日中関係

そうでしたか。

ところで、
１． 　 平均的に中国人は品がないのかな〜。
　　　 どの外国語覚えてもこうゆうのが多いか。例の番組でも
　　　 言ってたしね。
2． 　 中国・韓国・台湾の３国との関係で考えた場合（あ、怒り
　　　 ましたね。じゃ、２国１地域）、親日的な台湾は特に問題
　　　 はないと思います。そこで中国と韓国ですが、中国の反
　　　 日に比べたら韓国の反日はかわいく見えるしいろいろあ
　　　 っても仲良くしたい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 一方、日本の反中国感情は高まるばかりかと思う。昨年
　　　 の江沢民来日時のこれでもかこれでもかの「歴史」発言、
　　　 核実験、不法滞在・犯罪、台湾大地震での口出し・・・。
　　　 外務省アジア局と朝日新聞はあなたたちの味方かもしれ
　　　 ないけど皆の衆レベルではね。 　　　　　　　　　　　　　
けど、反日・反中あったほうがここは盛り上がるかな。

実体を見てみると、公明党が創価学会から分離しているとは到底思へません。
公明党議員は大概学会の幹部によって占められていて、公設・私設秘書の人選として、
政策通の実務家を学会から送り込んでいるといわれています。
また、前回の新進党比例区の名簿順位をそれらの秘書を通じて操作されたといった噂、
婦女暴行をはたらいて免職になった検事が異例の昇進をしていたのは、司法権の領域まで
食い込もうとする某党から政治的圧力がかかったためであるとか、
中央官庁間の連絡会を組織し、各官庁間の部外秘情報を共有、漏洩しているといった噂もあります。
あくまでも噂の域を出ないので何ともいえませんが、イタリア・ドイツの例を真似して
あんなのが国教化されたエラァこってすね。

関連項目：
政教分離原則（憲法２０条第１項後段、２０条第３項、８０条）
このなかで２０条１項後段の、「政治上の権力」の意味の解釈で、
「統治権説」（多数説）「政治的影響力説」「政治的権威の機能説」にわかれます。

あのdabenniuさんお薦めの中国の歴史のＨＰを見てみたら？
元は中国の王朝として記載されてますよ。「中国是世界上最強盛的国家」とね。
その前のジンギスカーン時代のモンゴル帝国については、略奪的な戦争を行ったとか記述してるけどね。

内蒙古のモンゴル族はどこの国民ですか？

つべこべ言わないで
10131 => ケロよ＞「強盛の国」の国ねぇ…。＞dabenniuさん
の答えはどうした。
どうして＞強盛のあまりベトナムや朝鮮を再び征服したし、日本にも元寇が来たし＞
が中国の侵略と結びつくんだ、バカ。
この大嘘つきめが。

ジンギスーカンが中国の英雄ではない、

史可法、文天祥、岳飛、郭靖などが中国民族英雄と認めているのよ。

言いたいことが分かるかなあ？頭がいいなら。

「笑談KE(3)飲胸奴血」という言葉は理解してくられば

私がちょっとこのトピに顔を出したら、
いきなりまた「罵詈雑言と下劣な言葉を繰り返すストーカーじじい」に戻りましたね。

偽善で日中友好唱えているより、そうやって本性むきだしの方が似合ってますよ（笑）。

＞一つの選択：
＞裁判なし、国外退去、入国禁止２年間。
＞もう一つ：
＞中国で民事裁判をやって、女性に慰謝料の支払う。国外退去なし、
＞入国禁止なし、中国に永遠にいられる。
＞Kero様、どっちが軽い？

あなたはどっちが軽いと思います？
私は民事で慰謝料払わされても入国禁止なしの方が軽いと思うけど。
その須賀氏が自分で投資して会社の経営をしていたのか、駐在員で合弁企業の社長をしていたのかは知らないけど、投資していたとしたら２年間の入国禁止は打撃が大きいですよ。事業が運営できなくなり中国に投じた金が全てパーになりかねない。駐在員だとしても、もう社長はやらせてもらえないでしょうね。

＞裁判なら公然侮辱罪で刑務所行きですね，二年間の冷や飯は良いけど，
＞中国人女性を侮辱が原因で入っているから，面倒を見てやる犯人たち
＞はきっと可愛がってやることでしょう。

中国の刑法を調べてみたら、「公然侮辱罪」は規定されていないですよ。
「公然侮辱罪」を規定してるのは、公安局の判断で処罰を決める（刑事裁判にはかけない）《中華人民共和国治安管理處罰条例》で、その罰則は、
第六條 　 對違反治安管理行為的處罰分為下列三種： 　　　　　　　　　
（一）警告。 　
（二）罰款：一元以上，二百元以下。 　　　　　　　　　　　
（三）拘留：一日以上，十五日以下。
とあるから、公安局に泊められることはあっても、刑務所には行かないですね。実際に須賀氏が適用されたのは、（一）ですね。

＞須賀さんの間違いは中国に行っても中国の習慣をまったく
＞尊重せず、日本的の考えで土下座を強要したところです。

これは私も全くその通りだと思います。
10042番でも書いたけど、日本と中国では同じ土下座でも持つ意味は全く違いますからね。そういえばJAVA_Scriptさんの言うとおり、中国人は親や神様に対しても土下座するなぁ。私は皇帝に土下座するシーンが真っ先に浮かんでしまいました。テレビ時代劇の見すぎですかね、『還珠格格』とか（笑）。

dabenniuさんがこの掲示板で紹介していた新聞記事によれば、従業員は注文を間違えたわけじゃなさそうですね。

須賀氏は通訳に「30元の海鮮スープが飲みたい」と言ったのに、通訳は「30元のスープ」と注文した。で、従業員は30元相当の海鮮スープでないスープを持ってきた。須賀氏は「注文したスープと違う」と文句を言ったら、通訳は「スープはそっちに置け」と伝えた…。

従業員にしたら、通訳に言われた通りにしたのに、なぜこの客は怒り出すのか、理不尽な客だという不満があったでしょう。
一方、須賀氏にしたら、注文は間違うはスープは取り替えないわで、なんと理不尽な店だという怒りがあったのでしょう。

で、「土下座強要」に至った時点では、通訳はどこかへ行ってしまい、従業員は一生懸命謝ってスープを取り替えますと言ったのに通じない。須賀氏は３人の客を連れていたそうだけど、自ら土下座をして見せ、こうやって謝れと言ったけど理解してもらえない…。そんなこんなで余計にこじれて起きた事件のようですね。

＞＞日本のレストランのウェートレスが土下座するとは
＞＞思えないけどなー。

私もレストランで注文を間違えたことはあるんですけど、
’もうしわけありません、すぐ変えます’って済みました。

須賀さんの土下座発想はどこからきたんですかね。
このあいた’温泉へ行こう’をみたところ、主人公の
旅館の女将さんが土下座ばっかりしていた。やはり
須賀さんもそういう風に謝ってさせたかったでしょ。
しかも、両手まで使って女性従業員の肩を押して土
下座させようとする彼の努力ぶりは頭下げますよ。

＞＞コーラ-引っ掛けてケツ強姦してやろうかと思った。

そこまでやらなくてよかった、あとで訴えられからなあ。

聞きたいですが、FYAHさんはこんなに怒ってもなんの
文句もいわなかったの？

婀娜な姿の世界のお姉さん。
革命家、シュガー 　 ライトは、あなたたちのマ○コ守るため深い愛と命を捧げています。

同士よ！今こそ手に手にポコチンを握り締め、拳を天に振り上げろ！
怯むことはない！
正義は我等にあり！

アナルだろうがま○こだろうが、我等は正義を目指す同士であるぞよ。

日本のレストランのウェートレスが土下座するとは思えないけどなー。
ペコっと頭は下げるかもしれないけど。
因みに俺、成田でコーラ-の注文を手間取っていたら「お客さん、早くしてよね」と言われた。
コーラ-引っ掛けてケツ強姦してやろうかと思った。

俺も嫌いな方じゃないから、明石殿の向こうを張ってケツの穴守る隊でも組むか。

＞＞中国で民事裁判をやって、女性に慰謝料の支払う。国外退去なし、
＞＞入国禁止なし、中国に永遠にいられる。

裁判なら公然侮辱罪で刑務所行きですね，二年間の冷や飯は良いけど，中国人女性を侮辱が原因で入っているから，面倒を見てやる犯人たちはきっと可愛がってやることでしょう。半年もしないうちにケツの穴はjyouiさんの口よりも大きくなるに違いないでしょう。

＞＞中国では親に土下座する方が普通じゃないでしょう。
＞＞神様にたいしてするのは普通でしょう。

ああ、そうですね。

あまり土下座した経験がないので、ごめん。

お婆さん８０歳誕生日のときに、お祝いとして
一回土下座したことがあるんです。

＞＞中国で民事裁判をやって、女性に慰謝料の支払う。国外退去なし、
＞＞入国禁止なし、中国に永遠にいられる。

裁判なら公然侮辱罪で刑務所行きですね，二年間の冷や飯は良いけど，中国人女性を侮辱が原因で入っているから，面倒を見てやる犯人たちはきっと可愛がってやることでしょう。

＞＞普通の中国人は自分の親にしか土下座しない

中国では親に土下座する方が普通じゃないでしょう。神様にたいしてするのは普通でしょう。

＞＞中国では民事訴訟で負けると、国外追放になる恐れがあるんですか？

一つの選択：

裁判なし、国外退去、入国禁止２年間。

もう一つ：

中国で民事裁判をやって、女性に慰謝料の支払う。国外退去なし、
入国禁止なし、中国に永遠にいられる。

Kero様、どっちが軽い？

まさかKero様の考えは裁判なし、国外退去なし、入国禁止なし？？

＞ 宗教で世界が平和になりますか。人類数千年の歴史を見ても、対立と殺戮をもたらし続け、圧政に盲目的に従う従順な人間を生みだし続けたないですか。
創価学会や公明党について、私は基本的に明石殿の意見に賛成します。＞

君に賛成してもらっても、どぶ鼠のカス野郎のケロッ平には変わりないよ。

＞盲目的に従う従順な人間を生みだし続けたではないですか。＞

君こそ盲目的に自分の都合のよいものしか信じない男だ。
クリントン演説は、どうした。
出鱈目ばかり言って、この大バカアホ男。
君の唯一の支持者hot_pot君ではないが、まだ回答がないぞ。
早くしろ。なめくじじじい。

＞＞女性従業員がホテルをクビにされる恐れがあるから訴えに
＞＞くいというのも、日本も同じでしょう。

それでいいと思うですか？

＞＞あえてクビ覚悟で訴えたとしたら、中国ならマスコミで「民族
＞＞の英雄」扱いされるかも知れないけど、

いや、違います。中国の英雄はそんなあまいもんじゃない。

土下座強要されたら、顔面パンチで答えるのは英雄の基本です。
涙込みながら土下座したのは弱腰です。

＞＞でも、私は何でもすぐ訴訟に訴えることが「法治社会」だと
＞＞は思いませんよ。

Kero様、事件の発端は女性従業員がスープを間違えられたですよ。
いきなり須賀さんが土下座強要したわけじゃないです。日本でこ
のようなミスが起きたら強要しなくても頭をさげて土下座は
するでしょ。どうして中国人がこんなに怒っていると思うの？
やはり両国’土下座’に対した理解はだいぶ違うからです。
普通の中国人は自分の親にしか土下座しない。今回のミスで
口反省もいいし、書面反省でもいい、重い処罰は減給ある
いは解雇です。しかし、土下座されられるのはものすこい
侮辱です。

須賀さんの間違いは中国に行っても中国の習慣をまったく
尊重せず、日本的の考えで土下座を強要したところです。

元の時代は、中国がモンゴルに支配されていた時代だよ。
君は、さぞジンギスーカン料理は好まないね。
蒙古も嫌いだし中国も嫌いだから。

彼は日本でも、世界でも英雄ではないか。
伝説がホントなら、源義経は侵略国に寝返った売国奴ということになるよね。
なのに、なぜ日本人はその伝説を信じたがるのか、わかるかい？
義経をロマンに満ちた悲劇の英雄にしたいからだ。
なにが、＞強盛のあまりベトナムや朝鮮を再び征服したし、日本にも元寇が来たし＞
バカ。

前回引用した記事には、中国の軍事専門家の意見として「・・・これによりミサイルを宇宙空間で軌道修正し相手の邀撃を回避できる。相手(日米)は交渉に、応じざる得なくなる。」と論じている。
つまり、中国は交渉の材料として、ミサイル技術の向上を目指している(多分、経済的問題もあり、実戦配備の決定はしてないみたい)と言う事でしょう。
そして、昨日の日経には「日中の防衛ハイレベル交流の拡大」の記事も載っております。
内容は「中国訪問中の江間防衛事務次官が23日、遅浩田国防省・傅全有総参謀長らと会談、日中防衛当の局ハイレベル交流を拡大して行く事で一致した。遅浩田国防省は『私は昨年の訪日で今の日本が軍国主義で無い事を確認できた』と交流の重要性を強調・・・」とでてます。

しかし、私は、最近のミサイル技術開発競争の行き先に、もっと重要な変化が起きるのではないかと、考えております。
今、忙しいので、それはあとにします。

FYAH -- Five 　 Yen 　 a Hour

やすいですね，ケツの穴も舐めてくれるの（笑）

いつもお世話になっております（爆），見るなっちゅーの。

＞＞現在、ＴＢＳの『ここがヘンだよ日本人』に
＞＞出ればかなりいいキャラになるんじゃないかなぁ。

だいぶ前から毎回欠かさず出ているし，映されているのだ。「中華人民共和国」の看板（胸板かな）じゃないけど。

さて，どんな看板ですか，俺が付けているのは。

ケロ
＞人生の生き方も同じじゃないですか？悪いことを素直に認め、
＞正々堂々な人間になりなさいよ。
その通りだと思いますよ。
＞中国元の時代は、世界中もっとも強盛の国だったのは、どこのHPしろ
＞,どの国の歴史の本にしても同じことを書いてあるのよ。
強盛のあまりベトナムや朝鮮を再び征服したし、日本にも元寇が来たし、ミュンマーやジャワにも侵略に出かけましたよねぇ。中国の本には書いてないですか？そういや私の知り合いの大陸中国人は「元寇なんて学校で習わなかったし、聞いたこともない」と言ってましたが…。

ケロてえ奴は「私の知り合いの中国人」 という都合のよい人間を借りてきて「そうに決まっている」と自分に勝手な解釈しかできないカス人間だ。
この掲示版では、事実をひん曲げ嘘つきで通っている男。
君はそれでも奴を信じるか。
テメエのことが棚に上げて元に時代にさかのぼってまでも中国を侵略国家にしなければ気がすまない浅ましい男だ。
わかったかい？

ケロ
「他人に殴られた痛みを忘れられないのは、仕方がないことでしょうが、かつて他人を殴ったことは、一切忘れちゃうってのは、どうですかね。
元朝についての記述もなかなかスゴイですね。
「その声誉は欧州、アジア、アフリカの三大陸に伝わった」とか。
そういう歴史のＨＰは、あまりお薦めしない方がいいと思うけど…。
中国人の評判を落すことになると思いますよ。」

dabenniu さん
「中国元の時代は、世界中もっとも強盛の国だったのは、とこのHPしろ,との国の歴史の本にしても同じことを書いてあるのよ。
〜あまりお薦めしない方〜
事実であれば、とうして薦めないですか？良い、悪い、見る人の判断、立場によって、さまざまのは同然であり、陰々暗々隠すよりずっと良いと思います、人生の生き方も同じじゃないですか？悪いことを素直に認め、正々堂々な人間になりなさいよ。」

なぜ、法輪功がいけなくて、創価学会なら合理的なのですか？
「ナンミョーホーレンゲーキョー」と毎朝仏壇に唱えれば、病気が治ると主張するのが合理的ですか？

宗教で世界が平和になりますか。人類数千年の歴史を見ても、対立と殺戮をもたらし続け、圧政に盲目的に従う従順な人間を生みだし続けたないですか。
創価学会や公明党について、私は基本的に明石殿の意見に賛成します。

私はマルクスを偉い人だと思っています。
こんな言葉を残しましたからね。
「宗教はアヘンである」

中国共産党は、共産党としては宗教に寛大すぎますね。少数民族の独立紛争を抑える意図があるためでしょうけど。

宗教は非科学的なものです。そんな空想的なもので、精神的に救われたと自己満足するような愚かな人間を増やしてどうするんですか？
そういえば、中国にアヘンが持ち込まれて、国民を席捲した時代も、歴史の大きな激動期でしたね。アヘンは国民の肉体と精神を蝕みましたが、宗教も現代においては結果的に国民の精神を蝕むだけです。場合によっては肉体をも蝕みかねません（ヘンな苦行をしたり、輸血を拒否したり、特定の食べ物を拒否したり…）。

＞明石さんの人を見る目の方を信じます。ただし、jyouiさんを除く。
＞ここには反論しないでくださいね。

さすがにnita2さんですね。
貴方の見る目を信じますとも。
二人とも貴重な時間を無駄にしましたね。

例え、意見が違って罵り合いをしても、jyouiさんのハートを信じたいです。
jyouiさんも、そう思っていたただければハッピーです。
それで悪口言い合えれば最高ですね。

しかし、平気で嘘をつく香港ドブ鼠のケロだけは、どんなことがあっても信じられないですね。

武漢事件で処罰の法的な根拠がおかしいと指摘されたら、「中国人何千万人殺したという事実」とか、中国自身の統計より何倍も大げさな数字を出して話をごまかそうとしていたけど、今度はあなたが紹介したＨＰでは、中国が他国を侵略した事実が触れられていないと指摘されたら、いきなり「日本政治家の失言」を持ち出して、ごまかそうとするんですか？

あなたの言う「事実」とは、中国に都合の良いことばかりで、中国に都合の悪い事実は認めようとせずに逃げ回ってばかりじゃない？
これではあなたが挙げている「日本政治家」の姑息ぶりと同じですね。

もっと、事実を認めて正々堂々としたらどうですか？

＞あれペートボトルも入ってましたよ。
ペットボトルやジュースの缶が入っていたのは違いますよ！(手抜きと言うより、ずさんな工事でしょう。)
私が言ってるのは、一斗缶を溶接し長く繋いだモノがあった、あれですよ！

ただ、以前断熱材が進歩していない頃、浴室の土間コンクリートの下に、空き瓶を並べて入れ、断熱を下工法は日本で多く使用されましたよ。

T/O

　 そうゆう法律があることがちょっと？と思ってしまったわけです。知事が
大権発動したり超法規的措置をとってそうゆうことならわかりますが（やっ
ぱり笑えるけどね）。まぁいいでしょう、この件は。

　 ところであなたの過去トピをいくつか見ましたが、その激昂さというか野
卑さというかはすごいですね。現在、ＴＢＳの『ここがヘンだよ日本人』に
出ればかなりいいキャラになるんじゃないかなぁ。

＞中国の今回の打ち上げ成功で、「中国脅威論」を主張する米国の軍事産業業界にとって、新たなテーマが生れたわけですね。＞

ちょっと挑発的でしたか（笑）。そういう風に言ったのは、まず①「中国脅威論」はナンセンスである。②戦争の危険を最大限押えた上の競争が技術進歩を促進する、とのことをいいたいものです。

jyouiさんの本件についての分析もぜひ聞きたいです。

できれば 　 愚かな繰り返しは止めて欲しい。
その点、中国は是が非でも小学館とか漫画家と話す必要があるでしょう。

（誤解の起こる原因）
その一つは日本の大本営自体がメディアを利用していた。
そのために中国の事をあまり知らなかった。
都合のいい事だけを日本は国民に新聞に発表していた。
日本人は全員が学校で読み書きを勉強していたために
中国人が読み書きができないのを軽蔑していた。
戦争自体が謀略の嵐なので全てを疑ってしまう。
故に日本人の主張が正しい場合もあるが間違えている時もある。

もう中国の人は文盲ではなく知識人が多くなったようですので
正々堂々と話し合いをすべきでしょう。
いつまでもあったないとかの感情論では埒があきません。

将来の日中関係そしてアジアそして世界を見据えた時に
この問題は初めの障害になり 　 邪魔なので 　 ここら辺で日中の人を
集めて話し合いをすべきだと思います。

レスありがとうございます。


上海で2000年カウントダウンですか、おもしろそうですね。

お酒を飲み過ぎないように、どうぞいい旅を！

創価学会について私はほとんど読み物の知識しかありません。一度だけ生の経験というと、一人暮らしのおばあちゃんがなくなり、普段一人ぼっちに見えたはずですが、わーとたくさんの親族でもない人間が集まってきて葬式にやってあげました。創価学会のメンバーだったからです。

この意味で私は創価学会が一部の人間生活のなかで大きな役割を果たしたのではないかと思います。特にこれ等は池田大作氏の著作の主旨と合致するものです。

中国は現在激動期にあり、たくさんの人間が拝金主義に走り、また農村部から都市部へ出稼ぎにくる人もたくさんいます。社会において人々の頭のなかの共産主義の精神支柱がやがて崩れ去り、新しいなにかがまだ定着していない現在、多くの人間が物質的精神的不安定な状態にあるため、合理的宗教が一部の階層に対して精神的救済の役割が果たせるのではないかと考えています。この意味で、創価学会がそのような宗教として参考になっております

勿論ご指摘の通り、現実社会と宗教はやはり根本的に対立するものがたくさんあり、この矛盾は各角度から現れてきます。これも深刻な現実問題です。

イヤァー久しぶりに投稿する気になりました。
＜以上は個人的な信念に基づいて話しています。決して誰かの好感を得たいものではありません。そんな必要もありません。自分の力で幸せに暮らしています＞
全くその通りです。私の理想とする事は普遍的で細くても末長ーい日中友好です。
ちょっと自慢なんですが年末に上海に行き2000年のカウントダウンを過ごす予定です。最近「日中関係」から遠ざかっていますが自分の独自路線を歩んでおります。

マスコミの介入により、実質的に全国範囲であの個人ではなく日本全体に対する批判を引き起こし、これは間違った方向だといわざるを得ません。違いますか？あの人の行動と態度はすべての日本人を代表できるとあなたは言いきれますか？

それだけの話です。分けて考えるべき、ごっちゃにしないで冷静に処置するべきといいたいだけです。また、中国人も日本人も違法行為があったら同じく処置すべきでしょう。もし当事者が中国人だったらそんな騒ぎにならなかったと思うけど、なんで日本人を特別待遇にしなければならないわけ？また中国人を差別したいのですか？

で、以上は個人的な信念に基づいて話しています。決して誰かの好感を得たいものではありません。そんな必要もありません。自分の力で幸せに暮らしています。
念のため、誤解しないように。