日本と韓国の議論の広場
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/02/24 01:04 投稿番号： [48190 / 230347]
>だったら、これから戦争して取替えしたらいいってわけだな。
>征服しても文句はねえな。
>第二次日韓併合ってわけだ。
冗談でしょ？
想像しただけでヘドが出そうです。
国交断絶し、チョン半島をパックし、世界から隔離すること・・・これしか無いでしょ？
これは メッセージ 48182 (attoko12345 さん)への返信です．
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Re: 聞く耳をもつ事から始めるべき（訂正）
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/02/24 00:48 投稿番号： [48189 / 230347]
＞かといって、非難決議まで通ったら日本政府も、慰安婦問題の根本的解決に、重い腰を上げざるを得ないだろうし。
どういう腰の上げ方をするかも問題ですね。
＞非難決議が通った後、アメリカの有力紙全てに、アメリカの公式文書を論拠とした、従軍慰安婦問題自体を否定する広告を打てば、逆に否定手段として効果的だと思うんだけど。・・・甘いかな(苦笑)。
政府には、腰と覚悟を据えてほしい。
日和るなよ、といいたいところです。
＞いや、多分日本政府の言う道義的責任は、日本が戦争したから、慰安婦となった、要は需要を創造したから慰安婦と言う供給がなされた。だから日本には道義的責任があるってものだと思います。
戦争したことが慰安婦を生んだ間接的原因だから道義的責任？
それって、本当に日本人的発想ですね。
言の葉麗しく、人間の優しい、日本国内でのみ通用する発想。
＞オランダ人慰安婦の例は、単に個別の戦争犯罪だから、日本政府に責任はありませんしね。
＞B級戦犯として裁いたんじゃなかったの？と言うことで。
そうですね。
それで済んでます。
しかも戦争犯罪というより、ただの犯罪かと。
オランダ人と言えば、
西欧の植民地喪失と日本という本に掲載された写真の中に、
日本兵の骸骨を机の上に載せて、
それに視線を送る若い女性の写真がありました。
ライフに掲載された写真とはたぶん別の写真で、
（ライフの写真よりは女性が年上のような）
敵兵の死体を損壊するということが、たびたび行われていたことがわかります。
人のこと言えるのか、って感じ。
＞いや、日本に進駐したアメリカ軍自体が酷いし(苦笑)。
そうみたいですね。
でも、やっぱりロシア人が一番えげつないかと。
満州などでの日本人の苦難ももちろん、
ベルリンは解放後、女性の自殺者が非常に増えたとか…。
朝鮮人もひどいものだったようですね。
＞おかしな話ですが、日本社会が謝罪を是としてたからなぁ。
まあ、あんなに言うんだから、
まさかウソとは思わない日本人のナイーブさと、
進駐軍の日本軍悪かった宣伝が
相まってそういう雰囲気だったのでしょうね。
＞まあ、事実を知った以上、何とかしないといけないでしょうね。
おっしゃるとおりですが、
よく調べもしないで、
よく考えもしないで、謝ってしまったのですから大変です。
＞とりあえず、政府の媚特亜連中を何とかするとか。
最低限のこととして、
選挙で落としましょう。
これは メッセージ 48161 (asianrobo さん)への返信です．
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Re: 従軍売春婦が荒稼ぎした事実
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/02/24 00:40 投稿番号： [48188 / 230347]
＞それがどうしたのですか？その記事を引用して、韓国人はうそつきだから、元慰安婦の裁判等での証言は信用できないと印象を与えようとしたのはどなたですか？（爆笑）まさか、その意図はないといいたいのですか？
韓国人は嘘吐きだから、元慰安婦の裁判等での証言は信用できないと言う印象を与えようとしたと言うのであれば、こちらはそんな意図なんてありませんが何か？
自称元慰安婦達の証言には一貫性が無く、証言のたびに内容がころころ変わる上に、史実とかけ離れた内容の証言も多いから信用できないだけ。
偽証率の高さを挙げたのは、裁判などの証言で、嘘を付く筈がないと言う日本人の感覚で、元慰安婦の証言を判断するのは誤りだという例としてあげただけだがね。
で、日本より韓国が偽証を厳しく取り締まるから告発数が多いということの証明はどうなった？
証明も出来ずに、｢それがどうした｣って開き直るとは、よほど面の皮が厚いみたいだなｗ。
＞成る程、君は遺伝子学的にあるいは社会学的に韓国人は日本人よりも嘘吐きだと立証されていると考えているのですか？それともただ単に偽証罪で告発された人数だけで、韓国人が日本人よりも虚言癖があると結論づけたのですか。物凄く、素晴らしい論理ですね。
で、日本よりも韓国の偽証の摘発数が多いのは、韓国が偽証を厳しく取り締まっているからと結論付けたのですか。物凄く、素晴らしく杜撰な論理ですねｗ。
韓国人が嘘吐きであることは、行き過ぎた歪な儒教文化、声闘(ソント)が成立する文化、異様に罵倒語が発達した朝鮮語等の朝鮮の文化的な形質からも見て取れるし、偽証罪の例で足りなきゃ他の事例をいくらでも挙げられるけど？
大体、つい最近の発言で、韓国人自身が東亜日報の社説で、韓国人が如何に嘘吐きかを書いてるのが引用されてるしね。
＞で、日本で実際に労働裁判に関わっている人が体験をもとに日本の裁判で偽証罪が有名無実化しているという証言は何を意味するのですか？
証言によるならば、日本の法廷では、偽証罪が有名無実化していると思われる事例も存在することを意味してるんでしょｗ。
少なくとも、韓国が日本よりも厳格に偽証罪を摘発している証明にはなりませんが何か？
＞あのミチナの供述調書全文を読んでからにしなよ。業者側と慰安婦側双方の言い分が書かれていますよ。似非ウヨクが引用したり、参考にしているのは明らかに業者側の言い分です。そのことを確かめずに、鵜呑みにしてしまうのが『実証的な検証』ですが、恐れ入りました。負けました。（冷笑）
まあ、戦争情報局関係資料、心理戦チーム報告書 No.４９の調書は、捕虜になった朝鮮人売春婦の金某からの聞き取りのよるものである筈だが、業者側の供述調書もあると言うわけね。
なら、その部分を提示してくれませんかね。
読んで把握してるんでしょ？
＞文さん達、ビルマでの慰安婦が貰ったのは軍票です。まさか、引用したサイトの文章をきちんと読んでいなかったのでしょうか？いや〜、ものすごく実証的ですね。（爆笑）
で、軍票は、日本銀行の発行する正式な紙幣と同じ額面で交換出来る「兌換（だかん）紙幣」の性格を持つものなんだがね。
文玉珠の貯金が円建てだったことが、円による給金の支払い若しくは、軍票で支払われていたとしても、円に交換可能であったことの何よりの証拠。
慰安婦がビルマで買い物をしているからと言って、給金が軍票で支払われたとは限らないし、慰安所を経営していたのは軍や政府ではなく民間業者で客は日本兵。その客の日本兵が軍票で料金の全てを支払っている訳が無く、日本円で支払われていた可能性も高い。
大体、軍票が紙くずになったのは、敗戦によって行われた、昭和20年9月の大蔵省による「軍票の無効無価値化宣言」によるもので、香港などの例は別として、インフレによって無価値になったわけでもなんでもない。それまでに、慰安婦に仮に軍票での給金支払いが行われていたとしてもなんら問題はないよ。
それが問題であると言うのであれば、何時紙くずになってもおかしくないウォンで給料を払い続ける韓国企業を非難でもしたらどうだｗ。
＞インフレの激しい軍票を貰い、戦後、郵便貯金からお金を引き出せなくなるのを無視して慰安婦は『荒稼ぎした事実』があると言うのはいかにも『実証的』ですね。
軍票での支払いの有無や、戦後の郵便貯金が当人の不備によって失効したことは、荒稼ぎした事実を否定する理由にはなりえませんが何か？
まあ、この程度が信憑性の高い発言だとするのであれば、笑うしかないなｗ。
これは メッセージ 48179 (forever_omegatribe さん)への返信です．
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Re: 従軍売春婦が荒稼ぎした事実
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/02/24 00:26 投稿番号： [48187 / 230347]
横ですが。
＞で、日本で実際に労働裁判に関わっている人が体験をもとに日本の裁判で偽証罪が有名無実化しているという証言は何を意味するのですか？
労働裁判に関わっている人の主観でしょ。
日本では、自分の記憶に反する証言をした場合、
偽証罪に問われますが、そういうことって、立証が難しい。
有名無実化がどうのこうの、という問題ではなく、
立証が難しいってだけのことですよ。
言い換えれば、簡単に立証できるような悪質な偽証はめったにない、
ってことじゃないですか。
一方、朝鮮日報の記者は、韓国の裁判はメチャクチャ偽証が多いと、
確信して記事を書いたようですがね。
もうムチャクチャに多いという書き方だけど（笑）
＞インフレの激しい軍票を貰い、戦後、郵便貯金からお金を引き出せなくなるのを無視して慰安婦は『荒稼ぎした事実』があると言うのはいかにも『実証的』ですね。
仮に軍票であっても、
郵便貯金されている、ということはきちんと換金されているわけですね。
じゃ、ノープロブレム。
しかも、莫大な金額になっている。
軍票であろうとなかろうと関係ないでしょ。
荒稼ぎをした事実にはかわりはありません。
郵便貯金が、その後おろせなかったのは、
まったく別の問題。
また、この文さんの場合、
訴状に強制連行の話が全くでてきていないようだけどね。
ま、訴状でウソをつくと、
その人間の主張自体が信憑性を欠いていると思われ、
裁判官の心証に悪影響を及ぼすおそれもあるしね（笑）
これは メッセージ 48179 (forever_omegatribe さん)への返信です．
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日韓併合は朝鮮人の頼み
投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/02/23 22:02 投稿番号： [48185 / 230347]
これは メッセージ 48178 (aqvv2006 さん)への返信です．
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韓国はもはや脳死状態
投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2007/02/23 21:58 投稿番号： [48184 / 230347]
韓国
盧武鉉大統領が離党
政権流動化
来週、内閣改造
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070223-00000012-san-int【ソウル＝久保田るり子】韓国の盧武鉉大統領は２２日、与党ウリ党からの離党を宣言した。今年末の大統領選挙をめぐってウリ党が今月初めに事実上、分裂。政権基盤が流動化したことを受けての離党となった。同党出身の韓明淑首相も辞任する意向を表明した。来週早々に小規模の内閣改造が行われる。
あのクサレ売女も辞任か。
大統領選に立候補するためだと言われている。
あの国なら誰が大統領になっても同じだろう。
誰が大統領になったところで、あの国の破滅は避けられない。
韓国では珍しくもないだろうが、これは紛れもなく椿事
現職の大統領が所属政党を離党なんていうのは…
フツーの感覚なら、大統領も辞任なのだろうが、辞任しないところは
さすが、変態劣等民族の朝鮮民族たるゆえん
まさか、生きている間にこのような椿事が拝めようとは…
このぶんだと、現役の国連事務総長の母国が消滅なんて椿事を拝めるのも
夢ではないかも
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abe_malikoは
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/23 21:44 投稿番号： [48183 / 230347]
abe_malikoは、あの祖国でも要らないって言われるんでない！
これは メッセージ 48182 (attoko12345 さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/02/23 21:31 投稿番号： [48182 / 230347]
>＞朝鮮半島は日本が実効支配してたんだがね。
日本領土でいいのかい？
>日本が戦争に勝っていれば、今でも日本領土だったでしょう。
だったら、これから戦争して取替えしたらいいってわけだな。
征服しても文句はねえな。
第二次日韓併合ってわけだ。
＞あの頃の日本は朝鮮人を強制労働させたり、従軍慰安婦強制連行したりと悪事のかぎりをつくしたけど、
朝鮮人の妄言。
ねつ造は何度書いてもねつ造。
朝鮮人は祖国へ帰れ。
在日は祖国が嫌いか？
abe_maliko は祖国が嫌いか？
これは メッセージ 48177 (abe_maliko さん)への返信です．
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日本人は、
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/02/23 21:12 投稿番号： [48181 / 230347]
脱亜入欧で現代を生きて参りました。
今後は脱北東三国（シナ・南北チョン）でやっぱり行かなくては成りません。
彼等は、何年経っても日本滅びて当たり前の価値観です。正に蛮人ではないのでしょうか？と思う今日この頃。
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ノムヒョン、離島へ
投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2007/02/23 21:04 投稿番号： [48180 / 230347]
ノムヒョンが離党するんだって？
いっそのこと離島に引きこもればいいじゃん！
島流しも時間の問題
（笑）
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Re: 従軍売春婦が荒稼ぎした事実
投稿者： forever_omegatribe 投稿日時： 2007/02/23 20:54 投稿番号： [48179 / 230347]
＞偽証を厳しく取り締まる国と有名無実化している国の偽証罪の告発数を比べて、あたかも韓国人が日本人よりもはるかに嘘吐きだといっているのは、他ならぬ韓国の新聞社である朝鮮日報ですが何か？
それがどうしたのですか？その記事を引用して、韓国人はうそつきだから、元慰安婦の裁判等での証言は信用できないと印象を与えようとしたのはどなたですか？（爆笑）まさか、その意図はないといいたいのですか？
姑息、姑息、姑息（憐憫）
>まさか、日本よりも韓国の偽証の摘発数が多いのは、韓国が偽証を厳しく取り締まっているからだなんて、そんな杜撰な論理を振りかざしてるとか、いやまさか、こんな大見得切ってそんなことは無いよねぇ
成る程、君は遺伝子学的にあるいは社会学的に韓国人は日本人よりも嘘吐きだと立証されていると考えているのですか？それともただ単に偽証罪で告発された人数だけで、韓国人が日本人よりも虚言癖があると結論づけたのですか。物凄く、素晴らしい論理ですね。
で、日本で実際に労働裁判に関わっている人が体験をもとに日本の裁判で偽証罪が有名無実化しているという証言は何を意味するのですか？
＞、いったい何処に「慰安婦と業者側の双方からの聞き取とりを元に」と書いてあるんだ？
あのミチナの供述調書全文を読んでからにしなよ。業者側と慰安婦側双方の言い分が書かれていますよ。似非ウヨクが引用したり、参考にしているのは明らかに業者側の言い分です。そのことを確かめずに、鵜呑みにしてしまうのが『実証的な検証』ですが、恐れ入りました。負けました。（冷笑）
＞で、いったい何処に、慰安婦の給料は軍票で支払われたと書いてあるんだ？
貴方が紹介したサイトには『また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手 記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポート
を裏付けている。』
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.htmlと文玉珠さんの事例を紹介しています。文さん達、ビルマでの慰安婦が貰ったのは軍票です。まさか、引用したサイトの文章をきちんと読んでいなかったのでしょうか？いや〜、ものすごく実証的ですね。（爆笑）
インフレの激しい軍票を貰い、戦後、郵便貯金からお金を引き出せなくなるのを無視して慰安婦は『荒稼ぎした事実』があると言うのはいかにも『実証的』ですね。
これは メッセージ 48116 (asianrobo さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/02/23 20:29 投稿番号： [48178 / 230347]
＞あの頃の日本は朝鮮人を強制労働させたり、従軍慰安婦強制連行したりと悪事のかぎりをつくしたけど
またまた、妄想を垂れ流すｗ
当時は日本人なのだから、国家に尽くすのは当時としては常識ですね。
そんなことすら理解できない朝鮮人。
【
馬
鹿
！
？
】
これは メッセージ 48177 (abe_maliko さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： abe_maliko 投稿日時： 2007/02/23 20:04 投稿番号： [48177 / 230347]
＞朝鮮半島は日本が実効支配してたんだがね。
日本領土でいいのかい？
日本が戦争に勝っていれば、今でも日本領土だったでしょう。
だけど日本は負けたから韓国は独立できました。
あの頃の日本は朝鮮人を強制労働させたり、従軍慰安婦強制連行したりと悪事のかぎりをつくしたけど、
今の日本は良い国になったわね。
これは メッセージ 48176 (attoko12345 さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/02/23 19:53 投稿番号： [48176 / 230347]
＞韓国が何十年も実行支配しているから、もはや国際法上でも韓国領土です。
朝鮮半島は日本が実効支配してたんだがね。
日本領土でいいのかい？
朝鮮人はすぐ自爆する。
これは メッセージ 48169 (abe_maliko さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： bullet_or_a_vote 投稿日時： 2007/02/23 19:47 投稿番号： [48175 / 230347]
あんた・・・頭悪いだろ？
これは メッセージ 48169 (abe_maliko さん)への返信です．
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済州島独立運動を支援しよう
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/02/23 19:32 投稿番号： [48174 / 230347]
日本政府も支援しろ、
これは メッセージ 48173 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/23 18:56 投稿番号： [48173 / 230347]
韓国政府でさえ、３日前になって、竹島の領有権問題については棚上げしようと言ったのだから、その国際法はabe_malikoが作ったものだね。
abe_malikoが、朝鮮人の中でもひどいと言うことがよく分かりますね。
これは メッセージ 48169 (abe_maliko さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： ahooo21jp 投稿日時： 2007/02/23 18:47 投稿番号： [48172 / 230347]
＞韓国が何十年も実行支配しているから、もはや国際法上でも韓国領土です。
不法占拠の間違いでしょう。！？
これは メッセージ 48169 (abe_maliko さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/23 18:44 投稿番号： [48171 / 230347]
＞竹島は昔は日本の領土だったかもしれないけど、
韓国が何十年も実行支配しているから、もはや国際法上でも韓国領土です。
ちょっと残念だけどね。
どんな国際法？その国際法、韓国で作ったの？
これは メッセージ 48169 (abe_maliko さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： tagud15 投稿日時： 2007/02/23 18:44 投稿番号： [48170 / 230347]
＞韓国が何十年も実効支配しているから、もはや国際法上でも韓国領土です
ちょっと残念だけどね。
ヘーそうかい、そうかいそれはいい事聞いたな、それじゃ韓国北朝鮮は
日本の領土と言うわけか。まあ満州は違うけれど、樺太、台湾も日本領だね。千島もね。
だけど朝鮮半島はその後害虫が住み着くようになったから
いらないよ、呉れてやる。
これは メッセージ 48169 (abe_maliko さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： abe_maliko 投稿日時： 2007/02/23 18:25 投稿番号： [48169 / 230347]
竹島は昔は日本の領土だったかもしれないけど、
韓国が何十年も実行支配しているから、もはや国際法上でも韓国領土です。
ちょっと残念だけどね。
これは メッセージ 48168 (kusuo1 さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： kusuo1 投稿日時： 2007/02/23 14:57 投稿番号： [48168 / 230347]
竹島を自衛隊の射爆場に指定するだけなら金はかからない。
射爆場に指定指定しただけで韓国はビビル。
これは メッセージ 48167 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/23 14:45 投稿番号： [48167 / 230347]
朝鮮ざるの駆除に金かけるのももったいないな。
もっと経済的な方法無い？
これは メッセージ 48165 (gizou_mone_sikkin_tarenagasi さん)への返信です．
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Re: ウソ天国 、韓国 ＜韓国では
投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/02/23 12:15 投稿番号： [48166 / 230347]
投稿者：拓
小中学校から教科書でウソを教えたり、人を恨んだり、憎むことを奨励していますから、当然の帰結ではないですか。
では失礼。
これは メッセージ 48163 (xyzhaya さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： gizou_mone_sikkin_tarenagasi 投稿日時： 2007/02/23 12:10 投稿番号： [48165 / 230347]
＞日本の美しい自然を破壊する気ですか？
そうだな。
最近、この島根県の竹島には有害猿が住み着き、美しい自然がかなり破壊されていると聞く。
早急に有害猿を駆除すべく、青酸カリ入りの毒団子やピーナツの空からの投下が考えられるが、これも環境破壊になる。
そこでこんな岩ばかりの島にはサリンの空中散布が最適である。
日本の島根県の島で有害生物と害虫の駆除、誰も文句言えん。
ああ、スッキリ！
て、ことでどうかな？
これは メッセージ 48155 (ahoruda333 さん)への返信です．
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海外で日本人の振りをするのは日常茶飯
投稿者： filthymacnasty2 投稿日時： 2007/02/23 11:46 投稿番号： [48164 / 230347]
＞警察官は、「LEEさんの様子から判断すると、夫に知られるのを恐れているようだったが、なぜ自分は日本人であると言い張ったのか分からない」と話している
まあ、その人が「なぜ自分は日本人であると言い張ったのか分からない」といったのは事実だろうが、きっと台湾でも多くの人々は、「なぜそう言い張ったのか」分かっていると思うぞ
この事件は外交官夫人が起こした交通事故ということで、特に話題になったのだけれど、類似の事例は世界中で日常茶飯に起こっている
私も比較的最近、メキシコのリゾート地カンクンと、ベトナムのハロン湾で、現地人に日本人と言い張っていた韓国人に出くわしたぞ
私が「なぜ日本人の振りをするのか」と訊ねると、メキシコで会った方は「日本語なら通じるかと思いまして、まず日本語で話しかけることにしているんです」と訳の分からない弁明をしてから、「それにメキシコ人は日本人には親切ですから」と、本音もちょっぴり覗かせていた
ベトナムで会った二人組は、ずばり「ここでは日本人で通した方が、都合がいいんですよ」といっていたな
これは メッセージ 48162 (xyzhaya さん)への返信です．
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ウソ天国 、韓国
投稿者： xyzhaya 投稿日時： 2007/02/23 06:25 投稿番号： [48163 / 230347]
［オピニオン］ウソ天国
DECEMBER 28, 2003 23:21
国全体がウソの学習場だ。一挙手一投足がマスコミに報道される大統領などの指導層は、影響力が大きいウソの教師だ。大統領候補は当選するために実現可能性のない公約を掲げ、国会議員もライバル候補を落選させるためにウソを捏造する。権力者たちは、天文学的な賄賂を受け取っても、「１ウォンたりとも受け取っていない」と宣誓までする。ウソの上手な国民を作るのが、国家の競争力を高める道だと勘違いしているようだ。
◆小学校でもウソの訓練をする。小学３年生のＫ君は日記帳を2冊持っている。一つは先生に毎日見せてチェックを受ける目的で書く日記帳だ。もう一つは真実の書かれたプライバシーとして保管する日記帳だ。Ｋ君が日記帳を２つ作るようになった理由は、先生が日記のテーマをあらかじめ出して日記帳をチェックし、「よくできた」内容は掲示板に公開するためだ。みんなに公開される日記帳に、自分だけの正直な話を書くことができるだろうか。
◆捜査機関や裁判所、議会の聴聞手続きなどでウソをつかせないことは、判断手続きの生命にかかわるほどほど重要だ。にもかかわらず、制度的装置が不十分でウソの供述と虚偽証言が横行し、真実が歪曲される。訴訟で当事者が宣誓しなければ、ウソを自由に言うことができる。宣誓をした後、虚偽の供述をした時に受ける処罰は、過料わずか２００万ウォン程度だ。宣誓した証人が偽証することが日常茶飯事であるにもかかわらず、実際に処罰される場合はまれだ。根拠のない虚偽事実をまき散らして相手に大きな被害を与えた政治家には、名誉毀損罪で罰金わずか数百万ウォンが宣告される。国民には、「真実を知らせる義務」が共同体のための「国民の義務」という認識も不十分だ。事件の重要な目撃者が「他人のことに関わりたくない」と言って、証言をはばかる。他の人々の不幸には見向きもしない。一方、請託を受けたり、利害関係がある人を助けるためのウソには積極的だ。
◆真実を発見する道具としてウソ発見器が使われる。しかしこれは、ウソに対する恐れ、焦り、良心の呵責によって表われる生理的現象を測定して判断するので、良心がマヒした人格障害者には通用しない。国全体がウソ発見器も通じない良心マヒ者を育てている土壌になっている。暮らしの中でウソが積もれば、すべてに悪影響を与えるように、韓国社会全般でウソが横行するようになれば、社会全体の健全な精神が崩れ落ちる。一流国家に跳躍するには、国民の精神が崩れる前に、特段の措置が必要だ。
蠔今子（べ・グムジャ）客員論説委員（弁護士）baena@chol.com
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003122902698
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Re: 聞く耳をもつ事から始めるべき（訂正）
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/02/23 03:06 投稿番号： [48161 / 230347]
＞慰安婦決議に関するホンダ議員の議会記録声明
を見れば
とても笑っていられません。
正直、非難決議と追った方がいいんじゃないのって最近は思っちゃってるんですけどね(苦笑)。
決議が通ろうと、日本に謝罪を強制したら内政干渉だし、従軍慰安婦問題の根本部分が言いがかりであることは、他ならぬアメリカの公式文書が否定してますから。まあ、それ以前に、従軍慰安婦問題について日本政府は公式に謝罪しているわけで。
｢謝罪しろって何を今更？保障？国際条約の存在をご存じない？」
って事になるんだけど。
かといって、非難決議まで通ったら日本政府も、慰安婦問題の根本的解決に、重い腰を上げざるを得ないだろうし。
非難決議が通った後、アメリカの有力紙全てに、アメリカの公式文書を論拠とした、従軍慰安婦問題自体を否定する広告を打てば、逆に否定手段として効果的だと思うんだけど。・・・甘いかな(苦笑)。
＞道義的責任というのは、
オランダ人慰安婦などのごく一部の例に対してはありうるでしょうが、
いや、多分日本政府の言う道義的責任は、日本が戦争したから、慰安婦となった、要は需要を創造したから慰安婦と言う供給がなされた。だから日本には道義的責任があるってものだと思います。
オランダ人慰安婦の例は、単に個別の戦争犯罪だから、日本政府に責任はありませんしね。
B級戦犯として裁いたんじゃなかったの？と言うことで。
＞では、ドイツ軍とか、ソ連兵とか、女性に対する虐待では、もっともっとひどいことをしていますね。
でも、処刑された、という例は寡聞にして聞きません。
いや、日本に進駐したアメリカ軍自体が酷いし(苦笑)。
婦女暴行が頻発しすぎて、GHQが日本政府に慰安所の開設を命令したくらいですから。
そういった意味でも、アメリカが従軍慰安婦を問題にして日本を非難することは、自殺行為に等しいんですよね。
＞それに、基本的には日本政府は、慰安婦に関して道義的責任は全くないと思いますから、道義的責任を認めることすら、おかしな話です。
おかしな話ですが、日本社会が謝罪を是としてたからなぁ。
まあ、事実を知った以上、何とかしないといけないでしょうね。
＞そして、特定亜細亜の人間こそ、聞く耳を持つべきでしょうね。
ま、言っても無駄でしょうけど。
まあ、意味の無いことをするよりも、日本人が特亜がどういう国々かってことを知るだけでだいぶ変わると思いますから、そっちの訪日から入れたほうがいいんじゃないですかね。
とりあえず、政府の媚特亜連中を何とかするとか。
これは メッセージ 48154 (run_run72 さん)への返信です．
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マイクホンダを来日させよう
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/02/23 03:03 投稿番号： [48160 / 230347]
来日させたら拘束しよう、
これは メッセージ 48159 (k_g_y_7_naoko さん)への返信です．
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マイク・ホンダ氏には中共中国の影が見え
投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/02/23 02:24 投稿番号： [48159 / 230347]
投稿者：爺
おる。中国や北朝鮮の人権問題には目をつむりながら、このように日本を、それも60年以上も前のことを持ち出し、日本人の贖罪意識をけしかけ、日本の弱体化と日米同盟にくさびを打ち込もうとしておるように見える。慰安婦の問題ならば、とうに日本政府は謝罪しておる。それでも持ち出すには、目的が必ずある。彼はずるがしこい男、偽善者である。教科書問題も持ち出しておるから、靖国や南京も持ち出すであろう。あげくには返す刀で米国の広島・長崎の原爆投下や朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガン、イラクと、とめどもなく持ち出すであろう。要は、日本と米国を乖離させ、米国を孤立化させようとする中共中国の蔭の戦略の一環とみる。慰安婦20万人と南京30万人は、どうも通じるところがある。まさに中共中国の虚偽虚飾の戦略そのものである。であるから、日本政府は、毅然として反証・反論する機会と捉えて、真摯に対処すべきである。中共中国は表裏があるから、日本は対中カードをちらつかせて、冷静に対処せにゃならん。現在の世界情勢をみるかぎり、良好な日米同盟・日米安保体制の維持は、世界の平和構築に絶対不可欠である。
ところが韓国の現政権は、北朝鮮をダシにした中共中国の戦略に見事にはまっておる。おろかなことである。韓国は、さらに四者会議ももくろんでおるそうじゃが、これも中共中国の策略であろう。日米は、しっかりせんとな。北の金体制は、ろくなもんじゃあない。
乱文失礼。では、お休み。
これは メッセージ 48154 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: ソウル17＜まちごうた、16であった
投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/02/23 01:24 投稿番号： [48158 / 230347]
投稿者：爺
どういうわけかこのソウルは頻繁に削除される。儂のソウル体験を物語風に記したまでじゃが、印象や意見を固い文体で主張するよりは、この方が分かりやすかろうて..。営利目的でこんな投稿するもんはおらんじゃろうし、はてさて..。
これは メッセージ 48156 (k_g_y_7_naoko さん)への返信です．
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Re: 今日は「竹島の日」 麻生ライン提唱を
投稿者： sekainoshasou10 投稿日時： 2007/02/23 01:11 投稿番号： [48157 / 230347]
韓国の国民性を現す不法占拠ですね。
日本の海外留学生は韓国人留学生に
「独島は韓国の物だけどどう思う｣と
問いかけされることがあるそうです。
どんな教育を受けているんでしょうか。
日本海を東海と呼べとか、訳の判らない
国です。
強気で交渉するしか道は無いですね。
これは メッセージ 48148 (wavefx_701 さん)への返信です．
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ソウル17
投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/02/23 01:08 投稿番号： [48156 / 230347]
投稿者：爺
米兵を見た古参兵達は、すぐに殺気立った。
内一人が「殺せ！」と叫んだ。何人かが「そうだ、そうだ、殺せ！」と同調した。儂は振り向いて最初にそう叫んだ兵をにらみつけると、彼は押し黙った。すぐに古参兵の一人が仲裁しようといった素振りで間に入ってきた。最古参の川口であった。
「貴様ら、山下のことは俺にもようわかる。だがなあ、これが戦争だ。俺たちもいつ死ぬかわからん。こうやって丸裸で捕虜になったけが人をお前ら殺せるか？
お前らも見たろう、こいつはなあ、危険承知で、仲間が心配で、ぴったり付いてきて、落とされた・・・。山下のことはなぁ・・・、ちっくしょう、犬死にしやがって・・・」
川口は、泣いていた・・。儂にとっても、最初の部下の死であった・・・。
米兵は、マイク・コリンズ（仮名）といった。大尉である。部下達のコリンズに対する怨念は、儂が彼の家族写真を見せてから、表面的には一応落ち着いた。本隊に伝令に走らせた部下が戻ってきたが、本隊の被害はここの比ではないらしい。重傷者は内地送りにされるとのことで、そうしておる間にも息を引き取るのが何人もいたとのこと。
「捕虜は、いつ引き取りに来る？」
「分かりません・・・」
「何故？」
「それどころじゃあないらしいです・・・」
「なに？」
「南参謀のお話では・・・」
何日か平穏な日々が続いた。情報は断片的にしか入ってこん。連合艦隊が敵戦艦と巡洋艦に大打撃を与えたとか、全体的な戦況は我方有利ばかりが耳に入り、具体的な敵の動静はこの小さな部隊までは伝わってこんかった。
コリンズが朝から儂を呼んでいるという。それどころじゃないから、夕飯どきにコリンズのところへ行った。コリンズはなれない箸で飯を食べておったが、儂を見るやいなや、口の無精ひげに飯粒をやたらとこびりつかせた顔で、待遇が悪いと文句を言い始めた。儂は思わず吹き出してしまった。それで部下に鏡を持たせ、その顔を見せてやった。すると、その無様な格好に恥じたらしく、あわてて髭の飯粒を手で払うと、こんな粗末な食事で捕虜を虐待しているという。見ると、みそ汁もあれば、タクアン、納豆もある。卵もあれば、ノリもある。それに南洋の魚。実に豪華である。しかし彼は、タクアンも、納豆も、ノリも、箸もつけづにそのまま残していた。気にいらんらしい。そこで儂は、丁度夕飯時であったから、まだ不自由な足を引きずらせて、彼を部下達のところへ連れて行って、部下達が食べておるところを見せてやった。彼よりも品数が少ない食事である。これを見て、彼は納得した風であったが、どうにも不満がおさまらないようである。
次の日、部下の一人が彼のために牛肉だとかいって、水牛肉の大きな固まりを現地人からもらってきた。内地のビフテキ屋で働いたことがあるというこの男は、さっそく皆とコリンズのためにビフテキを作った。味付けは塩だけである。
「デリシャス！」
とコリンズは言った。コリンズの喜ぶ顔を見て皆も喜んだ。その晩は、コリンズも一緒で久しぶりに盛り上がった。
次の日、コリンズは本隊へ連行されて行った。
その後、転戦を繰り返し、部下も何人か死んだが、やがて武装解除となり、連合軍の捕虜となった。捕虜になって何日目かに、米軍の憲兵が儂を連れ出しに来た。覚悟はしていたが、いよいよかと観念した。しかし、憲兵は儂に手錠をかけるわけでもなく、ジープの後部に座らせると、連合軍司令部のある町へと車を走らせた。町のひときわ大きいビルの一室、憲兵は、大部屋の隅のイスに儂を座らせ、しばらく待っておれという。大部屋には十人ばかりの連合軍兵士たちがおって、電話をかけたり、タイプライターを打っておったりしておった。一時間すぎても呼び出しがない。目の前でタイプライターを打っておった若い女兵士が、儂を可愛そうにでも思ったのか一杯のコーヒーを持ってきた。儂と目があってニコリとする。このコーヒーの香りと味は、今でも覚えておる。
やがて通された部屋の主は、少佐であった。いきなり、儂にマイク・コリンズのことを聞いてきた。彼は元気で救出されたとのこと。心配しておったが、無事でなによりというと、彼の少佐はニコリとして、儂にあることを頼みたいと言ってきた。
儂の本当の戦争は、このときから始まった。ほとんど全員が無事内地に帰還できたことは、儂の戦争が無為意味ではなかったと納得しておる。
内地に帰って、北海道の炭坑へ行く途中、山下の実家に寄ったが、母親は儂の話しに始終泣き崩れておった。しかし、父親は仕事の手を休めん。さぞかし無念であったろう。
「先生、どうかしましたか？」
ふいにキムの声が聞こえた。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよ
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/02/23 00:51 投稿番号： [48155 / 230347]
>それも、劣化ウラン弾で。
冗談でしょ？
日本の美しい自然を破壊する気ですか？
・・・・・まっ、チョンによって既に破壊されているけどね。
これは メッセージ 48153 (hiroonomiya2006 さん)への返信です．
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Re: 聞く耳をもつ事から始めるべき（訂正）
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/02/23 00:50 投稿番号： [48154 / 230347]
＞これを見たら、ほんとに成果をあげているか疑問になってきたんですが(苦笑)。
＞全米が泣いた！・・・筈の傍聴席、がら〜ん。
ほんと、ガラガラですね。
誰も興味などないことはまるわかり。
といって、
慰安婦決議に関するホンダ議員の議会記録声明
を見れば
とても笑っていられません。
以下、引用。
2007 年１月 31 日
議長、私は今日、
1930 年代から第二次大戦継続中のアジアと太平洋諸島の植民支配および
戦時占領の期間において、日本の帝国軍の下で想像を絶する非人間化に苦しんだ、
20 万人を超えるアジアの「慰安婦」に対する強い支持のうちに起立しております。
この女性たちの体験は、そのむごたらしさにおいて前例を見ないものであり、日本政府に
よって公的に遂行されたものでありますが、彼女たちは集団強かん、強制中絶、屈従、ま
たやがて身体切除、死や結果的自殺に至る性暴力を耐え忍びながら、今日に至るまで、こ
の悲劇から正義を得ることがかなっておりません。
-後略-
PDFファイルで見れます
http://www.wam-peace.org/main/modules/news/dl/070131honda.pdf２０万人！アホぬかせ。
どうやって２０万人を管理し、メシを食わすんでしょ。
こんなにいれば、兵隊は戦争しているヒマがあるんでしょうかね？
身体切除ってなんですか？強制中絶って現代の中国の話？
よくこんな非常識なことが言えると驚きますが、
決議されたら決議されたで、
ここから更に根も葉もない捏造が始まるんでしょう。
早速捏造されてますね。
全米が泣いたそうですから。
＞ただ、政府が認めちまってるからなぁ。
＞政府見解としては、道義的責任について認めてるってことなんですが、ならそれをもっとアピールせんかい！と。
敵失に特亜がつけこむのは、当然ですから、
（失点がなくてもあの手この手なんですから）
ほんと、痛いですよね。
あやまっちゃったら、認めたことになってしまいますもの。
もう、河野洋平切腹しろ！っていいたいですけど、
悪いと思っとらんのやろうね。
このバカは。
道義的責任というのは、
オランダ人慰安婦などのごく一部の例に対してはありうるでしょうが、
それだって、責任者？の死をもってあがなわれている。
それで終わっていると思いますけど。
では、ドイツ軍とか、
ソ連兵とか、女性に対する虐待では、もっともっとひどいことをしていますね。
でも、処刑された、という例は寡聞にして聞きません。
それに、基本的には日本政府は、
慰安婦に関して道義的責任は全くないと思いますから、
道義的責任を認めることすら、おかしな話です。
だって、慰安所があったおかげで、性犯罪を防げたという面もある。
その意味では、まことに人道的な施策と言える面もあります。
慰安婦も当人の意志で望むもの、を募集していたわけですから。
＞河野談話の撤回と、河野談話が一人歩きした経緯等を詳細に、先ず日本国民へと伝えることが急務ですね。
これは、そのとおりですね。
そして、特定亜細亜の人間こそ、
聞く耳を持つべきでしょうね。
ま、言っても無駄でしょうけど。
これは メッセージ 48120 (asianrobo さん)への返信です．
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今度は竹島を自衛隊の射爆場に指定しよう
投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2007/02/23 00:45 投稿番号： [48153 / 230347]
これは メッセージ 48148 (wavefx_701 さん)への返信です．
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Re: 韓国の殺人・性犯罪、日本の2倍
投稿者： rainbow_shower_moon 投稿日時： 2007/02/23 00:34 投稿番号： [48152 / 230347]
＞まず元従軍慰安婦の方々に謝罪と補償、これだけはきちんとやってほしい。
＞いままでも謝罪はしたといっても形式的なものでしょ。
＞安倍総理が、元従軍慰安婦のもとを訪れて、ひとりひとり頭を下げて謝罪するべきでしょう。
悪いと思うならあなたがが個人的に謝りに行けば？
高校生に土下座させて満足するくらいだから、あなたが頭下げれば喜ぶかもよ？（笑）
これは メッセージ 48132 (abe_malia さん)への返信です．
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Re: 「在日と左翼」が右翼＆同和に成り済ま
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/02/23 00:15 投稿番号： [48151 / 230347]
右翼と左翼と創価の黒幕はユダヤ。
これは メッセージ 48150 (goddagodo345 さん)への返信です．
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Re: 「在日と左翼」が右翼＆同和に成り済ま
投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/02/22 23:38 投稿番号： [48150 / 230347]
昔、友達が「右翼と左翼は裏でつながっている。」ということを真顔で話していたことを思い起こす記事でした。
この事件では、街宣車での脅しもあったみたいですから、在日が両方に成りすましていると考えれば彼が言っていたことはすんなり理解できます。
左右で日本人を揺さぶろうと言うのが中国・朝鮮の工作活動の方向性なんでしょう。
そして反米意識を高めて、日米同盟に亀裂を入れたいんでしょう。
昔、三国志のゲームに出てきた離間の計という計略ですね。
そういうことがバレつつあるのはとても良いことだと思います。
「在日」というのは、埋腹の毒という計略なのかな？
＞警察のその後の調べで、本の出版元の大阪市にある偽の同和団体「全国同和人権促進会」など２つの政治団体は、李社長が平成９年から１０年にかけて設立したもので、旧社会党の和田静夫元国会議員（８０）が一時期代表に就任し、警察が和田元議員の自宅から押収した預金通帳には李社長から数年間にわたって毎月入金があったことが記されていました。和田元議員は、警察の調べに対し「代表になっていたことは知っていたが、団体の活動内容は知らなかった」と話しているということで、警察はさらに詳しく事情を聞くことにしています。＜
これは メッセージ 48085 (narisumasi_karuto さん)への返信です．
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