日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ハブ空港なき日本の哀れな現状

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/10/14 05:00 投稿番号： [156482 / 230347]

>せせこましい島国根性は捨て去り
>到着ロビー、広くしなさいね

そうか、狭い到着ロビーは「島国根性」の表れか。
じゃ、韓国の“狭い到着ロビー”の実例を挙げれば、韓国も「島国根性」国家ということになるんだな？
そういう文脈で理解すべきなんだよな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156482.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/10/14 04:57 投稿番号： [156481 / 230347]

質問3つ。
これに関してレスがなかったので、再度投稿。

その１．
>倭在帯方東南大海中

帯方郡の東南にある大海とは黄海か？

その２．
ところで、『宋書』新羅伝は見つかったか？

その３．
それから、熊津城は遼東半島にあったのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156481.html

Re: ハブ空港なき日本の哀れな現状

投稿者： run_run72 投稿日時： 2009/10/13 23:59 投稿番号： [156480 / 230347]

＞今夜のNHKでも騒がれた羽田＝ハブ空港という案

あらまあ、食いついちゃって。
住んでるところは北欧の設定のはずなのに。

砂地に隠れていても、
塩をかけると出てくるマテ貝みたいｗｗｗｗ

ちょっとでも韓国優位みたいなニュースを日本で見てると
嬉しくなって間髪入れずにでてくるのねｗｗｗｗ

ストーカーエルグ君
日本に夢中なんだ・・。
キショー。

なぜか、ポリスの♪見つめていたい・・って曲が
頭の中をグルグルして、
チョット悲しい。（名曲なのに）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156480.html

Re: 阿呆らし

投稿者： whisky_cat999 投稿日時： 2009/10/13 23:20 投稿番号： [156479 / 230347]

さいなら〜（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156479.html

阿呆らし

投稿者： nannkyokusamuu 投稿日時： 2009/10/13 23:18 投稿番号： [156478 / 230347]

日本も韓国も仲良く出来ませんか

ネットなんぞより実生活の方が大事でしょう

ほな、さいなら

余りイジメないでねｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156478.html

Re: プー亜には理解できない・・

投稿者： run_run72 投稿日時： 2009/10/13 22:57 投稿番号： [156477 / 230347]

＞あにを言おうと、

何を言っても、無知＆無恥丸出しである。

＞天皇を神様と唱えた靖国神社は、失礼千万である。

靖国神社はそんなことをいっとらんし、
生きてる神様を祀るところじゃない。

靖国神社に祀られているご祭神は、
日本のために殉じた人たちであり、そのそれぞれが神様なんだから。

ちなみに
私も死んだら一柱の神になる。
（まあ、靖国神社のご祭神には及びもつかんが。）

或いは仏。家の宗教から言えば神だがね。

今は紛れも無く人類だけど（笑）

祖霊になって、子孫を守るのさ。
また、子孫も加護を願う。

日本人の死生観はそういうもの。

靖国神社に対し、
無知なクセに下らん暴言を吐くオマエこそ、失礼千万である。
万死に値する。
去れ、外道。
度し難いバカ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156477.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/13 22:10 投稿番号： [156476 / 230347]

＞（義笑）

…って何だよ、我ながら（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156476.html

アホmarkyoshiweek〜

投稿者： whisky_cat999 投稿日時： 2009/10/13 21:50 投稿番号： [156475 / 230347]

＞へえ、お前の祖国・北朝鮮も車作っておるのかね？Ｗ

アホのmarkyoshiweekよ日本語の会話についていけないなら無理に書き込むな。
現代車って朝鮮製だろ？
お〜ま〜え〜はアホか！（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156475.html

Re: ハブ空港なき日本の哀れな現状

投稿者： oi_tyon 投稿日時： 2009/10/13 21:47 投稿番号： [156474 / 230347]

＞まあ、がんばって羽田のハブ空港化
＞がんばってください
＞新羽田ハブ空港へのせめての提案ですが
＞せせこましい島国根性は捨て去り
＞到着ロビー、広くしなさいね

上から目線のアドバイス真に有難うございます。

でも・・・良いんですか？
日本にすばらしいハブ空港が出来たらインチョンハブ空港の存在意義が
なくなりますよ。
元々朝鮮半島に必要ないものでは？
日本に無いからとりあえずインチョンハブ空港ということですよ。
御理解いただけましたかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156474.html

時差感覚のないエルグさんの哀れな現状

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/13 21:46 投稿番号： [156473 / 230347]

＞今夜のNHKでも騒がれた羽田＝ハブ空港という案

自称マイナス８時間の時差があるノルウェーから、現地時間正午前に、
今日も仕事もせず、憧れの日本の事をわざわざ地元民にレポートして
くれる、親切なエルグさんなのでした（大笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156473.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/13 21:37 投稿番号： [156472 / 230347]

良い引き際をお膳立てして差し上げたのに、案の定まだやるんだ、
トピックさん（笑）？

後半の各史料の比定は、他の歴史好きの諸賢が助け舟を出して下さって
いるので割愛。しかしトピックさんが「当時の倭国は、現在の朝鮮半島の
ここ（西海岸で高句麗と百済との間限定のエリア）」と位置を提示しない
限り、「倭国は昔から日本列島内にあり」と考える事を改める必要は、
まったくない。あなたが言い出した事ですからね。

大体、既に全羅南道の栄山江流域の古墳群が、置き去りだし（笑）
最初のトピック説ならば、遼東半島から現在の韓国忠清道までは、当時
巨大な湾だった事になりますが？

付け加えれば、あなたは羅針盤発明前の航海法を無視している。高いマスト
さえもない時代、可能な限り陸を臨みながら気象の変化への備え・補給で
寄港を繰り返しながら行くのが太古の航海。しかもトピック説では遼東
半島と倭国の間には海しかない、としている訳だから、下手すると現在の
新義州〜ソウル間の地域は、倭国のテリトリーだったんですが（義笑）？

＞百済の使節団が、敵国である高句麗の中を通行できるとお思いかね？(笑)

そうですよね、私が５世紀末の百済の旧首都漢城陥落をネタにした様に、
百済と高句麗は敵対していた。陸上の通行は制限されていた。ならば倭国は
その間にはなく、あなたは間違っているという事ですね（笑）

＞（『宋書』には）百済伝も書かれていますね。見苦しい言い逃れでしか
　ありません

少なくとも「倭国が百済よりも高句麗に近かった」とは、絶対に書いてない
と思う（笑）

しかしツッコまないつもりだったけど、色々自爆してるなぁ。

魏略：
「倭は帯方（帯方郡、現北朝鮮南西部付近）の東南、大海の中に在る。
（中略）皆倭種」

遼東半島基点説ばかりか、「皆倭人である」と自説を完全否定する文献を
持ち出してどうする（笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%AF%E6%96%B9%E9%83%A1

後漢書倭伝
「倭は、韓の東南の大海の中にあり。（中略）武帝が朝鮮を滅ぼして
自り…」

古朝鮮（正確には衛満朝鮮）が滅びた直後より韓（朝鮮半島南部の小国家
群）の「海の向こう」にある、と書いてありますが？

晋書倭人伝
『魏略』同様、「帯方（郡）」の解釈を誤ってますな。それとここでの倭は
小国家群である事は常識。

『後漢書』東夷傳
＞馬韓の南は倭に接してるとあるからね

ほぼ後の百済に相当する馬韓の南にあるから、ハイ、アウト。高句麗〜倭国
間は海以外あっちゃダメで、馬韓と倭国が地続きなんて、一言も書いて
ない（笑）　なんですかい？百済は遼東半島で興ったんじゃ（笑）？

お願いだからブチキレモードに移行しないでね。付き合いきれないから。
ここまでは、非常に有意義でした。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156472.html

台湾人○、朝鮮人×

投稿者： akichan5525 投稿日時： 2009/10/13 21:27 投稿番号： [156471 / 230347]

なぜこうなるのか？

よく考えよう！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156471.html

Re: ハブ空港なき日本の哀れな現状

投稿者： akichan5525 投稿日時： 2009/10/13 21:24 投稿番号： [156470 / 230347]

羽田がどうなろうとチョンには関係なし

悪しからず

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156470.html

Re: To: japanpoors 2nd

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/10/13 20:38 投稿番号： [156469 / 230347]

なにを言おうと

朝鮮人は人類ではない。

人語を解するなど笑止千万。会話が噛合わないのが何よりの。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156469.html

Re: To: japanpoors 2nd

投稿者： japanpoors 投稿日時： 2009/10/13 20:01 投稿番号： [156468 / 230347]

あにを言おうと、

天皇は人類である。

天皇を神様と唱えた靖国神社は、失礼千万である。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156468.html

Re: ハブ空港なき日本の哀れな現状

投稿者： japanpoors 投稿日時： 2009/10/13 19:53 投稿番号： [156467 / 230347]

安いから韓国の滑走路使ってやるよ。

精々、税金つかって

ボランティアやってくれ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156467.html

ハブ空港なき日本の哀れな現状

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2009/10/13 19:48 投稿番号： [156466 / 230347]

今夜のNHKでも騒がれた羽田＝ハブ空港という案

韓国のインチョンハブ空港に地方客を奪われる日本政府の戸惑いと焦りが見られる

日本航空が経営危機に陥る訳だ

何をまた今さら。。。と言いたいね

成田空港の国際路線化をして３０年

多大な浪費と成田農民との闘争の結果が今の成田国際航空

それをころっと白紙に戻すかの様な羽田のハブ空港案

そこに見られるのは

数十年先を見越す先見性に欠けたアマチュア政治家と官僚にあり

コロッケ集団そのものだ

まあ、がんばって羽田のハブ空港化

がんばってください

新羽田ハブ空港へのせめての提案ですが

せせこましい島国根性は捨て去り

到着ロビー、広くしなさいね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156466.html

台風を使って戦後処理を計画した。

投稿者： jhgnbv153 投稿日時： 2009/10/13 19:17 投稿番号： [156465 / 230347]

http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/0202/5/147.html

「枕崎台風」がその中の一つの台風だった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156465.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/10/13 19:07 投稿番号： [156464 / 230347]

＞『宋書』倭国伝
倭國在高驪東南大海中

＞「魏略」
「倭在帯方東南大海中

＞後漢書倭伝
「倭は、韓の東南の大海の中にあり

＞晋書倭人伝
「倭人は、帯方の東南の大海の中に在り

どれも矛盾は無いですね。
倭があったのは「高句麗の東南」、「帯方群の東南」、「韓の東南」の大海の海中です。高句麗は朝鮮北部、帯方群は朝鮮中部、韓は朝鮮南部ですよね？
要は中国の歴史家が、朝鮮半島をどこまで認識していたかの差でしかないんじゃあないですか？

＞『後漢書』東夷傳　韓条
＞韓有三種：一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁辰。馬韓在西、有五十四國。其北與樂浪、南與倭接
＞弁辰在辰韓之南、亦十有二國、其南亦與倭接

馬韓も弁辰も確かに倭と国境を接していると読めますね。
これをtopics_jk さんは「倭の本拠地は朝鮮半島にあった」と解釈するわけですね？
でもこれは、「倭の出先機関が朝鮮半島にあった」という解釈も出来るわけですね。「記紀」を信じれば後者が正しいと思いますが如何でしょう？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156464.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： fushicho_terminator 投稿日時： 2009/10/13 16:57 投稿番号： [156463 / 230347]

顔文字で出てきそうじゃな

<在日朝鮮人は朝鮮車に乗るべきです。>
____________________________________________

販売台数が千台程ってことは、在日朝鮮人もほとんど乗っていないということじゃな

ナンマイダ〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156463.html

北鮮の阿呆虫qq_missile2よ ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/10/13 15:44 投稿番号： [156462 / 230347]

＞帯方郡の東南にある大海

千代大海とちゃうのけ？Ｗ

＞『宋書』新羅伝は見つかったか？

『躁女』全裸伝の方がおもろいぞ。Ｗ

＞熊津城は遼東半島にあったのか？

遼東半島にあんのは傾城と不夜城じゃろ。Ｗ

お前のような阿呆の歴史学習は、怪我の元やぞ。ＷＷＷＷＷ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156462.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/10/13 14:39 投稿番号： [156461 / 230347]

横から失礼。

＞後漢書倭伝
「倭は、韓の東南の大海の中にあり。山島に依りて居を為す。凡そ百余国、武帝が朝鮮を滅ぼして自り、使駅漢に通ずる者は三十ばかりの国である」。

上の文だけでも倭が日本にあったと、普通読める。
しかも後漢書にはその後にこういう文がありますね。
＞気候は温暖で、冬や夏も生野菜を食べる。
＞牛、馬、虎、豹、羊、鵲（鶏）はいない。
つまり「倭国は冬に生野菜が食べられるほど温暖で、虎や豹がいない。」ということ。
ついでに言うと「出白珠、青玉。」は翡翠のことかな？
翡翠は朝鮮半島では採れないけど、日本では産出する。
朝鮮で見つかった翡翠製の勾玉も日本産ですね。
やはり「古代“倭族”の本拠地は朝鮮半島にあった」は無理があると思いますけど。

　土宜禾稻、麻紵、蠶桑、知織績為縑布。出白珠、青玉。其山有丹土。氣温煗、冬夏生菜茹。無牛馬虎豹羊鵲（雞）。其兵有矛、楯、木弓、竹矢或以骨為鏃。男子皆黥面文身、以其文左右大小別尊卑之差。

　風土は粟、稲、紵麻（カラムシ）の栽培に適し、養蚕し、縑布を織ることを知っている。白珠、青玉を産出する。その山には丹砂がある。気候は温暖で、冬や夏も生野菜を食べる。牛、馬、虎、豹、羊、鵲（鶏）はいない。そこの兵器には矛、楯、木弓、竹矢、あるいは骨の鏃がある。男子は皆、黥面文身、その文様の左右大小の別で尊卑の差がある。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156461.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： silobe1972 投稿日時： 2009/10/13 11:33 投稿番号： [156460 / 230347]

笑いのネタくらいにはなるでしょうが、実用するにはちょっと(苦笑)。私はそこまでデザインにこだわる方ではないのですが、これはちょっと隅が悪すぎて遠慮しますとしか言いようがないです。これ一体誰がどういう意図で作ったのかを是非教えて欲しいところです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156460.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/10/13 11:15 投稿番号： [156459 / 230347]

質問3つ。

その１．
>倭在帯方東南大海中

帯方郡の東南にある大海とは黄海か？

その２．
ところで、『宋書』新羅伝は見つかったか？

その３．
それから、熊津城は遼東半島にあったのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156459.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2009/10/13 09:51 投稿番号： [156458 / 230347]

いやあ、これは凄いですなあ！

絶対に、お友達にはなりたくないですねえ！

人類のデザインなのかねえ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156458.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： nandakana2008 投稿日時： 2009/10/13 09:07 投稿番号： [156457 / 230347]

これは･･･。

モロにニダーですな。(笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156457.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/10/13 08:56 投稿番号： [156456 / 230347]

＞トピックさん。私の意図が分からなかったのか、それともごまかしている
のか…（笑）
「古代“倭族”の本拠地は朝鮮半島にあった」
というのが、トピック説。
「ではそれは高句麗・新羅・百済・伽耶のテリトリー以外、且つ高句麗
から南東方向に、他三カ国を経由せずに海を渡っていける、どの辺
なのか？」
というのが私の質問。

高句麗以外は、中国へ行くには全て船を使用しますね。
百済の使節団が、敵国である高句麗の中を通行できるとお思いかね？(笑)

＞付け加えれば「倭族はいつ頃日本列島に渡ったのか？その理由は？」
という事も。
最初に私がネタにした全羅南道の栄山江地域じゃ、条件を満たさない
ばかりか、百済が国も土地もなくなります。
しかも様式の確立という観点からでは、日本の古墳時代とリンクせねば
ならない。

百済伝も書かれていますね。見苦しい言い逃れでしかありません。

＞『邪馬台国』との関連も興味があるなぁ。
自分で判断しろ、は無しね。
個人的には非常に楽しく議論してますので、応酬を止めてくれれば
追い討ちをかける事無く矛を収めますが、根拠があるなら興味がある
ので教えて下さいね。

「魏略」
「倭在帯方東南大海中　依山島爲國　度海千里復有國　皆倭種」
　（「倭は帯方東南の大海中に有りて、山に依りて島を為す国である。海を度ること千里、復国有り。皆倭種」）

後漢書倭伝
「倭は、韓の東南の大海の中にあり。山島に依りて居を為す。凡そ百余国、武帝が朝鮮を滅ぼして自り、使駅漢に通ずる者は三十ばかりの国である」。

晋書倭人伝
「倭人は、帯方の東南の大海の中に在り、山島に依りて居を為す。その地には山林多く、良田は無く、海の物を食す。旧くは百余国の小国が相接していたが、魏の時に至っては、三十国の通好が有った。戸は七万有り」。

百余国も存在しているし、中国語の通じる国も、三十許國も在るから、日本列島ではない事は確かですな。

『後漢書』東夷傳
韓条
韓有三種：一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁辰。馬韓在西、有五十四國。其北與樂浪、南與倭接。辰韓在東、十有二國、其北與wai[扁水旁歳]貊接。弁辰在辰韓之南、亦十有二國、其南亦與倭接。凡七十八國、伯濟是其一國焉。大者萬餘戸、小者數千家、各在山海間。地合方四千餘里、東西以海爲限。皆古之辰國也。馬韓最大、共立其種爲辰王、都目支國。盡王三韓之地。其諸國王先皆是馬韓種人焉。

三韓だけでも78カ国ありますし、馬韓の南は倭に接してるとあるからね。

※ 　「百余国」という言葉は、「百家争鳴」や「百家姓」等と同じで、「多くの」という意味。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156456.html

北朝鮮軍用馬鹿犬ouka1gou ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/10/13 08:53 投稿番号： [156455 / 230347]

伊東のう・・・元禄から４代目でかの。ＷＷＷＷ

で、お前自身は北朝鮮のどこで生まれたんじゃ？
韓国では何発殴られたんか、正直に白状せい。ＷＷＷＷＷＷ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156455.html

北鮮の阿呆虫whisky_cat999よ ( ´ー｀)y-~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/10/13 07:38 投稿番号： [156454 / 230347]

＞在日朝鮮人は朝鮮車に乗るべきです。

へえ、お前の祖国・北朝鮮も車作っておるのかね？Ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156454.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/13 06:44 投稿番号： [156453 / 230347]

トピックさん。私の意図が分からなかったのか、それともごまかしている
のか…（笑）

「古代“倭族”の本拠地は朝鮮半島にあった」

というのが、トピック説。

「ではそれは高句麗・新羅・百済・伽耶のテリトリー以外、且つ高句麗
から南東方向に、他三カ国を経由せずに海を渡っていける、どの辺
なのか？」

というのが私の質問。付け加えれば

「倭族はいつ頃日本列島に渡ったのか？その理由は？」

という事も。

最初に私がネタにした全羅南道の栄山江地域じゃ、条件を満たさない
ばかりか、百済が国も土地もなくなります。

しかも様式の確立という観点からでは、日本の古墳時代とリンクせねば
ならない。

『邪馬台国』との関連も興味があるなぁ。

自分で判断しろ、は無しね。

個人的には非常に楽しく議論してますので、応酬を止めてくれれば
追い討ちをかける事無く矛を収めますが、根拠があるなら興味がある
ので教えて下さいね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156453.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： whisky_cat999 投稿日時： 2009/10/13 06:18 投稿番号： [156452 / 230347]

在日朝鮮人は韓国車を必ず買え！
９月は１１台しか売れとらんぞ〜（笑）
ぐだぐだ言わずにエルグよマークよコウヘイもみーんな買え！
在日の義務じゃねーのかい？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156452.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/10/13 00:28 投稿番号： [156451 / 230347]

>どっちかというと・・・2chの顔文字・・・(￣∀￣)

つか、あのAA風にしたフォトショ加工画像だし(笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156451.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： oi_tyon 投稿日時： 2009/10/12 23:52 投稿番号： [156450 / 230347]

＞アルファロメオのデザインに似ている。

品格がまったくない。

どっちかというと・・・2chの顔文字・・・(￣∀￣)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156450.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/10/12 22:23 投稿番号： [156449 / 230347]

＞ある意味、世界で真似できないデザインですね（笑）

アルファロメオのデザインに似ている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156449.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： oi_tyon 投稿日時： 2009/10/12 22:10 投稿番号： [156448 / 230347]

ン？

新しいポケモン？

「なまこ」か「深海生物」をモチーフにしたの？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156448.html

Re: 韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： attenborough2 投稿日時： 2009/10/12 21:32 投稿番号： [156447 / 230347]

この車、目が吊り上がってエラが張ってる所などトンスラーの顔に見えるのですが如何？ニダ〜〜！< ｀д´ > !!

アッテンボローでした。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156447.html

韓国車？コリャ売れんわな〜

投稿者： whisky_cat999 投稿日時： 2009/10/12 21:24 投稿番号： [156446 / 230347]

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/1effad4a3c8ccb6cf3c0fb08fcd24614
この車・・エルグの愛車かな？
ある意味、世界で真似できないデザインですね（笑）
在日はこの車に乗るべし！
在日朝鮮人は朝鮮車に乗るべきです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156446.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/10/12 20:54 投稿番号： [156445 / 230347]

＞＞始祖：仇台の建国した百済は、「百濟國，本與高驪倶在遼東之東千餘里，
　　　　其後高驪略有遼東，百濟略有遼西。百濟所治，謂之晉平郡晉平縣」
　　　　の通り。
＞＞仇台の本拠城である熊津城（現：熊岳城、中国遼寧省〜以下略）は、
　遼東半島に存在した。
＞正直“仇台”という人名は初見ですが、調べたところ出典は『隋書百済伝』
ですか？wikiによると、『三国史記』では諸説のうちのひとつ扱いですが？
どうなんでしょう？確かに『隋書』は『三国史記』のはるか前に書かれた
史料ですが、自国の史料をいきなり切り捨ててしまうという大胆さは？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E7%A5%9A%E7%8E%8B

検索すれば如何か？
年号も代々の王の名前も書いてあるわけだからね。
三国史記の温祚王は架空の人物。日本の神武天皇と同じだね。(笑)

＞では最初の史料を
「百済は元々高句麗と共に遼河の東にある遼東半島のそのまた東にあった」
と解釈してはいけなくて、「遼東半島に出現した」と読まなくてはいけない
と？「〜の通り」じゃないやん（笑）　そして建国者“仇台”は遼東半島に
本拠地を構えた、と？でもってその歴史の初期に、いきなり潰れて朝鮮半島
中部まで南下、再興したと？

中国の史書ではそうなっていますね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/kouson.htm

＞さて、ここで根本的な質問に戻りたいと思います。倭国、いや「倭族」を
朝鮮半島にいた一勢力と位置づけるトピック説では、そのテリトリーは
どこだったとお考えなのですか？
高句麗が遼東（半島）を支配下に入れたのが、西暦404年頃と言われます。
広開土王の治世ですね。同時期に百済も遼河西岸を手に入れる…要するに
5世紀初めです。

代々の王名と年号を詳しく書いてあるが？
宋書の話ならば、百済も新羅も朝鮮半島に存在するし、遼東半島が高句麗の支配下にあるわけだから、何も矛盾はしませんね。

＞そして広開土王の子、長寿王により百済の首都　漢城（現ソウルの漢江
南岸）が、475年に陥落、百済は熊津（現忠清南道公州…っていうと現在の
韓国の遷都が計画されてる先？）まで後退します。ここで『日本書紀』の
『雄略記』にある、『久麻那利（熊津）を百済の文周王に与え、百済を
救い興す』（前掲書21年条）なんて出したらややこしくなるだけだから、
スルーして下さい。

日本書紀に書いてあれば正しいのかね？
なら、倭の五王の記述は何処に書いてあるのかね？

＞さて、今までの議論を基にして、トピックさんは、当時の倭国が朝鮮半島の
どこにあった、と言われる訳ですか？今までの流れからすると現全羅南道
栄山江周辺〜「伽耶」地域が一番有力でしょうが、基点を西暦470〜500年の
間としましょうか？『倭国＝伽耶』ならば、百済・新羅が高句麗の間に
割って入り、『宋書倭人伝』の『東南大海中』が成立しない。海を渡る
必要も、百済イコール倭の属領でもない限り、百済に「船を備える」必要も
ない。むしろ百済は、大雑把に言うと「現忠清道〜全羅北道」、倭は上記
プラス慶尚道、当時弱小勢力だった新羅は江原道だけ、という感じになり
ますが？

最初に、全羅道に前方後円墳があると言っていたのは誰でしたっけね？(猛爆)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=156325

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156445.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/10/12 20:41 投稿番号： [156444 / 230347]

>仇台の本拠城である熊津城（現：熊岳城、中国遼寧省蓋県海城市熊岳城鎮）は、遼東半島に存在した。

熊津城は韓国忠清南道の公州市だ。
今は公山城と呼ばれている。

以前、お前は俺に言ったよな。
--------------------------------------------------
京畿道水原市の韓国民俗村は、李朝時代の建物を移築して作ってあるから、一軒一軒の建物の配置が人工的というだけの話。お前も中朝国境辺りに出向くなら、一回行って自分の目で確かめてくればどうかね？
（僕は水原の韓国民俗村に行った事があるからね。韓国民俗村にある食堂の、石焼ビビンバは美味しい。）
--------------------------------------------------

当然、公州も行ってんだよな？
民俗村の訪問よりもずっと歴史的価値はあるだろうしな。

ところで、『宋書』新羅伝の存在は確認できたかい？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156444.html

Re: 百済と韓国は無関係？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/12 20:20 投稿番号： [156443 / 230347]

さすがしつこいなぁ、トピックさん（苦笑）　正直ちょっと疲れてきました
が、あなた相手の時が一番アカデミックなネタをふれる。

＞始祖：仇台の建国した百済は、「百濟國，本與高驪倶在遼東之東千餘里，
　　　　其後高驪略有遼東，百濟略有遼西。百濟所治，謂之晉平郡晉平縣」
　　　　の通り。

＞仇台の本拠城である熊津城（現：熊岳城、中国遼寧省〜以下略）は、
　遼東半島に存在した。

正直“仇台”という人名は初見ですが、調べたところ出典は『隋書百済伝』
ですか？wikiによると、『三国史記』では諸説のうちのひとつ扱いですが？
どうなんでしょう？確かに『隋書』は『三国史記』のはるか前に書かれた
史料ですが、自国の史料をいきなり切り捨ててしまうという大胆さは？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E7%A5%9A%E7%8E%8B

では最初の史料を
「百済は元々高句麗と共に遼河の東にある遼東半島のそのまた東にあった」
と解釈してはいけなくて、「遼東半島に出現した」と読まなくてはいけない
と？「〜の通り」じゃないやん（笑）　そして建国者“仇台”は遼東半島に
本拠地を構えた、と？でもってその歴史の初期に、いきなり潰れて朝鮮半島
中部まで南下、再興したと？

さて、ここで根本的な質問に戻りたいと思います。倭国、いや「倭族」を
朝鮮半島にいた一勢力と位置づけるトピック説では、そのテリトリーは
どこだったとお考えなのですか？

高句麗が遼東（半島）を支配下に入れたのが、西暦404年頃と言われます。
広開土王の治世ですね。同時期に百済も遼河西岸を手に入れる…要するに
5世紀初めです。

そして広開土王の子、長寿王により百済の首都　漢城（現ソウルの漢江
南岸）が、475年に陥落、百済は熊津（現忠清南道公州…っていうと現在の
韓国の遷都が計画されてる先？）まで後退します。ここで『日本書紀』の
『雄略記』にある、『久麻那利（熊津）を百済の文周王に与え、百済を
救い興す』（前掲書21年条）なんて出したらややこしくなるだけだから、
スルーして下さい。しかしその4年後に即位した東城王は、日本書紀によると
日本育ちとの事ですが？その次の武寧王も？ひらたく言えば、「人質」
として。百済に対する倭国の影響は色濃く出ています。

百済中興の祖と言われる武寧王ですが、失地回復までには至らず、むしろ
その後の聖王の時代、逆に南方に遷都します。前出の東城王が側近の地元
豪族に暗殺されていますから、思うに一昔前の台湾の様な「本省人／
外省人」の様な権力抗争の構図があったのかと。

同時期、すなわち6世紀前半に部族連合から中央集権国家に変化し、力を
増していった新羅を、百済は無視出来なくなります。そこで連合して一時
高句麗に対抗しますが、新羅が百済の旧都漢城を占拠し同盟は決裂、新羅が
高句麗との間に割って入ってくれて一息つけた半面、新羅／百済の中も
険悪になります。この後新羅は敵対二カ国への対抗の為、唐との連携という
劇薬を自ら飲む事になるのです

以上が百済後期の通史を私なりにまとめたものですが、こうして書き出して
みると、底流に流れるのは広く言われる「東アジアの文化大国百済と古代
日本との美しき友情」ではなく、長年続いた戦乱の末期に当たる５世紀
後半からの国力の衰退を必死に食い止めようとした百済のガレージセール
と、足元を見た日本」の構図です。無論両国が「大の仲良し」であった事は
私も信じますが、兵も食糧もタダでは出せない。

さて、今までの議論を基にして、トピックさんは、当時の倭国が朝鮮半島の
どこにあった、と言われる訳ですか？今までの流れからすると現全羅南道
栄山江周辺〜「伽耶」地域が一番有力でしょうが、基点を西暦470〜500年の
間としましょうか？『倭国＝伽耶』ならば、百済・新羅が高句麗の間に
割って入り、『宋書倭人伝』の『東南大海中』が成立しない。海を渡る
必要も、百済イコール倭の属領でもない限り、百済に「船を備える」必要も
ない。むしろ百済は、大雑把に言うと「現忠清道〜全羅北道」、倭は上記
プラス慶尚道、当時弱小勢力だった新羅は江原道だけ、という感じになり
ますが？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/156443.html