日本と韓国の議論の広場

　 一説には、2001年の教科書問題あたりを境に、中国・北朝鮮・韓国が足並みをそろえて日本を叩く戦術になった、とも言われていますので、ちょっと怖いです。

　 日本に感謝とねぎらいをかけられると、韓国の方は激怒するそうです…（笑）

　 今日は少し書きすぎました。後はjpnさんをはじめ、他の方にお願いします。

　 それでは帰りますので、お先に失礼します。また明日。

uumin3さん、解説ありがとです。

＞「Ａ級戦犯合祀」の靖国神社を「公式参拝」する

そうですか。やはり、「Ａ級戦犯」を祀っている事が問題ですか・・・

＞韓国がそれを言うのは・・・

たしかに、中国やその他の国が非難する理由は納得できても、日本側として参戦した韓国が、中国やその他の国と同じ理由で非難するのは、ちょっとおかしいですね。

たとえ、当時は日本に支配されていたという事を理由にしても、それで韓国人が戦争に参加し、行動したすべての事実を正当化できるはずがないと思います。

そういう意味では、韓国も中国などに謝罪する必要が全く無いとは言えませんよね。

その辺の韓国側の認識はどうなんでしょう？

またこれらの問題等に関して、中国などは、韓国に対してどのようなスタンスで接しているのでしょうか？

Ｑ 　 靖国には軍人だけしか祀られていないの？

Ａ 　 合祀される対象は戦死軍人だけに限られていません、靖国神社が霊璽簿に名前を記載すれば祭神とされ
ることになっており、沖縄のひめゆり部隊の24名も祀られていたはずです。
　 とはいえ祀られている250万の御柱のうち210万人は太平洋戦争の軍属で、そのうち5万人ほどは朝鮮など
旧植民地出身の兵士です。台湾前総統李登輝氏の兄李登欽氏（昭和二十年二月十五日、ルソン島マニラ市の
マニラ湾において戦死。享年24歳）も祀られているため、李登輝氏は強い参拝の意思を持っておられるそう
ですが、中国政府との絡みで日本は氏の入国を許可しておりません。

Ｑ 　 本当にうさんくさくないの？

Ａ 　 それは感じる人によるでしょう。1950年代後半から遺族会などで靖国神社の国家護持復活を求める動き
　 が活発化し、1960年には国会に靖国国営化法案が出されました。これを、純粋な遺族の思いととるか、遺
　 族の思いを利用した軍国主義復活の策動だととるかは、見る人の立場によって変わります。結局、この法
　 案は日本国憲法の政教分離原則がネックとなって1974年に廃案となっています。ちなみに、遺族会と自民
　 党の結束も強く（まあ大きな票田でしたから）、いかにも胡散臭い感じで（笑）靖国神社総代には自民党
　 の古賀誠前幹事長が就いていることも事実です。

Ｑ 　 中国、韓国などはいつから反対を言っているの？

Ａ 　 大体、靖国国営化法案が廃案になった後ぐらいからです。この時期に周辺諸国に向けて日本の一部勢力
　 からの働きかけがあったと考えられています。日大の秦郁彦教授は靖国問題が「日本に対する政治的な外
　 交カードとして使われている」と考えられています。そして「戦後の首相の参拝には長い間、近隣諸国か
　 ら異議は出なかった。時間がたつにつれてうるさく言うのは不自然。カードとして役立たないと分かれば
　 （反発は）立ち消えになるはず。慰霊の仕方はそれぞれの国民が決めるべきものだ」と言っておられます
　 し、毅然とした態度で私的参拝を続ければ、何の問題もないだろうと思われます。

Ｑ 　 本当に日本側から働きかけたの？

Ａ 　 本当の本当のところは藪の中です。しかし、下のurlの人民網日本版での中日友好協会の談話をみても
　　 http://j.people.com.cn/2001/08/15/jp20010815_8400.html
　 もともと参拝を批判する主体が日本側であったことは明らかなのではないかと思います。

　 「日本の各界の有識者が正しい歴史認識で、さまざまな方法やルートを通じ、靖国神社参拝反対や反戦・
　 平和維持を訴え、アジア諸国の人々との友好関係強化を求めていることに、われわれは敬意を示し、彼ら
　 とともに中日友好事業の発展に引き続き努力していきたい。」

Ｑ 　 もうちょっと事実関係を教えて

Ａ 　 いわゆるＡ級戦犯の合祀は1978年に行なわれました。そして「公式参拝」の言葉が出たのは、1985年の
　 中曽根首相の時の参拝です。それまでの政府見解では「違憲ではないかとの疑いをなお否定できない」と
　 なっていたのを、藤波官房長官談話で、「二拝二拍手一拝」などの形式をとらなければ、政教分離原則に
　 反しないなどとして「公人としての中曽根康弘が参拝するのだ」とコメントしたのが始まり。これに対し
　 大々的な反対キャンペーンが張られ、政府は腰砕けになり、翌年は首相の参拝は見送られました。
　　 とにかく政府見解なんてものは右顧左眄、へなちょこなんです。

初めまして。
私は以前からここを読ませていただいている者ですが、少し思うところがあるので書き込みをさせていただきたいと思います。

happyskay200さんの書き込みを読んだ印象から韓国の方とお見受けしました。
happyskay200さんの受けて来た教育は「韓国は素晴らしい。日本はダメだ」というものであるのはわかりますが、ここにそれを持ち出すのはどうかと思うのです。
happyskay200さんのの書き込みからは「こいつらは韓国について悪口を言っている。こいつらの意見なんか聞くものか」という感情がにじみ出ているように見えるのです。

＞謙韓派の方々がそれを認めたくない気持ちがあって、反響を呼んだのでしょうか？

この一文ですが、これは非常に韓国的な発想です。
日本人は何かを認めたくないからと言って、それを批判したり反論したりするようなことはありません。
確かに日本人の中にもそういった方もいるでしょう。
しかし、こういう発想はご自分では気付かないかも知れませんが、韓国人特有の考え方であると思います。

苦言を呈するようですが、まずはニュートラルな立場に立って議論してみてはいかがでしょうか？
韓国を庇うのは決して間違っていることではありませんが、あまりにそれが行き過ぎてしまうと議論の停滞の原因となってしまいます。
「日本人は侵略者であり、極悪人だから日本人の言うことは間違っている」という観点から一度抜け出して、じっくりと皆さんのレスを読み返してみることをオススメします。
皆さんは韓国が嫌いだから書き込みをしているわけでは無く、客観的な目で見た日韓両国の問題点を述べているということだけは理解していただきたいと思います。

aoiparrotさん

　 韓国側で引き受け手がいないのは当然です。下手に譲歩しようものなら、
国賊扱いですから…
　 また学者の良心とかもありますしね。

　 うまく主張を通せて当然。少しでも引いたら負けとかいうのを、誰が引き
うけたいものですか。

　 あと御感想もありがとうございます。

　 （とりあえず明日までなので、今日は投稿が多くなりますが、皆さんご容赦を）

jpn_629さん

　 今手元に資料が無いので、記憶に頼った書き方になりますが（どなたか正確なところご存知の方、
間違っていたらご指摘ください）…

　 韓国がクレームをつけているのは「Ａ級戦犯合祀」の靖国神社を「公式参拝」するから、という
ことが名分だったかと記憶しています。（中国も同じ）またそれに加えて韓国では「日本軍属」だ
った韓国人の位牌を返還しろ、というわかってない要求も加わっていたはずです。

　 中国が「Ａ級戦犯」云々を言うのはまだわかりますが、連合国にいなかった韓国がそれを言うのは、
あたかも自分も連合国と共に戦ったかのように歴史を粉飾しているためで、明らかにおかしいと思う
のですが…

　 あと、もしまだ基本的なところでおわかりでないのがありましたらリクエストしてみてください。
知る限り、調べられる限りはお答えしたいと思います。
（でも明後日以降、一週間ぐらいいなくなりますので…）

　 では

uumin3さん
日韓共同研究が何故怖いと思ったかというと、随分前のことなのでソースはないのですが、日本側の学者はすぐ決まったのに、韓国側はひき受け手がいなくて、もめた末に反日の急先鋒が選ばれたというような話をどこかで（たぶん２ch)で読んだからです。

靖国についてですよね。靖国は宗教法人になっていたのですか。宗教とは異なるものと認識していました。先ほどザッと読ませていただきました。私は参拝するなら総理大臣の資格できっぱり８月１５日にしてしまえ！！と以前は思っていたのですが、宗教ということなら話は別ですね。政教分離に抵触しますか。残念。

靖国については知らなかったことが沢山ありました。ありがとうございます。知識なくして、感情だけで言ってはいけませんでしたね。反省します。戦犯といわれる人達が国内法では犯罪者ではないこととか、本当に知りませんでした。後でもっとじっくり読ませていただきます。

皆さん、こんにちは〜

uumin3さん、靖国神社や神道etc、色々勉強になりました。

しかしわからないのは、韓国などは、

「公式参拝」を非難しているみたいですが、では、「私的参拝」は問題ないのでしょうか？

また、靖国神社に祭られている英霊のうち、Ａ級戦犯をはじめとする戦犯達を参拝するのがいけないのでしょうか？

それとも、公式参拝自体が憲法で定められた「政教分離」の原則から逸脱した行為として非難されているのでしょうか？

また、伊勢神宮の参拝などは、問題になった記憶がないのですが（私が知らないだけかも・・・）、どうしてなのでしょうか？

私は、この問題にほとんど興味がありませんでした（宗教的問題が絡むと、理解しにくくなるので）。皆さんの意見をお聞かせください。よろしくです！

ちなみに私の考えは、無理に「公式参拝」を行わなくても「私的参拝」でも構わないと思うのですが、憲法に抵触する可能性があるにもかかわらず「公式参拝」にこだわる理由が、何か存在するのでしょうか？

また、「公式」、「非公式」は誰が決めるのでしょうか（今年の小泉首相の参拝はどっちだったのでしょう）？

色々と教えてください。よろしくお願いします。

　 ありゃりゃ

　 教えていただいて有難うございます。
　 でもこれ、国費の無駄遣いにならなきゃいいんですが…

　 それと、よろしかったら「基礎知識」の方の感想もお願いできますか？
　 午前中から午後までかかりました（笑）

uumin3さん

日韓歴史共同研究についてのサイトです。
しかし、これは、チト怖いです。

http://www.asahi.com/international/jk/020306a.html

（続きます）

＞被爆者の補償について。’６５年の日韓条約で既にけりがついているのになぜ、’９０年の盧泰愚大統領が来日した時、40億円の援助金が治療費として渡されることになったのでしょうか？

　 日本政府側に「情誼があった」と考えることは悪いことでしょうか？ 　 まあここらへんにいる人
たち（私も含めて）の多くは、日本政府の弱腰外交に憤りを感じているのですが（笑）、基本的
には韓国側の要求を全て突っぱねるという方針もとりえたと考えます。へたに情けをかけるからこそ、
韓国側が「自分達は正しいんだ」とか「もっと謝罪と補償をしろ」とか考えるようになり、無意識に
日本に甘える態度を採らせているように感じますね。
　 まあ日本側の底意は、贖罪意識も少し、あとはやはり国交を円滑に進めてうまく「商売」ができる
ようにとか、韓国ロビーの存在とか、事なかれ主義とか、いろいろなところにあるみたいです。
　 援助金は韓国においての治療費という意味でしょう。実際今の被爆者援護法も、厳密に言えば適用
されるのは国内に限られますから。それこそ人道的な援助ではないですか？

＞出来れば日韓条約の内容を教えていただけますか？（インターネットに載ってない？？）在日の人達は最初から補償されたのですか？

・日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約（下記など多数）
　 http://www.venus.dti.ne.jp/~simoyama/politics/siryou/ko01.htm
・日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定
　 http://duplex.tripod.co.jp/joyaku/js40-28.htm
・財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
　 （これはネットで探せませんでした。書籍には載ってますよ）
　 被爆者に対しては、もちろん最初から補償があったと聞いておりますが。

＞チマチョゴリ事件の犯人は日本人右翼だ、と報道されていたと思うのですが、違うという根拠はあれば教えて下さい。

　 捕まっていないものを、誰も断定はできませんね。

＞また、在日の方々が名前も伏せなければ安全に暮らせない実態は、もう過去のものになった、という話はご本人達の証言を聞くまでは貴方には失礼ですが信じられません。私の根拠は在日本人のテレビでの証言です。

　 へぇ？だって孫正義社長のおかげでこうやってやり取りできるんじゃないですか〜？
　 その在日の方、何て言ってたんですか？ 　 身の危険を感じてるって？ 　 それこそ信じられないな〜

かつての日本のプロパガンダの日韓同祖論の存在は不勉強で知りませんでした。

＞でも、貴方の
＞＞直接知らなければ、「第三者の立場」からの一般的な「かわいそう」になってしまう、、、私などは失礼だ＞と思って避けようと考える、、、
＞私はこういう受け止め方を、実際にご本人達がしている、という確証がないので、
＞あなた自身の感じ方≠在日本人達の平均的な感じ方、、、ということがありそうで？？？です。

　 私はあなたに自分の感じ方を押し付ける気は毛頭ありません。ご同意いただけないならそれだけです。
自分としてはきわめて普通の感じ方だとは思いますが…

　 以上です。また御疑問等がございましたら、レスをお待ちしております。

happyskay200さん

　 お返事が遅れて申し訳ないです。こたえさせていただきます。

＞そのため歴史問題の解決にはまず保管文書の全公開と日韓学者レベルでの研究会議による
両者納得の上での歴史教科書を作るべきだ、と考えていました。

　 現状ではやや無理かと思います。理想的な解決の一つではありますが。
＞この試みはもう始まっていると思います（aoiparrot02さん）
　 でしたっけ？ 　 私は日韓のほか合わせて七ヶ国で歴史教科書検討委員会を今年か来年に
発足させるというニュースは知っておりますが…
　 一番問題なのは韓国の学者が、果たして世論に抗してまで事実関係を主張できるかという
ところです。今まで世論に迎合する形で学説・史観が作られていましたし、それをひっくり
返そうとすれば、親日派＝売国奴、帝国主義を称揚する者として攻撃されるのは眼に見えて
います。（ちなみに韓国では90年代に入ってから「檀君神話」が教科書に登場してきていま
す。これも強い世論の力が働いたためだと私は考えています）

＞それなくしての、素人同士の議論は、歴史に関して、特に近代史に関してはあまり、意味を
なさないもの、との考えで居ました。

　 私は全くそうは思いませんでした。あなたも何らかの知識がおありでしょう？全くの無知
であったならば、「すまない」という感情どころか、何らの興味も示さないのが普通です。
　 こと私に関して、最も衝撃を受けた知識は、「在日韓国・朝鮮人」のうち強制連行で日本
に来た人の子孫はほとんどいない、というものでした。それまで彼らがいるのは、ほぼ皆、
昔強制連行した所為だとばかり思っていたので…
　 それからですね、積極的に史実探しのために本を読むようになったのは。

＞今回私の韓国青年への思いを述べたことが発端で、こんなに話が紛糾するのかと驚いています。
　 謙韓派の方々がそれを認めたくない気持ちがあって、反響を呼んだのでしょうか？
（謙韓派＞嫌韓派ですよね）

　 私は嫌韓派ではないと自負しています（笑）。対決はしますが、対立が目的ではないもので。
それに広く言われるところの嫌韓派っていうのも、そんなに実体のあるものではないと思います。
　 例えば「ふざけんな」のトピの方だって、まともに話す韓国人とか在日の人がくれば、ころっ
とみんな喋り方から変わりますもん。骨身にしみて嫌韓派っていう人は、十人に一人もいない
んじゃないですか？ 　 皆思っているのは、韓国人は十人に一人も親日派はいないということで（笑）
嫌われてると思ってるからこそ、その反動が出ているだけでしょう。
　 それと、happyskay200さんの「韓国青年への思い」を打ち消そうとしている訳ではなく、その
ナイーブさに対してびっくりしたり怒ったりしているわけで…何て表現が適切かわかりませんが…

　 ここでいったん切ります

Ｑ 　 人は死んだら「ほとけ」になるのでは？

Ａ 　 もともと「仏（ほとけ）」というのは仏教語です。仏教としては、本来の仏は「正覚を
　 得たもの・覚醒者」で、輪廻転生の輪から抜け出る「解脱」できた者です。釈尊の後は、
　 受戒して修行したもののみがなれました。大乗仏教になって、菩薩行を行うものの力によ
　 り衆生は誰でも仏になれる（菩薩はその救済を行う者）ということになりました。それが
　 拡大されて山川草木悉有仏性（すべての存在は仏になる要因を内在している）という具合
　 に（時代的・地理的に）変容していきました。ちなみに大乗以前の上座部仏教は東南アジ
　 アやチベットに残っています。
　　 日本では、死ねば他界へ行くとされていました。他界は今の言葉でいう「あの世」です。
　 他界は場合によっては山（山中他界）や海（海上他界）などにも想定されていましたが、
　 有名なのは古事記に登場する黄泉の国でしょう。黄泉津比良坂を越えて行くところです。
　 天皇神話が取り込んだのは黄泉国だけ（海上他界も出るが死者の国ではない）でしたが、
　 これが遍く日本人の信仰であったかというとそんなことはないでしょう。
　　 さて仏教が入ってきて千年以上になりますが、観念を様々に変容させながら仏教は土着
　 化していきました。その中での「ほとけ」なのです。葬式仏教に限って言いますと、死者
　 にまず戒名が与えられます、これは受戒した＝仏弟子となったことを意味します。次に読
　 経です。仏教では死後四十九日間は魂が「中有」というところにあって、次に転生すると
　 なっていまして、その四十九日間に魂を説得し（というか経典を勉強して解脱してもらっ
　 て）輪廻の輪から抜けてもらおうとするのが読経の意味です。で、四十九日を過ぎると無
　 事に「仏」ができるというわけです。
　　 ですが、日本人の宗教観は非常に重層的になっております。葬式仏教はそれはそれで一
　 つの建前で、例えばお盆に祖霊が帰ってくるというのは、全く非仏教的な考え方です。仏
　 教にしても、例えば浄土真宗では生前一度でも「南無阿弥陀仏」を唱え、心から弥陀の本
　 願を信じれば、それだけで浄土に往生できるとされていますから、本来的には葬儀は不要
　 なはずですし…。（ちなみに浄土に往生＝生まれ変わった人は、そこでありがたい説法を
　 聞いて、その次の段階で成仏する手筈になっています）
　　 そしてまた祖霊信仰というものがあります。祖霊信仰というのは柳田國男が指摘したも
　 ので、これは民間の信仰として、人が死ねば山の上の他界へ行く、他界から毎年一度魂が
　 降りてくる、五十年経つと個々の魂は「祖霊」という大きな存在に入って行く、といった
　 ものが民衆の間にあったとするものです。
　　 本来的？には仏壇にご先祖という取り合わせはおかしいといえばおかしいのです。ですが
　 宗教的寛容性とか、教義に詳しくなれない庶民の立場とか、神道にはもともと教義が無いと
　 か…そういった様々なことが影響して、素朴な形で現在の宗教観があるわけです。
　　 ごく一般に言えば、日本人の宗教観においては死後も「死者の魂」は存続します。その一
　 つの呼び名が「ほとけ」という語（借り物）なのです。

Ｑ 　 祖霊信仰と靖国は関係ありますか？

Ａ 　 戦死者のご遺族にとっては、自分の父や祖父が（別に護国の鬼になってなくても）魂とし
　 てどこかに存在し、靖国神社に行けばその魂と会えると考えるところなどは、靖国神社参拝
　 と祖霊信仰の重なっているところでもあると言えるわけですが（神社側がどう考えているか
　 は別にして）、それはあくまでも戦死者のご家族に限ったもので、そうでない人にとっては
　 靖国は祖霊信仰と直結したものではありません。
　　 本来的には神道は死者の穢れを言います。ですからごく一部（奈良山中の某神社など）を
　 除いて、死者儀礼に神道は関わりませんでした。靖国は、死者の魂ということではなく「神」
　 として祀ることにより死穢を問題にせずに済んでいます。その意味で特別な神社といえば、
　 そう言えます。

Ｑ 　 神道とは何ですか？

Ａ 　 ええぃ、しつこい！ 　 そんなに言うのなら答えます。間違っててもしらないよ！（笑）
　 神道とは「神惟（かんながら）の道」のことで、神様をもてなし、そのことによって豊か
　 で平和な暮らしを得ようとする古来の宗教です。もともと神道には教義と言えるものはあ
　 りません。仏教の教義に触発され「神道五部書」などというものが後代に作られましたが、
　 あくまで神事（かみごと）はあっても教義がないのが神道です。『古事記』上巻や『日本
　 書紀』神代巻などの神話は、確かに神道の神話と言えるのですが、あれはあくまでも統治
　 者としての天皇家に関わり、それに都合のいい部分の編纂ですから、基底的な神道はもっ
　 と広いところで捉える必要があります。またもともとの神道には社殿もありません。現存
　 する社殿の形式は、仏教の到来に刺激されて作られたものです。それでは何が必要かとい
　 うと「御神体」だけなんです。
　　 神道の御神体は、神様そのものではありません。あれは神の寄り代（よりしろ）です。
　 八百万（やおよろず）の神というように、日本人は山川草木いろいろなものに神威を感じ
　 神として捉えました。また物だけではなく、さまざまな事象も神として捉えられてもいま
　 す。ただそれら神の本体と申しますか神霊は「ちはやぶる」ものであり、道（ち）などの
通路（脈）をすばやく行ったり来たりする（はやぶる）形態のないものだったのです。
　　 それを客（まれびと〜まらうど）として接待する、その接待のことをお祭り（祭祀）と
　 呼んだのです。こちらから招請する時は、拍手を打ったり鐘を鳴らしたりして神に寄り代
　 に来ていただきます。「まつる」の語源として、物品を捧げたてまつる行為の「まつる」
　 からとする説があるように、来ていただくのは幣帛などを捧げて接待するためなのです。
　 そして神の側から現われるのは「たつ・あり」で「祟り」として捉えられました。今では
　 悪霊の災いとしてしか考えられていない「たたり」も、神威の現われ全般として考えられ
　 ていたのです。
　　 平安時代に編まれた『延喜式』の祝詞などには天皇を「神等をば天つ社、国つ社と忘る
　 ることなく、遺つることなく称辞（たたへごと）竟へまつる」者として（つまりすべての
　 神をもらさずに祭る者として）祭祀者の代表と表現するものもみられますが、実際に天皇
　 が祭祀者として機能していたのは、推古以前、仏教伝来以前のかなり古い時代までで、特
　 に仏教到来以降は、仏教自体が統治のため、政事（まつりごと）のための道具として考え
　 られましたから、天皇自らが祭祀を執り行うのは大嘗祭・新嘗祭等の限られた時に限定さ
　 れてしまっていました。またさらに言えば、なにも天皇の権威が全ての神事に及んでいた
　 わけでもありません。「たたり」はどこでも起こり得たのですから。
　　 人神（ひとがみ）も神道では稀なものではありません。古来多くの人神は「御霊（怨霊）」
　 として祟るほどの存在である人がなりました。菅原道真が北野天神となったのもそうです
　 し、崇徳上皇もそうでした。近年で言えば祟り神的なものではない乃木希典大将が乃木神
　 社の祭神となったのもそうですし、靖国神社の「英霊」もその一つの形だと考えられます。

Ｑ 　 韓国や中国からなぜ首相の靖国参拝が非難を受けるのですか？

Ａ1 総理大臣や諸大臣が靖国を公式参拝してますよ、これは日本が軍国主義を復活させる
　 兆しですよというデマゴーグが、日本の左翼陣営から中国・韓国に伝えられたためです（笑）

Ａ2 韓国の側の誤解も多々あります。日本軍参加者の遺族が「位牌を返せ！」とか言って
　 いるのも、単なる知識不足の誤解です。靖国に御位牌はありません。位牌をおくという
　 のは本来儒教的な祭祀方式なのですが、日本では仏式の葬儀に形式が伝わり、仏壇に御
　 位牌が置かれているのが普通です。神道にはそれがありません。靖国では、戦死者の魂
　 を「英霊」と呼び、一柱一柱が「神様」ということになっています。これは彼らの信仰
　 ですので、そこから返せとか出すなとか他の人が言える類のものではありません。いや
　 なら無視していればいいだけです。特に韓国では、複数のところで死者が祀られている
　 と、その霊は安らかでないという観念がありますので、返せといいたくなる気持ちもわ
　 かりますが、他国人の宗教にどうのこうの言う方がおかしいと早く気付いて欲しいです。

Ａ3 公式参拝だとか、私人としての参拝だとか、公私を明らかにしない参拝だとか、近隣
　 諸国の感情を考えて参拝を中止するとか、８月の参拝をやめるとか…政府要人とか言わ
　 れている人たちは、問題を複雑にするかのように訳のわからない言い訳を言いつづけて
　 来ました。これが大問題になった原因の一つです。
　　 私は国家神道はすでに歴史的存在としてのみ存在すると思っております。憲法改正（悪）
　 が無い限り復活はありえません。と思うので、政府関係者だろうが誰だろうが「公費の
　 支出」を伴なわずにどこへ参拝するのにも反対はしません。ましてA級戦犯を含む戦犯は
　 日本の法律においては犯罪者ではないという判断がなされています（遺族援護法S28）。
　 ですから、身内が合祀されていない政府関係者が靖国へ行こうと御伊勢参りをしようと、
　 それがどんなに胡散臭くても「勝手にすれば…」と思っています。

Ａ4 むしろ外圧を受け入れて、国が信仰に介入することこそが「危ない事」だと思います。
　 一宗教法人に対し、日本国家が祭神をはずせと介入するのが正しい事でしょうか？まして
　 他国の宗教の信仰の内容に容喙しようとする態度が真っ当なものかどうか、考えればわか
　 ると思います。私自身は（個人的な関わりがないので）靖国は崇敬しておりません。いや
　 なら無視するのが当たり前ではないでしょうか？
　　 政府が制度的に国家神道を復活させようとするなら私は真っ先に反対しますが、単に彼
　 らが崇敬し参拝するからといって、それを問題視することはできません。

Ｑ 　 信仰の自由の絡みでの意見ですか？

Ａ 　 そうです！ 　 靖国は一宗教法人であり公共のものではありません。日本国憲法の思想・信
　 条・信教の自由等々の主眼は、誰も個人の内面に手出しできないということです。誰が誰を
　 英雄視しようが、他者に強制するものでなければそれは各自の自由です。（ちなみに安重根
　 をテロリストとしようが英雄としようが、他国の方をどうのこうの言うべきでないのはあた
　 り前ですよね。）
　　 公務員にだって信仰の自由はあります。だから余計なことを言わずに、公費の支出を伴う
　 と言われるのだったら電車とかバスに乗って、各自の信仰として参拝すればよいだろうもの
　 を、ぐだぐだ言うからおかしなことになるのです。（後ろめたい事ほんとに考えているのか
　 と邪推されるだけなのに…）
　　 宗教に対する国家の介入をこそ私は危惧します。

Ｑ 　 神道とは何ですか？

Ａ 　 そんなのが簡単に答えられるくらいなら、私、本書いてますって（笑）

Ｑ 　 靖国神社とは何ですか？

Ａ 　 現在は単立の宗教法人です。国家神道があった頃は特別な意味を持った官社でした。
　 明治2年（1869）東京招魂社として創建。当初は戊辰戦争の戦死者を祀るものでしたが、
　 西南戦争以降、国難に殉じた人を祀る神社として位置付けられ、明治12年に靖国神社と
　 改称されました。昔の特別な意味とは、従軍して戦死した人が祭神となってここに祀ら
　 れるため、軍人やその家族にとって重要でしたし、国のために死ぬという自己犠牲の精
　 神を称揚するためのものとして機能していたということです。

Ｑ 　 国家神道とは何ですか？

Ａ 　 明治維新期に、いきなり大量の西洋の文物が流入してきたため、国家主義の元勲たち
　 は思想的混乱が起きるのではないかと心配しました。そこで復古神道を以って国の精神
　 にしようとしました。態のいい国教です。しかし大日本帝国憲法でも西洋を真似て信教
　 の自由がうたわれています。この矛盾をはらすため、「国家神道は宗教ではない」とい
　 う主張がなされました。皇室崇敬と同様に日本人なら当たり前に持つ基底的なものだと
　 したのです。これにより「大日本帝国臣民」すべてが無制限に国家神道に包摂されるこ
　 とになりました。
　　 当時同化政策がとられていた韓国民ももちろん皇民と考えらるため、国家神道の枠内
　 に入れられました。朝鮮半島・台湾・南洋の島々などにも国家神道の神社は創られまし
　 た。中国の人に対しては「敬神の念篤い中国人も崇敬者とできる」と許可制？でした。
　　 国家神道の頃はほとんどの神社がその系列に入れられ、官の神社となりましたので、
　 その場合神職は国家公務員、予算は国から支給となりました。この制度を復活したいな
　 と考える人たちが戦後創ったのが「宗教法人 　 神社本庁」です。

Ｑ 　 靖国は宗教ではないという主張もありますが？

Ａ 　 国家神道が主張したのと同様に、お国のために亡くなった方を慰霊するのは国民とし
　 て当然のことだから、靖国は宗教ではないんだと言うことを主張する人々がいたのは事
　 実です。しかし、これに対して日本宗教学会は「靖国は宗教である」と明確に学会見解
　 を出しております。

Ｑ 　 国家神道と靖国神社の関係は？

Ａ 　 靖国の創建は明治天皇のお声がかりだったと言われますし、形として「朝敵」であっ
　 た西郷隆盛が靖国神社に祀られていないというところからも、戦前の靖国神社は国家神
　 道および天皇崇敬・愛国のために機能していた（ずぶずぶの関係であった）ことは事実
　 です。
　　 しかし日本国憲法において政教分離がなされ、国家神道が歴史的存在になった現在で
　 は、ほとんど戦死者の家族にとってのみ意味のある神社として考えてよいと思います。

Ｑ 　 神道とは何ですか？

Ａ 　 そんなのが簡単に答えられるくらいなら、私、本書いてます！

kandata815さんへ 　　　　 ご指摘のレスは４６０からの続きで、日韓の歴史教科書共同研究に関連した、言論の自由についてです。
日本では右から左まで、歴史研究にタブーはないと思います。皇室についてと、ナチスについては、あるかも。

それはそれとして、おっしゃるとおり日本のマスコミは酷い！ 　 改革できるよう頑張りましょう！

横から失礼します。

>現在の韓国では言論の自由はないです。

日本も同様ではないですか？
自己規制とタブーだらけで、正しい判断も出来ません。
WCの韓国による買収疑惑はともかく、「韓国マンセー」報道体制は言論抑圧でしょう。
政府による弾圧とマスコミによる自制とでは、どちらがマシなのでしょうか？

>一生懸命考えてみました。何故、私がそう感じるのか。今の所わかったのは、もし逆の立場だったら、私はいやだとおもうだろうからとしか、考え付きませんでした。
＞食べ物に関しては、、、まずいか上手いかの議論は不要だと思います。


青年の件に関しては、「在日差別に心を痛めている日本人」が居る事を知らせる事は両国の将来にとって有意義だ、と思います。ので、それをあえてこちらサイドの思いやりで沈黙するのは、日本人には通用しても正直文化の韓国人には単なる無関心としか映らないかもしれない可能性のほうが強い訳で、日本人自身の感じ方に焦点を合わせて行動することは、自己中心的な接し方になってしまうのではないか、とおもったのです。自分の考え方、感じ方を、つまり価値観を、例え思いやりのつもりでも、外国人に押し付けている事になるのではないか、そこに、日本人が気が付かないで居る為に、外国人に誤解されて批判の対象になっている部分があるのではないか、と大分前から想像していたのでした。（当たっているかどうかは？ですが。日韓だけの問題ではなく）日本人は、日本の常識は世界の常識だ、と思い込んでいる部分があると思う。最近では逆に言われだしていますが。

また、食べ物に関して、上手い・まずいの議論は不要とのことでしたが、では、相手国がべたべたしていて口にあわない、という表現をしていたら、それは削除してくれ、と注文する？それとも最初から、感想は取上げないよう取り決めておくのですか？こっちだけ取上げないで、そっちは自由にすると、日本米はまずい米、というイメージが固定してしまうことになりませんか？私は表現方法の問題で、この場合は自由に報道すべきだ、と思います。
その方が人間は誰でも、食べなれた方をおいしく感じるものなんだなあ、、という人類普遍の法則が発見されて、相互理解になるのでは？

更に、もっと明確に言えば、現在の韓国では言論の自由はないです。特に日韓関係においては。キムワンソプさんの処遇を見ればわかります。ですから、公正な議論はできないと思います。

happyskay200さん、おはようございます。

＞私も同感です。そのため歴史問題の解決にはまず保管文書の全公開と日韓学者レベルでの研究会議による両者納得の上での歴史教科書を作るべきだ、と考えていました

この試みはもう始まっていると思います。日韓両国から歴史学者が選出されて協議するはずです。ただし、事実関係については合意が得られたとしても（私はそれすら難しいと思っていますが）、解釈の共通認識は不可能だと思っています。また、選出された学者によっても解釈に偏向があると思われるので、この問題は安易に彼らだけに委ねるのは危険だと考えます。

横レス失礼しました。

まず初めに
＞鵜呑みにして謝罪するというのは、私はまっとうな日韓関係のためにあってはならないことだ、と思っています。

私も同感です。そのため歴史問題の解決にはまず保管文書の全公開と日韓学者レベルでの研究会議による両者納得の上での歴史教科書を作るべきだ、と考えていました。

それなくしての、素人同士の議論は、歴史に関して、特に近代史に関してはあまり、意味をなさないもの、との考えで居ました。

今回私の韓国青年への思いを述べたことが発端で、こんなに話が紛糾するのかと驚いています。謙韓派の方々がそれを認めたくない気持ちがあって、反響を呼んだのでしょうか？

貴方の検証について、
韓国人被爆者の補償について。’６５年の日韓条約で既にけりがついているのになぜ、’９０年の盧泰愚大統領が来日した時、40億円の援助金が治療費として渡されることになったのでしょうか？出来れば日韓条約の内容を教えていただけますか？（インターネットに載ってない？？）在日の人達は最初から補償されたのですか？

チマチョゴリ事件の犯人は日本人右翼だ、と報道されていたと思うのですが、違うという根拠はあれば教えて下さい。
また、在日の方々が名前も伏せなければ安全に暮らせない実態は、もう過去のものになった、という話はご本人達の証言を聞くまでは貴方には失礼ですが信じられません。私の根拠は在日本人のテレビでの証言です。かつての日本のプロパガンダの日韓同祖論の存在は不勉強で知りませんでした。

でも、貴方の
＞直接知らなければ、「第三者の立場」からの一般的な「かわいそう」になってしまう、、、私などは失礼だと思って避けようと考える、、、

私はこういう受け止め方を、実際にご本人達がしている、という確証がないので、
あなた自身の感じ方≠在日本人達の平均的な感じ方、、、ということがありそうで
？？？です。

happyskay200さんへ・・・uumin3さんのおっしゃる通り、私も意見の違う人と正直に話しあいたくて、このトピをやっと見つけました。議論の中で、時に感情的になる人がいたり、不快に思われたりすることもあるかもしれませんが、是非是非続けて下さい。
同じ考えの人ばかりが寄り集まって、皆でうなづいているトピじゃ、何の発展もないじゃありませんか。

私は、uumin3さんに比べてまだまだ経験不足、韓国人の知り合いもたった一人在日の人がいるだけですし。

とにかくここでいろいろな意見を聞いて、沢山考えるきっかけにしたいと思います。
日韓関係だけじゃなく、これから日本はどっちを向いて歩いていかなければならないのか、これでも真剣に考えなければならないと感じているのです。

どうぞこれからもよろしくお願いします。

　 jpn_629さん、netcitizenjpさん、レスありがとうございました。

　 happyskay200さん、このトピの今の雰囲気からは、ちょっとあなたにレスが集中
するかもしれないですけど、ぜひ「攻撃」とはとらないで、ぼちぼちでいいですから
続けてご参加くださいね。

　 前回の発言でちょっと舌足らずだったみたいなので、少しだけ追加してお話します。

　 私は大学に入るまでは韓国人とも在日の人ともほとんど接点はなく、おかげで直接の
差別的言辞や行動も周囲にはなかったんですけど、その頃の認識はかなりhappyskay200
さんと似てる感じのものでした。だから大学で関西へ行き、そこで見聞きしたことで色々
考え、その後も日韓関係の本を読んで自分で変わっていったんです。
　 最初に在日の子と知り合いになった頃はずい分ぎごち無かったことを覚えています。
笑っちゃうほど「贖罪意識」なんかがあったりして（笑）。でもそんなに肩肘張った付き
合いは長く続きません。向こうは向こうで慣れてるし、こちらを「初心者」と見抜いたの
でしょうか、しばらくは雑談しかしませんでしたし…そのうち結構打ち解けました。
　 あとバイト先のママさんのお父さんが在日の人で、その喫茶店で楽しく楽しく（単位を
取れないほど）過ごしましたので、なんだ普通に付き合えばいいんだと、なんとなくそう
考えるようになりました。
　 大学院へ行って、ここらで初めて韓国の留学生と知り合うようになりました。学年が違
う人ばかりだったことと、半分くらい異性だったこともあり、親友と言う関係になった人
はいませんが、何人かとは家へ行き来するくらいの友人にはなりました。
　 真剣に勉強する留学生という立場だったからかもしれませんが、私の周りには尊大な人
はいなかったことは言えます。（ただ口をそろえて皆、両班の子孫だって言ってました（笑）
　 そのうち先輩が離婚し、これまたばついちの韓国人女性と結婚して、親しくしていた方
なのでちょくちょく一緒に遊びまして、その女性の日本語がめきめき上達した所為もあり、
韓国のこととかどんどん教えてもらって、今日に至ります。

　 何を言いたいのか、またわからなくなってきましたが（笑）、結局、意識して付き合う
方が迂遠な道だということは言えると思います。ぽんっと知り合ってしまう方が良いと…

　 あとaoiparrot02さんがおっしゃっていたことでしたか、今回のWCに絡み、アメリカヤフー
のサイトに行ったときには、その惨状にびっくりしました。韓国の高校生ぐらいの連中が
反日プロパガンダを撒き散らしていて…私も少なからず「応戦」にまわりましたが、あれ
を見ればほとんどの日本人は知らぬ間に「民族主義者」みたいになって、韓国と舌戦をく
りひろげたくなりますよ、ほんとに。
　 私は戦いに疲れ（笑）、日本ヤフーでちょこちょこ書き込むようになりました。それで
今日に至ります。

　 以上です 　 何のこっちゃ？（笑）

遅レスで申し訳ありませんが、No.396の書き込みにあります「３．対トルコ戦」の

＞試合開始まえから９８年フランス大会のアジア予選のソウルでの韓日戦を見ているような感じでした。

というのは、どのような感覚だったのでしょうか？
教えていただければ幸いです。


韓国の方の意見、「そういうものなのか・・・」と興味深く読ませていただい
ております。（個人的には賛成できないことも多いですが・・・（笑））

私は個人的には、人と意見が違っていても別にケンカしてまで決着を付ける必要
は無いと思っていますが（利害がからんでいたり、どうしても必要がある場合は
別ですが・・・）、khani_kms2000さんはこの点についてどう思われますか？

もうそろそろ、終戦記念日です。そこで靖国神社参拝問題についてご意見を聞かてください。

ちなみに俺個人の意見は参拝すべきだと感じております。なぜならば、当時の兵士達が国や家族の為に命がけの戦場に向かう時の合言葉がまさに「靖国で合おう」というものだったのです。

確かにあの戦争は日本によって多くの不幸がもたらされましたが、あの兵士達やその家族達の純粋な思いに対しては我々日本人は敬意をはらうべきだと思います。そういう意味で他の国立墓地を造っても靖国に代えることは出来ません。

Ａ級戦犯の問題など、韓国の方からすれば理解しがたいこともあると思いますが、そこは良く説明し理解していただけるよう努力すべきだと思います。

おれは個人的に韓国が好きですし、友人もいます。だからこそ、本音の議論をして理解しあいたいものです。

色んな方からの意見を読んでいると一つ言いたくて投稿いたします。
私、韓国人の一人として感じている、韓国側が要求している「日本の謝罪と反省」とは
一応済んでいるものだと思っております。
韓日基本条約、村山総理の謝罪、金大中大統領の発表などなどにより
それはもう過去のものになっていると思っております。
しかし、なぜ未だにも終わっていない負債みたいな問題として多くの韓国人、日本人の間で
議論になっているんでしょうか？
それは和解した後の行動や言動によるものだと思っております。
相手の謝罪を受けて、若しくは相手に謝罪して、これから如何対処して行くか考えている最中に
今までの感情を処理しようとしている最中に
すごく影響力を持っていると思われている人、組織から謝罪若しくは協議したすべてを吹っ飛ばせる
ような発言、約束違反、過去への正当化などにより原点に戻り、また始まりの繰り返しが
今まで引きずっているのではないかと思っております。
しかし、また希望は持っています。
こちらの方らは比較的に批判的な意見が多いですが（他のトピックよりはすごく良いけど）
韓国の方は、私より若い世代に限ってのことですが、
比較的に親日的な人が結構増えています。
原因として考えられるのは、昔は年寄りの方以外は
日本語を覚えている若者は殆どいませんでしたのでそのときを生き残った人のことがすべてでしたが、
最近、インタネットの普及、社会、組織のグロバール化などにともない、
日本語を覚え、言葉を覚え、自分の目で確認できる
機会が増え自分達の思想、思考ができ始まったのだと思っています。
確かに、韓国のサイトも荒れていますが、それはそんなに心配する事のレベルではありません。
なぜならこちらの方よりは単純だからそのネタがなくなるとあっという間に消えるレベルだからです。

長くなりすぎていますが、私の結論（？）としては和解の後の気持ちの整理の問題ではないかと
言う事です。
しばらく時間はかかると思いますのでお互いに刺激しないような刺激されないような
バランス感覚が大事ではないでしょうか？

韓日基本条約、村山総理の謝罪、金大中大統領の発表などなどにより
それはもう過去のものになっていると思っております。
しかし、なぜ未だにも終わっていない負債みたいな問題として多くの韓国人、日本人の間で
議論になっているんでしょうか？
それは和解した後の行動や言動によるものだと思っております。
相手の謝罪を受けて、若しくは相手に謝罪して、これから如何対処して行くか考えている最中に
今までの感情を処理しようとしている最中に
すごく影響力を持っていると思われている人、組織から謝罪若しくは協議したすべてを吹っ飛ばせる
ような発言、約束違反、過去への正当化などにより原点に戻り、また始まりの繰り返しが
今まで引きずっているのではないかと思っております。
しかし、また希望は持っています。
こちらの方らは比較的に批判的な意見が多いですが（他のトピックよりはすごく良いけど）
韓国の方は、私より若い世代に限ってのことですが、
比較的に親日的な人が結構増えています。
原因として考えられるのは、昔は年寄りの方以外は
日本語を覚えている若者は殆どいませんでしたのでそのときを生き残った人のことがすべてでしたが、
最近、インタネットの普及、社会、組織のグロバール化などにともない、
日本語を覚え、言葉を覚え、自分の目で確認できる
機会が増え自分達の思想、思考ができ始まったのだと思っています。
確かに、韓国のサイトも荒れていますが、それはそんなに心配する事のレベルではありません。
なぜならこちらの方よりは単純だからそのネタがなくなるとあっという間に消えるレベルだからです。

長くなりすぎていますが、私の結論（？）としては和解の後の気持ちの整理の問題ではないかと
言う事です。
しばらく時間はかかると思いますのでお互いに刺激しないような刺激されないような
バランス感覚が大事ではないでしょうか？

反日教育は実に便利な道具です。
困ったとき、（歴代の大統領は逮捕されるお国柄）国民の目を日本に向けさせる。

大統領が謝罪と叫べば、国民皆、謝罪、謝罪のオーム返し。

これじゃ、日本を追い抜けないよ〜。

>>そして、どんな謝罪や反省を思い描いているんだろう。


私は日本人なのではっきりとは判らないのですが、いろいろ読んでみて次のような事なのではないかと推測しています。

日本人は財産、領土を韓国に全て譲り渡し、日本人は全て腹を切って死ね。

横レスでもうしわけないが、

>韓国では反日が国策としてあったのです。そのため歴史も歪められています。それを鵜呑みにして
謝罪するというのは、私は真っ当な日韓関係のために絶対あってはならないことだと思っています。

ごもっとも。
私は韓国本土の反日感情には嫌気がさしています。
「なぜ、在日が？」とおもわれるでしょうが、反日感情の延長には、日本で暮らし仕事している人への妬みの感情があるからです。
私が韓国を訪れている時、「日本から来た」というだけで、馬鹿にする輩が現実に直近の話でも数多くいました。
それも、何一つ負ける覚えのない輩からね。
本屋を眺めれば親日や親在日の感情に係る本は一切といってまともなものがないのも現実でした。
（もっとも、日本と関わりのある韓国人は決してそんなことはしませんでしたけどね。）

正直、”本土にいないなら”、自分の目で真実を確かめて、自分なりの生き方をしっかり見つめる方でよっぽど健全と思いますよ。アンバランスな状態でいることは、いつか自分を滅ぼしますから。

|v| alphaさん、早速ご意見ありがとうございます。

私は恥ずかしい話ですが、新聞やニュースで中田やイチローが活躍したり、新しい製品を日本が開発したり、という記事を読むとやっぱり嬉しくなってしまいます。だからといって、日本民族の優秀性を世に示したとか、そんな大げさな気持ちはありません。仲間が頑張っているなーという気持ちに近いと思います。
私は最近感じるのは、ワールドカップがきっかけかもしれないのですが、自分は日本がやっぱり好きだなあという、単純な気持ちです。トルコ戦で負けたときのサポーターの拍手とか、何だか気持ちがしみじみとよくわかって、日本人だなあと思うのです。
外国人にどう見られるか、ということは最近気にしない方がいいとはっきり思うようになりました。日本の応援の仕方について、海外ではすごくよい評価もあるし、違和感をもったひともいる。世の中、そんなもんだと思います。日本人は島国育ちで、外から人が来るとはしゃいでしまう子供みたいな人達。私は日本人のホスピタリティにそんな印象を持ちました。自分も含めて。
外国人が日本を好きになってくれると素直に嬉しいとは感じますが、だからといってマイクをつきつけて、「日本ってどうよ」と質問するレポーターは恥ずかしいですよね。あと、ベッカムを取材している女子アナが、淡路島の小学校を親善訪問しているベッカムに向かって子供よりも黄色い声でキャーキャー言っているときとか。
日本人はアホだと思われてしまうかもしれません。

メディアは大衆よりは冷静さを保って欲しいですよ。大衆より興奮してはしゃいで、どうする！

韓国人がアイデンティティーを日本人よりも優秀であるというところに求めているのは確かなようですね。
日本人の側はどうかなぁ。どっちが優秀かなんて、意識していない人がほとんどだと思うけど。でも、でも、こんどのＷＣ中のマスコミはうるさく比較してました。曰く、韓国チームの勝利への執念はすばらしいのに、日本は・・とか、韓国サポーターは片付けをしたのに、日本は・・とか、あげくの果てに、ヒディングは素晴らしいのにトルシエは・・とか。日本を卑下してまで、韓国をヨイショしたいのか？？
と、怒った私は、被害妄想かしら？？？

うーん、考えれば考えるほど、わからなくなってくる。
どうやら韓国の人は、日本の「謝罪と反省」が関係改善の大前提と
思っているらしいけど。

韓国の多くの人は日本の「何」が「謝罪と反省」をすればよい、と
思っているんだろう？

日本国民全員に、心の底からの謝罪と反省を共有せよ、と言っても
ムチャだ。
そんなもの強制はできない。
というか、今の日本人のほとんどは「国家」なんて基軸でまとまっ
た考えを持ったりしない。

第二次世界大戦中の当事者が残っている。
それはそれで、考えるべき問題は、ある。
日本に被害を受けた当事者には個別対応すべきだと思っている。
そのために税金を投入すればいい。
個人的にはそう考えている。

でも、当時いなかった人間同士にとって、歴史はもう他者の物だ。
もちろん、学ぶべきことはある。
が、どんなに輝かしいものも、どんなに愚かしいことも、無闇に
誇ったり、卑下すべきもんじゃない。

だって、自分は何もしていないんだもん。

いや、ホンマに、第二次世界大戦中に存在しなかった世代が、他方
の、また存在していなかった世代に対して、罪悪感を持ちつづける、
というのが、真っ当なことだと思っているんだろうか？

そして、どんな謝罪や反省を思い描いているんだろう。

お返事どうもありがとうございます。

一生懸命考えてみました。何故、私がそう感じるのか。今のところわかったのは、もし逆の立場だったら、私はいやだと思うだろうからとしか、考えつきませんでした。
もしかしたら私の予想に反して、韓国の青年は差別と戦った勇姿として賞賛されることを名誉と思ったかもしれません。私にはわかりません。私は、そうかもしれないしそうでないかもしれない、分からないのなら分かることしか報道してはいけないと思ってしまうのです。虚構のイメージが一人歩きしては、やっぱり失礼な気がしてしまうのです。本当に日本人的な感じ方なのでしょうね。
食べ物に関しては、輸入するかしないかということだけなので、「日本ではそれは食べる習慣がないから買わない」というだけのことで、まずいかうまいかの議論は不要だと思います。

誤解を恐れずにいえば、韓国人は正直に感情を表すことを良しとするし、日本人は自分の気持ちを抑えても事実に忠実であろうとするような気がします。
どっちがいいも悪いもありません。変えようとして変われるはずもありません。

ワールドカップの報道を見ていると、日本人は本当に分析が好きだなあと、可笑しくなってしまいます。日本の試合中でさえ、解説者は興奮を抑えながら冷静に分析しようとしているように感じるんですよね。
韓国の試合中継では、その日本らしさがありませんでした。異様なトランス状態の中でセルジオさんが韓国をほめたたえている感じ。

とりあえず、ここまでにします。

私が最初に横レスを掲載した時に、happyskayさんを韓国の方ではないかと思っていました。

私の早とちりと誤解をhappyskayさんに謝罪します。すみませんでした。

ところで、だれか韓国の方、私の問いかけに答えてくれませんでしょうか。

私はぜひ、日本人だけでなく韓国人の方の意見を伺いたいと思います。

長文のレスをありごとうございました。

＞失礼ですが、貴方は日本人ですか？
＞ 　 て、に、を、は、の使い方に法則のように不自然な所がある。

いきなり何をいいだすやら。私の国語力を問題にしているようですが、貴方とどっこいどっこいですよ。

どこがそうなのか、例を示してください。

確かに私の日本語も拙いところがあります。それを棚にあげていたことは謝罪しましょう。どうもすみませんでした。
ただ、あなたのおっしゃることは、日本人が考える「一般的な韓国人」のような思考方法であると考える気持ちは今でも変えておりません。あなたは、「韓国人の心」がよくわかる日本人なのかもしれません。

あなたの論理は、常に「日本人は韓国人に過去に悪いことをした。それを理解していない日本人が悪い」ということに終始しているような気がします。それが、私は典型的な「韓国人気質」のように思えてしまうのです。

＞では、貴方は多分戦争に参加されてはいない、と思いますが、戦争責任は、直接殺した本人だけに罪があるのだから、という論理になり、今生残っている戦争に参加した老人だけの罪だ、それ以外の日本人には一切関わりのないことだ、ということになりますよね？ 　 ドイツも、当時のナチだけの罪であり、それ以外のドイツ人は一切関係ないから、イスラエルへの保障はしなくてもいい、という事になりますね？


それでは、何時までそのことにこだわればいいのでしょうか。

少なくとも、私はそのことを韓国の老人に言われたのなら黙ってしまうでしょう。しかし、私と同じく戦争を経験したこともない韓国の方にそのような非難をされたのなら、私はそのような人と口もききたくなくなるでしょう。

あるいは、私の子供が、同じ位の世代の韓国人に「過去を反省しろ」といわれたのなら、私は怒るでしょう。

韓国の方は今でも日本人のせいで不幸なのですか。何世代そのようなことを言い続けるつもりなのでしょうか。

＞帝国主義時代の侵略戦争に関して、欧米が謝罪したり、保障したりしてきたのかどうかは分かりませんがＯＤＡ・積極的なボランティアと言う形の援助をしていますよね。

日本もODA,海外青年協力隊等のボランテイアを行っています。しかし、それは困っている国の手助けをしようとしているからであり、何も戦争の謝罪をするためではありません。

私は他カテの国歌・国旗のトピでは
国歌・国旗を大切にする立場をとっています。

因みに私のは理論武装する知識がまったくありませんで、
私が大切にしたい気持ちを説明するのは、非常にむずかしいし・・
説明すればするほど、理解不能に陥る可能性があります＾＾
そこでも、抽象的な話をしていますが
丁寧なレスもいただいて感謝しています

私は、私であることは日本人であることなんですね
私には、かならず日本人というものが憑いているといいましようか＾＾

だけど、国家ということになるとちょっと難しくて、
まだわたしにはコメントする能力はありません。

uumin3さん、皆さん、こんにちは〜

uumin3さん、「自尊心」ですか・・・
良い言葉ですね。

そして「自尊心」、「愛国心」は、他人（他国）と比べたり、中傷したりする為の道具として使用するべきものではないというのが私の考えです。

過去にそういった目的で使い始めた時、ほとんどが、間違った方向に向かってしまっていませんでしたか（代表的な例が前大戦です）？

韓国が反日教育や、選民思想のような朝鮮民族優秀思想を国民に教育し、宣伝しているのは、屈辱的な近代史に対しての反動と、国民に韓国人としての「自尊心」や「愛国心」を持たせる為かもしれませんね。

しかし、反日教育についてですが、反韓トピや嫌韓トピで色々言われているのを見て、話半分にしても、かなりひどい反日教育というか、何故そこまでする必要があるのか理解できませんでした。
選民思想については、今更言わなくても皆さんご存知でしょう。

しかし、このような方法で国家や民族としてのプライドを持とうとしても、国際社会でスムーズに受け入れられるか疑問ですし、ましてや日本人である私にとっては、不快この上ないですね。

少なくとも、今の韓国のこのような「自尊心」や「愛国心」ならば、私は必要としません。

そして、「自尊心」や「愛国心」を、安直に危険思想のように捉えていると思われても仕方の無いような行動をとる日本の政府やマスコミも、国民や世界から認められるような「自尊心」や「愛国心」を持ってほしいものです。

日本と韓国、なんかすごく対照的な感じがしました。

最後になりますが、韓国を非難する部分がありましたが、これは私個人が色々と見たり、調べたりした結果、この様な感想を持っただけで、韓国の方を個人的に中傷する意思は全くありません。

（下のメッセージがタイトルなしになってしまいました。申し訳ないです）

続きです

　 そして、実名で暮らせない在日の人たちもたくさんいるとのお話ですが、通名をつかわれている
方も実名で暮らされている方も両方おられるわけで、通名でなければ切りつけられるといったよう
な「危ない社会」はどこにもありません。
　 実名で暮らすとひどい差別にあうからそうなんだとお考えですか？ 　 この差別の度合いについて
は人それぞれでしょうし、私などがどうこう言うものではありません。ただし、差別の程度は今や
かなり改善されているというお話は、こちらのトピでもお見かけするnetcitizenjpさんが
ホーム>スポーツ、レジャー>スポーツ>サッカー>2002 FIFA ワールドカップTM>全般 > 韓国ふざけんな
メッセージ: 59904 などでなさっているのは見ましたので、ご参考までに。

　 差別の程度を想像して同情なさるのは結構ですが、具体的なものはやはり直接知らなければ、
「第三者の立場」からの一般的な「かわいそう」になってしまうと思います。これは一人一人の人
を見ないもので、私などは失礼だと思って避けようと考える態度なのですが…

＞韓国とは大分混血が進んでいると思うので、やはり、性格的に似たもの同士なのではないでしょうか？

　 それから、これは韓国の方がよくおっしゃることですが、嘘です。血液鑑定による日本人の起源探し
の番組がNHKでありましたが、確実に半島系と言える人は約２割で、中国系の３割よりも少ないくらい
でした。言葉についても、統計言語学の立場からは基礎語彙に関しては日本語は南方系の言語（ビルマ
・タイの方）に朝鮮語よりもはるかに近いという結果がでております。
　 この説の元は、日韓併合時に日本側が流したプロパガンダの「日韓同祖論」を基盤にしていると
考えられます。併合を正当だとするための説の全くの裏返しです。韓国側のトンデモ話についての
反論だったら結構出せますよ。

　 長くなりましたので、ちょっとはしょります。韓国が教科書で教え、恨みを持っているといわれる
日本の「七奪」を、そのまま肯定するならばあなたの態度もありだと思います。しかしこれについて
もほとんど反論できます。
　 韓国では反日が国策としてあったのです。そのため歴史も歪められています。それを鵜呑みにして
謝罪するというのは、私は真っ当な日韓関係のために絶対あってはならないことだと思っています。

　 happyskay200 さんへ

　 何が言いたいかわからなかったということなので、具体的なお話をさせていただきます。
先のレスがわからないということにはお詫び申し上げます。私としては、いきなり具体的な
詰問調は避けたかったことと、あなたに相手にしていただけるのかどうかわからなかったの
で遠慮がちに書いたのでした（※）。申し訳ない。ただ、これからも喧嘩腰にあなたを責め
ようとしているのではないことはおわかりください。

　 （※）あなたはmes420でakuma〜さん相手に
＞確かに理屈ではそうですね
　 とおっしゃっておられる。これであなたが、もしかしたら情緒で話すのを好まれ、理屈で
議論に乗ってこられないのではないかと危惧したのです。


　 私の言いたいことはこうです。「日韓問題については、明確な知識無しに議論することは
できない。知識が大きく認識を左右するから。」これに尽きます。

　 あなたは次のようにおっしゃいました。
＞遠い過去の話ではなく、今現在も続いている話で、私は以前から何で日本人はこんなに、コト韓国人にたいしてはひどい差別をするんだろう、とニュースを聞くたびに不思議で、申し訳なく思っていました。

　 そしてそこで根拠として挙げられているのは、
・戦後は外国人ということで被爆保障も受けられず
・在日差別で右翼にはチマチョゴリをナイフで切りつけられたり
　 →実名で暮らせない在日の人達もたくさんいる
　 だから韓国人青年の「特別扱いもあり」という展開でしたね？

　 まずここで挙げられた例で（それだけではないのは承知していますが）あなたの基本的な
知識に疑いを抱かずにはいられないのです。

　 今日は原爆の日でしたね。あなたはこの惨禍に関わる知識がおありでしょうか？

　 当時広島に在住していた韓国・朝鮮人（1952年に講和条約のため日本人でなくなった人たち）
は被爆者認定されていれば補償を受けられましたし、現在でも健康管理手当の支給を受けていま
す。これは日本が特例として講じた措置で、責められるものでも何でもありません。
　 ニュース等で問題になったのは、「在外被爆者が滞日中に取得した被爆者健康手帳を出国で失
効させる運用について」の裁判です。つまり韓国に戻った被爆者の方が、韓国にいる間も補償を
しろと求めたものです。
　 地裁の判断では「国に払え」という結論が出ましたが、上級審ではどうなるかわかりません。
私は、純然たる国内法である「被爆者援護法」を海外に適用するのはおかしいと思います。そし
て、次の点が重要なのですが、冷徹な法理論から言えば、韓国人に対する一切の賠償、補償は、
「日韓基本条約」(1965)とともに日韓両国によって結ばれた、「財産及び請求権に関する問題の
解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定」により、すべて解決済みなのです。
韓国人には日本に対する何らの請求権も残っていません。韓国政府に請求するのが筋なのです。

　 次に「チマチョゴリ」をナイフで切りつけた事件についてですが、さすがにこれを朝鮮総連の
自作自演とまで断言してしまうと「２ちゃんねる」になるのでいたしませんが（下記文書参照）、
　 http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT
あれがどのくらいの反響を呼び、周囲の日本人が怒りを感じ、またいたたまれない思いになった
かご存知ですか？ 　 別に特別アンチ在日やアンチ韓国朝鮮の風潮も無い時でしたから、当時関西
にいた私なども驚いたものでした。
　 ただしあれは多くの日本人によってなされたものでも、当たり前のものでもなかったことだけ
は注意していただきたいです。

　 長いのでここで一つ切ります