日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
暴動を扇動しておいて、逮捕かよ?
投稿者: chinabuster731 投稿日時: 2005/04/26 23:21 投稿番号: [72040 / 196466]
中国共産党の悪辣さの証明。
逮捕なんて、ただのパフォーマンス。
本物なら、公開処刑せよ。
処刑は得意だろうが?あん?
欧米の論調に、ビビッて、ポーズで
演技してるだけ。
世界は、お見通しだよ。お前らの残虐非道さを。
中国への憎悪は一生消えない。
中国人め。吐き気がする。
これは メッセージ 72027 (rosian_sickle さん)への返信です.
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>自殺して日本国民全員に詫びろ
投稿者: d70_user 投稿日時: 2005/04/26 23:20 投稿番号: [72039 / 196466]
昨日の電車事故のことか?中国人いなかったみたいよ(わら
これは メッセージ 72028 (yuki6000jp さん)への返信です.
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>って、
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/26 23:20 投稿番号: [72038 / 196466]
独立できるとして、中国人がよくやるように、虐殺をするのかどうかの方が問題じゃない?
これは メッセージ 72036 (d70_user さん)への返信です.
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>umaumapokopoko さんへ
投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/04/26 23:19 投稿番号: [72037 / 196466]
>親族に対しこんなに残酷なことを起こるなんで日本しかありません。・・・・日本で起こったのが自分の家族に対する残酷殺害だ、自分の娘、息子、お婆ちゃん.....でしょう。
他国民や他人を殺すより
親族内で処理するほうがマシ
その家の問題だ
これは メッセージ 72023 (nodoame0002 さん)への返信です.
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>できるかできないはともかくとして
投稿者: d70_user 投稿日時: 2005/04/26 23:18 投稿番号: [72036 / 196466]
って、できるのか?できないのか?
これは メッセージ 72021 (yousunwai さん)への返信です.
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馬鹿馬鹿しい説をありがとう
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/04/26 23:17 投稿番号: [72035 / 196466]
なるほど、中国支持者はこういう風に考えているのか。
まず領域について。
シムラ条約とマクマホン・ラインによって、チベット国の領域は確定している。当時のチベット政府には不満だったようだが。
恒久的住民についてはもっと簡単。チベット人が漢民族とは明確に別民族であり、聖俗両面の支配者であるダライ・ラマを主権者として従っていたことを否定する者は、少なくともまともに歴史を学んだ者なら否定しないだろう。
だからこそ、中共政府もダライ・ラマに服従を要求したのだからな。
政府が無かった、とは言わないだろう?
現に、中共と交渉した政府があるのだから。
「独立志向の軍閥」などというレッテルは、モンテヴィデオ条約の定める条件に何の影響も与えないよ。中国共産党はチベット地方政府という言い方をしていたようだが、「地方」政府というのは100%中共の主観に過ぎないからね。
それから条約の発効時点において、チベットは独立を保っていたから、適用に問題はない。
>なお「創建的効果説」「宣言的効果説」はそれぞれ、国家承認の効果についての説であり、「その国が独立国と言えるか否か」に関する説ではありません。
<
これは全く君の言うとおり。
だから、承認国がないという妄説が独立国でないという理由にはならないと言っている。
にも関わらず、
>また日本は、創建的効果説を採っていますので、日本政府にとってチベットは"国"ではありません。
<
これは何を言いたいのだ?
承認は独立国か否かに影響しないといいながら、日本政府は創設的効果説だからチベットは独立国ではなかったと?
もう少し頭を整理してから出直しておいで。
ああ、それから、君の言い分では宣言説をとる欧米諸国にとってはチベットが独立国だったということになるが、それでいいのかな?
それからもう一つ。
17ヶ条協定第14条の意味をもう一度よく考えてみたまえ。
チベットが独立国でなかったなら、中共政府は何故チベットが独自の外交権を持っていたことを前提としたこの条文を入れなければならなかったのだ?
これは メッセージ 72007 (wof2000 さん)への返信です.
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jointchiefsofdefese さんへ
投稿者: nodoame0002 投稿日時: 2005/04/26 23:17 投稿番号: [72034 / 196466]
今回の鉄道事故ネットで確かに一部の中国人がバカに言ってますけど、それは中国人の意ではありません。
しかも、中国の鉱事故で日本人はこのサイドでどのようにひどく書き込んでる、
「シナ人もっと死ね」とか書いてるじゃない、ご存知だろう?
このトッピクだけどのぐらい中国に対する悪口書いてる?それだけでお分かりだろう。
これは メッセージ 72020 (jointchiefsofdefese さん)への返信です.
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>この掲示板を見るだけで ぜひ感想を!
投稿者: onounbng123 投稿日時: 2005/04/26 23:17 投稿番号: [72033 / 196466]
nodoame0002 さんにぜひ
読んでいただきたい
メッセ−ジです。(コピ−ですが)
julunta2024 さんの【今度は中国が謝罪する順番 】を
読んで nodoame0002さんの正当かつ冷静な感想を聞かせてください。
読まれて
無視
されるのてであれば nodoame0002さんは
反日デモで 中共にあやつられている洗脳ロボットと同類です。
悪辣な中共に騙されている無知であわれな犠牲者です!
>>もし日本人が中国人に敵にするなら、中国人も
日本人に敵にするしかありません。 <<
● 時代錯誤もはなはだしい敵視をしているのは貴方達のほうです!!
nodoame0002 さんの敵は
日本人ではなく中国共産党です!!
この反日デモで中共の卑劣さは馬鹿でも認識できたと思いますが???
●【今度は中国が謝罪する順番 】を何度も読んで考えてください。
あなたち中国人の名誉のためにも nodoame0002さんの名誉の
ためにも逃げないでぜひ感想を聞かせてください!!
*******◆【【今度は中国が謝罪する順番 】のコピ− 】◆***********
2005/ 4/26 21:26
メッセージ: 71942 / 71997 【投稿者: julunta2024 】
さて、今後の展開は小泉首相が過去の出来事に対して国際会議の場で、
堂々と謝罪したのであるから、今度は胡錦涛主席がこれに答えて、
日本に対するデモ行動で中国の市民らが起こした乱暴な実力行使行動について
日本側に謝罪をする順番である。
アジアだけでなく、今度は世界全体が中国の出方を見守っているのだから、
まさか何もしないで済ますわけにはいくまい。もしそのままやり過ごすとなれば、
世界の多くの国は中国に対する不信感をつのらせることになるだろう。
自らの非は認めず、人の非ばかりを責める不公正な態度に大国としての
身勝手さに疑問を抱くことは必定である。
いや、おそらくそれだけでなく、日本がアジア諸国を「侵略」したというのなら、
中国もまたベトナムを侵略したのであり、チベットやウィグル支配に対する
非人道的な支配についても、内心ひそかにこれを非難する国際的な潮流は
止められなくなるだろう。
だが、明らかに、中国側の国際社会に対する「謝罪」は、
そんなことに慣れていない中国にとって極めて「屈辱的」なものであり、
これを受け入れることは相当難しいだろう。
とすれば、胡主席が言った「アジア諸国に対する」謝罪という言葉は、
今は重く中国の側にのしかかってくるのであり、自らの浅はかさを
悔いる番ではないかと思われる。
それとも、彼がそんなことは全く意に介さないで、日本側だけを一方的に
非難するのであれば、中国の不寛容な態度が嫌われて、
その国際的孤立は如何ともしがたいことになるだろう。
今後、胡錦涛失政の声が中国内で起きてくる可能性も少なくないと思われる。
それとも、今回のようなデモ的破れかぶれ路線に入り、オリンピックや万博を
ふいにすることも大いに考えられる。
これからが、中国にとって正念場である。
**********************************ここまでです************
● nodoame0002 さん の名誉にかけて感想をおがいしたします。
これは メッセージ 71964 (nodoame0002 さん)への返信です.
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>教えてください
投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/04/26 23:14 投稿番号: [72032 / 196466]
トヨタは
グローバル企業だから
米国・EUなどに深く関係しているので
日本政府でも対抗できない。
これは メッセージ 72029 (aikoku_doumei さん)への返信です.
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>家族の殺し合い(犬含め)
投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/26 23:14 投稿番号: [72031 / 196466]
>親族に対しこんなに残酷なことを起こるなんで日本しかありません
・・・日本しかありません・・・と言い切れますか??。
アメリカはありませんでしたか?。
中国はありえないと、なかったと、何故言えるのですか?
>家族の殺し合い(犬含め)・・
犬含め・・って中国では犬を殺して食べていませんでしたか??。
これは メッセージ 72023 (nodoame0002 さん)への返信です.
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>すでに日本は膨大な担保をとられている
投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/04/26 23:12 投稿番号: [72030 / 196466]
>日本企業は工場を爆破して
撤退するくらいの覚悟が必要ではないか。
中国人に売りつけて負債を残して撤退。のほうが良い
これは メッセージ 72017 (er8uk さん)への返信です.
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教えてください
投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/26 23:10 投稿番号: [72029 / 196466]
中国のやり方は日本の企業家にはわかっているのでしょうか?
いくつかの企業は東南アジアにシフトし始めていると聞きます。
でもトヨタはガンとして動こうとしないですよね、それは経済連の奥田会長(?)が意地になっているからなのでしょうか
中国が法治ではなく人治で動いていると言うのは昔から聞きます
犯罪で捕まっても賄賂を積めば出られるとか、
そんな不安な国になぜ政府も役人も企業もお伊勢詣でのように向かうのでしょう
結局は政治家、官僚への中国からのキックバックなのでしょうか
今の日本を見てると冬山で遭難した人が着ているものを燃やして暖を取るような
そんな気がします
これは メッセージ 72010 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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低能支那人に告ぐ
投稿者: yuki6000jp 投稿日時: 2005/04/26 23:09 投稿番号: [72028 / 196466]
お前が低能支那人の残虐さを反省して自殺して日本国民全員に詫びろ。
これは メッセージ 72023 (nodoame0002 さん)への返信です.
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上海の反日デモで42人逮捕v(^^)v
投稿者: rosian_sickle 投稿日時: 2005/04/26 23:08 投稿番号: [72027 / 196466]
ニュースでやってたね〜。中国政府も次は国益を考えて、ふざけて暴れて、テレビに映ってた国民の見せしめに動いたかな。やはり、国民は手の平でうまいように動かされてるだけだったんだね〜。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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阿片密売の真犯人
投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/26 23:08 投稿番号: [72026 / 196466]
http://www.linelabo.com/bk/2004/bk0407a.htm
倉橋正直『日本の阿片王
二反長音蔵とその時代』2002年8月、共栄書房。【日中戦争期、占領下の中国で日本が展開した阿片政策は、それ以前に満州国で施行した方策と原理的には同じものであった。すなわち、満州国では阿片専売制をしいたが、それに必要とする原料阿片は、外部から持ち込むのではなく、満州国内で自給しようとした。〔……〕満州国では、満州国の版図の絶対的な大きさを利用する。すなわち、国内の一部の地域(具体的には熱河省および東満地区)に限って、日本側の厳しい管理下でケシを栽培させ、必要な量の阿片を確保する一方、その他の地域ではケシ栽培を厳禁した。/。〔……〕/満州国内の阿片中毒者は、他から阿片を入手できないため、日本側が提供する阿片を法外な値段で買わざるをえなかった。このように、日本側は、支配下の満州国の同じ住民を上手に使った。すなわち、労働力(熱河省のケシ耕作農民)、および消費者(満州国全体の阿片中毒者)とに分離して、その阿片専売制のシステムの中に組み込んだ。/
日本は、満蒙地区で銃剣でおどして、有無をいわせず、農民にケシ栽培を強制した。とにかく日本によって、ものすごい量のケシが栽培された結果、満蒙地区は東アジア的な規模で展開する日本の阿片政策の中で、原料阿片の中枢的な供給地に位置づけられる。満蒙地区で生産された原料阿片の量は莫大であって、それは、中国本土の占領地域だけにとどまらず、一部は東南アジア方面にまで配布された。〔……〕/
片の供給地にされてしまったのである。〔……〕/もし、この阿片政策がなかったならば、また、阿片政策による恒常的な収益がなかったならば、日本が、一〇〇万もの大軍を八年もの間、中国大陸に派遣し続けることは到底、不可能だったろう。その意味からいえば、阿片政策こそ、財政面で日中戦争を支えていた基本であった。〔……〕/日中戦争の本質は、まさに「片手に剣、片手に阿片」による侵略戦争であった。】。
これは メッセージ 72003 (yuki6000jp さん)への返信です.
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貴方の間違い
投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/04/26 23:08 投稿番号: [72025 / 196466]
中国は、共産国ではありません。
共産体制の独裁国です。ここんとこ間違えないようにね
これは メッセージ 72016 (henrymacgils さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/72025.html
中国人 海外で 虐殺された歴史
投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/04/26 23:08 投稿番号: [72024 / 196466]
海外の中国人の大虐殺および虐殺 被害
・1603年-マニラ(フィリピン) 24000人
・1662年-マニラ(フィリピン) 30000人
・1639-1640年-マニラ(フィリピン) 20000人
・1686年-マニラ(フィリピン) 不明
・1700年代 - サラワク、北ボルネオ 2000-5000人
・1740年-バタヴィア、インドネシア10000人
・1763年-マニラ(フィリピン)
不明
・1792年-Cholon、ベトナム(ホーチミン)10000人
・1823年-南ボルネオ 10000-20000人
・1871年-ロサンジェルス
19人
・1877年-チコ(カリフォルニア)
不明
・1885年-ロックスプリングズ(ワイオミング)
不明
・1887年-スネーク川、オレゴン
31名
・1942年‐シンガポール
70699人
・1942年‐マライ半島
40000人
・1965-1966年-インドネシア 500,000人
・1969年-クアラルンプール
1500-2000人
・1998年-ジャカルタ 暴動
不明
http://www.chinahistoryforum.com/lofiversion/index.php/t1393.html
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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umaumapokopoko さんへ
投稿者: nodoame0002 投稿日時: 2005/04/26 23:05 投稿番号: [72023 / 196466]
>中国では日常茶飯事じゃないですか?。広東辺りでは、香港やマカオのマフィアもびびる程だとか・・・
親族に対しこんなに残酷なことを起こるなんで日本しかありません。殺人なら中国もアメリカもどこの国もある、アフィアじゃなくでもよくあることが。日本で起こったのが自分の家族に対する残酷殺害だ、自分の娘、息子、お婆ちゃん.....でしょう。
これは メッセージ 71994 (umaumapokopoko さん)への返信です.
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その位の損失を覚悟した方が安上がり
投稿者: henrymacgils 投稿日時: 2005/04/26 23:05 投稿番号: [72022 / 196466]
>日本企業は工場を爆破して
撤退するくらいの覚悟が必要ではないか。
本当にその通りですね。
台湾企業の例のとおり明日は我が身。
それくらいの損失を覚悟した方が身のため。
目先のことにとらわれるともっと損害が大きくなるような気がします。
今回のことで本当に中国の怖さがどんどんと浮き彫りになりますね。
トヨタまでが浮かれているのだからどうしようもない。
奥田会長、しっかりしてよ!って感じ。
これは メッセージ 72017 (er8uk さん)への返信です.
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独立
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/26 23:05 投稿番号: [72021 / 196466]
>わしの住むマンションも日本から独立できるのか?
できるかできないはともかくとして、
日本政府は、軍隊使って、そこの人を殺すことはないと思うよ。
これは メッセージ 72019 (d70_user さん)への返信です.
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noboame0002さん。
投稿者: jointchiefsofdefese 投稿日時: 2005/04/26 23:05 投稿番号: [72020 / 196466]
反日の中にも今回の鉄道事故も
含まれているのですか?
何やら中国ではネット上で
「もっと死ね」とか
「ざまあみろ」などと書き込まれて
いたようですが、礼節のある国民の
言われることとは思えません。
私はすでにアメリカ、イギリス
カナダ、ブラジル、
オーストラリア、インド、の友人
たちにこれを伝えました。
この時点で全ての国の返事が帰って
来ました。今回の不幸な事故に
対して非常識な反応を見せる
中国国民に対して憤りを覚える。
すぐにネット上で公表すると。
ノムヒョン氏も中国の何とかと言う
外交部長も「お悔やみ」を
表明していますが、国民は
そのようなことを考えていない
ようですね。次元を越えた、
また時限も越えた
反日は世界から見放されるでしょう。
これは メッセージ 71971 (nodoame0002 さん)への返信です.
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nmwgip,阿呆やな
投稿者: d70_user 投稿日時: 2005/04/26 23:03 投稿番号: [72019 / 196466]
>
(a)恒久的住民
>
(b)明確な領域
>
(c)政府
そんだら、わしの住むマンションも日本から独立できるのか?
(a)
わしらのは分譲マンションで、わしら住民は末永く住むために買ったからな
----
恒久的住民
(b)
日本政府も求めている明確な住宅地境界線はあるよ
----
明確な領域
(c)
わしらは自治会ってもんはあるよ、任意団体だけど、日本政府も認めておる
----
政府
後は中国政府となんか条約できればわしらも独立国か?
お前、阿呆か?
これは メッセージ 71972 (nmwgip さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/72019.html
nodoame0002さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/26 23:02 投稿番号: [72018 / 196466]
>チベットの侵略と日本方面がこう報道しているが、チベットは最も中国の領土であり、自分が独立しようとしただけ
なるほど、それで、チベット人を大虐殺したんだね。と、いうことは、例えば、中国人が「ベトナムも中国領!」って中国人が言えば、ベトナム人を殺しちゃうんだね。
>沖縄独立しようしたら日本政府は「ご自由に」だと言う?
言うかもしれない。
これは メッセージ 72012 (nodoame0002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/72018.html
すでに日本は膨大な担保をとられている
投稿者: er8uk 投稿日時: 2005/04/26 23:01 投稿番号: [72017 / 196466]
それでなだめようとすれば
ますます要求がエスカレートする。
日本企業は工場を爆破して
撤退するくらいの覚悟が必要ではないか。
これは メッセージ 72010 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/72017.html
これもっと伝えてください>coffeeさん
投稿者: henrymacgils 投稿日時: 2005/04/26 22:59 投稿番号: [72016 / 196466]
これに似た話、私も幾つも聞いています。
中国って司法も独立してないし、賄賂で決まるそうです。おまけに刑務所に入っても賄賂で待遇が変わる。
めちゃくちゃというかもう、国の体をなしていない。
そんなところに、日本の一流企業が進出したというのはどういうことなのか?
私は見識を疑います。
上海にいる日本人3万人も人質みたいなもの。
事態が悪化する前に、一日でも早く帰国させないと、同じ目に会いますね。
法治国家とは名ばかり。人治の国ですから。
共産国家だということに目を覚ますべきです。
これは メッセージ 72010 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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>チベット
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/26 22:58 投稿番号: [72015 / 196466]
で、
チベット人を多く殺したんでしょ。
これは事実だよね。
The Chinese killed a lot of Tibetan
This is a fact.
これは メッセージ 72007 (wof2000 さん)への返信です.
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バチが当たった?
投稿者: shanahanpw 投稿日時: 2005/04/26 22:57 投稿番号: [72014 / 196466]
友人が、インド、タイ、香港に旅行に行くと言っていたので、どうせもう予約は取り消せないだろうから、行くのは止めないが、香港で、金使うな、アンド絶対飯は食うな。と忠告してやりました。
しかし、やはり神様は彼を見放さなかった。バイクが壊れ、修理代5万円なり。
香港で使う金がなくなりましたとさ。
今日も、よろしく!!(^−^)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>日本は大陸で悪いことをしたか
投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/26 22:57 投稿番号: [72013 / 196466]
・・おもしろーい!!。
・・笑えた!!。
・・今日トピは時々
笑えるネタが入ってて良いぞ!!。
これは メッセージ 72006 (aikoku_doumei さん)への返信です.
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yousunwaisさんへ
投稿者: nodoame0002 投稿日時: 2005/04/26 22:56 投稿番号: [72012 / 196466]
>チベットの侵略、ベトナム侵攻
ベトナム戦争だね、隣国ならこういうのが避けられません。侵攻ではない、ベトナム人から「侵攻」したことを謝れという報道がある?あくまで国土の紛争です。
チベットの侵略と日本方面がこう報道しているが、チベットは最も中国の領土であり、自分が独立しようとしただけ、沖縄独立しようしたら日本政府は「ご自由に」だと言う?この記事を見てください:チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世は10日、チベット蜂起46周年で 演説し、チベットが現在も中国領土の一部であることを受け入れる用意があると 表明した。 ダライ・ラマは「私がチベットの問題に責任を負っている限り、我々はチベット 独立の道を模索する意思はなく、中華人民共和国の領土内にとどまる用意がある ことを中国当局に再度確認したい」と述べた。
どこからの侵略?
>文化大革命
それは確かに中国歴史上の一大誤りである、それは毛沢東の指導誤り、国政策上の問題です。
>天安門事件
学生が民衆化を求めてたが、一部の人が暴動しはじめ、軍隊が強制撤退した。
日本赤軍のことを知っている、結局政府に鎮圧されたではない?
これは メッセージ 71989 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/72012.html
上海賓館のポン引き
投稿者: er8uk 投稿日時: 2005/04/26 22:52 投稿番号: [72011 / 196466]
これはカラオケスナックへの呼び込み。
丁重にお断りして、外からのぞいてみたが
なんと厚化粧の芋ねえちゃんがぞろぞろ
お化け屋敷と見まごう。
これは メッセージ 72001 (hanaroman011 さん)への返信です.
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陰湿な圧力:支那への企業進出に警鐘2
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/26 22:52 投稿番号: [72010 / 196466]
中国の各地で大規模な反日デモが行われ、一部は暴徒化して日本企業を襲い、上海の日本総領事館や北京の日本大使館までが投石で被害を受けた。中国政府は一切の責任を認めず、逆に小泉首相の靖国神社参拝など日本側に責任があると主張している。デモは自発的なものだと中国政府は言っているが、町村外相が北京を訪問した四月十七日、北京だけは平静だったことを見てもわかるように、あのデモは官製デモと見るべきであろう。中国政府は、歪曲(わいきょく)した反日歴史教科書や各種の反日記念館などを利用して、日本を恨み憎むように若者を教育してきた。この若者たちの反日感情を利用して、中国は日本に圧力をかけようとしているのである。
すべてに政治が優先する共産党独裁国家の中国では、政治的圧力として利用できるものは何でも利用する。中国に進出している日本企業に圧力をかけて、日本の有力財界人に「小泉首相は靖国神社に行くな」といわせたりするのも、その一例であろう。これは台湾に対して中国がとっている政策についても同様であり、「商をもって政を包囲する」作戦は、想像もできぬほど陰険なものだといえる。
台湾の併合を目的とする中国の反国家分裂法に反対する百万人デモが台湾で行われた三月二十六日、台湾の奇美実業グループの創始者である許文龍氏の声明書なるものが台湾紙に掲載された。
「引退の言葉」と題されたこの声明には、「台湾と中国は一つの中国に属している。台湾の独立は支持しない。反国家分裂法を支持する」旨が書かれていた。
許文龍氏は長年にわたって台湾独立を支持し、中国が台湾独立運動のリーダーとして非難する李登輝前総統とも親しく、大変な親日家でもある。岡崎久彦・元駐タイ大使は四月六日付の本紙「正論」に、「私が確信を持って言えることは、許文龍氏は口が裂けてもこういうことを言う人ではないということである。誰かが書いたものに署名を強いられた、としか考えられない」と書いている。日本の古武士然とした許文龍氏を少しでも知っている人であれば、誰もが岡崎氏に同感するであろう。
あれほどの人物に中国は、どうやってあの声明書にサインさせたのか、奇美実業のことに詳しい台湾人に尋ねた。その回答は、ほぼ次の通りである。
中国側は当初、台湾独立派として有名な許文龍氏を国賓待遇で歓迎して、中国への工場進出にいろいろと便宜をはかった。同社製プラスチックや電子機器のユーザーである台湾や日本の企業が中国に進出するに従い、すべてを台湾で生産して中国へ輸出するのでは分が合わなくなり、次第に中国での生産を増やすことになった。
中国の工場がつぶされたら台湾の本体が重大な損失をこうむるまでに、両者の関係が深まったのを見極めた上で、中国政府は二、三年前から奇美実業グループの中国工場に圧力をかけはじめた。
種々の名目で罰金を科したり、現地工場の幹部を逮捕し、かつて工場建設用地の取得に便宜をはかったことまでをも違法として、その一人は懲役十年に処した。税務検査とか工場の検査とか称して、何十人もの役人が一日中工場に張りつき、顧客も怖がって奇美の工場に近づかなくなった。また、奇美の製品を買っている在中国企業に対して、同社の製品を買わぬよう圧力をかけた。
そこで昨年六月、許文龍氏は奇美実業グループの会長を辞めて引退した。しかし、それでも中国は圧力をかけ続けることを止めず、今回は奇美実業グループの会長を中国に呼びつけ、日時まで定めて許文龍氏にあの声明書にサインさせよと要求した。
許文龍氏は台湾の政府や他の企業に先駆けて週休二日制を取り入れたり、ボーナスに自社の株を付け加えて社員に与えたり、社員を大事にすることでも有名だった。そんな許文龍氏に奇美実業グループの幹部や社員代表らが集まって、あの声明書にサインするよう泣きついたため、氏は投げやりな気持ちになってサインしたようだという。氏は誰にも相談することなく、その場でサインしたとされる。すでに引退しているのに、再び引退声明を出したことも、それが強制されたものであることを示している。
すでに中国の国営新華社通信が発行している週刊誌で、日本の歴史教科書に関連したと称し、アサヒビール、三菱重工、日野自動車、いすゞ自動車などを非難、不買運動をあおっている。日本政府を中国の要求に従わせることが目的だから、中国の日本企業に対する圧力も台湾企業に対する圧力と同じように陰険なものになることが今後予想される。許文龍氏の例を教訓として、日本企業も軽率な中国への進出を見直すべきだ。
これは メッセージ 72008 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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>中国の発展は誰も喜ばない
投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/26 22:51 投稿番号: [72009 / 196466]
・・・発展するかなぁ〜。
・・・大丈夫だと思うよ。
多額の不良債権が発生してるのは中国も同様だし、2003年には450億ドルの公的資金も注入してるけど、破綻する可能性はないとは言えないしね。
あと数年後には上海の土地バブルも確実に崩壊するって話しだし・・・(上海の不動産屋は
そんな事はありえない!!って唾を撒き散らしながら暴れてたけど・・)
・・怪しいぞ・・中国。
これは メッセージ 72005 (henrymacgils さん)への返信です.
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陰湿な圧力:支那への企業進出に警鐘1
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/26 22:51 投稿番号: [72008 / 196466]
陰湿な圧力署名強要?
台湾"独立派"財界人・許文龍氏の「一つの中国」書簡
2005/04/26, 産経新聞
■安易な企業進出に警鐘
台湾の財界人、許文龍氏(77)が、統一問題で従来の主張を翻し、「一つの中国」容認など中国政府の政治原則に同調する謎の書簡を発表した問題で、台湾問題に詳しい日本政策研究センター所長、伊藤哲夫氏が、中国当局の波状的な圧力が書簡発表の背後にあったとする聞き取り結果をまとめた。全文を紹介する。
■日本政策研究センター所長・伊藤哲夫氏が調査報告
【伊藤哲夫氏の略歴】
国会議員の政策スタッフを経て現職。政治評論の一方、教科書問題などに取り組む。主な著書に「経済大国と天皇制」「終戦への道」など。昭和22年、新潟県出身。
つづく
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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チベットは「独立志向を持つ地方軍閥」
投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/04/26 22:50 投稿番号: [72007 / 196466]
なんか定期的に"チベット独立国説"が出てきますね。
20世紀初め、チベット地域は、清国の崩壊により、中華民国からの独立を試みましたが、国際社会からはほとんど無視されました。シムラ会議は、イギリスが、「中国の領有権を認めた上で、チベット人による自治」という線で妥協点を模索しますが、中国の同意を得られず、結局お流れ。チベットと同様に、中華民国からの独立を試みていたモンゴルは、チベットとの相互承認に踏み切りますが、結局、この時点での独立は断念します。つまり、チベットを独立国として承認した"国"は存在せず。"独立志向を持つ地方軍閥"の扱いです。
また「明確な領域」「恒久的住民」なども不明確でした。チベット亡命政府によると、チベットの範囲は、西蔵(チベット自治区)、青海省、さらには、雲南省や四川省の一部も含む広大な地域です。西蔵以外の地域には、他の地方軍閥が割拠していたので、チベット政府が、彼らの主張するチベット全体を統治していたとは言えず、彼らが主張するチベット民族全体も、その統治下にはあったとは言えません。
つまり、チベットは、モンテビデオ条約に示されている「国家の要件」を満たしてはいなかったのです(そもそもこれはモンテビデオ条約以前の話)。
なお「創建的効果説」「宣言的効果説」はそれぞれ、国家承認の効果についての説であり、「その国が独立国と言えるか否か」に関する説ではありません。また日本は、創建的効果説を採っていますので、日本政府にとってチベットは"国"ではありません。
中国政府の主張にも弱点はありますが、それでもチベット亡命政府の主張と比較すれば、かなりマシです。
これは メッセージ 71972 (nmwgip さん)への返信です.
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日本は大陸で悪いことをしたか
投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/26 22:47 投稿番号: [72006 / 196466]
した!!
すまんちょっとトビずれだが…
自分の母親は戦時中朝鮮にいた
そこへ果物を売りにきた女がいた
りんごか梨かしらんが、1個3円、3個で10円だと言う(たくさん買うと高くなるのだ(w)
そこで母のしたこと
まず1個買い3円払う、また1個買い3円払う、もう一度1個買い3円払う
そこで、ごめんやっぱり止めると言う
「3個だから10円返してね」
鬼のような母である…
もちろん明治生まれの祖母がいさめてちゃんと買ったらしいが…
明治生まれの人は正義とか良心とかが明確でしっかりしてます
母は今だに朝鮮、韓国の人を一段下に見てます
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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中国の発展は誰も喜ばない
投稿者: henrymacgils 投稿日時: 2005/04/26 22:43 投稿番号: [72005 / 196466]
中国はいつもアジアを代表しているかのように言うし、日本のことを非難するが、中国こそ21世紀のエンパイア。
中華大帝国だ。
中華思想に共産主義が混じっているので性質が悪い。
巨大な軍事力を持ち、しかも愛国無罪という発想が染み渡っている。
さらに、止まらない内省干渉の数々。
もしアジアの覇権を中国がにぎったら、多くの国は恐怖におののきながら暮らすようになる。
日本は中国の属国になることは希望しないし、アジアの多くの国々もそれを希望しない。
属国を希望しているのはノムヒョンによって左翼化が進む韓国と中国のミニチュア版である北朝鮮なのだから、そこで止めて欲しいものだ。
これは メッセージ 72002 (henrymacgils さん)への返信です.
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観光地紹介
投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/26 22:42 投稿番号: [72004 / 196466]
台湾の故旧博物館に行ってきた。
いやいやとても素晴らしい!!人間業とは思えない作品の数々。
一つ一つに目を奪われ、半日程度ではとても回りきれませんでした。
中国の紫禁城にも行って来ました。
いやいや
だだっ広いけど何もなくて(椅子が2つ位あったかなぁ)。
半日だったけど1時間ほどでバスに帰り寝てました。
やっぱり観光は台湾がいいねぇー!!。
温泉もあるよ!!。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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阿片密売の真犯人
投稿者: yuki6000jp 投稿日時: 2005/04/26 22:40 投稿番号: [72003 / 196466]
満州国軍は、事実上は関東軍の補助部隊もしくは、支援部隊にすぎない地位しか与えられていなかった。
しかしこの事も、当時の満州国軍が、緑林・馬賊・匪賊出身者が大多数を占め、そのほとんどが文盲・無頼の類であったことを考えれば、あるいは非とするに当たらないとも思われる。
満州国建国当時の国内は、至る所に土匪が出没し、その政情不安につけ込むかのように、コミンテルンの指導を受ける赤匪〔共産主義の匪賊の意か?〕、不逞鮮人〔当時の呼称・朝鮮独立運動を行っていた朝鮮人共産主義者〕さらには八路匪〔中国共産党の八路軍の工作部隊〕が跳梁跋扈していたのである。
また、当時の満州は阿片の産地であり、満州国軍の将兵も堂々と阿片を栽培し、それを販売し、自らも吸引していた。六月頃の採取期に入ると軍も警察も匪賊も一切休戦となって、専ら採取に専念する。芥子の実が熟し過ぎると液が出なくなるし、出る量が減少するので、一日を争う作業となるわけで、猫の手も借りたいほど多忙で、急を要し、軍隊の人海戦術の威力を発揮する絶好の機会という次第となる。
もっともこれは援農とかいうものではなくて、団長は何町歩、連長は何町歩〔団長とは聨隊長・連長とは中国語で中隊長のこと〕、排長は何段歩という割当てというか、権利というかを消化する作業で、兵は兵でそれ相当の余得があり、この時ばかりは討伐には行かない軍医や軍需官〔中国語で主計官のこと〕までが総動員で参加するわけである。
軍隊が出動一週間の戦果は、莫大な金額と思われるが、おそらくこの金は旅長、軍管区司令官と上司につながって、当時半分は私兵であった軍の資金となっていたものと思われる。
中国では、儒教の影響で文を尊び武を卑しむ。満州国軍の将兵も、中国社会の最底辺の人物が多く、阿片の密売、武器弾薬の横流し、良民への犯罪行為などは日常茶飯事であった。
また、満州国軍将兵の相当数が阿片中毒者であった。この頃、匪賊討伐の目的の一つには、万能薬として高価で取り引きされた「生き肝」取りがあった。「生き肝」とは人間の胆嚢のことを言い、これを陰干ししたものは金と同額で売れたという。
このように満州国陸軍は、国防の任を任せるには、はなはだ心許ない集団でもあった。
事実、昭和八年頃より、関東軍の指導によって満州国軍は「警察軍」にと改編されて行き、満州国軍はあくまでも、「国内治安維持」に任じることになった。
同時に、戦車・重砲・航空機などといった兵器の保有は禁じられ、その規模も歩兵・騎兵を主とする六万人に削減された。
さらに、昭和十二年七月一日〔康徳四年・大同は3年で終わり、皇帝即位とともに元号は康徳と改元された。〕軍政部は「治安部」と改称されて、国内警備に任じる警備軍と、国防に任じる「靖安師」と「興安師」が直轄軍として編成された。〔「師」とは中国語で師団を意味する〕
のちのノモンハン事変においては、靖安師も興安師も日本軍に劣らぬほどに勇戦し、興安師は、支那事変にも外征して、日本軍とともに戦った
http://akindo.k-server.org/kakusi/souko/kokugun-m-02.htm
これは メッセージ 71993 (apoxy_07 さん)への返信です.
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退屈な道徳の時間が大切に思えた
投稿者: henrymacgils 投稿日時: 2005/04/26 22:38 投稿番号: [72002 / 196466]
>しかし一方では、「破壊行為が愛国行動ではないことを教育していくべきだ」「政府の正義ある行動を支持する。社会の安定を揺るがす行為にはしっかり罰を下すべきだ」などとして、過激な行為の違法性を認め、今後の再発を防ぐ呼びかけもある。
こんなのさあ、日本じゃ当たり前でしょう。朝鮮総連にくしと思っていてもだからといってその関連施設を傷つければと善日本の警察は動く。先日のデモだって、デモ自体に日本人は誰も反対してない。破壊行為を法治、いや、放置しておくことが問題なのであって、あんなの、日本だったら器物損壊で現行犯逮捕だ。
中国って人のものを盗んではいけないとか、そういう基本的なところができてないでしょう。
子供のころ、学校で道徳の時間って物凄く退屈だったけど、今思うととても大切に思えてきた。
これは メッセージ 71974 (anitajinny さん)への返信です.
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中国のポン引き
投稿者: hanaroman011 投稿日時: 2005/04/26 22:35 投稿番号: [72001 / 196466]
去年
上海の上海賓館と言うホテルに泊まったけど
中国人のポン引きがホテルの廻りでチョロチョロ声かけてきやがる。
コンビニに行こうかとホテルを出ると21Mの間に8人程が立ち代り声かけてきやがって
あいつらホントにバカだよな
同じことばかり言いやがって。情けない国だぜ
ば〜かッ
ペッ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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