日本と韓国の議論の広場

＞だからこそ、間違いと同じように、
＞こちらの非も正確に把握しないといけない。
＞そうでなければ軽くは論じられないのではないか。

承服し難い。こちらの非はむしろ誇張して教えられ、是は目に入らないよう隠されてた。

私は以前は特に歴史に興味がなく、教えられ聞かされることしか知らなかった。
そんな私の持ってた当時の日本の印象は、極悪非道で只々悪いことばかりをしてた狂った国で、
いいことなど一つもしてないような国だった。
アジア諸国には謝罪し償いをすることが正しいことで、謝らない政治家には不信感を覚えてた。
日本という国を心底から誇る気になれなかったし、日本に対する他国の扱いの酷さも仕方ないと思ってた。
自覚してたわけではないが今にして思えば、大きな罪を背負わされてるような気は確かにしてた。
広島在住であり、原爆の悲惨さは事あるごとに聞かされてた。
そして原爆は日本が受けた報いだと聞かされ、私もそうだと考えていた。
強制連行云々もよく聞かされた。嘘だと知らずに聞かされるまま信じてた。
ついこの間までそうだった。

Ｗ杯きっかけにして知った歴史はショックだった。今まで知らされてきたことと全然違う。
大袈裟でなく涙が出そうなほどショックだった。


日本人は近代の歴史をあまり知らない。教科書の最後の部分で飛ばしてしまうからがその理由。
でももっと大きな理由として、聞きたくないというのもあると思う。
私は近代の歴史に関することは聞きたくなかった。惨めな思いをさせられるので嫌だった。
結果、知らないまま騙されたまま過ごしてしまった。
アジアの反日と、日本における自虐教育は、戦後生まれの多くの日本人の自尊心を傷つけ続けてる。
日本人の心の中の傷となってあらゆる面で悪影響が出てる。政治がその最たるもの。
非に偏りすぎてたこれまでの歴史観は再度検証し、改めて正確に把握し直すことが絶対に必要だと考える。

意見を交わしていると自分の見えなかった部分が見えてくるのでとてもためになります。
＞成り上がりが不可能な社会構造とならないなら政情不安にまでは至らない。それ故の格差が生じたところで、それが問題となるわけではない。

はたしてそうでしょうか？生活保障の格差が大きい場合、最初は問題ではないかもしれませんが、その内不満に思う人は出てくるのではないでしょうか。同じ国、同じ国民だから不平等感は敏感に感じると思います。競争社会だからいきなりよーいどんじゃ、一本足の人に徒競走をさせるようなものです。まずは同じスタートラインに立てるようにしなければ、それはいじめになり、いじめを受けた方は不満を持つでしょう。相手は競争する事も知らない人達です。
うまい具合に不満を吸収できればいいんですけどね。

こういう事やってる奴が多いけど、
ひとつ勘違いしてることもあるんじゃないか。

併合はどういう名目であろうと
一国の他国に対する支配であって、
日本人のような生活の強要は
その国の人々の自尊心を傷つけた。

それが、強烈な反日になってる。
ただ、政府は隣国に謝るにしても、
はっきり当時の事実を認識せずに、
向こうがああいってるから謝っとけ、
みたいな態度に見えるところがいただけない。

韓国や北朝鮮の反日のありかたは大いに間違ってるし、
かれらも、そう言ったことに対して自己の反省無くして
未来はないと思うけど、
それは韓国や北朝鮮の人達が考えればいいこと。
日本は指摘しても、それにとどめるだけの方が良い。

だから反日だけを非難して、当時の併合の成果が今の韓国だ、
みたいな論調は受け入れられないくらいは理解しないといけない。

きっと、我々が如何に考えても理解しがたいくらい自尊心は傷ついたのだろう。

だからこそ、間違いと同じように、
こちらの非も正確に把握しないといけない。
そうでなければ軽くは論じられないのではないか。

丁寧なレスありがとうございました。

統一は歓迎したいところです。
南と北に分かれた国でなく、一つになって頂いた方が
お付き合いしていく上でも良いはずですから。

自国に対する悲観論ですが、やはり、自虐史観が
見に染みついているのか（笑）、
どうも暗い方面に向いているようです。
ただ、個性を伸ばして活かしていけるだけの場を
この国は十分に用意していないように思います。
そこへのジレンマがあるのです。
上に溜まった年寄りが、老害であることは明白ですし。
まあ、トピズレなので止めておきましょう。

いずれにしても、統一は果たさねばならないことでしょうから、
戦後補償などと言うバカげた名目でなく、
ハッキリとした経済援助というスタンスで
お付き合いして欲しいと思います。

隣が幸せであることは、自分たちも幸せにでいられる
一つの要素ですから。

ororon485さん、初めまして。

（楽観的というより、有る意味で残酷といえるかもしれませんけど・・・）

成り上がりが不可能な社会構造とならないなら政情不安にまでは至らない。
それ故の格差が生じたところで、それが問題となるわけではない。
統一後は競争社会であるのですから、力がなければ当然のごとく生活が豊かになることはないでしょう。

戦争被害がどれほどのものかは想定できませんが、社会保障の水準を当初から韓国並みにしようとしたら、あなたの指摘の通り、戦争をしていなくても破綻してしまいます。
北朝鮮の現状＋αの生存権の確保を優先し、教育をうける権利、財産権の保証が当初の重点課題でしょうね。
いずれにしても当初の１年位は大のために小を切り捨てる決断も多いでしょうし、そのために老人などの弱者が泣きを見るのは致し方のないことだろうけど。
無い袖は振れませんから。

＞必要な資金

必要な資金の確保も肝心だが、一方で少ない資金の活かし方も重要だろう。
それこそ、無駄金はないのだから。

もし乗り切ったとしましょう。
次に起こりえる事は北の人達の南への集団移動だと思います。なぜなら南の方がインフラが整っていて住みやすいからです。それを無理に抑えようとするとこれも不満の種になるでしょう。また雇用問題もあります。農業をしていた人は農業を続ければいい、という意見がありますがそれは無理でしょう。まず北の人達は上から言われるままに作っていただけなので農業計画を立てる事はできないと思います。またノウハウもないに等しいでしょう。灌漑設備もないと思います。それらを教え、整備しなければいけません。何年もかかるでしょう。それに北は連作障害に苦しんでいると聞きます。土地はやせほそっているでしょう。それではいくら設備をよくしても作物は育ちません。肥沃な土地にするにはかなりの年月が必要です。今のままでは生活ができません。工場などで働いていた人達も北に商業資本が入らなければ就職は難しいでしょう。そんな余裕は政府にはないと思います。軍隊に入っていた人達の行き先も困ります。そのまま韓国軍に編入すればその分防衛費が増え、編入させなければそれだけ失業者が増える事になります。
ちょっと考えるだけでも希望より不安が多いです。
楽観視は危険ではないでしょうか？
長々と書きましたが、だから統一がダメだ、と言いたいのではありません。

みなさん初めまして。オロロンと申します。朝鮮半島のニュースに関心があり、ここを読ませていただきました。
朝鮮半島統一は日本の安全保障上も良い事だと思います。
しかしこの事について netcitizenmasterさんの意見は楽観的じゃないかなと思い投稿しました。。
まず統一して最初に必要な事は北朝鮮国民の救済と生活保障になります。当面困らない分（最低１年分でしょうか）の食料とお金を与え凍死しない住宅を建設し、医療・治安・教育設備、体制を整える。
私はこれだけで韓国が破綻すると見ています。韓国自体、それほど体力があるわけではありません。日本を含め世界からの援助はあるでしょう。日本は北朝鮮国民に戦後保障をしますが、日本も余裕があるわけではないのでそれで終わるでしょう。世界各国も情けで援助をするでしょうが、何の資源も見返りもない国に大金は送れないでしょう。在日の方の援助などは必要な資金から比べればスズメの涙程度でしょう。援助をしてもらっても必要な資金の半分ぐらいしか集まらないと思います。
しかし北朝鮮国民への生活保障を早急にしなければ、不満が溜まり政情不安になる恐れがあります。今までの国が悪すぎたとわかっていても、やはり同胞との格差がありすぎれば不満はたまるでしょう。

このサイトはちょっと面白かったかな。

http://www.geocities.com/asiannabors

マッコリか？
韓国料理店では飲むよ。
だが、あれをカクテルにしては飲もうとは思わないな〜

＞出たな韓国ネチ
中立を装っているが

今はコメント屋だが、発言はみてるぞ。
即ＨＮの一発けなし屋にならずに、日本人の理性を示してくれなきゃ話のしようがないじゃない。

ぼくの発言が中立かどうかは、読む側が決めることだとおもうけどね。
日本に対しても韓国に対しても、僕はできるだけ貶めるような言い方は避けている -- -これがぼくなりの中立の立場の取り方。（結局、愚痴だのけなし合いになって面白くないしね。）
それに、僕が韓国寄りや日本寄りに偏っては、君らの望む議論にはなるまい？

出自の上では、一応韓国人なんでね。
君ら日本人がけなすだけの目的でくるならそう対応せざるをえまい？
もっとも、それをこのトピでやるのはばかげてると思うし、それの似合うトピでやってほしいがね。 l

＞今統一後直ぐに、北の人間に半導体作れＩＴ産業で働けといっても無理な話であり、労働に関する考え方や教育の問題を克服して、北の労働者が人的に貢献するのは五年〜十年後とすると、それまでの間相当な知恵と努力が必要になるのでは。

本土だけで支えられるとは私も考えません。
韓半島が統一した場合、在外韓国人・朝鮮人からの支援も可能となるでしょうし、その力も必ず必要とされます。
統一直後は国際機関（赤十字などの医療や、教育・法制度のための人権機関）の緊急的な人道的支援も必要とされるでしょう。（これは１年はかかるだろうね。）

統一後の韓半島の国民全員が現在の韓国の平均所得を得るようになるには、復興期間として１０年は必要でしょうね。そして、思想の差異を吸収するには少なくと１世代（約２０年）を要するでしょう。この期間をどれだけ短くできるかは、統一プロジェクトを推進しうる強力なマネージメント層を形成する人材にかかっているでしょう。
ま、残念ながら、韓国本土ではこういった人材が育成しずらい面があるのは否定しませんね。存知の通り、反米とか反日といった思想的・感情的な問題に熱くなるようでは、冷静な判断力と執行力を必要とするマネージメントに必要な最低限の要素が育ち得ません。何より、正しいゴールを設定できないようではプロジェクトは成功しないという当たり前の原則を見誤るからです。

日本・米国の対応としては、現在の在外韓国人への対応状況を維持し、その上で本土との行き来がしやすい環境を用意しておくことが先決かなと思いますね。
そうでないと、今のＯＤＡのように顔のみえない援助になりかねないし、無駄金になりかねない。

在日から言わせてもらうと、
日本・米国にいる韓国人は本土の数倍もの稼ぎをもっているわけで生計は気にしていないが、国交問題・再入国とかの法的な問題などがどのように変化するかは心配している。
資金的援助よりもこういった日本国内での問題の方がよほど心配なわけで、その点がクリアされるなら本土への対応もスムースにいけるわけですよ。ぼくらも日本での生活をすべて捨てて本土でやり直すわけではないし、それが最良というわけでもないからね。人材であれ資金であれ、ぼくらにはぼくらのやり方で本土とつきあう方が本土のためにもなるってわけでで、結局のところ、日本にとってもプラスになる話でしょうね。

＞一国も早くそうしたマネージメントについて国民的な論議を深める必要があるのではと心配もしております

yahooでの常日頃の批判にあるように、言論の自由を確保する方が先でしょうね。
場が安全でないなら、自由に討論もできやしないでしょうし。
だいたい、韓国yahooにしたって、国民登録番号を要するようではね〜

＞それを北の「国民」が納得するとは思えませんが。

産業の就業構造をみた場合、南北は相互補完的に就業可能という見方ができるかな。
北の農業就業者が南の不足しがちな農業へ参加し、南のサービス業が北に進出するような相互的な就業の移動が可能だろう。産業別の就業状況でみるならバッティングが少ないと言えるから生業放棄による失業は想定より少ないと思われる。
ドイツでは東西ドイツで主たる産業が類似していたため失業者増となった面があるが、韓半島ではドイツに比してそれは少ないと思う。

しかしながら、日本の場合でも農業/漁業・製造業・サービス業で収入格差はあると思うが、統一後の韓半島の場合でも産業ごとの収入格差はやはり出るとは考えている。
だが、何よりも生業を営み衣食住をカバーできることは人が生きる上で最低の要件であり、統一時点の世代が何より望むのはその点だろう。
現在の北朝鮮内部でも、とりわけ平壌以外の国民は、その点について政権に不満を抱く層も多い。（現在、反乱分子と呼ばれ、餓死の対象となっている層を想定すればいいかな？半減したものの、潜在的には１千万はくだらないだろう）
北の国民にしても、現在の生活水準より低下した場合は反発が強いと思うが、現在の生活水準が低すぎることから韓国側の負担はドイツの例に比べれば低いだろう。

結局のところ、今をしのいで未来にかけるという意識が生まれれば安泰だろうね。
統一時点での世代では差は出にくいだろうが、次世代（２０年後を担う世代）の扱いをどうするかが大事でしょう。
老齢者向け社会保障は切り捨ててでも、その分を子どもの児童福祉や義務教育などの充実を図る姿勢で臨むなら、北の国民も納得できると考える。これは思想の改悛においても重要なことだと思うし、思想の改悛は若いほど効果が高いから頭でっかちの大人よりも効果もあるだろう。

出たな韓国ネチ
中立を装っているが
実は完全な韓国は
今日はバーで
ドブロクのカクテル飲まないのか。

韓国＝＞エロ、こういう馬鹿を見ると、さすがに悪口の一つでも言いたくなるよ。

てことで・・・・
バブル感覚の抜けない日本人へ・・・
今の日本経済はバブル前の水準並だが、感覚はバブルのままか？

まあいいけど、風営の世界で日本女性の比率がここ２・３年急速に上がっていることもお忘れのないよう。
ああいう世界の単価は国のパワー・バランスを如実に表すもんだよ。
よその国を馬鹿にする以前に、自分の国の足下もよくみておくことだね。身の丈知らずの輩が世界では一番笑われるんだから。

　 今の日本ですが、そう悲観すること無いと思いますよ。日本というと均質であるがゆえに個人の顔の見えない国というイメージがありましたが、今の若いもの（おっさん丸出しですが）結構個性豊かになって、やるなもいれば馬鹿もいる、所謂エリートではない才能ある人材がそこそこですが評価される時代になったし、不況とはいえ馬鹿を養っておくだけの力がある国になっていると思いますよ。

　 ドイツ統一の前は、それこそ統一一途といった感じのようでしたが、ドイツの実情を見て考えたのか、前に５０年位かけて徐々に統合するのが良いという意見を聞いたことがあるし、最近韓国の掲示板でも当面は一国二制度みたいな形にするのが良いと言っていた人がいましたね。でも、それを北の「国民」が納得するとは思えませんが。
　 当然長い目で見れば韓国にとってプラスになる可能性があることは確かですが、それは何十年先のことになろうし、当面は破産寸前の会社と合併して連鎖倒産を防ぐのに大変といった状態になると思いますが。復興に要する資金として１兆ドルという試算があったけど、韓国の国家予算が確か１０兆円位だったかな。おそらく韓国だけで支えられるのか疑問に思ってます。
　 問題なのは、単なる復興ではなく、北にいるのが自国の「国民」であることであり、極端な賃金格差は内部対立の元になります。今統一後直ぐに、北の人間に半導体作れＩＴ産業で働けといっても無理な話であり、労働に関する考え方や教育の問題を克服して、北の労働者が人的に貢献するのは五年〜十年後とすると、それまでの間相当な知恵と努力が必要になるのでは。

　 ネットさんの言う「問題は、思想や育ちの違う存在をどのように受容するかであり、かたや、いかなるマネージメントでもって彼らの能力を活かすかということに他ならない。」これが実は心配なのであり、自己主張の強い国民性が悪い影響を与えやしないかというのが杞憂に終わることを願い、一国も早くそうしたマネージメントについて国民的な論議を深める必要があるのではと心配もしております。

確かに不利益と言うより、今後の長い目で見れば、
有益なのですよね。
と、いうより、統一して当たり前のはずです。
同じ民族がイデオロギーの違いだけで、
南北に分かれ、未だ戦闘状態なのは、どう考えても
おかしいのですから。

それに、反日という双方にとって最も
理解しやすい思想があるのですから、
統一後も反日路線でいち早く意思の統一は
出来るのではないでしょうか。
ただ、あれだけ飢えに苦しむ人々がいて、
まともに産業がない北朝鮮を丸抱えするというのは、
思った以上に大変ではないかと愚考するわけです。

自力で回復するには、かなりの体力があっても、
年月を要するのではないかと感じます。

そう言った意味では短・中期的には、経済的に不利益ではないかと思います。
また、韓国の現在の経済がそれを受け止めるだけの
余力のあるものなのでしょうか？
ここは、専門家でもなく、韓国を見続けてるわけでも
ないので、よく分かりませんが、どうなのでしょう？

いずれにしても、経済が落ち込むと言うことは、
少なからず混乱が起きやすくなると言うことで、
落ち込み具合によっては、「統一なんてしなければ、こんな事に！」
と言う意見が出やすくなるでしょうし、
そこから不満が一気に爆発、なんて事にもなりかねません。

尚、「金馬鹿の横暴にすら耐えうる資質のある国民性は、特異なものともいえる。」
とのご意見ですが、違うと思います。
どこにも行けず、暮らしの場がそこしかなく、
飢えも極限に達すれば、無気力にならざるを得ないのではないでしょうか。
耐えているのではなく、無気力になってはいないでしょうか？
逆らえば死がある。このまま耐えても死がある。
思考を停止して、ただ生きてる人達が多いとは考えられませんか？

日本の左翼系の人たちと話してると、最近よく
日本が右傾化してきたとか、戦争が不安とか、
ブッシュが怖いとかのたまっている人に出会う。

１．日本が右傾化している
２．再び日本が戦争の道を歩むかもしれないので不安
３．戦争をしたくてたまらないブッシュが北朝鮮よりも怖い

これらの考えは根本で矛盾した思考の結果である
ように思う。

まず「日本が右傾化している」というのは、傾向と
しては事実であるが、実体としては事実ではない。
日本のどんなクレイジーなタカ派であっても、口で
妄言を吐いたとしても、実際に外国と戦争をしたり、
在日外国人を暴力的に排斥するほど行動的ではない
のだ。

ご存知のとおり、日本の右翼は絶滅寸前で、いまや
在日朝鮮人ヤクザの隠蓑で、右翼的な信念など皆無
のたかりゆすり詐欺師の類である。

一方、「右傾化した人々」は、暴力とは無縁の民主
的な人間であり、本人の意識としても日本において、
他国で当然のごとく行われてる程度の国家主義的習
慣を実現したいと願ってるにすぎないし、その政治
的姿勢は日本人としての素朴な愛国心に基づくもの
である。

※日本の左翼は、外国勢力と加担して、国内外に
おいて、直接間接両面において、戦争、弾圧、人
さらい、扇動行為に加担してきた。

つぎに、「再び日本が戦争の道を歩むかもしれない
ので不安」と「戦争をしたくてたまらないブッシュ
が北朝鮮よりも怖い」という妄想である。

再び戦争をしたくないのなら、北朝鮮よりもはるかに
怖いブッシュと手を結ぶのが、もっとも戦争から遠ざ
かる道である。

かつて、日本は、己の価値観にもとづく「義」を貫く
ため、アメリカという「畏怖すべき巨大な猛獣」に立
ち向かった。その結果は悲惨だ。

日本の左翼は、大戦下の日本を非難しながら、北朝鮮
よりもアメリカこそ悪という論理を平気でわめきたてる。
これこそ戦争への道である。

太陽政策を継承する指導者が大統領の選ばれた韓国は
今、戦争への道を歩んでいると切実に思う。

もし70'Sであれば、韓国で大統領が暗殺されて、軍事
クーデターで親米政権が樹立されても不思議ではない
だろう。そこまで直接的ではなくても、なんらかの外
圧が韓国にかかる危険は大きい。

少なくとも、太陽政策の継続は、金正日政権を延命さ
せるという点においても、米国の神経をさかなでする
という意味においても危険なのだ。

太陽政策でなければ、すぐ戦争ではない。戦争以外
の手段による封じ込め、外圧によって、政権が崩壊し
た例は、インドネシアのスハルト政権しかり、国際政
治の場において普通に存在する。

西ドイツと東ドイツが統一できて、韓国と北朝鮮が統
一できない最大の理由は、南北両国民の民意の低俗さ
と視野の狭さであると思う。

今回の大統領選挙を、民主主義の勝利だと唱って、自我
自賛に陥っている韓国の状況を見てもそれがうかがえる。

「人さらい」「麻薬王」「テロリスト」「恐怖政治」
「核兵器、細菌兵器開発」の悪名を冠する金正日政権を
北朝鮮の民衆を遇するにたるまともな指導者かつ統一に
向けたパートナーと見なしうるその民意の低俗さは驚愕
に値する。

そのような、旧ソ連の傀儡政権のなれの果てに囚われた
北朝鮮国民を解放する事こそ急務であるのにもかかわらず。

拉致問題を軽視する韓国内の風潮も、現実的と評価する
むきもあるが、どうかと思う。

ニュージーランド出身の英会話の先生が、韓国旅行の体
験を語ったときに、外国人旅行者に金を乞う浮浪者の首
をテコンドーで蹴り上げたビジネスマンを見たそうだが、
こいう殺伐とした粗野な国民性というものは、韓国が先
進国になれない一番の理由のような気がする。

拉致家族に対する同情ではなく、金正日のうわべのユー
モアに共感をいだく韓国の風潮は、上ばかり見て、下を
見ない成長期の国家の国民の典型的な姿であると思うが
・・・。

トビズレかもしれませんが、

今朝の総合テレビのニュースでIAEAのエルバラダイ事務局長のインタビューが放送されました。エルバラダイ氏のバックにちょうどいい具合に韓国旗がでかでかと入る構図で数分間インタビューがされていました。

明らかに不自然な構図だと思えます。

多分反日意識の高い在日もしくは帰化在日が取材スタッフのチーフなのでしょう。
このビデオは今日一日放送されるでしょうし、NHKのホームページでビデオニュースとして配信されるかもしれません。確認していただいた上でぜひNHKに抗議のメールを出して下さい。 　 NHKホームページからも投稿できます。

年始早々から重い話だね（笑）
たしかに今年は韓半島でなにかありそうな年とはおもっているけどね。
さらっと僕の意見を載せておくね。

韓国による韓半島の統一が韓国にとって不利益となるのだろうか？
私は統一できなかったことが、一流の先進国になれない一番の原因とさえ思う。
統一後に、思想的な相違による混乱はあるだろうが、ドイツの先例や昨今の情報化社会において人の意識が変わることはさしたる困難とは考えない。
生きることに必死なのは北朝鮮の国民でさえ同じものであり、金馬鹿の横暴にすら耐えうる資質のある国民性は、特異なものともいえる。
韓国にとっては生活水準の保障を与えれば安価で優秀な労働力ともなり得るわけだし、内需拡大や都市の人口集中による労働単価の高騰の解消につながるともいえる。
問題は、思想や育ちの違う存在をどのように受容するかであり、かたや、いかなるマネージメントでもって彼らの能力を活かすかということに他ならない。
統一すなわち不利益というわけでもなく、外国の支援についても統一の過程による被害を押さえられる限りにおいて自力復興も可能な水準である。

在日韓国人社会にとって不利益になるのだろうか？
韓半島の統一は在日にとって不利益にはならない。むしろ歓迎する。
ただし、在日内部でも南北の思想的差異があるが、本土とは違う形での対応が必要とされるが、それも困難ではない。
在日の場合、日本との接点があるため、北朝鮮の崩壊に伴う意識の改変はそれほど困難ではないからだ。（日本の法制度とのすりあわせは大変になるだろうが）

不利益でないなら、何が課題となるのだろうか？
統一後の韓半島は、内需拡大と並行して確実な外貨獲得手段をもち、早期に国家としての国際社会における信用回復に取り組む必要性がある。
現実論でも、統一後の政治・経済問題をどう対処するかにあたり、対米国・対中国/ロシアとの関係の方が対日本よりも重要なのである。とりわけ、現在の中国市場への対応は韓半島にとって重要である。

現在の国民は統一について意識しているのだろうか？
当然意識している。
表面上出さないだけの話だけだろう。
現状の北朝鮮情勢について韓国人が無関心というわけではない。
核兵器問題とかをみれば、その片鱗を覗くことは可能でしょう。
一例として、日本になくても韓国には徴兵制があることを忘れてない？
軍の経験者（予備役を含む）が多い韓国人が戦争になりうることに鈍感なわけがない。

とはいえ、拉致問題に重きを置く日本の状況からすれば、韓半島の実情が見えにくいことは事実かもしれないね。
韓国における拉致問題は、日本に比べ数は多いものの、大多数のために少数を切り捨てるような政治姿勢の下であまり重視されていないから。
日本における拉致問題も、昨今の報道はどうもワイドショーっぽくなっていて問題の本質からのズレを感じるのだが、こればかりは日本人の良識的な判断を期待する以外にない。

遅まきながらおめでとうございます。

このトピックで唯一読みがいのあるスレッドなので、
沈まないように至らない書き込みをしておりましたが、浅はかな知識では、
大したこともかけませんね。
聞くばかりで、申し訳ありません。

韓国人達にとって統一こそ達成すべき目標であれば、
今回のことに対して、脇目もふらず邁進するのではないかと考えています。
甘いモノではないはずの統一ですが、
「夢に統一、夢にも統一」
と言う感じではないでしょうか。

世界の一流国になると言う発言を、良くネット上で見かけますが、
半島の統一こそ、一流国になるのに必要だと考えていれば、
デメリットなんか、目じゃないと考えていないでしょうか？
誇りばかりが優先するかの国ですから、
考えられなくもないかも。
まあ、後は日本から経済援助を取り付ければ良いし、
と考えてはいないでしょうか。

ところで、その誇りもなくした感のある日本人はどうでしょう？
半島が統一するという話をどこかのテレビ局が街頭インタビューしたとして、
多くの人の発言は
「良かったですねえ」
「これで、拉致家族が一つになれる」
くらいで（いや、拉致家族の方々が一つになることはいいことなのですが）
悪く行けばその過程で戦争に巻き込まれるかも、等の危機感はあるのでしょうか？

かえって、自分の国の人々の平和ぼけが心配です。

ワールドカップから半年過ぎたのですね。ネット上で結構すごいことになっていたのを思い出しますが、サッカーで騒いでいるうちはどうと言うことも無いのだか、実に不思議なのは、北朝鮮の崩壊が数年内に決定的となっている状態で、韓国は北の復興について何か対策を考えているのだろうか？
　 巨額の資金が必要になり、関係諸国との協力も欠かせ無くなるときに、首都移転だ、冬季五輪招致に、日本海呼称問題やローソクデモやってる場合ではないと思うのだか。
　 これは、不思議を通り越して、訳解からんです、正直言って。韓国人はこのことに不安を感じていないのでしょうか。

新年、あけましておめでとう御座います。
今年もよろしくお願いいたします。

khani_kms2000 　 拝

皆様にとって、2003年が良い年でありますよう、心からお祈り申し上げます。

このトピが始まってから、本当にいろんな事があったなぁと思い出しています。
広場の今後の発展を願っています。

　 khaniさん、uuminさん、sideさん、成さん、葵さん、netさん、織田さん、風早さん、トピ主さん、広場参加者の皆さん、来る新年が各々の人生にとって安寧たらんことをお祈り申し上げます。
　 長閑な正月をお過ごし下さいますように。

　　　　　　　 nishina3777摂津守 　 拝

お久しぶりです。
お元気ですか？
今年は色々お世話になりました。
来年もよろしくお願いいたします。

uumin3さんにも来年がより良い年でありますよう
お祈り申し上げます

　 皆さんの来年がよい年でありますよう

　 また、khani_kms2000さんの願いが届きますよう

　 お祈り申し上げます

今年はどうもありがとうございました。

W杯といい、北朝鮮問題といい、2002年はいろんなことがあったな〜という気分です。

2003年は日本・韓国の両国にとってよい１年になることを願っています。
・・・が、激動の１年になりそうな気配もしますね（笑）

お久しぶりです。お元気ですか？
私はお掛けさまでまだ生きています。
私の仕事って（SE）いうのは何故か年末とか何かの区切りのいい時はいつも忙しくて
ご無沙汰し勝ちになってしまうんです。
せっかくの休みになるとまた家族サービスもしなくちゃいけないし
私も昨日、今日又明日（今日？）に掛けて大掃除で大忙しくて偶に
パソコンを触ると子供やかみさんに文句言われるし、
やっとこの時間になって覗いてみたらsadestackさんからのレスがありまして
嬉しい気持ちで返答しています。

＞韓国には、旧正月に帰られるのかな？お正月を二回できてうらやましいですね、
実は最近４年間自分は全く帰っていませんでした。
今年はと思っていましたが、新年非常待機ということで今年も駄目でした。
その所為かお正月というのを最近全然感じる事が出来ませんでしたが、
今年は家族そろっているのでなんとなく正月かなと言う気になっております。

それではsadestackにも良いお年を迎えますように。

　 お元気ですか、私は大掃除でくたびれ果てております。
韓国には、旧正月に帰られるのかな？お正月を二回できてうらやましいですね、
大掃除は一回なのに。
　 まあ、師走という位ですから、凡人がくたびれるのも無理の無いところですが、
それでは、良いお年を。

２００２年の色んな出来事を踏まえて２００３年の新年には
真の韓日・日韓友好が少しでも実現できるようになって欲しいと思っております。
皆さんに良いお年を。

なんだか、今日のヤフーニュースを見ると、そんなことが書いてありましたが、
若者が動かないのは、若者のせいだけではなく、
政治に関心を持てない、国に関心を持てない
教育内容にも問題はありそうです。
自国を誇りに思えるような内容は、日本の教科書から見えてきません。
そんな教育や、あたら、日本は謝罪しなければいけない
悪い国だという情報を垂れ流すマスコミなどにより、
この国に誇りや愛情を持てなくなれば
それを支える選挙に興味をなくすのは
目に見えていると思います。

若者の育成に力を注げない国は
いずれ滅ぶでしょうね。
でも、間違ったエネルギーで爆発しても
滅ぶでしょうし。難しいですね。
いよいよ、北朝鮮が李氏朝鮮末期状態になってきていますが、
あの状況を見ても、かつての朝鮮半島と
ダブらないのでしょうか、韓国は。
ま、無理かな。それも悲しいですね。

従来の札束選挙は姿を消し、インターネットで若者が動き政治を変えたそうです。それに控えわが日本の選挙は今だ金権選挙が罷り通っているしこの政治の体たらくでも若者が動こうとしないのは嘆かわしい。このトビ「日本と韓国の議論の広場」になっています。お互い感情的な中傷では無く互いの議論を重ね良いところを学びあう事が大事ですね。

太陽政策続行と言うことですね。
今更、平和的に解決する段階なのでしょうか？

昨日は朝日の「ニュースステーション」で、
ことさら、日本の経済破綻を流してましたが、
北朝鮮が崩壊し、韓国がそれを一手に引き受ける事になったとき、
経済的にどん底の日本に経済支援の要請は
当然の事ながら来るでしょうが、
我が国もその様な状態でない場合、
半島は経済的に崩壊という憂き目にあうのではないでしょうか。
そうなれば、北の崩壊は、半島の崩壊に繋がるのか、
中国あたりが出てきて、北を吸収してしまうのか、
はたまた、別の力が働くのか。
想像もつきませんが、来年以降も、我が国は正念場が続くのでしょうね。
だれか、経済に明るい方、今日本の経済は、
半島の騒動に巻き込まれると、どうなるのか教えていただけませんか？

馬鹿丸出し！

ひめさまいい加減になさったら？

本当にひどいわね。
日本語になってないし。
やり直し！

私が消えたらネチズンが投稿するのかしら。

お〜っほっほっほっほっほっほ！！！
(*＾ｍ＾*)

浅学の私のレスにわざわざご返答いただき汗顔しきりで御座います。

韓国の反米感情は根深いのですが、蒋介石の反米感情もかなりのものです。ただ、
韓国の日本に対する姿勢と、蒋介石の姿勢には大きな隔たりがあります。

蒋介石は自国の乱れを冷静に分析し、中国の内乱の最大の要因を
『不平等条約』であるとし、それを結んだ清朝の責任も無視はしておりませんが、
中国人民の『努力不足』を歎いております。
（しかし、九ヶ国条約の理不尽さには相当な不満を感じております。）


朝鮮に進出した当時の日本は『半植民地国家』といえるでしょう。
日清戦争に勝利して不平等条約を克服できましたが、
自主関税権をとり戻せた１９１２年に完全な主権国家になれたと言えるのではないでしょうか。

しかし、伝統的な『英露対立』がなければ、（当時の感覚の）文明国の仲間入りはできなかったかもしれません。
列強の一部かもしれませんが、経済封鎖されればイチコロの弱小列強日本。


韓国の方々には（失礼ながら）、
当時のアジア情勢をパワー・ポリテックスという観点からも再考していただきたいものです。


中国は１８４４年、米国に不平等条約を押付けられて、１９４３〜４６年の間に漸く主権回復したといえるでしょうが、
日本敗戦後は英米に、インフラの返還を求められて泣く泣く応じておりまし、
満州の工場・発電所などはソ連に根こそぎ持って行かれ、運べないものは破壊されております。


お隣の中国が何故悲惨な状態になり、自国は何故分断されたか。
この辺の経緯を日本の責任のみに帰しているうちは・・・


長々と失礼致しました。

いつも丁寧なレスありがとうございます。

チャンスといえども、かなり難しいチャンスなのでしょうね。
彼らに正しい道のりを示せる指導者がいるのでしょうか？

テレビの放送は、いつも通りででがっかりですね。
思い出したように、かつての帝国日本を
出してきては、今の北朝鮮と同じと言ってみたり、
どうしても、自国の日本を貶めたいようですね。
おかしな事です。こうでもしないと、報道関係者は
生きていけないのでしょうか（笑）。

確かに反日を叫ぶ人はそう多くはないでしょうが、
一度受けた洗脳がそうそう簡単に解けるかは、怪しいかも知れませんね。

いずれにせよ、反日だけではもはや生きていけないことは
確かでしょうから、それ以外の所で、
どうのように自分たちの存在を自身で確認するのか。
それが、一つのパラドックスになる人は
結構出てくるかも知れません。
帰化するのが自分か、そのまま韓国や朝鮮籍でいるのが自分か。

ためになりました。ありがとうございました。また、よろしくお願いします。

　 すみません、お返事遅れました。nishinaです。
　 新しい苦難？とは新たな韓国を自ら作りあげ、進路を自分で選択しなければ成らないと言うことです。苦難と言えば苦難ですが、朝鮮人とってはチャンスと言えばチャンスなので、あえて？マークをつけました。
　 実際、韓国人の愛国心なんて、ほとんどがまやかし同然のものです。実際、韓国韓国言う人ほど韓国人としてプライド持てないのだろう、と感じることがあります。反日も作られたもので、今までいろいろといいことがあったから（お金もらえたり、お米もらえたり）、反日で居られただけで、これからはこんな甘えは通用しなくなるでしょう。
　 在日も反日がそんなに多いとも思っていません。おそらく大部分の在日は選挙権も自治権も求めていないでしょうし、そのうちに皆、日本に帰化すると思います。マスコミに出てくるのは定番の被害者像を演じてくれる際物の韓国人、朝鮮人です。それ以外の在日の声はあまりマスコミは取り上げません。理由は知りませんが。
　 つい最近の地方ニュースで平壌宣言以降、県内韓国朝鮮人が如何に偏見の中頑張っているかといったおきまりの特集をしていました。その番組の中で、出演していたのは十八番の朝鮮学校の子どもたちや、教師で、嫌がらせの電話が来たとか、登下校が怖いとか、日朝が仲良くなってほしいとかおきまりのセリフを言っていました。おそらく、番組を見た日本人はこの人たちで「在日」の印象を持ったでしょうが、実は県内の93%は韓国籍で朝鮮籍はわずか7%にすぎません。また、韓国人朝鮮人で日本の学校に通っているのは2000人以上、番組で紹介されたような民族学校に通っているのは60人あまりと、どうしてこいつらが在日の代表者顔してしゃべってるんだ、と不思議です。
　 新・韓国が反日政策をとるのは自由です。べつにかまいやしません。自分に不利益なだけです。そのころにはもう、共存もなにも、「在日」は日本に存在しないでしょうから、日本国内に在日反日勢力を抱えることもないと思います。

はじめまして、c5525jpさん。

自分の無知が恥ずかしいですが、
結構根深いところで反米なのですね。

しかも、日本統治時代の方がまだ、まし。
と言う意見もあるくらい、当時はひどかったのですね。

当時から今に至るまで、アメリカは
一人前の国としては
見ていない、ということなのでしょうか。

う〜ん、アメリカという国は、もし、
北朝鮮に爆撃したのなら、
後はどうするつもりなのでしょうか？

もちろん、自分たちでの占領統治など
考えてもいないでしょうし。

勉強になりました。日韓だけでなく、米韓も学ばなければ、
この国の正体は分からない・・・。