日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ほとんどの日本人はいい人

投稿者： soukou75 投稿日時： 2005/05/10 21:44 投稿番号： [76751 / 196466]

ほとんどの日本人はいい人だと思います。今の国民はもう一度あのような戦争が出来るわけがないと思います。昔の日本人は今の日本人と全然違うと思います。なぜならば、自然資源のない日本は現在のような国際貿易のない時代において、貧しさはいうまでもありません。貧しいほど暴力ー世界共通の原理。今の豊かな日本人はそこまでわかっていません。それはなぜ先代の人々がなんな残酷なことが出来たのが分からない原因だと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76751.html

勿論、軍部は

投稿者： apoxy7 投稿日時： 2005/05/10 21:44 投稿番号： [76750 / 196466]

中国に勝てない状況に陥ったことは隠した。

一カ月でかたがつくと天皇に説明した以上
言い訳がつかないからな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76750.html

＞旧敵国条項の「敵国」ね

投稿者： a_yasukuni 投稿日時： 2005/05/10 21:42 投稿番号： [76749 / 196466]

いいんじゃないの〜

別にあなたがここで頑張ったら、連合国の軍隊を動かせんるんですか〜
むきになっちゃって〜馬鹿でしょあなた。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76749.html

旧敵国条項の「敵国」ね

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 21:38 投稿番号： [76748 / 196466]

>じゃあ「敵国」のままでいいや。

もちろん、この「敵国」とは、"中国にとっての「敵国」"という意味だけではなく、"United Nations(国連・連合国)にとっての「敵国」"ということです(→国連憲章第107条、いわゆる旧敵国条項)。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76748.html

＞「日本は日中戦争に負けていた」

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/05/10 21:36 投稿番号： [76747 / 196466]

＞「日本は日中戦争に負けていた」と認識している人は、少数派ですよ。

中国国民党とは戦ったが、共産党とは戦ってないから、負けたとは思わない。

＞「なぜ中国に負けたのか」ということを考えもしません。

当然考える必要があるませーん。

＞そして、また同じような間違いを繰り返しているんですよ。

それはどうかな？
まだ、中国が負けてるんじゃない？
反省がないなあー。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76747.html

＞「日本は日中戦争に負けていた」

投稿者： a_yasukuni 投稿日時： 2005/05/10 21:35 投稿番号： [76746 / 196466]

同じような間違いということは、もう一度侵略して欲しいということで宜しいですね。

別に、中国に敗戦しただのしてないだの、どうでも良くなってきました。
早く、本国にお帰りくださいwof2000殿

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76746.html

「日本は日中戦争に負けていた」

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 21:31 投稿番号： [76744 / 196466]

>敗戦国とわかっているからナイーブなんだよ。

いえ、多くの人は「日本は日中戦争に負けた」とは思ってないんですよ。ここでも何人かがそう主張しているように。

「日本はアメリカに負けた」とは思っているでしょう。そして、その中の何割かの人は「日本は連合国に負けた。中国は連合国の一員だから、中国にも負けたことになる」とも思っているでしょう。でも「日本は日中戦争に負けていた」と認識している人は、少数派ですよ。だから「なぜ中国に負けたのか」ということを考えもしません。そして、また同じような間違いを繰り返しているんですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76744.html

＞靖国参拝は「内政」ではない

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/05/10 21:28 投稿番号： [76743 / 196466]

ヴォケが。

＞小泉純一郎個人に「靖国参拝をやめなさい」と要求したとしても、それは「内政干渉」ではありません。

もっとタチが悪いこともわからんのか。個人の内心の自由（憲法１９条）の侵害だ。この権利は絶対的なものだぞ。それに信教の自由（憲法２０条）の侵害だ。

＞もしこれを「内政干渉」と非難するならば、靖国参拝は、日本政府の行為(内政)として行ったことになり、

アホかい？内閣総理大臣が参拝して何が悪い？日本は絶対的な政教分離を取っていない。アメリカ大統領が協会で礼拝するのに政教分離の話などおこらんだろう。あれと同じだ。

　とにかく支那は鬱陶しいから消えてくれ。早くな。
　あっ、それから、愛国無罪だから文句言うなよ。（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76743.html

＞＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/05/10 21:28 投稿番号： [76742 / 196466]

＞日本も靖国神社に南京大虐殺被害者の慰霊碑をつくったらどうかしら♪

捏造の記念碑は作れない。
作れば世界中の笑いものだ。

＞そうなれば中国人も靖国参拝に文句言えないわよ♪

毎年総理は参拝するからそのうち何も言わなくなる。

内政干渉はやめましょうね。

中国共産党はあと5年でなくなるからほっとけばよい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76742.html

英語版？

投稿者： chinesejounion 投稿日時： 2005/05/10 21:16 投稿番号： [76741 / 196466]

申し訳ありませんが、英語版は無いと思いますよ。中国人向けのニュースですからね？；；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76741.html

＞靖国参拝は「内政」ではない

投稿者： a_yasukuni 投稿日時： 2005/05/10 21:08 投稿番号： [76740 / 196466]

内政干渉ではないということは、政治的には関係ないと認識しているのですね。
では、参拝しても問題ないという結論になりますね。

あなたの理論では、中国政府が個人を脅していると受け取れますが、宜しいですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76740.html

＞なんつ〜か

投稿者： a_yasukuni 投稿日時： 2005/05/10 21:05 投稿番号： [76739 / 196466]

うまい！！
座布団５枚！！

実際に中国政府は日本は「仮想敵国」として想定しているでしょう。
なんたって、日本の各都市に核ミサイルの照準を合わせているわけだし。
やっぱり、日本は甘いのかな〜？
でも、戦後６０年奇跡的な平和を維持しているのも事実だし、民間としては中国は無視しても良いのかも。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76739.html

靖国参拝は「内政」ではない

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 21:05 投稿番号： [76738 / 196466]

>靖国参拝をやめるようにと中国に言われたら「内政干渉
>である。これ以上論争の必要はない」とはっきり言えば
>いいんだよ

基本的な勘違いですね。

小泉首相が裁判で主張するところによると、靖国参拝は「私的参拝」。極言すれば、日本政府(内閣総理大臣)としての行為ではなく、小泉純一郎個人が"勝手にやっている"こと。つまり、これは日本国の「内政」ですらありません。だから、中国政府が、小泉純一郎個人に「靖国参拝をやめなさい」と要求したとしても、それは「内政干渉」ではありません。もしこれを「内政干渉」と非難するならば、靖国参拝は、日本政府の行為(内政)として行ったことになり、裁判での主張は"その場限りの姑息な言い逃れ"だったということになってしまいますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76738.html

■北京オリンピックボイコット署名サイト■

投稿者： hi_de_buw 投稿日時： 2005/05/10 21:01 投稿番号： [76737 / 196466]

久々やなぁ。
忘れんように、なるべく定期的に貼っとくで、しかし。。。

<北京オリンピックボイコットサイト>

http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174

エキサイト通訳ページ
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

※代理UPしたったで、しかし。。。(^ω^)

【追加】

ＪＯＣにも、IOCと加盟各国（※支那、南・北朝鮮を除く）へ開催地変更を働きかけるよう
意見メールを送らなあかんで、しかし。。。

http://www.joc.or.jp/

トップページから“リンク”に遷移できるで、しかし。。。
IOCその他国際機関のURLにリンクされているで、しかし。。。
英語その他、“ことば”の壁を越えることが出来る方は、積極的に意見・要望などメールを送らなあかんで、しかし。。。

ならずもの・テロ組織（中共）から、“オリンピック”と“万博”を取り上げなあかんで、しかし。。。

忘れたらあかんで、しかし。。。
支那人の悪辣さを侮ってはあかんで、しかし。。。

支那人といえばぁ、？

そら、もう、決まってますやろ。。。

↓↓↓ 　これですがな。。。
暗黒大陸　中国の真実　芙蓉書房出版　ラルフ・タウンゼント著　田中秀雄　先田賢紀智訳
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/china5.html

中国が嫌われる七つの理由
拓植大学日本文化研究所客員教授　黄文雄
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html

支那人は100年前と、ちぃ〜とも、全〜ん然、変わっとらんで、しかし。。。

支那属国の朝鮮も似たり寄ったりじゃからなぁ。。。

うわべの“愛想”に騙くらかされたらあかんで、しかし。。。

支那人や朝鮮人と絡んどるモンがおるようだが、“自己責任”やで。

(~ω~)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76737.html

なんつ〜か

投稿者： anz_jv_vj 投稿日時： 2005/05/10 21:00 投稿番号： [76736 / 196466]

会社を辞めたいヒラが『さっさと解雇しろや』と上司に言ったら、上司は『あったま来た！そんな態度だったら解雇するぞ！』と脅しましたポカーン（・△・）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76736.html

架空の対論、という常套手段

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 20:56 投稿番号： [76735 / 196466]

>その数字は日中戦争の犠牲者でしょうが、

わざとやってるんでしょう。

日中戦争での被害者数(中国側推計)と、南京事件での被害者数(30万人説)とを混同しているフリをして、中国政府が「南京大虐殺、被害者3000万人」というような馬鹿げた主張をしている、という印象を植えつけようとしているんでしょう。「架空の対論」(相手が言ってもいない主張)をデッチアゲ、それを批判してみせる論法は、ネットウヨクの常套手段です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76735.html

プーチンなんて来なくていいよ。

投稿者： chinabuster731 投稿日時： 2005/05/10 20:49 投稿番号： [76734 / 196466]

ロシアは、日本の仇である。
シベリアに送られ、過酷な労働で
祖国に戻れなかった数十万の同胞の恨みをいつか晴らしましょうぞ。

中国、韓国、北朝鮮、ロシア、
よくもこれだけ世界の悪辣国家を揃えたもんだよね。

まともな国は、日本だけだから、こいつらにつけ込まれるんだよ。

これら野蛮人どもに、なめられないようにする唯一の方法は、日本の核武装しかない。
韓国と、北朝鮮が南北統一した暁には
核保有国「朝鮮」が誕生してしまう。

最悪のシナリオ。日本以外は、すべて核保有国になってしまう。
日本は、過酷のトラウマに縛られて、準備を怠っては、禍根を残す。
中国、朝鮮が、近代に入り、惨めな歴史
をかせられた原因は、武力を軽んじたせいだ。
武力の信奉者になった中国と、朝鮮は、必ずや、日本に攻めてくる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76734.html

＞反省がなければ、日本は未だに「敵国」

投稿者： a_yasukuni 投稿日時： 2005/05/10 20:48 投稿番号： [76733 / 196466]

なるほど。

じゃあ「敵国」のままでいいや。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76733.html

反省がなければ、日本は未だに「敵国」

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 20:45 投稿番号： [76732 / 196466]

>そもそも国連の常任理事国になるのに、侵略の歴史を
>反省しているなどと言う条件は無いと思います。

ところがそうではないんですよ。

なぜなら、現在の国連(United Nations)の基になっているのは、第二次大戦の連合国(United Nations)だから。そして、安保理の常任理事国とは、第二次大戦の主要戦勝国です。国連安保理に関して言えば、"もはや戦後ではない"という言葉は当てはまりません。

今回の安保理常任理事国の拡大は、敗戦国の日本、ドイツを加えることによって、"常任理事国＝第二次大戦の主要戦勝国という構造を改革する"という意味があったと言えるでしょう。しかし、そのことは、"第二次大戦の敗戦国は「無罪」であった"という意味ではありません。そうではなく、日本もドイツも、ファシズム・軍国主義を捨て去り、民主国家として再生し、発展を遂げた。もはや「敵国」ではない。ならば、世界秩序構築のために、国際社会で、その力に応じた仕事をしてもらおうではないか、ということです。しかし、もし日本が侵略の歴史を反省せず、「自分たちは無罪だった」という態度を見せたなら、中国などから「日本は未だに"敵国"である」と言われても仕方が無い、ということになります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76732.html

支那崩壊。共産党一党独裁、不均衡は極限

投稿者： chq_jpn 投稿日時： 2005/05/10 20:44 投稿番号： [76731 / 196466]

去年の支那の成長率は９．４％という高率になった。
それは良いことだが、問題なのは７％という成長目標を２．４％も上回る成長を達成しても、
新卒学生のかなりの部分に職を与えられず、
また都市には子供を小学校にも上げられない農村戸籍の出稼ぎ労働者が２億人もいて、
今の繁栄が偏った人々にしか富を与えていないことを、彼等が快く思っていないことである。
人口が多すぎるという問題もあるが、主に生産部門での雇用の吸収を頼りにしている支那では、
工場での生産性の伸びが職の増加の抑制につながってしまう、と言うことだ。

支那政府は今年の成長率目標を８％に引き上げたが、
それも「７％では新卒学生を吸収しきれない為」だったと言われる。

支那では新卒学生を吸収するために何％成長すれば良いのか、という問題になる。
支那の学生、特に田舎出身の学生は親戚や近所からの学資借り入れで都会に来ているケースが多い。

就職できないことは、彼等にとって「借金を返せるか返せないか」の死活問題なのである。

支那の学生達が置かれた状況は、かなり悲惨であり、自殺が多いというのも頷ける。

成長しても成長しても求職者を吸収しきれない支那。

共産党の一党独裁の下でかなり荒々しい資本主義を走らせるという今のシステムの矛盾、
不均衡はかなり極限まで高まっているし、支那の指導部はその不満のはけ口を慎重に探すだろう、ということだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76731.html

プライドがあるのなら…

投稿者： gallopracer6 投稿日時： 2005/05/10 20:39 投稿番号： [76730 / 196466]

日本から送られた桜で花見をして、破壊行動をしている最中に『今は楽しむ』とか『それはそれ、これはこれ』とか言わずに切り倒してみろよ。国旗を燃やすだけの反日感情があるのならさ…
まあ他人の物は自分の物、自分の物も自分の物ってポリシーの中国人にはその辺の意地って無いですね。中国の関連施設に投石したり、ペンキを掛けたりとかする事は民度の低い中国人と同じ様に自分を貶めるので絶対にしてはいけないけれど、江沢民みたいなＡ級戦犯が植樹した木があるのなら切り倒したくはなるでしょうねえ。実際にはしないだろうけれど、あんな奴の為に犯罪者になるのは御免なので… 　中国人が例の桜を切り倒したとしてもお咎めは無いでしょうがね… 　政府、マスコミ、国民が皆グルだから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76730.html

＞真似しんぼ中国。ぱくり王、堂々と公

投稿者： a_yasukuni 投稿日時： 2005/05/10 20:34 投稿番号： [76729 / 196466]

いえいえ、これは仕方ないと思いますよ。

日本だって経済発展の為に「欧米に追いつけ追い越せ」で最初は欧米の技術の真似をしていたのは事実ですから。

後は、その後どのように発展させるか、独自の技術を開発できるか、品質の向上に努められるかで、その国でその産業が本当に定着するかが決まってきます。

つまり、中国はまだ発展途上段階だから日本の真似をしているって訳だと思います。

これが、日本のブランド名をそのまま流用していると大問題になりますけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76729.html

＞軍事に勝って、政治に負ける。

投稿者： opinion55jp 投稿日時： 2005/05/10 20:31 投稿番号： [76728 / 196466]

＞「中国は戦勝国、日本は敗戦国」この現実から目をそらせ続ける限り、日本人の政治感覚はナイーブなままでしょうね。

逆だね。
敗戦国とわかっているからナイーブなんだよ。
だから、今日まで中国共産党の正体を暴くことができなかったんだ。

哀れな勝利者（中国）を援助したのは、民主国家（日本）のヒューマニズムなんだけれども、
当の社会主義ファシストがそれを感謝すると思ったのが間違いの元かな。
自由の無い独裁国家をこんなに強大にしちゃ、ほんとまずいよね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76728.html

日本の過去は

投稿者： apoxy7 投稿日時： 2005/05/10 20:26 投稿番号： [76727 / 196466]

ヒットラーも羨んだ-天皇制ファシズムとも言うようだ。

国家総動員法によって、
治安維持法によって
国民徴用令によって、

翼賛体制によって、
産業報国運動によって、
隣組制度によって、
日本主義運動によって

天皇-革新派幕僚-革新派官僚-行政機関-社会運動組織
-社会中間層を
ファシズムの機構として、取り込んだ。

反共軍事-総力戦体制であった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76727.html

「国連は」困る、では「中国は」？

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 20:25 投稿番号： [76726 / 196466]

>でも、日本が「止める」って言ったら、一気に国連は
>財政難になりますよ。
>その意味からすれば、大株主のようなもんかな。

"国連は"困るでしょうね。日本が分担金の支払いを停止すれば、リストラを行い、各種事業を縮小さぜるを得ないでしょう。

でも"中国は？"、"アメリカは？"、国連が事業縮小に追い込まれたとしても、特に困るようなことはないかもしれませんね。

だから、もし日本が「俺を常任理事国にしなければ、分担金の支払いを停止するぞ」と脅しをかけたとしても、"中国にとっては"、それほどの脅しにはなりません。国連の財政維持と、自国の利益が相反するものなら、自国の利益を優先するでしょうね。これは、中国に限った話ではなく、アメリカでも、ロシアでも同じでしょう。

だから、事務総長は「日中は仲良くしてくれ」と言っているんです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76726.html

＞自作自演だったら笑える

投稿者： prin1215jp 投稿日時： 2005/05/10 20:21 投稿番号： [76725 / 196466]

そういえば、
厚顔大使が仙台と札幌行って
「中華街作れ」
って知事に命令口調してましたね。

中国関係者が潜伏している可能性もありませウ。笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76725.html

＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑

投稿者： okussama_des 投稿日時： 2005/05/10 20:13 投稿番号： [76723 / 196466]

＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑
ナチス・ドイツのユダヤ人絶滅政策の犠牲になったユダヤ人６００万人の慰霊碑が首都ベルリン中心部に完成した。ホロコーストを反省し、繰り返さないというドイツ国民の決意を示すため建設された（６日撮影）（時事通信社）17時54分更新

さすがにドイツ人は民度が高いわね〜♪

日本も靖国神社に南京大虐殺被害者の慰霊碑をつくったらどうかしら♪

そうなれば中国人も靖国参拝に文句言えないわよ♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76723.html

江沢民の樹切った馬鹿

投稿者： gesekki19 投稿日時： 2005/05/10 20:11 投稿番号： [76722 / 196466]

なんかやることが韓国人みたい。
あいつら並に日本人がなってほしくないよ。

でももしかして自作自演だったら笑える

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76722.html

軍事に勝って、政治に負ける。

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 20:02 投稿番号： [76721 / 196466]

>というかさ、中共は戦勝国じゃないのよ。

いつまで現実逃避を続けるつもりなんですか？　「中国は戦勝国、日本は敗戦国」この現実から目をそらせ続ける限り、日本人の政治感覚はナイーブなままでしょうね。

"ケンカは相手を殴り倒した方が勝ち"、中学生ぐらいまでなら、こう考えてても仕方ないかもしれませんね。しかし、これは子どものケンカ。大人なら、警官の前で殴られて、後で刑事・民亊に持ち込むぐらいのことはします。刑事での"前科"＋社会的制裁、民亊での数十万の慰謝料。一般の学生・社会人が、そんなデメリットを突きつけられれば、結局、殴ったほうが、慰謝料を持参し頭を下げることになりますよ。

戦争は政治の延長。軍事的勝利は、それ自体が目的でなく、政治的勝利の手段です。"絶滅戦争"をやるつもりがないなら、これは基本。日中戦争での日本は、軍事的勝利を重ねてはいましたが、政治的には完全敗北。アメリカが、ハルノートでの対日要求に「中国からの撤兵」を載せた時点で、日本は、日中戦争に負けていたんですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76721.html

＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑

投稿者： drjpn99 投稿日時： 2005/05/10 19:57 投稿番号： [76720 / 196466]

本当にチナの憎悪は怖い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76720.html

ひろしです　

投稿者： hirosidesu_yon 投稿日時： 2005/05/10 19:56 投稿番号： [76719 / 196466]

ひろしです。
日本が清の皇帝を豪快に潰して、あっという間に満州国を取ったとです。
中国人も開放されて自由になり、幸せそうな表情をしてるとです。
↓
http://www.tanken.com/mankenkoku.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76719.html

>仙台で、江沢民

投稿者： toshichi22 投稿日時： 2005/05/10 19:55 投稿番号： [76718 / 196466]

このようなくだらない行為をしてどうするというのか。中国に付け入る口実を与えるようなものだ。向こうは野蛮人でもこっちも野蛮人になる理由も必要性もない。切った奴は無責任な行為を反省しろ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76718.html

＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑

投稿者： apoxy7 投稿日時： 2005/05/10 19:55 投稿番号： [76717 / 196466]

http://www.meinde.com/tagebuch/c_note.cgi?v=46
加害の記憶

　「テロルのトポグラフィー」から、今度はポツダム広場を抜けて、ブランデンブルク門の方へと北に向って歩いていくと、右手に「ヨーロッパの虐殺されたユダヤ人のための記念碑」（Denkmal fｕｅr ermordete Juden Europas）、通称「ホロコースト銘記碑」（Holocaust-Mahnmal）が見えてくる。第二次世界大戦敗戦から60年後の今年5月10日に予定されている公開に向けて、今は最後の仕上げを行っている。

　ブランデンブルク門まではあと100メートルほどだ。北隣ではアメリカ大使館が建設を始めた。周囲には主要政府機関、各国大使館が散らばり、すぐ南には、連邦を構成する州のうちのいくつかの代表部が並び、東には、総統府などナチ政権の中枢があった跡地に東独時代の集合住宅が聳え、北には、1999年から連邦議会が開かれるようになった帝国議会議事堂が見える。
そこに濃灰色をした直方体の角柱が、次第に高さを変え、その傾きもわずかにずらしながら、立ち並ぶ。墓石を思わせるそれらは、棺桶のようでもある。設計はユダヤ系アメリカ人のアイゼンマンだ。

　記念碑の一角の地下には「情報の場」が設けられている。そこには、ホロコーストの犠牲になった600万と言われるユダヤ人の名前が、できるかぎり多く刻み込まれるという。抽象的な記念碑を補う具体的な情報は、抑圧と虐殺を、抽象的なものではなく、具体的で個人的な苦しみと恐怖を伴ったものとして想起するための手がかりなのだ。

　犠牲者を忍び殺戮の事実を記憶にとどめる場を加害者の国に作ろうという運動は、1989年に東西両ドイツの（非ユダヤ系）市民の手で始まり、統一後は国がその実現を引き受けた。
現在再び政治の中心となった場所に記念碑を建設するという決断からは、過去の加害を直視しそこから学ぶことが現在のドイツの基盤を成す、という認識が伝わってくる。

　加害の記憶の一方で、第二次世界大戦から60年近く経って次第に顕在化してきたのが、犠牲者としての記憶だ。ナチ体制の中枢を支えた直接の犯罪者たちが死に、記憶の中心が空爆や引揚を体験した子どもたちの世代に移り、それとともに、犠牲者としてのドイツ人が浮び上ってきた。連合軍によって1945年2月13日から15日にかけて行われたドレスデン空爆や、旧ドイツ領のシュレージエン、ポンメルン（現ポーランド領）などからの引揚の物語が、ドキュメンタリーや小説で語られるようになった。これに対しては、ナチ支配を支えた人々とその犠牲者との区別が曖昧になってしまうという危惧が表明されている。

　ナチスの過去はもうたくさんだという声も、東西統一から15年近くが経ち、戦後60年を控えた今、再び高まってきた。連合軍によってドレスデン空爆を「爆弾ホロコースト」と呼び、空爆とホロコーストとを同等視し、ナチスによる組織的大量殺人を相対化した極右の国民民主党議員のザクセン議会での発言は、さすがに議会内でもメディアでも批判を浴びた。極右ほどあからさまではないにしても、加害の過去のみを突きつけられることに対する反発は、戦後から繰返して表面化してきた。1998年には、社会批判的と目されていた作家のマルティン・ヴァルザー（1927年-）が、つねにナチスの過去を突きつけられることに反発し、ベルリンのホロコースト銘記碑を「首都の中心をサッカー場の大きさの悪夢で塗り固めること」「恥辱の記念碑化」と評し、激しい議論を巻き起こした。加害から目を逸らそう、ナチスのテロルを相対化しようという主張は、けれども、1980年代に論争を通じて成立した、ホロコーストを未曾有の犯罪として記憶に留めなければならないという社会的コンセンサスへの反発なのであって、こちらが政治文化のなかで主流となっているわけではない。

　どの記憶をどのような形で残すべきなのか、政治でも、歴史学でも、芸術・美学でも、議論が活発に行われている。近過去をめぐる活発な議論や、各地の銘記碑を見るにつけ、今のドイツが記憶の上に成り立っていることを強く感じる。

写真：ヨーロッパの虐殺されたユダヤ人のための記念碑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76717.html

＞＞江沢民の植樹の紅梅切断。

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2005/05/10 19:53 投稿番号： [76716 / 196466]

反日デモの時の中国の言い方を借りれば日本の発言はどうなるのかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76716.html

＞江沢民の植樹の紅梅切断。

投稿者： http000135 投稿日時： 2005/05/10 19:50 投稿番号： [76715 / 196466]

＞市は東京の中国大使館に事件の概要を文書などで伝えた。

なんで伝える必要があるの？
ただの器物損壊事件として片づければいい事じゃないの？
そんな事をいちいち報告するから
シナはまた「日本人自身が友好を妨げている」とかって、
シナ国内向けに使われるんだよ。
ほっとけばいいのに。

なんたってシナじゃこういうのを「愛国無罪」と言うのだから（笑）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050510-00000169-kyodo-soci

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76715.html

ナチの目的は憎悪

投稿者： drjpn99 投稿日時： 2005/05/10 19:49 投稿番号： [76714 / 196466]

議論する価値があるのだろうか？

結論はもう出てる。

憎むことが目的のナチズム

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76714.html

中国は

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2005/05/10 19:42 投稿番号： [76713 / 196466]

歴史問題は日本に隙があるからここぞとばかりに攻めてくる。
でも日本の技術やお金はおいしいから友好を叫ぶ。基本的に中国は単純ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76713.html

仙台で、江沢民の植樹の紅梅切断。

投稿者： chinabuster731 投稿日時： 2005/05/10 19:37 投稿番号： [76712 / 196466]

そもそも、現在の中国の反日の元凶。
反日の親玉である江沢民が
なぜ、植樹なんてしたんだろうねぇ。

あんな野郎は、日本に入国させてはいけない。

日本人であれば、台湾の李登輝前総統の植樹であれば、大事にしたいと思うだろうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76712.html

Yes or No

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 19:33 投稿番号： [76711 / 196466]

で、結局、gannbaru_sayoku氏の意見は？　それとも人の意見に難癖つけてみたいだけですか？

言論・服装・不起立などの反対の意思表示を許さず、口パクを禁止するために監視役が音量をチェックし、反対するものに(減給をも含めた)罰を加えようとする。
このような行為を正しいものだと考えますか？
それとも(私と同じく)このような行為は民主国家では許されるものではないと思いますか？

Yes or Noで答えてみてください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76711.html

一歩前進、だが　(国歌斉唱強制)

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/05/10 19:27 投稿番号： [76710 / 196466]

>「抗議する＝職務命令に従わない」ではないだろう？

国歌斉唱時は起立せよ、口パクは許さん、抗議の意味を込めた服装(黒リボン)もダメ、斉唱強制への反対表明ももちろんダメ・・・こんな状況で、職務命令に逆らわずに、どう抗議するんですか？

>それに「権限を越えた罰則」とは何かね？

「君が代斉唱は一定の教育効果が期待できるが、学習指導要領は校長、教諭に卒業式などでの斉唱実施の義務を負わせる拘束力は持たない」判決文より
そもそも学習指導要領(あるいはそれを根拠にした通達)には、法的な拘束力がないのだから、それに反したからと言って重い罰則は与えられない、ということでしょう？

>「服務上の責任を問われることを、教職員に周知する
>こと。」としか書いてありませんよ？どこにも「反対
>者には罰則があることを教員に知らせろ」などと書い
>ていない。

見たくないものは見ないんですね。

>●福岡は戒告取り消し棄却ですから、独裁助長判決なのですか？

"特定の思想的背景をもつ歌を歌うことを強制し、抗議の意思表示すら許さない"、東京都教育委員会のような独裁的な手法に対して、司法が掣肘を加えた。この点に関しては、"一歩前進"ですよ。しかし、減給以上の罰則を禁じたとしても、戒告を合法とすることで、自由権侵害を容認するような態度をとった、という点では、まだまだ少数者の人権擁護には足りません。そういうことですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/76710.html

日中関係

ほとんどの日本人はいい人

勿論、軍部は

＞旧敵国条項の「敵国」ね

旧敵国条項の「敵国」ね

＞「日本は日中戦争に負けていた」

＞「日本は日中戦争に負けていた」

「日本は日中戦争に負けていた」

＞靖国参拝は「内政」ではない

＞＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑

英語版？

＞靖国参拝は「内政」ではない

＞なんつ〜か

靖国参拝は「内政」ではない

■北京オリンピックボイコット署名サイト■

なんつ〜か

架空の対論、という常套手段

プーチンなんて来なくていいよ。

＞反省がなければ、日本は未だに「敵国」

反省がなければ、日本は未だに「敵国」

支那崩壊。共産党一党独裁、不均衡は極限

プライドがあるのなら…

＞真似しんぼ中国。ぱくり王、堂々と公

＞軍事に勝って、政治に負ける。

日本の過去は

「国連は」困る、では「中国は」？

＞自作自演だったら笑える

＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑

江沢民の樹切った馬鹿

軍事に勝って、政治に負ける。

＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑

ひろしです

>仙台で、江沢民

＞ベルリンに虐殺ユダヤ人の慰霊碑

＞ ＞江沢民の植樹の紅梅切断。

＞江沢民の植樹の紅梅切断。

ナチの目的は憎悪

中国は

仙台で、江沢民の植樹の紅梅切断。

Yes or No

一歩前進、だが (国歌斉唱強制)

ひろしです　

＞＞江沢民の植樹の紅梅切断。

一歩前進、だが　(国歌斉唱強制)