日本と韓国の議論の広場

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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亡国のイージス

投稿者: i_take_pride_in_japan 投稿日時: 2005/07/16 15:08 投稿番号: [10092 / 230347]
好中韓の人も、反中韓の人も、協力求む!

日本が昔、反米から好米になったように、その国の人間を理解することが、真の友好になります。

その理解する大きなきっかけになるものが、その国の人間の生活を見ることが出来る、映画、アニメ、ドラマ、音楽等です。

韓国も、中国も、日本のこれらに対して、すごく高い規制を、いまだにかけています。中国に関しては最近ゴールデンタイムから、ドラえもん等を排除しました。

なぜ、日本は規制を緩和するよう圧力をかけないのだろう。。

これらは反日教育ならぬ、好日教育になる、本当に大きな大きな力です!メディアは、日本の頼りない外務省や産業省の1000倍は日本の力になります!!

中韓より20年進んでる、日本のすばらしい音、スーパーカー、100s、くるり、singo2とか、

アニメも   『オタク』   で終わりに出来ない大きなテーマが根底にあり、キャラ、進行ともにハイクウォリティーな、アキラ、攻殻機動隊、ガンダム、ジブリ作品とか数多くある!欧米では、これらはアートとして扱う人もいる!

映画は、『下妻物語』   『インストール』、   『世界の中心で愛を叫ぶ』   は香港から、この作品を通して日本にとても興味が湧いたと書き込みがあり、『ジョゼと虎と魚たち』   は

昨年、韓国で上映され、多くの韓国人を感動させた!事実この映画のBBSにも、公開当初、韓国から多数書き込みがあった。上映されてはいない、台湾からもあった!


そして公開まじか   『亡国のイージス』


”無敵の盾の意味を持つイージス。しかし、語るべき未来の形の見えないこの国を守る盾に何の意味があるのか?”   このセリフからもこの映画の奥深さが感じられます。

アジアはもちろん、日本発の世界に誇るアクション超大作が出来たと思います。日本のこれらの産業を、後押しするためにも、皆さんも時間があったら映画館に、お金を落としにいってやってください。

http://aegis.goo.ne.jp/

最近も韓国議会で、日本のこれらの緩和に対し、議論がされ、結局流れた!

韓国のこれらの産業が、焦土してしまうからだそうだ。そう、ひとつの国の、その産業を焦土させるかもしれないぐらい、どうしようもなく進んだ、音楽、映画、アニメ、ドラマなどがこの国には数多くある!

がしかし、残念なことに、日本のすばらしい作品のほとんどが海外に紹介されていない!
日本政府はこれらをまったく生かそうと、バックアップしようとしていない!

前ニュースで韓国人がこういってました   『日本人に対していいイメージは無い!まー身近にいないから良くわからないけど。。』と

つまりそういうこと!政府により歪曲された日本人像ではなく、   『本当の今の日本人を身近に感じてもらう』   ために   『日本を舞台にした(日本人、日本の名前、日本の景色)』   映画、アニメ、ドラマ、音楽、等メディアの力を利用し、日本人を身近に感じてもらい、好日家を育てる!!

日本のこれらの産業が活気づくし、うまくいけばいつか反日家が好日家にやりこめられる日がくる!事実これらの産業により世界に日本好きが増えた。

下記のような、好日家をつぶそうという動きがみられる!

外務省、産業省、日本のお偉い方、仕事してくれ!!!つうか町村がニュースステーションで、日本が今までしつづけてきた謝罪や、貢献odaなどのことを、中韓民間レベルむけにネット上で公開すると後手後手なことをいってたが、そのごどうなったんだろう?

その直後だったか。。外務省ハッキングされたよな、めげずに実行したか?あいかわらず後手後手だがやらないよりはましだ!

好日家を守り、育てろ!これらの日本の商品をもっとながしこめ!!

インド、中国がアジアをリードする時代がきても、つねにどこか一目置かれているような、北欧で言うフランス、イタリアみたいな地位を、アジアで確立しろ!その手段に最適だ!

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/20040120n02993.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000170-kyodo-int

日本の将来を真剣に考えている皆さん!内閣や外務省や産業省や党のホームページにも書き込みに、どんどん怒りをぶつけにいきましょう!!

toraneko_yhへ

投稿者: j73843463 投稿日時: 2005/07/16 15:03 投稿番号: [10091 / 230347]
あなたの言いたいことはわかったので、もういいかな。これで。他人の尻馬に乗って自分の言葉でものを語れない人間と話す気はおきません。

prin1212jp氏へ

投稿者: j73843463 投稿日時: 2005/07/16 15:00 投稿番号: [10090 / 230347]
>>日本に民族主義が台頭しているという根拠が何も示されていないので、何を持って日本に民族主義が台頭していると疑念をお持ちなのかが理解できません。

実はここが最初の質問でも問題だったのですが、私は民族主義が「台頭」ということを書いてましたか?ある表現や動きを民族主義だ、と言ったわけですが、それが「台頭」と解釈をしたのはそちらです。例えば、一人であれそういう発言をすることが「台頭」なら確かに「台頭」でしょうが、私が「民族主義の台頭」と集団を指していうには少しとまどいがあります。

>>日本のナショナリズムを説明される際は、「攻撃的な論調を持つ民族主義」と他国を攻撃的と捉え、中国のナショナリズムを説明する際は、「日本の経済力増加」と説明にならない説明をされています。

貴方の読み間違いです。もう一度先入観を捨てて読んでみてください。

>>中国側のナショナリズムは日本が豊かになるのがいけないとおっしゃるのでしょうか?

いいえ、良い悪いの問題ではありません。認識の問題です。

>>さらには、この二つの説明は他国との相対としてのナショナリズムの捉えかたと説明されており、前回おっしゃった、相対的ではない民族主義があるとのご説とはなはだ矛盾されておられますが、理論統一をお願いできますでしょうか?

貴方の読み間違いが根底にあるので、矛盾というのは当たらないと思います。もう少し慎重に読むことを期待します。

>>日本だけに融和を求めるのは、ヒットラー政権に対するチェンバレン政権の二の舞を踏ませる危険をはらんでいると思われますが、その点はいかがですか?

的を得ていると思いますね。私はその点についても触れていたと思いますが。

>prin1212jp氏への回答2

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/07/16 14:34 投稿番号: [10089 / 230347]
>最後にtoraneko_yhへ
>どうも文が長すぎて理解が難しかったようだが、わからなければ手を出すな、高校生が。

自分のことを買い被りすぎですよ
あなたの文章はダラダラと長いばかりで、内容に説得力がないこと位自覚してもらわないと困りますね
  内容は全部あなたの妄想ばかりで、他人にもわかる推論とか、客観的資料の引用が皆無ですから
  おまけに背景の歴史、文化、法、政治の知識があなたのように甘いのでは益々説得力がないのですよ

>設備に最低1680億円 北朝鮮送電

投稿者: yomoyama2005 投稿日時: 2005/07/16 14:24 投稿番号: [10088 / 230347]
全額南朝鮮が出すんでしょ。

日本は出さんよ、勝手にせい!!

設備に最低1680億円 北朝鮮送電

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/07/16 13:55 投稿番号: [10087 / 230347]
まさかと思うが、費用のことをちゃんと考えてるのか?それとも廃墟になる原発同様、日・米にも出させようと言う魂胆か?

  韓国の産業資源省と韓国電力は15日、北朝鮮の核問題解決のために韓国政府が提案した200万キロワットの電力供給に必要な設備の設置費用が、1兆5500億ウォン(約1679億円)から1兆7200億ウォン程度かかるとの試算を明らかにした。

http://www.sankei.co.jp/news/050715/kok092.htm

>醜いジャップがいますね。

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/07/16 13:42 投稿番号: [10086 / 230347]
このような差別用語を書き込みする行為は軽蔑。

韓国人ふうに言えば

投稿者: lsinakan222 投稿日時: 2005/07/16 13:02 投稿番号: [10085 / 230347]
チョンは血がきたない!

韓国の実情

投稿者: dc5_5539 投稿日時: 2005/07/16 12:37 投稿番号: [10084 / 230347]
  漢河の奇跡という幻想から経済破綻国になり、今また軍事独裁国家へと逆行しつつある韓国に何を言っても無駄でしょう。   景気の良いときは5年もすれば日本を追い抜くといい、悪くなれば100年経っても追いつけないというかの国の知識人と言われる人達の言動からは自国のポジションを冷静に見つめる姿勢が感じられない。
  いまや韓国の主要企業は米国の支配下にあり、日本と異なり厳しい資本主義のルールのもとで簒奪され続けるしか生き残る術はない。
  日本企業はすでに韓国に見切りをつけ
他国への進出に切り替えた。
  先端技術はもう韓国の手の届かないところになった。
  その遠因は全て韓国に在ることを自覚しない限り未来は開けない。

>> 醜いジャップがいますね。

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/16 12:29 投稿番号: [10083 / 230347]
グックって
何ですか?

>> >良心的勢力って?

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/16 12:23 投稿番号: [10082 / 230347]
エピソード1でシディアス卿が議長に選ばれ、
結果として帝国形成へと繋がる道筋は
今の日本にとても興味深く、
参政権、や人権擁護法のような法案が
あのように善意の悪用によってなされるのはどの世界でもいっしょなのだと感じました。

> >良心的勢力って?

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/07/16 12:18 投稿番号: [10081 / 230347]
>韓国の言う良心勢力って
>朝日新聞、民主党などじゃないの?


この勢力に寵略される事を「フォースの韓国面に落ちる」と言いまつ

j73843463氏への疑問2

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/16 12:16 投稿番号: [10080 / 230347]
過度の民族主義が危険であと言う認識は私も一致しますが、

日本に民族主義が台頭しているという根拠が何も示されていないので、何を持って日本に民族主義が台頭していると疑念をお持ちなのかが理解できません。

もう少し具体的な例示をいただけますでしょうか?

また日本のナショナリズムの認識方法に
「日本に攻撃的な論調を持つ民族主義の方がより鮮明に認識されます。」
とされていますが
中国のナショナリズムには
「日本の経済力増加に伴う国民的自信の増加と相対的な中国の停滞によって」
とされています。

日本のナショナリズムを説明される際は、
「攻撃的な論調を持つ民族主義」と他国を攻撃的と捉え、
中国のナショナリズムを説明する際は、
「日本の経済力増加」と説明にならない説明をされています。
中国側のナショナリズムは日本が豊かになるのがいけないとおっしゃるのでしょうか?

さらには、この二つの説明は他国との相対としてのナショナリズムの捉えかたと説明されており、前回おっしゃった、相対的ではない民族主義があるとのご説とはなはだ矛盾されておられますが、
理論統一をお願いできますでしょうか?

日本だけに融和を求めるのは、ヒットラー政権に対するチェンバレン政権の二の舞を踏ませる危険をはらんでいると思われますが、その点はいかがですか?

>良心的勢力って?

投稿者: yukikun234 投稿日時: 2005/07/16 12:13 投稿番号: [10079 / 230347]
韓国の言う良心勢力って
朝日新聞、民主党などじゃないの?

唯我独尊のj73843463か

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/07/16 10:59 投稿番号: [10078 / 230347]
>どうも文が長すぎて理解が難しかったようだが、わからなければ手を出すな、高校生が。


なら、掲示板に書かず、自分のノートにでも書いて、オナニーしてろ!

prin1212jp氏への回答2

投稿者: j73843463 投稿日時: 2005/07/16 10:41 投稿番号: [10077 / 230347]
>「日本人ほど…の民族」
私が使った民族の意味は地域性、社会性においての共同体と言う意味であり、
それに反駁はしても、他の国の民族主義に対しては論ぜず、日本のみを民族主義の台頭と位置付ける事自体あまりにも恣意的ではありませんか?

前の回答中で触れていますが、(けれども理想論を述べるなら、こうした全ての国、欧米を含めてそうした国家的、民族的優位性を唱えるすべての国家が間違っている、と言わねばなりません。)
日本のみの民族主義を批判するつもりはありません。実際に、日本人としては他国、特に日本に攻撃的な論調を持つ民族主義の方がより鮮明に認識されます。

>>日本には中国や半島への解放を要求し、中国、半島には全く言及しない、一方的片務的国際化、ある特定の人たちが提唱しているプロパガンダとしての「地球市民」理論と全く同じ論法をお使いなのは何か意味があるのでしょうか?

こういう論理を使ったと自分で認識をしてはいませんが、おそらく貴方の今までの経験からそのように読み取れたのかもしれません。私は中国、半島に特化して言及することもできますが、敢えてここではしていません。私は「日本人」ですので中国や半島の実情を「日本人」としてしか知り得ません。ここで私が努めているのは、政治的な思惑から大雑把なくくり方をされる集団の実態を見直すことで、何が真実で何が真実でないかを考えることにあります。当然の事ながら、中国や韓国の民族主義にも大きな政治的思惑がありますが、そのようなことを日本のこうした日本人が多数を占める掲示板で発言したところで、それは相手側をステレオタイプ的に括る役割しか果たさないため避けたまでです。別に中国、半島に肩入れするつもりは毛頭ありません。

>>戦後幸か不幸か日本はのほほんと生きて来れました。出来ればこれからもずーっとのほほんと生きていけたらと思いますが、近隣諸国の民族主義と覇権主義の強大化により、日本人は危機感を感じ始めたのだと思います。この意味では、日本のナショナリズムは相対的なものであり、日本人が自ら望んでのナショナリズムでない事は世界中どの政治学者に聞いても正しいと言われると思います。

これを中国や韓国に聞いたら、同じ事をいう人もいることでしょう。物事の起点は決して単純に突き止められるものではなく、日本の経済力増加に伴う国民的自信の増加と相対的な中国の停滞によって、中国側がナショナリズムを必要としたという論理も成立するのではないですか?中国、韓国、北朝鮮がその攻撃性の論拠とするところに被害者としての仕方なさ、という点があるでしょう。物事に正当性を持たせるためによく使われるのが、こうした被害者感覚なわけです。

だからと言って、これでそれらの国の攻撃を日本は甘んじて受けていろ、と主張しているのではなくて、ここではあくまでもこうした危機意識を利用したプロパガンダに対して批判的な意識を持ち続けることが必要だ、という視点から意見を述べています。そうした流れを利用して国益を保つのならそれも結構ですが、それはあくまでも衆愚政治の結果ではなく、計算された上での流れであって欲しいわけです。


最後にtoraneko_yhへ

どうも文が長すぎて理解が難しかったようだが、わからなければ手を出すな、高校生が。

> 醜いジャップがいますね。

投稿者: elseoneqh 投稿日時: 2005/07/16 10:26 投稿番号: [10076 / 230347]
>そういうあなたは醜いグック?

醜いと思う人の方がまともね。

> 醜いジャップがいますね。

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/07/16 10:14 投稿番号: [10075 / 230347]
そういうあなたは醜いグック?

> prin1212jp氏への回答

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/07/16 10:12 投稿番号: [10074 / 230347]
どこにも回答が見当たらないねえ。

あなた個人の妄想なら捨てるほどあるが。

これこそ

投稿者: elseoneqh 投稿日時: 2005/07/16 09:27 投稿番号: [10073 / 230347]
>それがわかります。

何も知らない人の弁ですね。(爆笑)

君英国人知らないでしょ

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/07/16 09:23 投稿番号: [10072 / 230347]
それがわかります。

醜いジャップがいますね。

投稿者: elseoneqh 投稿日時: 2005/07/16 09:01 投稿番号: [10071 / 230347]
以下の人達の事をジャップの言うのでしょう。
イギリスのクラスの意味も分からぬ醜い人達。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=WE&action=m&board=552018744&tid=309qbfma4ha4na4aaiua4ad9ga4a4&sid=552018744&mid=2818


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=WE&action=m&board=552018744&tid=309qbfma4ha4na4aaiua4ad9ga4a4&sid=552018744&mid=2821

Samsungが成功した理由

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/07/16 08:54 投稿番号: [10070 / 230347]
"1980年代中頃からDRAMビジネスを始めたSamsungは、当初は日本の半導体メーカーを手本にしていた。中でも東芝に追従したという。"

http://www.sijapan.com/breaking/0506/10bu_Samsung05610.html

なるほど!

j73843463氏への疑問

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/16 08:28 投稿番号: [10069 / 230347]
私の疑問に対する回答にはなっていないのではないですか?
私の疑問の文章の内容に反駁しているのみで、大本の疑問に回答されていません。

>「日本人ほど…の民族」
私が使った民族の意味は地域性、社会性においての共同体と言う意味であり、
それに反駁はしても、他の国の民族主義に対しては論ぜず、日本のみを民族主義の台頭と位置付ける事自体あまりにも恣意的ではありませんか?

日本には中国や半島への解放を要求し、
中国、半島には全く言及しない、
一方的片務的国際化、ある特定の人たちが提唱しているプロパガンダとしての「地球市民」理論と全く同じ論法をお使いなのは何か意味があるのでしょうか?

戦後幸か不幸か日本はのほほんと生きて来れました。
出来ればこれからもずーっとのほほんと生きていけたらと思いますが、
近隣諸国の民族主義と覇権主義の強大化により、日本人は危機感を感じ始めたのだと思います。
この意味では、日本のナショナリズムは相対的なものであり、
日本人が自ら望んでのナショナリズムでない事は世界中どの政治学者に聞いても正しいと言われると思います。

民族主義の台頭?

投稿者: npfh5365 投稿日時: 2005/07/16 07:47 投稿番号: [10068 / 230347]
盧武鉉政権の対日外交は日本の「国民」ではなく韓国に同調する「良心的市民」を念頭に日本を動かそうというスタイルだ。
・・・日本の良心勢力と市民社会の奮発、団結がさらに必要な時だ」
(中央日報社説)


このように一国の大統領が露骨な民族主義に立って、日本にいる同民族を煽り、操ろうとしている以上、日本人が自衛の為に民族主義的な傾向に傾く事は致し方ないと思います。
民族主義の台頭というよりは、ヒステリックで理解不能の行動をとり続ける韓中に対するアレルギー反応と言った方が近いかもしれません。

アレルギー反応は理性でコントロールできない分、より深刻です。

prin1212jp氏への回答

投稿者: j73843463 投稿日時: 2005/07/16 05:12 投稿番号: [10067 / 230347]
>>日本の民族主義を危険視されているようですが、どこらへんを指して日本に民族主義が台頭していると主張されているのか、
はなはだ理解に苦しみます。

>>世界中で日本人ほど、民族や宗教に頓着しない民族は珍しいと思うのですが・・


まあ、あなたの言わんとしていることもわからないでもないのですが、民族主義を他民族との相対性で考えると、疑心暗鬼による軍事競争と同じような道筋を取るでしょう。つまり、自分の国はあいつらよりは穏やかだ、頓着しない、という具合に。

あなたの使う「日本人ほど…の民族」という論理が既に民族主義を示しています。日本人自体が過去にさかのぼって単一民族でできている訳ではなく、上記の表現は少数を無視した上での全体化ということです。何が「日本人」を作っているかというと、現代社会においては国籍であって、いくら多数を占めてはいても民族主体のものの考え方は、そうした多様性を無視した民族的優越思想につながる可能性がある、と考えているわけです。

こうした一般的に多数を占めると思われる一般的理解における「日本民族」というものも、大和民族、アイヌの末裔、琉球の人、等々の歴史的な民族の多様性を無視した大雑把な画一化だと言わねばなりません。逆に言えば、一体何が「現代」「日本人」を作っているのかという議論がもっとなされてしかるべきだと思うわけです。

ただ、こうした画一化が危険かというとそれはまた別の問題であって、簡単に言えばそうした無批判の民族意識が政治利用されることで危険が生じることがある、と考えます。現在の世界情勢をふまえると、国益を守るために「国として」別の国に対抗しなければ、結果的に凌駕されてしまう、という危機感が一部にあるのも理解はできます。ただ、そうした自分の所属する集団の利益、すなわち国益をふまえた上での一種「打算的な」国家主義と、盲目的に自分の国、自分の民族が「優れている」とか、「他とは違う」と思う国家主義では、歯止めがきくかきかないかで大きな違いがあると言えるでしょう。

いわゆる「日本文化論」のナショナリスティックな側面は以前から指摘されていますが、経済力をつけてきて欧米と真に対等に渡り合うためにも、「日本の文化の大切さ」というものを再認識しよう、という動き自体がありましたが、それ自体がすでに民族主義の台頭です。もちろん、同様の事自体は多くの国で当然のように行われていることであり、アジアの歴史をふまえると、それ自体が政治的な意味から間違っているとはいいません。けれども理想論を述べるなら、こうした全ての国、欧米を含めてそうした国家的、民族的優位性を唱えるすべての国家が間違っている、と言わねばなりません。ですから、必要悪として政治的な対抗策としてのそうした政策を取ることを必ずとも非とは考えませんが、そうした考えを持たずに、そうした考えを持った人間の尻馬に乗って無批判で軽率な発言をする政治家は愚かだと思うわけです。

もう少し書いてもいいですが、ここらでとどめておきます。

選挙に立候補する議員は人権擁護法案

投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/07/16 02:56 投稿番号: [10066 / 230347]
選挙に立候補する議員は人権擁護法案に賛成か反対を明らかにして立候補するべきだ

そして憲法第9条の是非も明らかにして出るべきである

アヤフヤな公約で立候補をする奴は許してはならない

立場をアヤフヤにして当選し、人権擁護法案に賛成などされたら殺人事件に発展しかねないからだ

命をかけて国政に参加する必要があるのだ

選挙民を騙すような政党、議員をノサバラセテはならないのである

命と引き換えに立候補するかしないかを決めるべきである

>>>横>天皇の・

投稿者: yomoyama2005 投稿日時: 2005/07/16 01:50 投稿番号: [10065 / 230347]
>単に責任うんぬんの問題では無いのです。<

あなたの言っていることは分っているつもりです。

敗戦により結果として、日本国民が悲惨な状況に置かれたわけですから、結果責任は免れないと思いますよ。

あなたと同じ心配

投稿者: yomoyama2005 投稿日時: 2005/07/16 01:41 投稿番号: [10064 / 230347]
をしています。

早急に新しい法律が必要ではないでしょうか。

公明、民主党が推進している永住外国人への地方参政権付与なんて法律は論外。
民主支持を止めました。

>>>天皇の戦争責任

投稿者: yomoyama2005 投稿日時: 2005/07/16 01:29 投稿番号: [10063 / 230347]
>政府の決定での玉音放送であり反抗して玉音放送をしたのではありません<
玉音放送を実施する時は天皇も死を覚悟していたと思います。
本当に戦争を避けるべきだと考えていたのであれば、開戦時に決断して欲しかったということです。

>軍隊の言いなりになどなってません。天皇は政府の言いなりなのです<
政府が軍隊の言いなりだったのですから、あなたの理屈は通らないと思いますよ。


>これは特別です。通常政府が政治判断を天皇に求める事はありません。<
終戦時は特別な事が行われたのですか?
では、開戦時にも特別な事が行われても不思議ありませんね。

政府の決定に従ったと言うことで、結果責任としての敗戦責任を免れることは無いと考えています。
当時の国民が天皇に抱いていた感情を考慮すれば、天皇という立場はそれほど重要な職責を有していたと思います。

以前のレスにも書きましたが、法的には天皇の敗戦責任を問えないと思います。しかし、道義上の責任は問われるべきです。
昭和天皇もそのことは充分承知されていたと思います。

>天皇という重責の立場・・・

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/16 00:48 投稿番号: [10062 / 230347]
>天皇という重責の立場にいたのですから、責任は免れません。

天皇に政治的な意味での重責はありません。

彼らの不安感を拭い去る方法は

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/16 00:41 投稿番号: [10061 / 230347]
何されても怒らない腑抜けでいることしかありません。

>>>天皇の戦争責任・・・

投稿者: waffe_9 投稿日時: 2005/07/16 00:34 投稿番号: [10060 / 230347]
>しかし、日本は法治国家ですから法で守られている彼らの権利を侵すことはできません。

日本は、何事も欧米を参考にしてきましたから(特に戦後は)、今回イギリスで起こった〜系イギリス人が同国人であるイギリス人に加えたテロ行為に対し、英国政府が今後どのような措置を行うか同じ〜系日本人をかかえる日本政府の参考になるでしょう。

yoikowaruiko356さん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/16 00:09 投稿番号: [10059 / 230347]
>勿論,天皇の云々だけが総括とは一言も言ってませんでした、

「天皇の云々だけ」でないにしても、あなたは一貫して天皇の戦争責任の追求を求めてます。


>日本の主権者である天皇の責任は問われないはず、という確信はどこから生まれてくるものなのでしょうか?

天皇が決めたのではないから。
開戦の決断も戦中の作戦の決定も天皇がしたのではないから。


総括できない理由としての米国の存在は大きくはありません。日本の東京裁判史観の否定は今現在でも行われてます。それに反発するのは中朝韓で米国ではありません。米国は何も言ってきてません。日本が独自の総括をしたところで米国は口出してこないと思います。東京裁判の出鱈目さは明らかであり口出すと墓穴を掘ってしまいますから。


>>どれを抜いてもキチンとした総括にはなりません。
>そうですね、天皇の役割も含めて全てのものが対象になると思います。

対象にはなりますが、対象にしても責任は問われないでしょう。


>当時の責任者が全員なくなっている、のではどうしようもありませんが、生きていたらどうなるんでしょうね。

非難されるという社会的制裁を受ける。


>そうでしたね、チリ,芥、くらいにしか考えていないという可能性を忘れていました。

玉音放送聞く限りその可能性はありませんね。

>>天皇の戦争責任は形式・・

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/15 23:40 投稿番号: [10058 / 230347]
>できたと思いますよ。終戦時に軍部に反抗して玉音放送をしたではないですか。

終戦時に軍部に反抗して玉音放送をしたからあなたは出来たと思うのですね。

終戦時に軍部に反抗して玉音放送をしたのではありません。
(akanbei_21cさんのメッセージ10038参照)
政府の決定での玉音放送であり反抗して玉音放送をしたのではありません。
あなたが出来たと思う理由は間違いです。
それでもあなたは天皇が抵抗出来たと思いますか?
そう思うのならその理由は?


>軍隊の言いなりになる天皇は殆どの日本国民が望んでいないと思いますけどね。

軍隊の言いなりになどなってません。天皇は政府の言いなりなのです。
政府の決定を追認しお墨付きを与えるのが天皇の役目です。
天皇自身の政治判断が政策に反映される事はありません。
戦争終結の判断は政府から委ねられたから出来たのです。
これは特別です。通常政府が政治判断を天皇に求める事はありません。

で、あなたは天皇が政府に逆らってもいいと思いますか?
政府に逆らってそれを通せてしまうような天皇は独裁者と同じになってしまうのですがそれでいいと思いますか?

深く同情申し上げます。

投稿者: yumeoibito0808 投稿日時: 2005/07/15 23:37 投稿番号: [10057 / 230347]
私は韓国人は皆ノムヒョンみたいな人間と思って憎んだ居ましたが、我々と同じ価値観の持つ人がいて殆どの韓国人が我々と同じであることにほっとしました。

金正日は人間の仮面を被った鬼畜です。韓国の拉致被害者の家族と手を結び拉致被害者を金正日の魔の手から救ってあげましょう。ノムヒョンは拉致被害者に対し非常な男です。自分の政権維持のためには手段を選ばずの道を選ぶ男です
彼のの野心は朝鮮を統一し中国と結託し
金正日を政権の座から追い落とし自分が朝鮮半島の独裁者の道を歩もうとしています。

日韓両国の国民は為政者から政権の座から引きずり落とし真の人民のためになる政権を樹立させ両国民の恒久的友好を築き上げなければなりません。サッカー大会以来日韓の関係は近くて近い関係になったのですが、ノムヒョンは時計を逆回転してしまいました。

問題は何処にもあります。お互い100%譲ることでなく50%の譲り合ったなら解決できる問題です。でもノムヒョンは100%自分の主張をしている以上は解決出来ません。日韓の恒久的友好よりも自己の政権の維持を優先させることを大事にしています。拉致問題は両国の被害氏や家族の交流を進めるべきです。お互い頑張りましょう。韓国の友達の皆様へ

8万数千人拉致されています

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/15 23:05 投稿番号: [10056 / 230347]
先日も韓国でデモがありました。

拉致された人達の家族や支援者が、徒歩で連れていかれたルートを同じ様に歩いていました。

韓国政府は北に配慮して、自国の拉致被害者には極めて冷淡です。

韓国の拉致被害者家族の代表者は、わざわざ日本に来て、日本の「家族会」と協力しています。

日本の拉致被害者や家族も大変な苦労をしていますが、韓国の被害者家族は、はるかに悲惨です。

六カ国協議と拉致問題

投稿者: khcnoy 投稿日時: 2005/07/15 22:46 投稿番号: [10055 / 230347]
韓国は言論の自由が無くなったのであろうか。韓国の現政府は
北の傀儡になったようだから期待しないにしても、韓国マスコミ
が韓国人の拉致問題を全く取り上げないのは何故なのだろうか。
日本人の十倍も拉致された韓国人がいるといわれているようだが。
どなたか教えて欲しい。私には全く理解できない国に韓国は
なってしまったらしいが。

>日本人のカラードとしての意識 追記

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/15 19:53 投稿番号: [10053 / 230347]
もう一つこの言葉をお送りします。

「地獄への道は善意で舗装されている。」

どこかの偉い人の言葉ですが、
自分達が善意からおこなってきた親切を悪用されて
知らず知らずに自らの絞首刑の紐を編まされている事にならないように注意深く有るべきではないでしょうか?

人権擁護法案 最終決戦迫る

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2005/07/15 19:51 投稿番号: [10052 / 230347]
(コピペです)

古賀議員は執行部に委ねたとあるが、それは「脅し」付きであることは容易に想像がつく。
平沼議員も戦闘態勢を整えての最後通牒であろうが、老獪な推進派が
何をしかけてくるかわからない。我々にできることは、反対派への激励、
中立派への説得、推進派への牽制といったところだ。
しかし、小さな声も重なれば大きな響きとなる。
各自可能な範囲でメール・ファクス・電話の凸をお願いする。

IQの低そうな工作員もどきが、荒らしにかかっている
ところからも推進派の焦りとなりふりかまわない凶暴さの露呈が見て取れる。

国会議員連絡先
http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/indexdaigishis.htm

凸先参考リスト
http://zinkenvip.fc2web.com/totsu.html


人権法案の協議打ち切り   提出は自民執行部判断に

  政府の人権擁護法案に反対する議員による「真の人権擁護を考える懇談会」の平沼赳夫会長は14日午後、法案推進派の古賀誠・自民党人権問題等調査会長と電話で会談し、「もう話し合いの段階は終了させてほしい」と述べ、協議を打ち切る考えを伝えた。
  一方、古賀氏は与謝野馨政調会長と会談、今国会提出に向けた党内手続きを進めるかどうかは党執行部の判断に委ねることになった。
  平沼氏は協議打ち切りの理由として、法務省との協議で反対派が求めた法案修正で前進がなかったことを挙げた。
(共同通信) - 7月14日22時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000264-kyodo-pol

投稿者: shamisengai
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=14383
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