日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中国の都市失業率、実際は2けた
投稿者: kitachousendaikirai 投稿日時: 2005/08/02 11:12 投稿番号: [91134 / 196466]
不良債権は実質810億元増だってさ。
--------------------
今年上半期(1〜6月)のGDP(国内総生産)は昨年同期比9.5%増という高成長と
なったが、北京大学の光華管理学院はこのほど、上半期の経済を分析した結果として、
「繁栄の陰で無視できない問題が浮上してきている」とする報告書をまとめた。
中国で経済の先行きに悲観的な報告書が公開されるのは異例で、国内の景気減速や、
深刻化する失業問題、遅々として進まない不良債権処理など各種の懸念材料を取り
上げて警鐘を鳴らしている。
■落ち込む長江・珠江デルタに警鐘
1日付経済観察報に掲載された報告書は、「上半期の経済は高成長、低インフレという
良好な状態にあったが、我々は美しい数字の裏に隠れた経済の不均衡を無視するわけ
にはいかない」と切り出し、まずGDP成長率を地域別に分析している。
今年上半期の上海市のGDP(域内総生産)は昨年同期比10.3%の成長をみせたが、
成長率は昨年同期に比べると4.5ポイント低下。広東省も今年上半期のGDPは12.6%の
成長をみせたものの、昨年同期の数字からは2.5ポイントの落ち込んでいる。
報告書は、「上海市と広東省の工業生産額と固定資産投資総額の成長率が全国平均
を下回ったことは、長江デルタと珠江デルタの経済が重大な困難に直面していることを
示す」と論じ、経済発展の足かせになり始めたと分析。成長継続には質・量の両面に
わたる経済の成長と産業構造の改革、高度化が不可欠とした。
■「都市失業率、実際は2けた」とも
報告書は雇用問題も取り上げ、都市の実質失業率は統計よりはるかに悪いとしたほか、
大卒者の就職難にスポットを当てた。国家統計局によれば今年上半期の都市部の登録
失業率は4.2%だが、これだと登録していなければ失業しても失業者にカウントされない。
非登録者も加味すれば、都市部の実際の失業率は推定で2けたになるはずとしている。
また、昨年9月の大卒者就職率が70%を下回ったことを指摘。「大卒者は年間400万人
いるのに、事務職の求人は150万人分だけ。多くの大学生にとって卒業は即失業を意味
する」とし大学生の就職難が深刻であると告発している。
■不良債権は実質810億元増
報告書は金融改革については、取り組まなければならないとしつつ、急進的な改革は
経済の将来の不確実性を増大させるとも論じた。
報告書はマネーサプライ(通貨供給量)の伸び減速、信用収縮(貸し渋りや融資引き
揚げ)、銀行の預貸差拡大、なお高い不良債権比率などを指摘。昨年末の不良債権額
は1兆7,176億元と、同年初より3,946億元減ったが、報告書は、政府が03年末から昨年
にかけて中国銀行と中国建設銀行に計450億米ドルの資本注入を行い、不良債権2,700億
元を分離した上、交通銀行も株式制移行に際して大量の不良債権を切り離したという
「トリック」を見逃せないとして、「トリック」の要素を取り除けば、不良債権額は、逆に
昨年を通じて810億元増えていると警告した。
辛口の論評に徹した同報告書は、楽観的な中国経済論が多い中、今後の中国の
先行きを読む上で参考になる資料といえそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000010-nna-int
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91134.html
談合も天下りも倭人民主制度の一つ?
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/08/02 11:12 投稿番号: [91133 / 196466]
橋梁談合:逮捕の金子容疑者
工事分割、内田副総裁に同調
逮捕された金子恒夫日本道路公団理事
談合に手を貸していたのは、またも技術系「ギルド」の中心人物だった。1日、日本道路公団(JH)理事、金子恒夫容疑者(57)が逮捕された鋼鉄製橋梁(きょうりょう)建設工事を巡る談合事件。金子容疑者は先に逮捕された副総裁、内田道雄容疑者(60)とともに「技術畑のエース」と称され、2人の首脳が手を結んで、談合を手助けしていた。これで代表権を持つ上層部8人のうち2人が逮捕される異常事態となった。
「橋梁より道路のプロ」。談合組織に加盟する大手橋梁メーカー幹部はそう評する。70年、東大工学部土木工学科を卒業後、建設・工務部門を中心に技術畑を歩み、99年に有料道路部長、00年に高速道路部長に就いた。
04年4月、常磐自動車道の一部区間開通を記念し、福島県富岡町で開かれた祝賀会では、地元議員らを前に「公団の民営化にはコスト削減という大前提がある。07年度以降の建設計画では建設費20兆円だが、10・5兆円に圧縮しなければならない。ご理解いただきたい」とあいさつし、民営化後も経営にかかわることに意欲をみせていた。
橋梁を担当するようになったのは、内田容疑者が技師長になった04年2月。旧建設省や大蔵省出身者らを除く、公団採用の技術系プロパーとしては、内田容疑者に次ぐナンバー2だった。
関係者によると、東北支社長時代の01年、公団の会議費16万円余で衆参両議員の秘書と酒食を伴う会食を3回にわたって行い、発覚後にポケットマネーで返還するなど、政界との癒着を指摘する声もあった。
大手中心の談合組織「K会」の関係者は「金子容疑者は、業界との交渉の場に現れたこともなく『内田容疑者の後任』としてしか名前を聞かない存在。談合に関与したのは、天下りしたOBを支え合うギルドの宿命なのだろう」と話した。
◇
◇
金子容疑者は、業界側の談合調整役で横河ブリッジ前顧問の公団元理事、神田創造被告(70)=独禁法違反で起訴=から、内田容疑者とは別に談合への協力要請を受けていた。
関係者によると、金子容疑者は昨年5月、公団本社を訪れた神田被告から「たくさんの業者が取れる(落札できる)よう分割してほしい」と頼まれた。その内容は、内田容疑者に対するものと同じだった。同月中旬、公団本社で開かれた理事説明会で、まず内田容疑者が「分割にするように」と指示すると、金子容疑者は「そうしたほうがいい」と同調した。
その後、金子容疑者は担当者から「分割にすると工事費が余計にかかる」と指摘されたが「それでもいいんだ」と分割を強く指示したという。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91133.html
沖縄を狙う中国
投稿者: kitachousendaikirai 投稿日時: 2005/08/02 11:07 投稿番号: [91132 / 196466]
日本も、自国を守るため核武装すべきだな。
--------------------------
■沖縄の日本帰属に疑義=戦後の返還、根拠欠く−中国誌
【北京1日時事】中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる
歴史的経緯を紹介した専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの琉
球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。
中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。中国は沖縄
県尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権などを日本と争っている。日本側主張の基礎となる
沖縄の帰属についても問題点を指摘し、日本側を揺さぶることが狙いとみられる。
(時事通信) - 8月1日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91132.html
モータリゼーションが引き起こす石油不足
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/08/02 11:05 投稿番号: [91131 / 196466]
モータリゼーションが引き起こす石油不足
ホンダの中国拠点であるホンダ汽車公司は中国で生産した同社のコンパクトカー、ジャズ(日本名フィット)の欧州への輸出をスタートした。中国に進出している外資系企業が合弁で完成車を輸出することは珍しくないが、年間1万台という大規模な輸出はホンダ汽車公司が中国初となる。
中国の自動車価格は国際価格に比べ非常に高かったが、WTO加盟以降、関税障壁が取り払われ、急激に下がり始めている。現在でもまだ20%ほど高いものの、その半分は税金であり、安い人件費を考えれば、今後も価格は下がることだろう。反面、市場は依然高い成長率ではあるものの、一時に比べると落ち着きつつあり、一部では開店休業状態の工場も現れている。そこでホンダではいち早く中国を市場としてではなく、完成車の輸出用工場として活用することに方針の転換を図ったわけだ。部品ベースの輸出しかできず、完成車の輸出が悲願だった中国自動車業界において、今回のホンダの戦略は高く評価されている。
上海VWはさらに一歩進めて、中国ブランドの独自モデルの開発をスタートしている。昨年には中国人エンジニア40名をドイツ本社に送っており、帰国した彼らを責任者として独自開発を進めている。上海VWは累計300万台を達成、主力車種のサンタナは98.9%が中国製だ。
新しい段階に入った中国市場だが、急激な自動車の普及は危険も孕んでいる。中国の税関当局によると石油輸入量は前年比34.8%増の1億2,000万トンでアメリカに次いで世界第2位の石油輸入量となっている。このままのペースで消費が増えると、2010年には3億トンに達し、1.6億トンが不足するといわれている。
市場の拡大と環境、エネルギー対策をどう両立させていのか。中国の近代化は曲がり角に差しかかりつつある。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91131.html
成長に歯止めなし!爆走する中国自動車市場
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/08/02 11:03 投稿番号: [91130 / 196466]
成長に歯止めなし!
爆走する中国自動車市場
中国の自動車販売が順調に伸びている。中国自動車工業協会の発表によると、2005年度上半期の自動車生産台数は前年同期比5.15%増の281万5,200台、売上台数も同比9.35%増の279万2,400台となった。中でも乗用車の伸びが大きく、前年同期比15.6%増の145万7,200台である。
中国の中古車市場に日本企業が進出
都市部を中心に自動車を購入する世帯は急増しており、北京市交通管理局によると北京市内の自動車数はほぼ1日1,000台ペースで増えているという。現在241万台、うち3分の2の165万台が自家用車だ。
中国の新聞、経済日報によると中国の自家用車所有率は都市部で4%(610万台)、農村部で0.5%(110万台)、今後1〜2年のうちに自家用車の購入を考えている世帯が都市部で8.9%、農村部で2.3%あることから、2007年には都市部1,360万台、農村部490万台に達すると見られる。日本の自動車市場は約700万台、北米市場が約1,500万台であることを考えると、中国は世界最大の自動車市場ということになる。
つい最近まで、中国では自動車を所有することが優越感やステータスにつながる商品であり、そのため新車であることが当たり前だった。中国の中古車市場は成長率こそ年20%と非常に高い数字で推移しているものの、市場全体は新車市場の3割程度と先進国に比べて小さく(特に欧州では中古車市場が大きく、新車販売台数の2倍もある)、サポートの不備もあってあまり期待できない分野だった。ところが今年に入り、日系企業の参入が始まっている。
今年6月25日に日本のクインランド(本社・神戸)が上海に外資系中古車販売店をオープン、07年に4万2,000台の販売を見込んでいる。大手中古車チェーンのアップルネットワークは今年9月頃、北京に直営店をオープンする予定で、その後はフランチャイズチェーンを全土で展開する計画だ。
中国の中古車市場は2004年に上海VWが認定中古車を扱い始めたのが最初で、いまだ成長の途上にある。都市部の上海市民ですら中古車を敬遠する傾向にあり、今年上半期の上海市場で取引された中古車は7万7,265台で前年度同期比0.72%増でしかなかった。
ただ潜在的なマーケットは大きく、中古車取引と見られる名義変更は2000年度6万台に対して、2003年度は14万4,000台まで拡大している。進出する日系企業は中国には中古車販売に必要な整備や点検のノウハウがないため、中古車が敬遠される傾向にあると考えており、サポートに自信がある日本企業が進出すれば、掘り起こしが可能になると見ている。
中国の自動車市場は規模の拡大とともに質の変化が始まっているといえるだろう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91130.html
>言論が自由な日本とは違うの。
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/08/02 10:50 投稿番号: [91129 / 196466]
朝日新聞の記者を殺されたのも自由ですか?
これは メッセージ 91124 (dokodokokumakuma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91129.html
>沖縄が
投稿者: mochihada2 投稿日時: 2005/08/02 10:48 投稿番号: [91128 / 196466]
中国が、「戦後の日本による米国からの琉球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ。」と主張したとの事ですが。
中国がこのような事を言い出すというのも、中国は日中戦争で日本を負かした戦勝国であるという嘘がまかり通っているからではないですか。
しかし、中国は本当の意味での戦勝国ではない。
日本軍には連戦負け続けていましたよね。
しかし、最後までしぶとく粘って降参はしなかったというだけの話ですからね。
それが故、戦後の国際体制作りも米英ソ三カ国だけで決められ、中国は参加さえさせてもらえませんでした。
国連常任理事国になれたのもルーズベルトのお情けです。
日本を負かしたのはアメリカ、中国の領土を守ってくれたのもアメリカ、そして日本の戦後の領土を決めたのもアメリカです。
アメリカが沖縄、尖閣諸島を日本領と決め、日本に返還したのなら、中国はただそれに従うのみ。
中国は、アメリカの決定に逆らえるだけの実力も、能力もない、敗戦国日本にもコテンパンにやつけられていた劣等民族国家であった事を忘れてはいけません。
中国が海から外に出ようと思ったらば、表玄関を塞ぐような位置にあるのが南西諸島ですからね。
中国が海洋国家を目指すなら、何とかして沖縄を手に入れたいのでしょう。
中国がどうしても欲しいなら、日本としては絶対にあげてはいけません。
九州、南西諸島、台湾、フィリピンが一体となれば、中国を太平洋に出させないように海上封鎖をやろうと思えば出来ない事もないのです。
将来中国がSARSや豚連鎖球菌などの新型の病気をもっと発生させるようなら、その病原菌を海外にばら撒かせないようにするためにも、中国と言う国、国民自体を隔離する必要が出てくるかもしれません。
空はフライトをストップさせ、海は日本、台湾、フィリピン三国が連帯して海上封鎖をすれば効果的でしょう。
中国で発生した病原菌は中国大陸だけに閉じ込めるのです。
中国人がそういう危険な病気を発生させたのだから、犠牲も中国人だけにしてもらうのです。
WHOは専門家を中国に送り、他国でも同じ様な病気が発生しないように原因解明、研究などはちゃんとしっかりとやるのです。
要するに、他の国の人たちがその病気に罹らないように、中国人を実験台に使うのです。
まあ中国人はこれだけ世界に迷惑を掛けているのだから、こういう事をされても文句は言えないね。
これは メッセージ 91063 (rtapepositive5128 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91128.html
The Pros and Cons Of China s Currency
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 10:41 投稿番号: [91127 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91127.html
>>中国人客が海外で買い物熱
投稿者: dc5_5539 投稿日時: 2005/08/02 10:27 投稿番号: [91126 / 196466]
日本の40年前を見る思いがするね。
あの当時めがねに一眼レフカメラをぶらさげた小柄な日本人を揶揄する漫画が欧米でよく見られた。
でも海外に一般人が行くようになって日本の自由主義は出来上がったんじゃないかな。世界を見ると価値観変わるものね。
中国人も外の世界を肌で知れば民主化は加速されると思います。しかし中共政府にとっては頭が痛いことになりそうです。自国の異常さに目覚めると改革の流れは止められない大きな波になって返ってくるからね。
これは メッセージ 91125 (zadgejav さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91126.html
>中国人客が海外で買い物熱
投稿者: zadgejav 投稿日時: 2005/08/02 10:11 投稿番号: [91125 / 196466]
旅行は
いいが海外に変なおみやげを置いてこない様にたのむよ。
これは メッセージ 91123 (yousnuwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91125.html
だから
投稿者: dokodokokumakuma 投稿日時: 2005/08/02 10:08 投稿番号: [91124 / 196466]
>*満州民族、チベット族も中国と言う国でやっていこうと思っているから誰も独立を主張しない。
だ・か・ら
中共の弾圧にあうから、主張出来ないって、その後の文章で言ってるじゃん。
言論が自由な日本とは違うの。
だから、それらの人々を弾圧していない証拠を見せなさいよ。
切り文だけで、揚げ足取らないで。
これは メッセージ 91122 (yousnuwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91124.html
中国人客が海外で買い物熱
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/08/02 10:03 投稿番号: [91123 / 196466]
中国人客が海外で買い物熱
平均消費は世界トップ
【北京2日共同】中国の週刊誌「新民周刊」の最新号は、海外旅行ブームが続く中国からの旅行客が欧州のブランドショップなどを席巻し、中国人が「1970年代の中東勢、80年代の日本人」に続き、買い物の主役になっていると伝えた。
同誌によると、最新調査では、中国人客1人が海外旅行で使う平均消費額は987ドル(約11万円)で世界一。フランスでは約3000ドルで欧州からの旅行客の約3倍、オーストラリアでは2200ドルで日本人客の約3倍という。香港では、海外旅行客の消費全体の68%を大陸中国からの客が占めている。
昨年の中国の海外旅行者は2885万人で前年比43%増。既に、日本を抜いてアジア最大の海外旅客数を誇っており、2020年には、年1億人が海外に向かうと推計されている。
(共同通信) - 8月2日7時55分更新
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91123.html
>
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/08/02 09:50 投稿番号: [91122 / 196466]
>沖縄は、独立したければ独立すればよい。
でも、沖縄の人たちが日本と言う国でやっていこうと思っているから誰も独立を主張しない。
*満州民族、チベット族も中国と言う国でやっていこうと思っているから誰も独立を主張しない。
これは メッセージ 91113 (i_love_shina_very_much さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91122.html
北京五輪に来る倭人選手に公正な審判を!
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/08/02 09:47 投稿番号: [91121 / 196466]
日本戦出場停止は2選手
中国の退場1人は人違い
【全州(韓国)1日共同】東アジア・サッカー連盟規律委員会は1日、東アジア選手権の韓国−中国(7月31日)で退場処分を受けた中国の3選手のうち、FW☆林への判定が人違いだったことを認め、同選手は次の日本戦(3日)に出場できると発表した。日本戦はDF李★鋒とMF曹陽の2人が出場停止となる。
担当した日本の西村主審は前半6分、相手選手に乱暴な行為をしたとして副審に確認の上、☆林を退場とした。しかし、規律委はビデオによるチェックで乱暴したのがDF李★鋒だったことを確認。李は後半40分に2度目の警告で退場となっており、最終戦まで2試合の出場停止となった。
(注)☆=部の立の部分が牛
★=偉のニンベンが王
中国3人退場も韓国とドロー/東アジア
<東アジア選手権:韓国1−1中国>◇31日◇韓国・大田
試合終了の瞬間、中国GK李健は勝者のようにガッツポーズを見せた。日本のSR(プロ主審)西村雄一主審の判定で、3選手がフィールドから消えた。前半6分にFW■林、後半38分にMF曹陽、同40分にDF李●鋒が退場となり、最後にフィールドに残ったのは8選手。それでも韓国と1−1で引き分けた。後半7分、一瞬のスキを突いてDF孫祥が先制ゴール。同点に追いつかれはしたが、終盤の猛攻もしのいだ。朱広滬監督は「レッドカード3枚を受けたのは初めてだが、選手は真の男だった。勝てそうな試合だった」と言った。しかし3日の日本戦では3人が出場停止という代償も払った。
※■は告におおざと、●は偉のにんべんが王
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91121.html
>北京オリンピックは日本失敗する
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/08/02 09:41 投稿番号: [91120 / 196466]
>北京オリンピックは失敗する
北京オリンピックは日本失敗する
>北京オリンピック日本も参加できるの?
はい、できます!
>中国は日本人は歴史を反省しないので出場させませんと言ってください。
いいえ、言わない!
>日本選手団は歴史を反省しないと選手村に入れませんと垂れ幕が出るんじゃないの?
いいえ、出ません!
>もし参加するなら日本政府、JOCは日本人への様々な嫌がらせが有ることを認識し
今のうちに嫌がらせに対してどのように対応するかシュミレートしておくべきです。
審判の方で悔しい思いをさせます!
>日本の警察が中国に行って警備してくれた良いのに。
丸腰ならば検討する!
これは メッセージ 91118 (mouse4693 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91120.html
日本の憲法を修正する結果は
投稿者: laozuzong0115 投稿日時: 2005/08/02 09:33 投稿番号: [91119 / 196466]
強盗殺人可、慰安婦可になる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91119.html
北京オリンピックは失敗する
投稿者: mouse4693 投稿日時: 2005/08/02 07:47 投稿番号: [91118 / 196466]
北京オリンピック日本も参加できるの?
中国は日本人は歴史を反省しないので出場させませんと言ってください。
日本選手団は歴史を反省しないと選手村に入れませんと垂れ幕が出るんじゃないの?
もし参加するなら日本政府、JOCは日本人への様々な嫌がらせが有ることを認識し
今のうちに嫌がらせに対してどのように対応するかシュミレートしておくべきです。
日本の警察が中国に行って警備してくれた良いのに。
これは メッセージ 91115 (damekokka_chugoku_funsai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91118.html
中国人売春婦に御用心
投稿者: i_love_shina_very_much 投稿日時: 2005/08/02 07:03 投稿番号: [91117 / 196466]
AIDSが蔓延している中国。
中国人売春婦にAIDSをうつされないようにコンドームをはめることをお忘れなく。
でも、中国人はお風呂にもろくに入らないと言うから、それ以前の問題かもね。
これは メッセージ 91114 (genghis_khan_123 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91117.html
沖縄の
投稿者: dokodokokumakuma 投稿日時: 2005/08/02 06:51 投稿番号: [91116 / 196466]
掲示板覗いたけど、な〜んか、のんびりムードで、
平和だったさ…
これが中国領だったら、とんでもないさ…
言論統制されて、掲示板どころじゃなくなるさ…
のんびりした沖縄県人も、今こそ立ち上がって、
「ここは日本だ!」と叫ばないといけないさ…
これは メッセージ 91113 (i_love_shina_very_much さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91116.html
北京オリンピックは失敗する
投稿者: damekokka_chugoku_funsai 投稿日時: 2005/08/02 06:26 投稿番号: [91115 / 196466]
中国人がオリンピックを開くと鼻高々だ。
しかし、ちょっと待て。
中国人にオリンピックなどという友愛を旨とするスポーツ大会を開催できるだけの民意の高さはあるのか。
日本人と言うだけで罵声を浴びせるような中国人に。
北京でオリンピックが開催されても、日本人選手や日本人の観客に対する嫌がらせや暴力を、今の中国人ならやりまくるに違いない。
全世界のマスコミが、中国人の日本人への嫌がらせの事実を報道するだろう。
そのときに中国人は、60年前の日中戦争を理由に持ち出すのだろうか。
日本が謝罪していないとか、行動に示していないとか、例の決まり文句で、
嫌がらせをおこなっていることの正当性を主張するのだろうか。
日中戦争に関しては、謝罪はする必要もないことだが、すでに何度も日本の首相が中国に謝罪している。
行動は、すでに多額の経済援助を中国に供与することでおこなっている。
靖国神社参拝を非難するのは筋違い。
愚かな中国人が60年前のことを理由に日本非難をオリンピックという舞台で主張すればするほど、
世界の軽蔑と嘲笑が中国人に向けられ、中国人の主張に捏造や嘘が多く含まれていることを世界は知ることになるだろう。
まあ、中国人にはまともなオリンピックを開催するのは無理ですね。
中国人はホスト国としてのマナーに欠けています。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91115.html
香港マカオ台湾のクラブに溢れる中国売春婦
投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2005/08/02 06:11 投稿番号: [91114 / 196466]
▼偉大さ、自力による経済発展の素晴らしさ、幸せたっぷりの優越性
(優越感?)数々多く貼り付け、紹介され、目出度いことだ!
▼その素晴らしき発展と、伴なわないのは、香港、マカオ、台湾の
ナイトクラブへ飛びつき、激増しつつる中国大陸売春婦だ!
溢れるほどいるのが紛れのない事実なのだ!
▼悲惨な貧困生活によるものか?
中華文化伝統教育が足りないによるものか?
社会主義思想文明教育による大陸女子の境外同胞への
献身的愛の奉仕なのか?
▼素晴らしことだと祝福すべきか、悲しいことだと同情を抱くべきか、
今、なに一つ納得できず、解明中なのだ!
これは メッセージ 91108 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91114.html
台湾、チベット、満州が中国ではない
投稿者: i_love_shina_very_much 投稿日時: 2005/08/02 06:07 投稿番号: [91113 / 196466]
これは、世界の常識。
台湾は一度たりとも中国の領土になったことはない。
チベットはもともと独立国。
民族も漢民族とまったく違うチベット民族の国。
そけを中国が侵略して植民地支配している。
満州も満州民族が大多数のところ。
満州民族は漢民族ではない。
満州民族は独立すべき民族。
ウイグル族も同様。
沖縄は、独立したければ独立すればよい。
でも、沖縄の人たちが日本と言う国でやっていこうと思っているから誰も独立を主張しない。
チベット民族はみんな漢民族の中国から独立したいと思っているが、
武力で独立を阻止され、そういう主張をしただけで極悪非道な中国人に逮捕され拷問され殺される。
日本のように民意に基づき日本人として生活するのと、
武力と脅しで無理やり中国人として生活させられている異民族の違いも分からないとは、
jptmd2004さんの馬鹿さ加減の証明でしょう。
これは メッセージ 91106 (jptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91113.html
感情論の馬鹿jptmd2004
投稿者: i_love_shina_very_much 投稿日時: 2005/08/02 05:57 投稿番号: [91112 / 196466]
感情論の馬鹿jptmd2004さん。
>>どこが条約に違反したか?言ってみなよ。<<
そのことは、何度もここのトピで指摘されていたと思いますが、読んでいないの。
最近だけでなく昔から多くの中国人は、知識や理論もなく、特に理解力が欠け、感情論の馬鹿になっていく。
その典型がjptmd2004さんですね。
これは メッセージ 91105 (jptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91112.html
RE日本のマスコミから世界は見えない6
投稿者: mouse4693 投稿日時: 2005/08/02 05:54 投稿番号: [91111 / 196466]
長々のコピー貼り付けご苦労様です。
中身は陳腐ですがタイトルは良いですね
確かに日本のマスコミからは世界が見えないですね
特に中国の本当の姿、中国がやろうとしている悪行
これは日本のマスコミでは解りません
日本のマスコミに感謝しないと駄目でしょ
日本のマスコミの悪口を言ったら罰が当たりますよ。
もし日本のマスコミが本当の事を報道したら今でも中国嫌いの世間が
もっと激しくなりますよ。
これは メッセージ 91101 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91111.html
devilsadvocate_2_1999さんへ
投稿者: damekokka_chugoku_funsai 投稿日時: 2005/08/02 05:51 投稿番号: [91110 / 196466]
あなたは、リンクだけの投稿をするばかりしているから、
書き込みの投稿をしても、あなたのハンドネームの投稿だと言うだけで、
ほとんどの人がクリックしないまま通り過ぎてしまっていると思う。
あなたのハンドネームの投稿は、ほとんど誰も読んでいないと思うよ。
読んでもらいたければ、リンクだけの投稿はしないことですね。
これは メッセージ 91101 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91110.html
流行る中国の恐しい瘟疫に関心を寄せ!
投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2005/08/02 05:34 投稿番号: [91109 / 196466]
中国の報道によると、(中国新聞網)2005/08/01
▼人畜感染怪疫病例が198例に更新!
▼怪病死者は36名、危篤患者は31名まで続伸!
▼豚にしか使えない連鎖球菌ワクチン35万本が、四川省へ緊急
発送到着したが、使用すべき豚は何千万匹もいて、遥かにたりない!
▼人間に使えるワクチンも欲しいが、まだ開発されてないので、
いつ開発され、製造出来るのは全く見当が付かない!
▼怪病がまた近隣省まで拡散されてる可能性があると(なんらかの
外力により、口ごもったような報道で、読者読んでも訳が分からず、
謎を残すばかり!)
▼世界のリーダーとか、優越性とか、偉大さとか、深刻な
現実ばなれな空談、精神勝利法を唱える場合ではない!
▼天災か?人災か?どうして、恐ろしい怪疫が次から次へと
発生する根源を探り、熱論し、その目覚しい発展を遂げた恐ろしい
瘟疫の撲滅、再発、拡散防止にも視線を集め、良策を論じて行くべきだ!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91109.html
Red China s Wrong Moves
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 04:27 投稿番号: [91108 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91108.html
Next television revolution
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 02:41 投稿番号: [91107 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91107.html
> >沖縄も
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/08/02 02:39 投稿番号: [91106 / 196466]
学術的だの、下らん掲示文によった責め合いはいいが、
日本式的な考えに基づき、日本を責めるのが上手。
主張も自由、側面もいろいろ、理論に基づかないワイルドな日本式的な考えとしたそのご都合主義が、逆利用されたのではないか。
台湾、チベット、満州が中国ではないというような言い方ではね、まったく身の程知らず。
日本人に、沖縄が日本領だと、頑張って主張して欲しい。(w)
これは メッセージ 91104 (http000135 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91106.html
>やれやれ jptmd2004
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/08/02 02:21 投稿番号: [91105 / 196466]
>バスによる中国公館への事件は何?<<<
この事件を知らないの?
知らないのに、憶測によって、以下のような発言しているの?
>ウイーン条約に違反してるのか?
違反していれば、日本政府は中国政府に謝罪しなければいけないのは当然であり、謝罪しているはずだ。<<<
>突発事件であろうが、条約違反であり謝罪するのが当然。
どこが条約に違反したか?言ってみなよ。
>無茶苦茶いうなよ、 jptmd2004よ。
【第三一条(領事機関の公館の不可侵)1領事機関の公館は、この条に定める限度において不可侵とする。
2接受国の当局は、領事機関の長若しくはその指名した者又は派遣国の外交使節団の長の同意がある場合を除くほか、領事機関の公館で専ら領事機関の活動のために使用される部分に立ち入つてはならない。ただし、火災その他迅速な保護措置を必要とする災害の場合には、領事機関の長の同意があつたものとみなす。
3接受国は、2の規定に従うことを条件として、領事機関の公館を侵入又は損壊から保護するため及び領事機関の安寧の妨害又は領事機関の威厳の侵害を防止するためすべての適当な措置をとる特別の責務を有する。】
普段、適当な措置を取って置かなければ、文句も言わない派遣国は「自覚症状」ないと言い様がない。
文句を言わないからこそ、適当な措置を取ったきたと何よりの証拠。
突発事件に対しては、損害を最大限に抑えようとした適当な措置を取ればいい。
文句ないの!
まったく、最近、多くの日本人は、知識や理論もなく、特に理解力が欠け、感情論の馬鹿になっていく。
これは メッセージ 91021 (cawatie さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91105.html
>沖縄も
投稿者: http000135 投稿日時: 2005/08/02 02:04 投稿番号: [91104 / 196466]
>もしかして沖縄って在日中韓国人の数ものすごく多いのか?
沖縄だけではありません。
北海道にも増えつつあります。
ヤツラのねらいは在日中国人&在日朝鮮人を増やし、
北海道と沖縄を独立させて自国に取り込もうという算段です。
(アホな話ですが、ヤツラはどうやらマジのようですよ。)
北海道は、アイヌ民族を強制的に押さえつけて日本領とした!と、
沖縄は、もともと独立国だったのを
日本が勝手に取り込んだのだ!とヤツラは主張していますから、
それぞれに在日中国人・在日朝鮮人を増やし、
民族意識を高揚させ発起させるのだ、という筋書きらしい。
反日中国人に、なぜモンゴルやウィグルを侵略するのだ?と言ったら
日本は北海道と沖縄を侵略しているではないか!と言うし、
同じ民族すら虐殺しているではないか?と言ったら
日本はアイヌ民族を滅ぼしたではないか!というし、
侵略していないと言うのなら、
なぜチベットやウィグルやモンゴルの人は独立を叫ぶのだ?と言うと
そんな事は言っていない!日本こそ侵略した
北海道や沖縄が独立を叫んだらどうするのだ?と普通に言っていた。
(はい、ヤツはどっぷり反日の、中共に見事に洗脳されたアホでしたw)
ですがそんな思考を聞くと、
北海道や沖縄が日本から独立など、
馬鹿馬鹿しいとは思いますが、
アホな事を本気でやろうとするのは基地外なヤツラの常等手段なので、
注意が必要かも知れないですね。
沖縄が日本領ではない、尖閣諸島は中国領土である!と
はっきり言い始めたという事は
結構本気で目論んでいるのかも知れません。
これは メッセージ 91090 (shirakawa56 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91104.html
どうでもいいけど花火見たか?
投稿者: kabutonokai 投稿日時: 2005/08/02 02:00 投稿番号: [91103 / 196466]
ごっつう綺麗やったでー!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91103.html
やっぱり夏はくそ暑いやんけ!!
投稿者: kabutonokai 投稿日時: 2005/08/02 01:57 投稿番号: [91102 / 196466]
氷でも頭にでものせとかんといかんじぇ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91102.html
日本のマスコミから世界は見えない6
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 01:51 投稿番号: [91101 / 196466]
中国国産車繁栄シリーズの最終回です。
90年代になって、天安門事件をきっかけに、クリントン政権が日本から中国へと外交転換をはかり、ウオルマートや100円ショップなどの中国の成長といっしょの繁栄に成功しましたね。
なぜ、アメリカやヨーロッパは中国に羨望のまなざしを送るのでしょうか?
石油生産は世界第六位であり、GDPも日本の2倍以上でアメリカについで第二位、輸入総額ももうすぐドイツを抜いて世界第二位になろうとしています。食料自給率もほぼ100%で、航空宇宙分野や学術レベルも高く、これだけバランスシートの優れた国は、世界でも米国ぐらいしかないのですね。欧米は、20世紀のアメリカのような一種のロマンを中国に感じているのですね。20世紀初頭には、エジソン、フォード、アインシュタイン、ライト兄弟などと大量生産や科学技術の発展に努め、大英帝国からアメリカの時代へとシフトしていったのですね。今の、30億人以上の中国やインドにもひょっとしたらそんな人類最後の夢を期待しているのでしょうね。
中国は、もう不動産の供給や、食料自給、エネルギーや資源の確保にかなりの力をつけてきていて、あとは自動車産業や証券市場の整備とアメリカの連邦システムなどの政府改革いったところなのではないでしょうか?
そこで、最近の反日運動と中国国産車の関係について見てみると、1980年代に、日米自動車摩擦を描いた映画ガンホーというのがあったのを覚えていないでしょうか?
http://www.imdb.com/title/tt0091159/日本の自動車会社がアメリカに進出して、アメリカ人と文化摩擦や人間模様を描いた映画で、結構アメリカの知識層には大ヒットとなった映画でした。
それと、似たようなことが中国の反日感情といった形でいまあらわれているのでは、ないでしょうか?
最近のトヨタの株価下落になにがおこっているのかに疑問をもって調べてみたのですが、やはり中国ブランド車に対する投資家の恐怖からくることがまず間違いないと確信しました。
>日本車もアメリカ市場で正々堂々と品質で勝負したのですから、やましいことは無いでしょう。
これも専門家たちに、言わせればいろいろな意見が返ってくるでしょうね。例えば、ハーバードレビューのレポートでは、
http://www.maccoby.com/Articles/BuildCar.htmlアメリカ人というのは、個人の自由や環境を大切にしますから、福利厚生例えば、年金とか勤務待遇とかを日本人期間工以上に要求するわけですね。それが、車の値段やサービスに跳ね上がってしまうのです。必ずしも、品質だけではないし、日本の保護主義市場と人間性でもって、一方的な輸出だけのビジネスをしていたわけですから、GMもたまったものではなかったのです。
中国人たちも、今このジレンマに直面しているわけですね。一方的な日本方式で、個人や国の尊厳をまったく無視するトヨタ方式に、アメリカ人同様の抵抗を感じているのでしょう。いっくらアメリカ人が作って、売っていてもトップが日本人でなんでもかんでも日本の都合で動かなければならないなんて、外国人にとってはただの奴隷と同じです。
中国人の反日行動は、まさしく彼らのナショナリズムからくるもので、教科書とか靖国問題という表面的なものだけでない、もっと奥の深いものなのですね。
やはり、ここは日本が一歩譲って、中国国産車の育成を見守り、彼らの尊厳を回復することが重要なのです。GMもずっと日本市場に対しては、そうしてきたし、おそらく欧米も中国市場に対してきっと日本の昔といっしょの気持ちでいるでしょう。中国人のプライドが回復すれば、きっと反日行動も減るはずです。中国人の会社で作った車というのは、日本のカローラがそうであったように、とっても重要な癒しの原理なのです。ある程度、中国車が体力をもってから日本車も競争すればいいのであり、中国車のおかげで消費者にとってももっと安い車が手にはいることになり、一挙両得になることでしょう。
世界は、今中国車がほしくてたまらないのです。一人あたりのGDPでは、日本が3万ドルで、中国が6千ドルと5分の一ぐらいです。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html中国車というのは、ちょうどインドやその他の発展途上国が自動車を買うのに手ごろな値段であるわけです。新しい国際秩序の担い手になってくれるだろう中国車の発展を、日本が阻むことは、世界の発展にとっ
これは メッセージ 91100 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91101.html
日本のマスコミから世界は見えない5
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 01:50 投稿番号: [91100 / 196466]
なぜ、欧米は反日デモなどが起きるとさかんに中国に好意的な報道をとるのでしょうか?日本がむきになればなるほど中国もむきになる。でも、欧米からすれば、もう反共という意識はないし資本主義の国だという認識に立っている。中国の人たちだってもう、共産主義なんか信じてはいない。それなのに、日本ではいつまでたっても反共だとか政府の崩壊だとか言い続ける。
そこに、今の日本の世論の子供さがあるのではないだろうか?欧米も中国が人権問題や政府に問題があるのはわかっている。それでも、なんとか資本主義を花ひらかせ政府改革をソフトランデイングに導かせたいのである。だから、日本も中国崩壊というさげすんだ姿勢ではなく、むしろ欧米のような政府改革論をサポートしていくべきである。
アメリカは、中国の大国の苦しみがわかっている。13億の人たちをひとつの政府がまとめあげるのは並たいていのことではない。なにか、災害や不幸がおきたら、日本の10倍単位の被害をこおむるのは当たり前である。それでも、日本のマスコミはあたかも共産政府のせいだというようなイメージを国民に植え続ける。そんな、冷たい日本の外交が共産政府の外交態度にも表れているのではないでしょうか?
今、中国で育っている資本家たちは皆アメリカで教育を受けてきた人たちばかりだし、中国政府の人たちも結構アメリカで教育を受けている人たちはたくさんいる。アメリカの大学やシンクタンクにもたくさんの中国人たちがいる。欧米は中国が成長できるようにお膳立てやサポートはしていきているのです。ここで、中共崩壊を唱えて、ソ連のような崩壊の進路はとりたくないのです。ここが、日本の人たちはまだ理解できないところなのでしょうね。
教科書や靖国問題って本当に、何十年も続いている問題みたいで簡単には解決できないんでしょうけど、日本の経済のためにも、もっと譲る姿勢が必要なのでしょう。民主党や加藤紘一などが政権をとればもっとかわるのかもしれません。
傾聴する前にまず自分でここの8万件以上の投稿を全部読まれたらどうでしょうか?
問題提起はありがたいのですが、教科書問題についてはもう延々と投稿され続けており、数人の意見を聞いてわかるようなシロモノではないとおもいます。
桜井さんの論点も専門家からみれば、まったく穴だらけでとっくにお蔵入りした意見を反共という名のもとに論じているだけなのです。
ネット上にもたくさんの資料がありますので、桜井さんの論点の弱点なども読まれるとよいでしょう。
国によって歴史観は変わるもので、また政治的な理由で歪曲されていくものです。納得のいく解釈に達するのには、さらに数世代の年月をようするかもしれません。
大事なことは、中国、東南アジア、日本、米英の文献をすべて理解できる語学力が必要であり、そこから普遍の歴史観を確立していくほかはないでしょう。私見では、残念ながら日本の歴史観は世界の歴史観とは程遠い隔たりがあり、中国や韓国が怒るのも無理はないというところです。
細かいところはここでは、スペースの関係上は書けませんが、是非私のリンクや中国、また欧米の文献も読まれて、自分が日本人であることを忘れて公平な立場で歴史観をもたれることをお勧めします。日本の歴史観はわかっておられるのだから、大事なことはなぜ中国,韓国それに欧米の国々が日本の歴史観に対してそんなに怒るのか考えてみることです。
政治的でなく、またナショナリズムでない歴史がこれからの平和のために必要なのです
日本にいいたいのは、アジアのリーダーは日本であったけれどこれからは中国がアジアのリーダーになるということです。これは、欧米の資本投入からも明らかで確かにトップを譲るということはプライドがあることでしょう。しかし、ここは英国が米国に道を譲ったような20世紀のように大人の選択が必要なわけです。中国がもっと成長すれば、それだけ恩恵を受けるのも日本だし、また中国という強力なライバルが出現することで、日本もよりいっそう切磋琢磨し、進歩していくことでしょう。中国の崩壊をさげすむのではなく、さらなる発展を後押ししていくことこそアジアの未来にとって必要なことなのではないでしょうか?
これは メッセージ 91099 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91100.html
日本のマスコミから世界は見えない4
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 01:49 投稿番号: [91099 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91099.html
日本のマスコミから世界は見えない3
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 01:49 投稿番号: [91098 / 196466]
これは メッセージ 91097 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91098.html
日本のマスコミから世界は見えない2
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 01:48 投稿番号: [91097 / 196466]
これは メッセージ 91096 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91097.html
日本のマスコミから世界は見えない1
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/02 01:47 投稿番号: [91096 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91096.html
沖縄を狙う中華帝国はアジアの敵
投稿者: hs30hayate 投稿日時: 2005/08/02 01:23 投稿番号: [91095 / 196466]
かつてソ連がそうであったように中国は時代がどうであれ常に外敵に怯えている。更に現代の中共は国内に分裂というと言う危機を内包しており、それ故中華思想という概念でパラノイアの如く周辺を属国化しようとするのであろう。幸いにして日本は海洋国であった為に独立を維持できたが、朝鮮半島の民やモンゴルは本当に気の毒である。
日本列島と台湾を結ぶ南西諸島は中国が太平洋に進出するためには眼の上のたんこぶである。それ故中国が沖縄を自国領土としたいのは明白である。
もし中華帝国に「力には力」という論理しか通用しないのであれば、中国にとって「とても恐ろしいこと」を提示すればよい。
中国にとって最も脅威となるのは、言うまでもなく日本の再軍備(すなわち核保有)、そして台湾独立の支援、さらに中国国内の民主化であろう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/91095.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)