日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞＞歴史認識なんかクソクラエ

投稿者： bufrsjhx 投稿日時： 2005/07/24 09:57 投稿番号： [10287 / 230347]

しかし　これを読むと中国や韓国の卑劣な悪意が感じられます。
このような　相手と本当に友好や平和を将来築く事は難しいのではないでしょうか？
彼等にとっては　日本叩きと賠償ビジネスでしかないと思えてきます。
日本は　受身の対応ばかりではなくて　こちらから積極的に発信する仕組み作りが必要です。また　まだ間に合うことがあれば　事実の確証を体系だって整理　蓄積すべきでしょう。
日本は　戦争のことにはなるべく触れない態度を戦後一貫してきましたが　言うべきことはハッキリと言わなければ　相手の思う壺です。
相手は　ヤクザだと思って対処すべきです。　それでないとどこまででもいつまででも言いがかりをつけてくるでしょう、お金だけの問題でなく　子供や孫の時代までこんなことを　引きずらせたく無い物です。

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＞歴史認識なんかクソクラエ

投稿者： ishiis1512 投稿日時： 2005/07/24 07:23 投稿番号： [10286 / 230347]

先に起こった反日デモの世界的同時多発状況から、
緊密な反日ネットワークがあることはある程度想像できましたが、
こうやって論文でまとめられると、
なかなか壮観ですね。

ただ、問題はこれが反日のためだけにこんな膨大な組織を作ったかどうか？。

反日という名を『かくれみの』に、
世界的な中国主導世論作成のネットワークを作っているというのはうがちすぎでしょうか？。

『反日』というのを、
『民主主義』や『自由主義社会』と置き換えると、
今の中国やそれに追随する朝鮮の方向が見えるように思うのですが。

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＞歴史認識なんかクソクラエ

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/07/24 04:06 投稿番号： [10285 / 230347]

支那の悪あがきや裏工作はこうやって世界にばれてるし、欧米では日本は戦後一貫平和国家でやってきたことは評価されてるし。

逆に支那の反日謀略は支那の主張に正当性がないことを証明している

愚かな支那

しかしそれ以上にこのような稚拙な支那による反日キャンペーンを放置してきた日本国政府にも責任がある

日支友好などという支那の対日糊塗戦略に乗らされて、暴虐支那の実体を日本国民から隠し続けてきた国会議員、官僚、知識人らを一掃し、支那の悪逆振りを世界に積極的に証明するのが、日本国政府の義務だ。

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歴史認識なんかクソクラエ

投稿者： reading_is_not 投稿日時： 2005/07/24 03:35 投稿番号： [10284 / 230347]

月刊誌「正論」７月号に「特集　反日国際ネットワークを粉砕せよ」のシリーズで「知られざる反日国際ネットワークの脅威と実態を暴く」と題して、江崎氏の論文が掲載された。

これを一読してみたが、今日の「反日」国際世論が戦後、自然発生的に起こったものでなく、周到に準備された人為的なキャンペーンであることが、時系列に丹念に書かれていて、反日国際ネットワークの脅威と実態が予想以上に複雑でありながら、相関関係にあることが改めてわかった。

アメリカの中国系反日組織が連合体として「アジアにおける第２次大戦の歴史を保存する世界連盟」（「世界連盟」）となり、これ以後、アメリカにおける「日本の戦争責任追及の動き」のほとんどに関わり、彼らの反日ロビー活動の結果、とくに2001年に上下院が日系企業への戦後補償裁判に対して、国務・司法両省の意見書提出を事実上不可能とする修正条項を盛り込んだ歳出法案を圧倒的多数で可決するほど、連邦議会は「反日傾向」が生起し、在米日系企業は約120兆円もの戦後補償を要求する寸前まで追い込まれたという。

しかし、9.11テロの結果、国際テロとの戦いで重要度を増す日米同盟を危うくしかけない動きに対して、アメリカの戦後補償裁判は沈静化していったとのこと。

ここで中国系組織の反日宣伝活動は、中国政府と密接に関係しており、すでに10年以上前から対日専門のシンクタンクが冷戦終結と同時にアジアにおける中国の覇権の確立のために「敵国」日本を追い落とす手段として「歴史カード」を使うという対日戦略が決定していたこと、その戦略に基づいて1994年には中国共産党中央宣伝部は「愛国主義教育実施要綱」を公表し、政府として「反日教育」を行うことを指示していた。従って、完全にアメリカにある「世界連盟」と連携している。

9.11テロ以降、「強い日本がアジアに安定をもたらす」という日本観がアメリカでもアセアン諸国でも台頭してくると、これに危機感をもった中国政府は在日系企業に対する集団訴訟や日本の戦争責任を追及する各種の国際会議を開催し、2003年９月に上海において、韓国、北朝鮮、米国、日本、フィリピン、オランダの反日組織のリーダーを集め、「日本の過去の清算を求める国際連帯協議会」を結成、北朝鮮は朝鮮労働党の一部門、韓国では組合、日本では法律家・有識者、社民党、民主党所属の国会議員、米国では「世界連盟」など、幅広い影響力のある反日団体が加盟している。

そしてその事実上のまとめ役が中国政府のシンクタンクの中国社会科学院である。すなわち、世界をまたにかける国際ネットワークは中国政府の明白なアジアでの覇権を握るため日本を押さえ込む意図から生まれたということである。

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00001011.html

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あなたの言う「礼儀」は

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/23 23:07 投稿番号： [10283 / 230347]

つまりは感情的にならず冷静にって事なんでしょう。

＞私が考える礼儀は日本式の「謙譲の美徳」の方ではなく、つまり相手に譲る、のではなく
飽くまで話の内容は是々非々で進めるけど、態度は相手を尊重する気持ちを失わず、自分の方も感謝や反省をもった「謙虚」をモットーとした「礼儀」のほうです。

尊重出来る相手と出来ない相手があります。
尊重してはいけない相手もあるのです。
それでは駄目だと否定しなくてはならない相手もあるのです。

＞相手の基本的人権を認め、尊重しながらも、合理主義による是々非々論を展開する、、、これは中韓だけでなくとも、誰とでも通用する態度ではないか，と思います。

通用しない人もいます。
つーか、これが通用する相手なら問題起きません。起きてもすぐ収まります。
問題起こすような相手にはこれは通用しないと思った方がいい。

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＞＞＞神教思想のアッピールを世界に！

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/23 22:44 投稿番号： [10282 / 230347]

＞了解しました。がこれまでの自己ＰＲ不足の状況改善が進まない現在、絶望するのはまだ早すぎると思います。

伝わってないようですね。
あちらは日本が大人しく言いなりになってないと不安になるのです。
大人しく言いなりになんてなれません。
だから不安感を拭い去る事は出来ないと言ってるのです。

自己ＰＲをする事ではあなたと同じ意見ですが、自己ＰＲの内容はあなたとは正反対のようです。
日本が自己ＰＲをすればする程中韓は不安を高めるでしょう。
中韓が不安を高めようとそれに怯むことなく自己ＰＲすべきと言うのが私の意見です。

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＞人権法案の今国会提出断念

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/07/23 21:14 投稿番号： [10281 / 230347]

montecinoesさん、こんばんわ。

一応、今国会提出断念で、良かったです。郵政法案が障害になってくれて、
助かりましたね。郵政法案も、特殊法人の無茶苦茶なお金の使い方を見れば、
民営化して良いんじゃないかと思うんですが、どうなんでしょうか？

で、否決されれば、選挙になりますから、そうなったら、
人権法案に賛成している議員を落とすように、努力しなければいけません。

いずれにせよ、郵政法案は、自民党の膿を出すのに、一役も二役も
かっているような気がします。

これ以上、わけの分からない連中の人権だけを守る、なんて、国にならないよう、
しっかりと、国政を見守り、良識のある議員を選ばなければいけません。
我々国民にも、大切な時期が来たような感じですね。

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レイシストとは

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/07/23 20:41 投稿番号： [10280 / 230347]

差別主義者ということ、日本人とも比較にならないくらいに、こりあん至上主義である。これは世界の常識である。これは永遠に直らない。

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＞＞人間に必要なもの

投稿者： ishiis1512 投稿日時： 2005/07/23 19:42 投稿番号： [10279 / 230347]

少し混乱してらっしゃるようですが、
本音と建前という言葉を、自分につごうのいい使い分けと考えていませんか？。

『本音』も『建前』も一つの行動の中にあるものです。

たとえば『商売』、
『本音』は儲けたい、
『建前』ではお客様を満足させたい。

これをきちんと融合させるのが『哲学』。

『建前』の無い商売は、詐欺とかわりません。

『本音』と『建前』は、哲学の基礎であり、人間という車の両輪です。

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人権法案の今国会提出断念

投稿者： montecinoes 投稿日時： 2005/07/23 15:14 投稿番号： [10277 / 230347]

自民党幹部は
「この状況で法案を出すのはみっともない。見送りの腹は決めた」と明言した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050723-00000095-kyodo-pol

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民主主義？＞yoikowaruiko356さん

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/07/23 15:03 投稿番号： [10276 / 230347]

＞でも私は正しい倫理に基づいた礼儀、道徳観と日本の建前、と同一かどうか疑問です。

この「正しい倫理」って、どのようなモノをイメージしてるのですか？

＞これはこれまで日本人が権威主義，集団主義を維持しつづけるための封建時代の知恵だった、のではないか。

yoikowaruiko356さんの主張する”民主主義”って、ロベスピエールの急進主義のように思えるのですが、違うのかな
私は急進主義と民主主義は別物だと思います。
「ゲゼルシャフトからゲマインシャフトへ」は理想ですが、個としての市民意識の自立的個人の集合体としての市民社会は、自己主張の衝突によって形成されるとは思えません。
そのような社会が住みやすい”民主的”社会だとも思えません。
yoikowaruiko356さんのイメージする”民主主義”をお聞かせください。

＞本音志向でいかないとダメだろうと思います。建前では議論にならないでしょう。

この”建前”の最たるものが日本国憲法でしょう。
国際法違反の占領期間に、GHQの言論統制下で採択させられたモノですね。
戦争の総括も必要かもしれませんが、戦後60年の枠組みを作った終戦直後の政策の総括も必要でしょう。

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＞人間に必要なもの

投稿者： yoikowaruiko356 投稿日時： 2005/07/23 14:00 投稿番号： [10275 / 230347]

本音と建前は必要だ、との事でしたが、貴方の解釈も可能だと思います。

でも私は正しい倫理に基づいた礼儀、道徳観と日本の建前、と同一かどうか疑問です。

さらに一人の人間が二重人格のように態度を変えるのはどうか，と思います。
国内で通用しても、外国人からはその人格を疑われる原因になると思います。

これはこれまで日本人が権威主義，集団主義を維持しつづけるための封建時代の知恵だった、のではないか。

これがあるかぎり縦の関係は太いつながりを保てても、横の関係は互いの信頼感を育てにくく細いままで、市民同士の団結力がひ弱な状態になっているのでは。

これが日本の民主化をはばんでいるガンではないでしょうか。
だから官僚や公務員達が国税を思い通りに無駄遣いしている、ことをやめさせる事が出来ずにいる，，，と思います。

いつまでたっても一般の日本人は政治から切り離された意識を持ちつづける事になっている、のではないでしょうか。

日本人同士でも、外国人に対してもガンガン自己主張できる国民性を育てるには、本音志向でいかないとダメだろうと思います。建前では議論にならないでしょう。

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＞基本的に感謝の心がないと思います

投稿者： yoikowaruiko356 投稿日時： 2005/07/23 13:21 投稿番号： [10274 / 230347]

＞レイシストの側面がある限り無理ですが。

中国への属国意識ですか？
だとしたら、それは既に吹っ切れてる，と思いますよ。

むしろ最近の「安重根計画」は中国をリードするのは韓国だ、という気概がある証拠ではないでしょうか。逆転ですね。

この日本に対するいやがらせ的なネーミングは北への媚のように思えます。
あるいは政治的統一の前段階として心の一致を計っているのかもしれません。
日本側としてはこんな手口に惑わされず、
戦後の平和外交、世界平和への貢献を堂々と語りつづけるだけです。

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＞＞神教思想のアッピールを世界に！

投稿者： yoikowaruiko356 投稿日時： 2005/07/23 13:05 投稿番号： [10273 / 230347]

このレスをうっかり見落としていました。失礼しました。

＞「腑抜けになるしかない」ってのは、彼らの不安感を拭い去ろうとすると腑抜けになるしかないよって事で、今の中韓の不安感を拭い去る事は出来ないと言う事を言いたくて書いた事です。ちゃんと伝わってますよね？

了解しました。がこれまでの自己ＰＲ不足の状況改善が進まない現在、絶望するのはまだ早すぎると思います。

ところで戦前の日本に最も不安を感じていたのは米国ではないでしょうか。

今回の投稿には賛同するとの事、有難うございます。
日本人はこれまで余りにも自己ＰＲがなさすぎた、これは日本的価値意識からか、、
ですよね。
例えば中国が自国民に日本からのＯＤＡの存在を意図的に教えなかったとしても、日本から発信していれば分かったはずでは，，，と思うのですが？
また、韓国民が日本の平和憲法を知らなかったということも同じく。

とにかく日本人は、もっとガンガン自己ＰＲをする習慣を身に着けるべきだ、と思います。そうしないと欧米にしても中韓にしても一方的にまくし立てられて、いいようにされてしまうだけですよね。

そのためにも国内問題に対して普通の人が自由に発言できる状況をつくらないとダメだと思うんです。結局日本国内の民主化を進めないと、世界に乗り遅れる、、、ということになるでしょうね。

結果的に自己主張できない国民性が、国益を阻害する大きな要因になっている、と思います。

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４＞近代化されつつある韓国

投稿者： yoikowaruiko356 投稿日時： 2005/07/23 12:24 投稿番号： [10272 / 230347]

私のれす・M223:直情的な傾向が強い、韓国の民主化はどんどん進化するのではないか、そのうちに日本をはるかに越えて、アジアで最も進んだ民主国になる可能性を感じます。

貴方のレス・M226:直情的な」韓国で進んでいるのは民主化などではなく、民族主義・全体主義化ではないでしょうか？
本当に韓国が民主化できたら、日韓両国は政治的な圧力なしに極自然に仲良くなれます。
それまでは、韓国に対して性善説をもつのは極めて危険な発想ではないでしょうか？

私のレス・M263:そういう視点も存在する事は承知していますが、長所を語ると即、性善説、ということになっちゃうんでしょうか？

逆に私から見ると貴方のように
日韓の歴史問題からだけ見る事の方が
極めて危険のように思いますね。

東大名誉教授：平川すけひろ氏も「諸君」の中で・・・
敗戦からの教訓として「屈辱感を言い過ぎてはいけない。義憤が国を誤らせることもある」と述べています。

この話は中韓にも当てはまりますね。
---------------------------------- -

>先ず、韓国にも長所があることは認めます。「長所を語る」ことは容認されるべきことです。

貴方のご心配は私も理解しているつもりですが、相手の長所を語るや否や、たちまち過激な反論、になるのも直情的な感じがして、逆に不安を感じます。もっとゆったりと構える感性もないと”義憤が国を誤らせる”ことに繋がってしまいかねません。

同じ意味で中韓の日本への過度の義憤に加えて、暴力容認の北朝鮮と組んでの外交は国際的に孤立すると思います。

現在の韓国が急変した印象を与えているのは、私には北との統一を目指した流れの一過程ではないか、と思えます。それが今後どう変るかはわかりませんがまた持ち直してくるように思えます。

韓国の民主化はまだ道程がはるか先かもしれませんが、日本の民主化も負けず劣らず亀並みなので、私は結果的に先を越される可能性あり、と見ます。

（最近日本の市町村合併で議員がそのまま居残っている地域があって、彼らは住民からのリストラ要求を拒否し住民が総決起してようやく解決しつつある、とかＴＶで見ました。彼らは”自分たちの考えを政治に反映させる事が出来たのは初めてだ”と言っていました。これが日本の実態だと思う。さらに日本官僚達の意識が相変わらずお山の大将的であることは明白）

＞私が奇異に感じたのは、韓国人の直情性を語りながら、韓国の民主化が東アジアで最も進展するかもと推量される経緯です。

直情性、という表現が適当だったかどうか良く分かりませんが、彼らの話し方は中国人にも似ているようで、あけすけというか、正直というか、気取りがないというか、そういう感じを言いたかったのです。
余り言葉にこだわらずに全体から読み取っていただければ幸いです。

私の推量を奇異に感じた、とのことでしたが、それは私個人の感覚から出て来た推測なので、何とも致し方ありません。

＞諸先輩も善意を以って隣国と付き合おうと試みて、誰もが失敗だと気付かされた過去を無視することは賢明とは言えないでしょう。

私が日本外交の失敗を無視しろと言ったのですか？

韓国の民主化が日本より先になるのではないか、という推測をしただけです。
私は日本の民主化は今の所中韓より進んでいると思いますが、将来は疑問です。
金大中氏も言っているとおり、韓国人はせっかちなんだそうです。急進的な感性をもってそうです。

だから日本の亀感覚では先を越されると思ったのです。

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人間に必要なもの

投稿者： ishiis1512 投稿日時： 2005/07/23 09:15 投稿番号： [10271 / 230347]

yoikowaruiko356さんへ

横からちょっと失礼します。

＞韓国はこのようにまだ認識が遅れていますが、日本のような「本音と建前」のような文化がないので反日以外はタブーも少なくて言論の自由も日本よりずっと進化しやすい土壌があるのではないだろうか、って思います。

以前、少し朝鮮について調べてみたのですが、
韓国のタブーは、むしろ日本より非常に多いです。

それを調べていくと、「本音と建前」が無いということは、『精神の多様性が無い』ということでした。
それが凄惨な階級社会を作り、文化の振興を止め、国家の停滞と崩壊を何度も何度も懲りずに繰り返しています。

つまり、自己中心的になり、多様な現実を受け入れることが出来ないのです。

また『本音』とは動物的欲求や衝動に基づくものであり、
『建前』とは人間的な理性や社会規範に基づくものです。

『建前』は、人間が人間であるための自己武装なのです。

どちらが現在の韓国に本当に必要かは、お分かりのことと思います。

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ニッポンで　やった犯罪　歴史でチャラ

投稿者： truethmouth2005 投稿日時： 2005/07/22 22:50 投稿番号： [10270 / 230347]

レイプなど　慰安婦などより　軽犯罪

慰安婦が　家を建てたこつ秘密

賠償金を　戻して　条約　やり直せ

二言目が　金よこせでは　締まらない

ニッポンにゃ　過去に預金を　しています

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＞もう一度　指紋押捺から

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2005/07/22 21:47 投稿番号： [10269 / 230347]

その意見に賛同します

在日や朝鮮総連の、日本からの補助や援助を権利と勘違いしている考えは大きな間違いである

戦後６０年も経って、未だに日本の敗戦に便乗したタカリ精神から脱出できない自らの不甲斐なさを後悔するべきである

何時までも日本人がそんな甘えを許してくれるとの考えは捨てるべきときである

あなた方、在日朝鮮民族は恩恵を日本人から受けていたのだ

その恩恵は、日本で自立自活する猶予を与える意味での援助だったのだ

タカリはもう許されませんよ！　在日よ、祖国に帰るか日本で頑張るのか、二つに一つだ！

時間は残り少ないぞ。

決断せよ！

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３＞近代化されつつある・・続編

投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2005/07/22 20:26 投稿番号： [10268 / 230347]

ノムヒョン大統領に対する貴方のお考えには賛同です。

あと、日本文化に対するご批判も感覚的には同意いたします。

大国の民主主義には多くの困難が付物ですが、日本が、米国のような速い効果的な施策を執れない理由は、明確にしておく必要がありそうですね。

日本人の文化や感覚を、在日や隣国等に期待することは、未だ誤りだといえますね。

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3＞近代化されつつある韓国

投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2005/07/22 20:15 投稿番号： [10267 / 230347]

先ず、韓国にも長所があることは認めます。「長所を語る」ことは容認されるべきことです。

私が奇異に感じたのは、韓国人の直情性を語りながら、韓国の民主化が東アジアで最も進展するかもと推量される経緯です。

「直情的だから判断が早い」、従って「社会システムの進化も早い」とのお考えでしょうか？

直情性の欠点を無視されていませんか？

＞＞
逆に私から見ると貴方のように
日韓の歴史問題からだけ見る事の方が
極めて危険のように思いますね。
＞＞

ご指摘の課題は、中朝韓にこそ相応しいと思いますよ。日本人は６０年前の敗戦以後に限っても、半島から多大な迷惑をかけられていますが、歴史認識を理由に謝罪を要求したことは一度もありませんね。

最も大事なことは、「手前勝手な歴史認識を根拠として今現在の日本に難癖をつけ恫喝援助渇望外交や内政干渉を強化しているのは半島人の側である」ということです。

「大所高所に立った意見交換」という試みは、明治以来１００年以上を繰り返され、その都度日本の期待は裏切り続けられていますね。

諸先輩も善意を以って隣国と付き合おうと試みて、誰もが失敗だと気付かされた過去を無視することは賢明とは言えないでしょう。

貴方は、先輩諸氏と異なる新たな方法をご存知ですか？

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＞＞近代化されつつある・・続編

投稿者： yoikowaruiko356 投稿日時： 2005/07/22 18:20 投稿番号： [10266 / 230347]

ノム・ヒョン大統領が日韓基本条約を回顧して、「屈辱的な条約だった」「個人補償はまだ」と言ったそうですが、請求権を主張しつづけている韓国の基本理念は・・

「近代法では一度合意に達して契約を結べば過去は振り返らないのが大原則です」・・橋爪大三朗氏。

つまり、ノムヒョン氏の解釈は中世時代の発想ということになるそうです。

ということは、基本条約に関しては中世時代の発想でやり直しを迫り、植民化政策にかんしては、当時の国際法を無視して現在の人道思想で「侵略であり犯罪」と決め付けている、、、、ということになりますね。

こうした基本姿勢を正す事が必要だ、と思います。少なくとも現在はそう考えます。
（発展途上人なので）

韓国はこのようにまだ認識が遅れていますが、日本のような「本音と建前」のような文化がないので反日以外はタブーも少なくて言論の自由も日本よりずっと進化しやすい土壌があるのではないだろうか、って思います。

日本は繊細さを最良視する精神文化があるのではないだろうか。それが日本人の視野を狭くしているために大元の基本が見えなくなって判断を誤る、と言う事が有りそうに思えます。

「謙譲の美徳や本音と建前」、などは「謙虚と本音」に変えてもいいのでは、と思います。

基本的人権を尊重し、謙虚でありながらも
是々非々論で討論できる民主国家が理想です。こういう点は韓国に負けないで欲しいと思います。

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在日との共生

投稿者： ylrswvsth 投稿日時： 2005/07/22 17:43 投稿番号： [10265 / 230347]

良くも悪くも日本の中には　外国人が沢山いるのだが　犯罪を犯す人間はごめん蒙りたいものです。
また日本に長く住みながらも　いつまでも反日をしている人も　母国へお帰り願いたい物です。
フィリピンのセブ市長が韓国人に言った　「この国に　住む事は恩恵で有って権利ではない」　日本もこの精神で　今居る外国人に　外国にいるのだという　認識をもう一度もってもらう　なんらかの啓蒙をすべきではないのだろうか？
犯罪問題や反日には　やはり　一定の制約は受けてもらう事が良いのではないか？
もう一度　指紋押捺から復活すれば良いのではないか。　諸外国も強制化が始まりはじめた。
日本は入国した　外国人にとって自由過ぎた。

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日本的謙譲の美徳ではなくて

投稿者： yoikowaruiko356 投稿日時： 2005/07/22 17:30 投稿番号： [10264 / 230347]

再度こちらにレスさせて下さい。

確かに「礼儀正しく」と「礼儀を尽くして」はその重みが違いますね。

私としては大した違いを意識してませんでしたので、そんなに気にされるとは思っていませんでした。

私なりの解釈を詳しく説明すれば、相手がいかにぶしつけであろうとも、日本人としてプライドを持って礼儀正しく接し、何千回でも，何万回でもそうした態度を崩さずにいることを基本姿勢とし、総体的、結果的に「礼儀を尽くす」ということになることを想定しての表現でした。

＞誤解を正すことが彼らの言い分の否定となるのは間違いの無い所で、
どんなに礼儀を尽くしても彼らは機嫌損ねます。
機嫌損ねさせない為の「礼儀を尽くして」は無理です。
また、あちらの言い分を認めての謝罪を彼らは礼儀として求めてくるでしょう。

なるほどね・・・
どうやら貴方の想定している「礼儀」と私との違いが明確に分かりかけてきました。

私が考える礼儀は日本式の「謙譲の美徳」の方ではなく、つまり相手に譲る、のではなく
飽くまで話の内容は是々非々で進めるけど、態度は相手を尊重する気持ちを失わず、自分の方も感謝や反省をもった「謙虚」をモットーとした「礼儀」のほうです。

もちろんそれで、相手方が怒っても、それはヒステリーと受け止め、意に介さないで合理主義を貫き、謙譲ではなく、謙虚の美徳の方をまもりぬくべきだ、と思います。

相手の基本的人権を認め、尊重しながらも、合理主義による是々非々論を展開する、、、これは中韓だけでなくとも、誰とでも通用する態度ではないか，と思います。

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＞＞近代化されつつある韓国

投稿者： yoikowaruiko356 投稿日時： 2005/07/22 16:37 投稿番号： [10263 / 230347]

＞それまでは、韓国に対して性善説をもつのは極めて危険な発想ではないでしょうか？

そういう視点も存在する事は承知していますが、長所を語ると即、性善説、ということになっちゃうんでしょうか？

逆に私から見ると貴方のように
日韓の歴史問題からだけ見る事の方が
極めて危険のように思いますね。

東大名誉教授：平川すけひろ氏も「諸君」の中で・・・
敗戦からの教訓として「屈辱感を言い過ぎてはいけない。義憤が国を誤らせることもある」と述べています。

この話は中韓にも当てはまりますね。

物事は何でも全体的に見ていきたい，と思うんです。

彼らと同じ土俵に立たずに、日本は先に近代化された先進国らしく、大所高所に立った意見交換を目指したい、と思います。

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ソニーは最早日本の会社では無い

投稿者： chosen_topic_mannsei 投稿日時： 2005/07/22 13:52 投稿番号： [10262 / 230347]

出井、安藤は多分在日です。彼等がソニーを駄目にしました。
私は最早ソニーを日本の会社とは思っていません。
ソニートピ出入りの方々も、皆そう思っているようです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019575&tid=a5bda5ka1bc&sid=552019575&mid=38

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やっぱり

投稿者： kitty_love2002takochan 投稿日時： 2005/07/22 13:20 投稿番号： [10261 / 230347]

韓国人はレイプが好きな民族だな

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ソニーがサムスンに抜かれました

投稿者： amerika_nante 投稿日時： 2005/07/22 12:47 投稿番号： [10260 / 230347]

「ソニー」ブランドに陰り＝サムスンに抜かれる−米誌番付
　【ニューヨーク21日時事】米誌ビジネス・ウィークが21日発表した「世界の企業ブランド価値番付」によると、米コカ・コーラが5年前の番付開始以来のトップの座を守った。一方、ソニーが前年の20位から28位に大きく後退。液晶テレビ、携帯電話機などで米市場での躍進が著しい韓国・サムスン電子（21位から20位に上昇）に抜かれたのが目立った。（時事通信）

米国内だけの事かもしれませんが・・・。
うかうかしてると、日本すらこいつらにやられかねません。
韓流とか言ってる場合じゃないっての！！

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扶桑社教科書潰しの意見広告について

投稿者： jnaelbnh3 投稿日時： 2005/07/22 10:33 投稿番号： [10259 / 230347]

今日の読売新聞国際面の下に、「ともに東アジアの平和の担い手へ」と題した意見広告が掲載されていて、その副題には「扶桑社版歴史教科書の採択を憂う韓国市民の思い」と書かれている。
このような意見広告ついては、韓国政府機関が資金を提供していると言う話があり、国を挙げて、扶桑社の教科書を潰そうと躍起になっているようである。
この中には、でっち上げの「韓流」ブームを取り上げて、日韓が身近な存在になったとか、扶桑社の教科書が使われると日本の民主主義が後退するとか、何とも笑い話にもならない話しが、延々と綴られている。
そして４年前、扶桑社の教科書の採択率が低かった事を高く評価し、これを再現せよと、日本に指図をするという、実にあつかましい意見が書かれている。
結びには、「韓国の友より、平和への希望を込めて」と書かれているが、竹島を乗っ取り、日々反日活動に明け暮れている韓国人が何を言うか、という感じである。
これで益々、「嫌韓流」が広まる事は間違いないでしょう。

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＞韓国の遺産は韓国人が壊した

投稿者： waffe_9 投稿日時： 2005/07/22 09:33 投稿番号： [10258 / 230347]

＞それに比べ台湾総督府はいまでも立派に台湾人に使われています。そこが台湾人の心の広さではないでしょうか。

中華系は、商売上手なんでしょうね。それと中華民族的自尊心もあるかも。明治日本の遺産があれば、日本人観光客はノスタルジーを求めて台湾におもむき、外貨をおとしていくでしょう。内戦を生き抜いた朝鮮総督府建物があれば、一大観光名所になっていたろうに・・・残念。仁川のマッカーサーの像も韓国人たちは、どうにかするんですかね。外国人のヒーロー像が半島内にあっては自尊心がゆるさないのかな？

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男尊女卑の国韓国

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/07/22 08:44 投稿番号： [10257 / 230347]

elseoneqhさん、おはようございます。

衝撃的な記事ですね。この弁護士は、日本にいながらにして、
反日運動を「日本国の法律」を利用しながら、公然と行っているわけですね。

興味深いのは、「日韓交流」にかこつけて、レイプ事件を「こんなちっちゃな事」
で、片づける彼らの神経です。

日本人への犯罪に対する軽い気持ちと、朝鮮人特有の男尊女卑が合わさって、
助教授を庇うことに、何ら、後ろめたさがないのでしょう。

どうして、こんな国と、交流が必要なのか、無限大の謎です。

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チャングムの　架空の歴史に　惑わされ

投稿者： truethmouth2005 投稿日時： 2005/07/21 22:29 投稿番号： [10255 / 230347]

ありもせぬ　歴史に喝采　ニセ国家

キレイ過ぎて　信じられない　首都風景

庶民まで　立派な食事と　錯覚し

昔から　整形美人がいたらしい

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＞基本的に感謝の心が無いと思います

投稿者： yomoyama2005 投稿日時： 2005/07/21 20:55 投稿番号： [10254 / 230347]

＞強烈な自由競争資本主義国家になる可能性があるのではないでしょうか＜

そうなるためには冷静な判断力が必要でしょう。
直情的な傾向が強い朝鮮民族には、無理と思います。

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韓国の遺産は韓国人が壊した

投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2005/07/21 19:02 投稿番号： [10252 / 230347]

お寺を壊したのは李氏朝鮮だと聞いています。　まあそれはともかくとして、朝鮮総督府を日帝時代の悪の遺物だとしてつい数年前に壊したのは韓国人です。　本当にそう思うなら教育のために残すのも一つの方法でしょうにね。

それに比べ台湾総督府はいまでも立派に台湾人に使われています。そこが台湾人の心の広さではないでしょうか。

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言葉は口にしても

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/07/21 18:56 投稿番号： [10251 / 230347]

心にないのがコリアン。

そんなコリアンは世界で嫌われてますから日本人はなるべく関わりません。

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韓国の観光名所

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2005/07/21 18:28 投稿番号： [10250 / 230347]

ほとんどない、
歴史遺産、文化遺産がほとんどないのは愕然とする。
この国に歴史があったのか？というくらい、ほんとない。

もっとも連中は日帝が破壊したってウソ言ってるけどね。

それに比べりゃ日本は、能とか歌舞伎とか、浮世絵とか神社、仏閣、華道、茶道。。。
いっぱいあるもんな。
偉人もいっぱいいるし、いい国だ。
はやく在日を同胞に引き取ってもらいたい。
彼らの存在自体が日本の汚点だ。

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＞韓国の民主化が進化？

投稿者： montecinoes 投稿日時： 2005/07/21 18:18 投稿番号： [10249 / 230347]

それは絶対あり得ない。

封建時代がなく、
自ら近代化ができなかった国、
過去の偉人がほとんどいない国、
政権を継承せず、前政権を全否定する国、
シナ、蒙古に蹂躙され牙を抜かれた国、
福沢諭吉が呆れて見放した国、
歴史を直視できない国、
反日と言いながら社会基盤を日本に作ってもらった国、
ありがとうを言えない国、
大統領レベルでウソが平気な国、
親韓国家を聞いたことがない国

そんな国に未来なんてないのだ。

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朝鮮征伐

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/07/21 18:17 投稿番号： [10248 / 230347]

今ほどこの言葉がしっくり感じる時もないなあ

豊臣秀吉は本当に偉大だった

さっさと朝鮮を統一させ、経済的に疲弊したところで、日本は朝鮮半島を経済封鎖し、自然消滅させましょう。
　そうすりゃ無駄な軍事費使わずに勝手に消えてなくなりますよ、朝鮮なんてゴミ溜は。

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＞基本的に感謝の心が無いと思います。

投稿者： okussama_des 投稿日時： 2005/07/21 18:17 投稿番号： [10247 / 230347]

そんなことないわよ〜♪

韓国人って、すぐに感謝の言葉を口にするのよ

日本人はそこは見習うべきね〜♪

天童よしみさんだって、ヒット曲「珍島物語」の中で、歌っております

「・・・・・♪海の神様〜〜〜〜カムサハムニダァ〜〜〜〜♪」
（珍島物語を知らない人は、適当に想像してしまおう）

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親日行為弾劾調査

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2005/07/21 18:09 投稿番号： [10246 / 230347]

徹底してやったら、今まで日本人がやったと言われてきた悪事が、
実はあの議員の親父だったとかになって、
捏造がばれていいことなんでないの？

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基本的に感謝の心が無いと思います。

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/07/21 17:59 投稿番号： [10245 / 230347]

直情的な傾向が強い、韓国の民主化はどんどん進化するのではないか、そのうちに日本をはるかに越えて、アジアで最も進んだ民主国になる可能性を感じます。

儒教的親族主義が滅亡すればあとには進んだ民主国というより強烈な自由競争資本主義国家になる可能性があるのではないでしょうか？レイシストの側面がある限り無理ですが。

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日本と韓国の議論の広場

＞＞歴史認識なんかクソクラエ

＞歴史認識なんかクソクラエ

＞歴史認識なんかクソクラエ

歴史認識なんかクソクラエ

あなたの言う「礼儀」は

＞＞＞神教思想のアッピールを世界に！

＞人権法案の今国会提出断念

レイシストとは

＞＞人間に必要なもの

人権法案の今国会提出断念

民主主義？＞yoikowaruiko356さん

＞人間に必要なもの

＞基本的に感謝の心がないと思います

＞＞神教思想のアッピールを世界に！

４＞近代化されつつある韓国

人間に必要なもの

ニッポンで やった犯罪 歴史でチャラ

＞もう一度 指紋押捺から

３＞近代化されつつある・・続編

3＞近代化されつつある韓国

＞＞近代化されつつある・・続編

在日との共生

日本的謙譲の美徳ではなくて

＞＞近代化されつつある韓国

ソニーは最早日本の会社では無い

やっぱり

ソニーがサムスンに抜かれました

扶桑社教科書潰しの意見広告について

＞韓国の遺産は韓国人が壊した

男尊女卑の国韓国

チャングムの 架空の歴史に 惑わされ

＞基本的に感謝の心が無いと思います

韓国の遺産は韓国人が壊した

言葉は口にしても

韓国の観光名所

＞韓国の民主化が進化？

朝鮮征伐

＞ 基本的に感謝の心が無いと思います。

親日行為弾劾調査

基本的に感謝の心が無いと思います。

ニッポンで　やった犯罪　歴史でチャラ

＞もう一度　指紋押捺から

チャングムの　架空の歴史に　惑わされ

＞基本的に感謝の心が無いと思います。