日本と韓国の議論の広場
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数千回も侵略された韓国
投稿者： clubmsa456 投稿日時： 2006/08/28 10:24 投稿番号： [36658 / 230347]
改めて考えてみると、朝鮮半島は大陸からの通路、出口にあたる場所で、地理的には常に侵略の危険にさらされている危ない場所だな。
朝鮮日報の言う、「4000年の間に数千回も外からの侵略にさらされた韓国」ってのはこっちもそこまで朝鮮半島の歴史知らないからホントに「数千回」かどうか分からないが、まあ、とてつもなく危ない場所であることは間違いないな。
であればこそ、自国の歴史を捏造を加えず冷静に振り返れば、今後韓国が如何に振舞えば安全と繁栄を手に入れることが出来るか分かると思うんだけどねえ。この記事のように、ノムヒョンはバカな方向向いているねえ。過去と現在を正確に国民にインプットすれば、韓国民にもまともな判断力のあるむきもあるだろうから、まともな方向が出てくると思うけどねえ。今、韓国は、国民の判断力の前提となる過去の事実を捻じ曲げて国民に教育して、反日、更には反米を煽ってきてる訳で、このまま行ったらナショナリズムをコントロール出来なくなって、自滅すると思うね。過去数千回起きたことを今後は絶対起こさないようにするってことは、確かに大変なことだけど、このまま行ったら、歴史は繰り返すだね。どうだろう。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/25/20060825000007.htmlこれは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36658.html
戦時作戦統制権返還
投稿者： oomamedo 投稿日時： 2006/08/28 10:05 投稿番号： [36657 / 230347]
２００９年に韓国へ渡すようです。
米軍は全軍半島から撤退。
南へは２０年以上前に開発した
兵器をせっせと売り込む。
これで
劣等半島「南北同士討ち戦略」の完成です。
同士討ちが無ければ南の上がりを北が食い倒す
「南北共倒れ戦略」の完成です。
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Re: 韓国造船業ピンチ！？中国造船業猛追
投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/28 09:45 投稿番号： [36656 / 230347]
これからのならず者国家＝中国韓国の会社の船は誰も買わない
これは メッセージ 36653 (getsworld さん)への返信です．
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Re: 陰湿で幼稚な国家的イジメ
投稿者： oomamedo 投稿日時： 2006/08/28 09:38 投稿番号： [36655 / 230347]
>このような横暴を見逃すことは日本の民主主義に重大な悪影響を与えることを忘れてはならない。
韓国と北朝鮮のことでしょ。
日本の民主主義に重大な悪影響を及ぼす
半島南北両国を断じて許す事は出来ない。
これは メッセージ 36627 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 陰湿で幼稚な国家的イジメ
投稿者： warabi_701 投稿日時： 2006/08/28 08:57 投稿番号： [36654 / 230347]
反日戦闘国家であり、敵対してる朝鮮人だぜ。
日本の措置は、きわめて常識的であり、一切朝鮮人は入れないと書いてない。
アメリカなら、入国許可でないぞ。
よかったね、やさしい日本国で。
朝鮮人よ、友好は相手からのみ与えられるものではない。
友好国になりたければ、反日独裁（毒才）キン政権を倒せ。
わかったね。
これは メッセージ 36627 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 韓国造船業ピンチ！？中国造船業猛追
投稿者： getsworld 投稿日時： 2006/08/28 08:56 投稿番号： [36653 / 230347]
＞これまでは日韓の企業が上位を独占していたが、中国企業の急成長で日本企業は1社を除き10位圏外に押し出された。
ピンチは日本造船業のようですね。
これは メッセージ 36652 (metoro41 さん)への返信です．
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韓国造船業ピンチ！？中国造船業猛追
投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/28 08:26 投稿番号： [36652 / 230347]
【韓国】韓国造船産業に緊張、中国企業が猛追
中国企業が造船市場で急成長し、韓国企業を脅かしている。今年7月末現在の造船受注残量ではトップ5を韓国企業が独占したが、中国企業の躍進で日本企業はトップ10入りが1社にとどまった。中国企業は高付加価値船市場への進出も急いでおり、質と量の両面で攻勢を強めている。
造船・海運専門調査会社の英クラークソンによると、7月末現在の受注残量は現代重工業が1,205万CGT（標準貨物船換算トン）で最も多かった。2〜5位は◇サムスン重工業（884万CGT）◇大宇造船海洋（775万CGT）◇現代尾浦造船（427万CGT）◇現代三湖重工業（323万CGT）――と上位を韓国企業が独占した。
中国企業は2社が10位圏に入った。6位の大連船舶重工は6月末時点では現代三湖を抜き5位にランク。上海外高橋造船は韓進重工業や三菱重工業を抜き8位にランクした。これまでは日韓の企業が上位を独占していたが、中国企業の急成長で日本企業は1社を除き10位圏外に押し出された。
中国企業の急成長は、政府が造船育成政策として「国需国造」（自国船舶は自国の造船会社が建造する）の原則を打ち出したことに加え、低賃金を武器に市場攻略を積極化していることが背景。
造船業界の関係者は「3〜5年後には建造施設の規模で中国が韓国を追い越す可能性が高い。高付加価値船市場にも進出しており、量と質の両面で韓国企業を脅かしている」と話している。
■上半期は実績好調
一方、造船工業協会によると、国内造船業界の上半期（1〜6月）の受注量は前年同期比33.4％増の961万CGTで、すでに昨年通年（1,196万5,000CGT）の80.3％に達した。原油高の影響で原油ボーリング船などの受注が増えたためとみられる。
サムスン重工業の関係者は「第1四半期（1〜3月）まではシェア拡大のために低価格で受注した船舶建造の影響で業績が悪化していたが、最近の受注好調で収益性は改善している。下半期（7〜12月）の実績は上半期を上回るだろう」と話している。（NNA） - 8月28日7時16分更新
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Re: 陰湿で幼稚な国家的イジメ
投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/08/27 23:15 投稿番号： [36651 / 230347]
ビザも復活ね
バカ国交相殿
バカな国（韓国）と付き合うとバカが伝染するから、向こうからの入国は厳しく制限しないとね。
一番手っ取り早いのは
国交断絶して在日を国外追放することだな
これは メッセージ 36642 (mk_bird4510 さん)への返信です．
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醜い国の醜い民族 朝鮮
投稿者： brownsugar_blacknight 投稿日時： 2006/08/27 23:09 投稿番号： [36650 / 230347]
こんなのを見つけた
『スマトラ地震における津波支援の顛末』
日本＞3000万ドル支援決定
韓国＞60万ドル支援決定
↓
日本人に馬鹿にされる
↓
韓国＞200万ドルに増額決定
↓
台湾が500万ドルと判明
↓
日本人が大笑い
（朝鮮人は台湾に負けると自尊心が傷つく）
↓
韓国＞500万ドルに増額決定
↓
日本人にYAHOOオークションかと笑われる
↓
韓国人『日本：韓国の経済規模からすると、
韓国が500万ドルなら、日本は3500万ドル払え！
日本はケチ臭い』と日本非難。
↓
日本＞5億ドルの支援追加決定
↓
今度は、日本人から『韓国の論法で行くと
韓国は7100万ドル支援が適正値では？』
と突っ込まれる。
↓
すると、韓国人
『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！』
と手のひらを返す
↓
韓国＞それならウリは5000万ドルニダと国際発表
↓
日本＞すでに５億ドル支払い済み
↓
韓国＞なぜかこっそり610万ドルに大減額
しかも発表もせず、コッソリと。
↓
韓国＞そのうえ、今現在支払ったのは300万ドルに届かず
恐らくこのまま約束不履行
『朝鮮』こんな醜い国や民族の言うことは信じられん！
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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韓国戦時作戦統制権要求していた？だが？
投稿者： igutikeigi771 投稿日時： 2006/08/27 22:20 投稿番号： [36649 / 230347]
韓国】政府、米政府に「戦時作戦統制権の返還」を提案
でも返答無し〔10/12〕
1 ：そごうφ ★ ：2005/10/12(水) 16:28:33 ID:??? ?##
青瓦台（チョンワデ・大統領府）の金晩洙（キム・マンス）スポークスマンが１２日伝えたところによると、
韓国政府は先月末、米政府に、戦時作戦統制権の返還に向けた協議を、正式に提案した。
これによって、今月２１日からソウルで開かれる第３７回韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）でも、
返還について話し合われる見通しとなった。
同協議には、尹光雄（ユン・グァンウン）国防長官とラムズフェルド米国防長官が出席する予定だ。
金スポークスマンは「政府は、先月の韓米安保政策構想（ＳＰＩ）会議で、
戦時作戦統制権について協議する問題を、米国側に提起したことがある」と説明した。
また「韓米両国は０３年７月の第３回未来韓米同盟政策構想会議（ＦＯＴＡ）で、
韓米連合指揮関係の変化に関する共同研究を行うことで合意しており、
０４年１月から同研究を開始した」とし「０５年のＳＣＭ開催時まで研究結果を報告することになっている」と話した。
続いて「戦時作戦統制権の協議に備えて、政府はこれまで内部的に準備してきた」とし
「だが、戦時作戦統制権の協議に関連した米政府の正式な反応は、まだ出ていない状況」だと伝えた。
ソース：中央日報
戦時作戦統制権、米が０９年に韓国へ返還
【ソウル＝平野真一】ラムズフェルド米国防長官が８月中旬に尹光雄（ユン・グァンウン）韓国国防相にあてた書簡で、現在、在韓米軍司令官（米韓連合軍司令官を兼務）が持っている韓国軍の戦時作戦統制権について、２００９年に韓国に返還する方針を正式に伝えていたことが明らかになった。
韓国の聯合ニュースが２７日、複数の政府・外交筋の話として伝えた。
米国防総省高官は８月上旬、０９年返還の方針を明らかにしていたが、米国防政策責任者が返還時期を明言したのは初めて。だが、韓国側は、統制権返還には韓国軍の国防力強化が必要などとして２０１２年返還を主張しており、９月にワシントンで行われる米韓首脳会談や、１０月の米韓定例安保協議（ＳＣＭ）で争点になると見られる。
（読売新聞） - 8月27日21時14分更新
なんじゃいざと成ったら及び腰！下朝鮮。
ロブゲンは早く返せと言っていたんじゃないのか、でないと上朝鮮に併合されないじゃないか？がっかりしているぞ！
早く返還して貰いなさい！
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Re: 世界バレーでも韓国が失態
投稿者： tsugo3 投稿日時： 2006/08/27 22:04 投稿番号： [36648 / 230347]
お久しぶりです、atticjpjpさん。
>肉をとてもまずくして、食べられないように意図的にやっているのではないか・・との話でした。
>なのに、韓国選手たちだけは、別の宿泊施設にいるらしいのです。
>整った設備と、特別な食事メニューで万全の体制でのぞむそうです。
スポーツの世界大会では昔は良く聞く話でしたが、最近は選手を現地でサポートするためのスタッフを充実させているので、そういう話は聞かなくなってました。
昨日のバレーの結果は後でニュースで知りましたが、今の日本女子代表にはそういう地の差の有利不利に流されないだけの実力が備わってきてるみたいで、日本人にとってはうれしいニュースです。
これは メッセージ 36524 (atticjpjp さん)への返信です．
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在日朝鮮人と話したい人にお勧めスレッド
投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/27 22:04 投稿番号： [36647 / 230347]
これは メッセージ 36622 (oresamahatensaida111 さん)への返信です．
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Re: >sioazi_zさん
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/08/27 21:54 投稿番号： [36646 / 230347]
神風特別攻撃隊にはキチンと敬礼し、感謝致しましょう。
これは メッセージ 36638 (myahuutaroumyahuutaroumyahuumya さん)への返信です．
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Re: 竹島問題の韓国の答え
投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/08/27 21:50 投稿番号： [36645 / 230347]
確かにいい標的。
でもミサイルが”もったいない！”
旧海軍の酸素魚雷一本で十分撃沈可。
連中達に６０年以上前にこんな兵器を日本が作っていたことを今さらながら
教えて凹ませろ！
これは メッセージ 36377 (killchonkillchon さん)への返信です．
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ＮＧＯ国際会議 日本に戦後補償求め開幕
投稿者： kawakawakawa13 投稿日時： 2006/08/27 21:48 投稿番号： [36644 / 230347]
ＮＧＯ国際会議
日本に戦後補償求め開幕
マニラで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060827-00000008-maip-int【マニラ大澤文護】日本、韓国、北朝鮮、中国、フィリピンなど世界８カ国・地域の非政府組織（ＮＧＯ）が参加し、日本政府に戦後補償を求める国際会議「日本の過去の清算を求める国際連帯協議会第４回会議」が２６日、２日間の日程でマニラ市内のホテルで開幕した。
会議に参加した韓国の「アジアの平和と歴史教育連帯」の梁美康（ヤンミガン）常任共同運営委員長（４６）は記者会見で「各国が連帯して補償を要求しなければならない」と主張した。北朝鮮の「朝鮮日本軍『慰安婦』・強制連行被害者補償対策委員会」の孫哲秀（ソンチョルス）書記長（５１）は今月、北朝鮮で８５歳で亡くなった元従軍慰安婦被害者、朴永心（パクヨンシム）さんの写真を示し、「大事なことは日本政府が過去に関する資料を公開することだ」と述べた。
また、会議では韓国の代表が小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判した。
会議は国連に対して、慰安婦問題解決のため、日本政府に働きかけを強めるよう求める国際共同声明を出し、世界各国で署名運動を展開する方針を発表する。会議参加者は２８日にフィリピン上院で「国際議員フォーラム」を開き、共同宣言を採択する。
（毎日新聞） - 8月27日10時40分更新
こんな茶番劇、記事にする毎日新聞こそ、良識を疑うね。
大体、北朝鮮・中国での餓死者、獄死者や言論弾圧に対して何の抗議もしない連中が、こんなことを言う事自体、すごく怪しいんですけど。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36644.html
Re: ”独島は我らの領土” １時間叫ぶ
投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/08/27 21:07 投稿番号： [36643 / 230347]
＞もうそんな必要が無いように、政府に国際裁判に応じるように、訴えなよ。勝つ自信有るんでしょ。
デキネェから騒いでいるんだよ。
日本ではこういうおバカさん達を”内弁慶”て言うんだけど半島人には何
を言ってもムダ！
おっしゃりたいことはよく解るけど所詮相手が幼稚なアホ民族では．．
（溜息）
これは メッセージ 36640 (the_japan_san さん)への返信です．
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Re: 陰湿で幼稚な国家的イジメ
投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2006/08/27 21:03 投稿番号： [36642 / 230347]
これは区別である。
日本もまともな国になったわ。
在日特権を廃止し、指紋押捺制度を復活
すべきである。
差別と思うのは朝鮮人だけである。
これは メッセージ 36627 (wasabi701 さん)への返信です．
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”独島は我らの領土” １時間叫ぶ
投稿者： the_japan_san 投稿日時： 2006/08/27 20:51 投稿番号： [36640 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36640.html
おれは左翼でなく中道主義者
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/08/27 20:44 投稿番号： [36639 / 230347]
小泉総理と同じで中道
これは メッセージ 36637 (medullacere さん)への返信です．
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>sioazi_zさん
投稿者： myahuutaroumyahuutaroumyahuumya 投稿日時： 2006/08/27 20:40 投稿番号： [36638 / 230347]
>どうやって信用できる人を見極めればよいのでしょう
どうやって国内の人で見極めましょう？
権力にこだわったり、私服を肥やしたり、投げ出したり。
まあ、外国人特有の問題がないとは言いませんが、難易度がそう変わるとは思
いません。
>国家への精神的依存度をどう捉えるかで立場は変ると思うので
そうそう、その精神的依存度が過度になった状態がナショナリズムなんだと思
います。
>世界の国を水上生活者の船にたとえてみますね、単純すぎますが社会単位のイ
>メージはあると思うのでご勘弁を。
いえいえ、そういう思考実験は好きなので。
>もう一つは誰かが犠牲になり船を助けることです。
だから、その行為を「バカらしい」という気がないんです。
「海の神様に生贄を出せば、この船は助かる！」と誰かが言い出し「行け行け！」
という言葉に乗っかっちゃって飛び込む好意を「バカらしい」と。
>国家に家族性を持たせることが宗教的だとすると、家族が宗教的存在になって
>しまいます
前段と後段がつながっていません。
国家に家族性を持たせることは宗教的ですが、だから「家族が宗教的だ」という
のは違っています。
>「国」のイメージもそうじゃありませんか？
いくつかの宗教では教祖のことを「お父様」と呼ばせたりします。
家族でないものを家族のように思わせることは、やはり至って宗教的です。
>彼らは死んで靖国に祀られることを目的とするでしょうか？死んで靖国に行
>くとは思うでしょうが、それは戦友や残された大事な人々と魂を触れ合わせ
>ることができると思うからでしょう。
そりゃあ、宗教やイデオロギーは形態が色々ありますからねえ。
まあ、そんなに差はないと思っていますが。
靖国に祭られることを名誉としていった人はNG？
天国に行けると思った人はNG？
共産主義革命を信じた人のテロならOK？
世界を救う教義があるカルト宗教のテロならOK？
なんか、微差をことさら大きくして無理に区別している印象があります。
誰かに吹き込まれ、目的に合わないことのために死んだ、という構造は同じです。
>因果があってあのような悲惨な最期を遂げなければならなかったのかと云う憤り。
自分も、この件に関してはかなり怒っています。
誰があんなバカなことやらせたんだ。
>だからこそ、「愚か者だから死んだのだ」と片付けたくないのです。
彼らが普段から愚かだったとは思いません。
それがあんな愚かな行為に走った。
愚かな行為は愚かな行為として評価し、その理由を問い続ける必要があります。
これは メッセージ 36613 (sioazi_z さん)への返信です．
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Re:kiyoakl は左翼
投稿者： medullacere 投稿日時： 2006/08/27 20:37 投稿番号： [36637 / 230347]
kiyoaklは埼玉の左翼
遭遇したらヘルメットと角材に気おつけろ
これは メッセージ 36632 (kiyoakl さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36637.html
Re: >narurinさん（その1）
投稿者： myahuutaroumyahuutaroumyahuumya 投稿日時： 2006/08/27 20:37 投稿番号： [36636 / 230347]
ありゃりゃ
投稿ID間違えた。
んー、あんまり気にしないでいただけるとありがたいです。
これは メッセージ 36633 (myaa_the_trickster さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36636.html
恩知らずの恥知らず
投稿者： bluedata51 投稿日時： 2006/08/27 20:37 投稿番号： [36635 / 230347]
朝鮮は有史以来中華王朝の事実上の属国であった。その朝鮮を清国から独立させる為の戦いが日清戦争であった。だがソビエトに侵略される懸念が出たためあえて日韓併合をしたのだ。これは実質植民地支配というより日本の資本のよって日本並みのインフラを朝鮮に与えるというかつてどこの国もやったことのないような温情を朝鮮にかけてやってソビエトの脅威に対抗しようとしたのに全く忘れているのか知らないふりをしているのか厚顔無恥な朝鮮民族は恩知らずの恥知らずだ。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36635.html
>narurinさん（その2）
投稿者： myahuutaroumyahuutaroumyahuumya 投稿日時： 2006/08/27 20:35 投稿番号： [36634 / 230347]
>罵倒やレッテル張りと同義になるんですか？？？
議論に関しては。
だって、感想にどう反論するんですか？
「子供っぽくないもん！」と言えば満足？
>特攻隊は、主に志願制でした。勿論、命令で生かされた者もあるという話は、
>聞いたことがありますから、全てとは言えません。
だからさあ、命令でも奨励でも一人でいったんやないやん。
議論の流れ、わかります。
み：隣町に自爆に行くのはヘンだとわかるが、特攻だとわかりにくい
な：自爆に行くのは一人で行くこともあるから、その例は違う
み：特攻は一人で行ったワケではない、一人で行く例は今回関係ない
な：特攻隊は志願が多かった
み：？？？
で、結局特攻隊は「一人で行ったんですか？」
そうじゃないでしょ？
「子供っぽい」なんていう、役に立たない感想以前に、あの隣町への自爆と、
特攻と構造的にどう違うかはっきり言いなさい。
>歌舞伎や能、狂言などは、立派に日本文化でしょう。でも、日本人誰もが共有
>していますか？私、能や狂言見ていても、さっぱり、分からないんですよ。
結局、文化は国家単位で分かれているわけではないんでしょ・
それだけ同意してもらえば、いいです。
>極論は困りますね。そういうところが、○○っぽい、と思っちゃうんですよ。
はいはい、感想はどうでもいいです。
>人種の差が戦争になるなどと言った覚えはありません。
No.36053
>>ですが、現実は人種が違い、文化が違い、言葉が違えば、自然と線引きは起
>>こるんです。
この線引きが国家であり、戦争の発端だという意味ではないんですか？
つまり、これは国家の区分けにも、戦争も関係ないということですか？
>では、どうやって、世界中の人たちに同じ考えを持たせるんですか？
だから、それが簡単にできるなら苦労はしない。（笑）
でも、特定の指標を持っていれば、色々なことに関する見方考え方も変わります。
そういうことも大切なのです。
>戦争の原因なんて、そのほとんどが、国益を守るためか、得るためでしょう？
ちゃいます。
宗教起源や民族起源の戦争があるのは、ご存知？
イラク戦争はアメリカが「テロとの対決」とか言ってたし。
その他恐怖感、あいつら気に入らないから、サッカーの試合の結果で、なんて
のもあったな。
>国などいらない、というのは、あなたの考えですよ。
違います。（何度も言って疲れてきた）
国は行政単位であり、必要だ、と言っています。
何度繰り返したら、気が済みますか？
>偏見？憎悪？意味が分かりません
あ、そ。
中国、韓国の人は全部一様に日本人を憎んでいる、と。
まあ、色々ありますが、そっちは脱線すると深いんで、取り敢えず、保留。
これは メッセージ 36578 (narurin さん)への返信です．
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>narurinさん（その1）
投稿者： myaa_the_trickster 投稿日時： 2006/08/27 20:31 投稿番号： [36633 / 230347]
>いったい、誰が、何のために、騙しているのか、そして、そう思う根拠は何で
>しょう？そこを教えて下さい。
narurinさんは、何か宗教を信じてらっしゃいますか。
まあ、自分は生活の祭事はともかく、信仰的には無宗教なんですが。
すごく、構造的には似ています。
信じさせていれば、得する人間もいるんでしょう。
ただ、一番の要素は「そうあって欲しい」という人の気持ちかもしれません。
「国は特別である」という幻想にアイデンティティを持とうとするから、あて
どなく誤りを繰り返すのです。
そう思う根拠は、現にnarurinさんが定義もできない（つまり正体もわからない）
国を、守るべきだと主張しているじゃないですか。
「守るべき」だというなら、守る対象の定義ぐらい、しなさい。
>どれか一つ褒めれば、全体を褒めたことになる、というのは、明らかな暴論で
>すね。無理矢理、あなた好みの結論にもっていくのは、良くありませんよ。
そうでなくて。
反論はかまいせんが、議論で何が話されているのか、流れをくんでくださいね。
自分の「全否定」に対して、narurinさんの肯定の反論があったので、すでに肯
定と否定の対論になっているのです。
ここでnarurinさんの肯定が「全肯定」であろうが「部分肯定」であろうが「こ
ちらの主張はあまり変わらないし、議論の流れも大差ないよ」と言っているので
す。
せっかくだから、映画の話で説明しましょう。
「み」が自分で、「な」がnarurinさんです。
み：あの映画は全部ダメだ！
な：いや、ストーリーはいい！
み：あの映画が？全部ダメでしょう。
な：こっちは全部を肯定していない。
み：こっちは全否定だから、議論の流れは大差ない
な：それはひどい！
み：？？？
わかりますか？
んー、こういうところでつっかかると、果てしなく迷宮を掘っていくようことに
なるので、議論の流れで美差だと思ったら、なるべくスルーするようにしています。
お気に召さないなら、その差が議論にどんな影響を及ぼすのか言ってください。
narurinさんの意見が部分肯定だと、自分の意見にどこか不都合が出ますか？
>では、戦争とは、何ですか？
武力を持って団体同士が対峙することです。
まあ、武力の規模はありますね。
小さければ紛争です。
>それが、戦争なんですよ。
って、そんなことを聞きたいんじゃなくて。
議論の流れを要約すると。
な：国が生活や文化を守るのだから「国」を守るべきだ
み：「国」の名の下にが文化や生活が破壊された例もある
な：特攻は軍人がやった（一般の人の生活は破壊されていない）
み：軍人と一般人を分けても意味がない、一般の人の生活が壊された例もある。
な：それが戦争だ
って、そんなことを聞きたいんじゃないですよ。
結局「国」の名で生活や文化の破壊はあったんですか？
イエス・ノーで答えられるでしょ？
で、これがイエスだったら「国が生活や文化を守るのだから「国」を守るべきだ」
というnarurinさんの前段の主張が崩れるんですよ。
わかります？
>定義は、難しいですね。
つまり、定義もできない「得体の知れないもの」を守れ、と？
これは メッセージ 36576 (narurin さん)への返信です．
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朝鮮人は熊です
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/08/27 20:20 投稿番号： [36632 / 230347]
朝鮮人と遭遇したら死んだふり、
これは メッセージ 36631 (fujiwara6419 さん)への返信です．
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Re: 本当は日本人になりたかった朝鮮人
投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/08/27 20:02 投稿番号： [36631 / 230347]
＞チョウセンヒトモドキは"人間"ですらない
そうですね。
自分は連中はクラゲやフジツボ以下の下等生物だと思っていますが、さて何と呼ぶべきか？
これは メッセージ 36617 (awayfromhome1226 さん)への返信です．
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Re: 陰湿で幼稚な国家的イジメ
投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/08/27 19:58 投稿番号： [36630 / 230347]
＞目的と効果の不明な朝鮮籍の人々への差別行為は断じて許されない。
＞この日本の暴走はまだ始まったばかりであろう、このような横暴を見逃すことは日本の民主主義に重大な悪影響を与えることを忘れてはならない。
キミネェ、仮に百歩譲ってこれらの行為が”暴走”であるというのなら、何の罪もない日本人を平気で拉致した北の行為、そしてキミの国で半ば日常的に行なわれている日の丸を焼いたり、自分の指を公の場で平気で切断する、といった一連の行いはどう説明してくれるの？
これらは全て横暴ではない、極めて民主的な行為というのがキミの見解と解釈していいね？
結局突き詰めると”自分達は１００％正しい、相手は１００％間違い”というのが大半の韓民族の考え方ということでこちらは解釈するよ。
あと言論の自由が事実上ない様な国に”民主主義云々”を語る資格はないね。
どっちが陰湿で幼稚な国かよく考えろ！
これは メッセージ 36627 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 陰湿幼稚な国家的イジメ（バカチョン）
投稿者： sennkyo_ihan 投稿日時： 2006/08/27 19:43 投稿番号： [36629 / 230347]
＞入国在留課は「北朝鮮と関係が深いと考えられる在日朝鮮人からの申請を、より慎重に審査することにした」と説明している。
目的と効果の不明な朝鮮籍の人々への差別行為は断じて許されない。
この日本の暴走はまだ始まったばかりであろう、このような横暴を見逃すことは日本の民主主義に重大な悪影響を与えることを忘れてはならない。
バカ者。
日本は在日外国人の管理、スパイ管理が一切無い、非常識国家なのだよ！
本来なら北朝鮮と韓国からの入国を拒否すべきだのだよ！
アメリカなど、反米イラク人や中国人は、入国を拒否している。
日本はダメだ。
敵、テロリストとは何を指すのか？分かっていない。
敵であり、ならず者のテロリストとは、韓国人、北朝鮮人、中国人です。
これは国際常識であり、国民を守る為の常識的な入国管理の基本です。
これは メッセージ 36627 (wasabi701 さん)への返信です．
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★ラブホリック日本の人気アニメの主題歌に
投稿者： ocx_x 投稿日時： 2006/08/27 19:39 投稿番号： [36628 / 230347]
★韓流！世界で本格化
人気モダンロックバンド、ラブホリックの曲が、国内ドラマや映画をはじめ、日本のアニメーションにまで使われるなど、人気を集めている。
ラブホリック3枚目のアルバム『Nice Dream』に収録されている『蜃気楼』が、日本のアニメーション『Black Blood Brothers』のエンディングテーマソングに使用されることが決まり、「OST（オリジナルサウンドトラック）の帝王」の名声を日本にまで広げることになった。
ラブホリックの『蜃気楼』が使われるアニメ『Black Blood Brothers』は、『ポケットモンスター』『機動戦士ガンダムSEED』などを手がけた最高のスタッフが集まり制作された、人間界で闘う吸血鬼たちが中心となったアクションアニメで、9月8日からスカパー！のキッズステーションをはじめ、東京MXTVや毎日放送、テレビ神奈川などで放送される予定だ。
また今回、同番組のエンディングには、ラブホリックの『蜃気楼』が韓国語のままで使用されるため、大きな話題を呼んでいる。子供たちが対象のアニメーションで、韓国語の曲がそのまま使われるケースは初めてで、日本でラブホリックへの関心が高まっていることを実感させる。
ラブホリックの所属事務所フラクサスミュージック社は「ラブホリックの音楽は、映像媒体に合う点が特徴で、それが日本でも通用したようだ」とし、「現在、日本からも多数ラブホリックへのラブコールが来ていることから、今後日本でもラブホリックの音楽を聞く機会が増えるだろう」と明らかにした。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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陰湿で幼稚な国家的イジメ
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/08/27 19:29 投稿番号： [36627 / 230347]
＞在日朝鮮人の再入国許可に制限
ミサイル発射以降
2006年08月27日16時57分
北朝鮮がミサイルを発射した７月５日以降、法務省が朝鮮籍の人の再入国許可に制限を加えている。従来は、海外に出る日程を１回分示すだけで、有効期間内に何回でも入国できる「数次許可」が出た。しかし現在は再入国１回限りの許可しか出ないという。韓国籍など他の定住外国人の扱いに変化はなく、制限対象は「北朝鮮との関係」を理由に在日朝鮮人に限定されている。
特別永住資格を持つ在日韓国・朝鮮人は約４４万人。このうち今回の対象となる朝鮮籍の人は１０万人を切るとみられる。
法務省入国管理局長名で各地の地方入国管理局などに示された７月５日付の通達によると、当分の間、「在日朝鮮人（再入国許可書所持者）からの再入国許可申請があったときは、渡航目的、渡航先、日程等を詳細に把握し、申請を受理する」ように指示。数次の再入国許可を出す際は２回以上の渡航日程を提出させるよう求め、「２回以上の渡航日程の提出のない者は１回限りの許可とする」としている。
北朝鮮のミサイル発射を受けて政府が決めた措置９項目のうち「我が国からの北朝鮮への渡航自粛を要請する」に基づく。自粛要請の対象は、韓国籍を含む他の外国人や日本人も含まれるが、再入国許可の制限は朝鮮籍の人のみ。行き先が北朝鮮ではない場合でも制限される。入国在留課は「北朝鮮と関係が深いと考えられる在日朝鮮人からの申請を、より慎重に審査することにした」と説明している。
目的と効果の不明な朝鮮籍の人々への差別行為は断じて許されない。
この日本の暴走はまだ始まったばかりであろう、このような横暴を見逃すことは日本の民主主義に重大な悪影響を与えることを忘れてはならない。
これは メッセージ 36626 (soro_soro_rensyou_sitai さん)への返信です．
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Re: 私も在日朝鮮人です
投稿者： soro_soro_rensyou_sitai 投稿日時： 2006/08/27 19:03 投稿番号： [36626 / 230347]
笑止
ｗｗｗ
これは メッセージ 36622 (oresamahatensaida111 さん)への返信です．
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Re: 日本のマスコミの報道にも
投稿者： soro_soro_rensyou_sitai 投稿日時： 2006/08/27 19:02 投稿番号： [36625 / 230347]
これは本当に正しい意見だと思いますわ
お互い極度な右傾化に向かう前に、行わなくては成りません
これは メッセージ 27 (lvl_alpha さん)への返信です．
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パチンコより株をやろうニダ
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/08/27 18:45 投稿番号： [36624 / 230347]
株はたのしいニダ、株で億万長者増加中ニダ、在日は全財産を株につぎこむニダ、
これは メッセージ 36623 (pure_jpns_xx さん)への返信です．
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Re: 私は日本人なので
投稿者： pure_jpns_xx 投稿日時： 2006/08/27 18:37 投稿番号： [36623 / 230347]
パチンコはしません。
あれほど馬鹿な作業はありません。金と時間の無駄です。
パチンコするくらいなら図書館に行くか日本映画を観にでも行きます。
そのうちパチンコは衰退するでしょう。
賢い日本人ならパチンコなんかしません。
こんなグッド・ニュースが載ってました。
【３４００万円入りバッグ奪われる、パチンコ店前路上で】
２７日午前１０時３５分ごろ、東京都江東区亀戸３、パチンコ店「ガーデン亀戸」前の路上で、
同店内から歩いて出てきた景品納入会社「ケイハン」の男性社員（３６）が、後ろから近づいた
男に３４００万円の入ったバッグをひったくられた。
男は逃走し、約８０メートル離れた路上で、別の男が運転するバイクの後部座席に乗って走り
去った。男性にけがはなかった。警視庁城東署で窃盗事件として捜査している。調べによると、
男性は同店に景品を納入し、代金を受け取って、店の前に止めた乗用車に戻る間に襲われた。
バッグは事件直後に近くの路上で通行人に発見され、中には１５０万円が残っていたが、
残りの金はなかった。
（読売新聞） 8月27日15
これは メッセージ 36622 (oresamahatensaida111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36623.html
私も在日朝鮮人です
投稿者： oresamahatensaida111 投稿日時： 2006/08/27 17:42 投稿番号： [36622 / 230347]
日本わほんといい国ニダ。私パチンコを経営していますが日本人わバカばかりだから遠隔操作などしてもどんどんお金入れて財布が空になるまでやっていくニダ。脱税も簡単ニダ。儲けたお金は国に送金するニダ。日本は在日朝鮮人にとって天国ニダ。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36622.html
Re: 朝鮮人は熊の子孫ニダ
投稿者： sisi_lemon27 投稿日時： 2006/08/27 12:57 投稿番号： [36621 / 230347]
＞韓国の教科書に書いてあるニダ、
そうですよね。
その時点で日本文化との接点はゼロですね。
ところで何時から韓国では人間のウンコを食べたり、カブト虫の幼虫やムカデやサソリを食べたり、胎児を食べたりするようになったのですか？
こんな珍しい食文化は朝鮮だけだと思います。
韓国の教科書にこれら食文化について書いていますか？？
まさか最近無国籍料理としてできた、キムチが韓国料理とか言っているのではないでしょうね？？
キムチは日本人が作りました。
カレーも日本に来てから発展しました。
中華料理も、ラーメンが発展し、独自文化ができました。
つまり、どんな料理でも日本に来ると、進化して磨きがかかるのです。
その事実を中国やインドも認めており、日本に存在するラーメンやカレーを本国と一緒として認めません。
一方韓国は、キムチ以外に誇る文化が一つすらない、珍しい貧乏文化国です。
それだけに、日本で磨かれたおいしいキムチは、全て韓国のものだと言い張る、意地汚く、醜い、吐き気のするような、根性の腐った民族性があります。
日本でヒットすれば、直ぐにそれを真似てきたのが、本国韓国です。
全ての日本のヒット商品を真似て、「韓国発！」と非常識な詐欺を繰り返しています。
呆れたクズ民族ですね。
これは メッセージ 36620 (kiyoakl さん)への返信です．
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朝鮮人は熊の子孫ニダ
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/08/27 12:47 投稿番号： [36620 / 230347]
韓国の教科書に書いてあるニダ、
これは メッセージ 36617 (awayfromhome1226 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/36620.html
キタ！韓国バブル崩壊；チョン不安感増大
投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/27 11:40 投稿番号： [36618 / 230347]
会社員の８０％「不安感感じる」
会社員５人に４人は自分の不確実な未来と各種のストレスなどによって生活の中で不安感を感じていることが、調査により分かった。
韓国日報・電子版が２５日、調査専門機関によるアンケート調査の結果として報じた。就職・経歴管理ポータル「スカウト（www.scout.co.kr）」によると、最近会社員７１２人を対象に行なったアンケート調査で、会社員の８０．３％が生活の中で危険または不安感を感じている、と回答した。
危険や不安感を点数に換算した場合、回答者の３０％以上が「７１点以上」と回答し、ストレスの程度が深刻なことが分かった。その次に「５１点〜７０点」が２８．５％、「３１点〜５０点」が２１．７５だった半面、程度が相対的に弱い「０点〜３０点」は１６．２％にすぎなかった。不安感などを感じる原因について会社員は主に「不確実な未来」（６１．０％）と「社内でのストレス」（２６．６％）を選び、その次は「人間関係」（４．５％）、「健康」（４．４％）、「家庭問題」（１．７％）の順だった。
とりわけ社内でのストレスの主犯は▽低い給料と複利厚生（２２．７％）▽夜勤や過剰な業務（１８．５％）▽不合理な処遇（１６．６％）▽実績の下落（１４．０％）▽同僚とのトラブル（１２．６％）▽向いていない業務（９．８％）−−などだった。
デジタルニュース
2006.08.25 14:41:34
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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