日中関係

確かにおかしな話ですね、戦争の賠償って

むか〜〜しの戦争は侵略した先の土地を奪い奴隷化して搾取し略奪したんです。

では侵略された方が勝ったら？
ほとんどの場合何の見返りもありません
やられ損です

でも、負けた侵略者は国へ帰りそれなりの処罰があるでしょうけどね

日清戦争で勝った日本は中国の土地を得ました
でも当時の日本は中国にやっとこさ勝った状態でもう鼻血も出ない状況だったんですね、
そこで「三国干渉」がありせっかく取った中国の領土を泣く泣く中国に返したんです。
それは戦争中に中国がロシアやそれ以外の国と密約してたんですね
「もしわてらが負けたらあんたら日本に文句つけて領土返してもらってえや、
皆まで言わんでええ、もちろんそれなりのことはさせてもらうさかいに」

そんなことを言ったかどうかは知りませんがそのアホみたいな約束のために
日本が得るべき領土はロシアやドイツに取られてしまったんですね

そんで日露戦争、シベリア出兵、日韓併合…順序が違うか…

いろんなことがあって1945年8月15日の終戦

日本は焦土と化しとても賠償金を払える状況には無かったですね

それでも八幡製鉄所とか少し残った財産を賠償金の変わりに持っていってしまいました
戦艦長門は賠償代わりだったのかな？
核実験の時に沈められましたが

アメリカは考えたんです
「やりすぎた」と
「ここまで破壊したら何にも取れんやないか」と

「カーチス・ルメイとトルーマンのアホめ」と言ったかどうかはさだかではない

それ以来戦争で「完全な焦土作戦」は少なくなってます

21世紀になって「領土拡張のための戦争」ってどう考えてもナンセンスなんですが
あの中国にはまだ覇権主義に凝り固まってるんですね

原文
四門乍辟，突如其來。晨鶏一聲，其道大衰。

概訳？

突然四面楚歌と成る。
鳥の一鳴きにより、道は閉ざされる。
（鳥の一鳴き：酉年・・２００５年）

以前投稿した「百人斬りは冤罪、利用している中共-１」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=65345
の記事の中で私は次のように書きました。

＞これが元で向井、野田両少尉は、昭和２２年１２月、《共産党中国》の法廷で戦犯として裁かれ、翌月に銃殺刑に処せられた。

これに、次のような返事がありましたので、再度チェックしてみました。
＝＝＝＝＝
＞ 百人斬りは冤罪、．．．
2005/ 4/20 1:54
メッセージ: 65375 / 67040

投稿者: unhoo (75歳/男性/tw)
浅海記者の百人斬りの記事が出たとき、わしは15歳の少年で、その記事を新聞でちゃんと読んだ。記事では白兵戦で敵を切り殺したと明白にかいてあった。それなら正当な戦闘行為である。ところが蒋政権のいわゆる裁判では、捕虜を切り殺したことにして、二人の少尉を銃殺した。これは蒋政権による明白なる謀殺行為である。
＝＝＝＝＝

ここに書いてある、「蒋政権」の裁判でというのは、最近の反日運動に反発するあまり、《共産党中国》ではないかと思っていたのですが、中華人民共和国が成立したのは、１９４９年（昭和２４年）であり、それに伴い蒋介石は強引に「遷都」と称して国民党政府ごと台湾に逃亡した（接収業務を委任されただけのはずの台湾に居座った）のですから、私の間違いでした。
先入観を持って、歴史を見ると失敗しますね。すみません。

しかし、それでもこの冤罪を《共産党中国》やはり自国の都合の良いように利用している。

私は日本人だから中国人から見れば日本よりの考えかもしれないけど、今回の反日暴動はある種のチャンスだと思う。ずっと引きずって来た膿、どこかで根治させなきゃ駄目だよ。。人として自分の子供たちが可愛いと思うなら、これ以上の解決先送りは子殺しと同じ。いつかまた暴動が起きて今度は誰かが命を落とすかもしれない。。。

もしかしたら考えがコロっと変るかもしれないけど、未来の子供達を守るためには今ここが踏ん張りどころ。政治家にがんばってもらってちゃんと解決してほしいな。。。。


では、おやすみなさーい♪

今年は中共の終末だと諸葛孔明が予言。
こんなのが流行ってるらしいんだけど・・・

原文
四門乍辟，突如其來。晨鶏一聲，其道大衰。

何を書いてあるのか誰か分かりますか？

だから、靖国の事今は荒立てないのです。

でも、心情は変えないでしょう。そこが今までの腰抜け代表者と違うところと感じます。
これから戦いに行く日本の代表者です、大いにやる気になってもらいましょう。

小泉さんがもし力入り過ぎてしまったら・・・わたしは貧乏に耐えても日本国経済を立て直す努力をしたいです。
もう、内政干渉はうんざりですね。
国際競争力を失うのもたくさんです。

中国・韓国に頼らず、日本国内で貧乏しながらでも頑張りましょう。

愛国無罪・反日教育は・・・

日本人への中国人憎悪を植えつける反面教育だと言う事が判らない・・

中国狂産党の負け犬教育である！

いいこと言ってる人がいるぜ！
君たちのために

＞もう、いい加減にしろよ！愛国反日を掲げる中国人！！！

中国にいる中国人には何を言っても無駄なんだろうが（ブロックとやらがされてるらしいからな）、外にいる中国人はこの掲示板も見れるんだろ？！

わかんねぇかな？ここでまともなこと叫んでる日本人の気持ちがさ！！（思想的に偏ってたり、身体的なことや食いもんのことで叫んでるバカはほっとけ！）

おまえらさ、外世界にいて、なんでわかんねぇの？なんで直視しないわけ？歴史認識、歴史認識ってロボットみてぇに口そろえてよ、過去ばっかりにしがみついて、何になるんだよ？俺たちってもう戦争世代から離脱してんだろ？お互いによ！もっと建設的になれねぇのかよ？

わずか１６年前だぞ？１６年！！！おめーらがまだガキのころだよ！！北京で、中国共産党がおまえらの同胞で先輩にあたる中国市民を虐殺したのは！！１６年前、俺も大学生だったんだよ。当時の俺のまわりの、おまえら一人っ子政策のわがままクソボース世代と違って聡明な中国の友人はな、日中戦争のことなんかで俺たちに絡んで来なかったぜ？過去のことをごちゃごちゃ言い続ける必要はないんだって言ってたぜ？もう自分たちは戦争を体験していない世代だってよ！自分たちに必要なのは自由と民主だと！共産党の一党独裁がいかにおかしいか、外に出た中国人はみんな理解してたよ！！！おまえらと同じ中国人だぞ？！

出回ってる天安門の動画見てみろ！！あれを見てもおまえらなんとも思わねぇの？？おまえらの愛する中国共産党が、丸腰の北京市民を戦車で轢き殺して、解放軍は銃をぶっ放して殺してんだぞ！？おまえら、あの当時の中国人たちの悲しみや悔しさをなんとも思わねぇのかよ！！！それでも中国人か！！！！！
終わった過去をいつまでもぐちゃぐちゃとかき回して、水掛け論展開して、一体何を得られるんだよ？あぁっ？？？

おめーらが直視して真剣に考えなきゃならないのは、今中南海に居座って、平気で自分の国の市民を戦車で轢き殺すやつらの真実じゃねぇのかよ！！！！他人の国の、しかも過去のことなんかにかまってる場合じゃねぇだろうが！！！なんで外世界に出てきたんだ？！何しに来た！？あの時怒りと悲しみで涙を流していたお前らの同胞が気の毒でならねぇよ！後輩がこんな阿呆ぞろいじゃな！！！

日本人はな、中共が何をしてるか知ってるから、おまえらに背中を見てみろって言ってんだよ！反日愛国を叫ばせて、その背後で、おまえらを利用して、すきあればぶっつぶそうと銃口向けてるオイボレどもがいることをな！！それを教えてやってる俺たちに、「歴史認識をしっかりしてください」だぁ！？ふざけんなっ！！！

外世界にいるなら、目をそむけずに中共の真実を見てみろ！そしてそれを国内の同胞に伝えることが重要じゃねぇのか！？中共にいいように利用されてんなよ！！！情けなくて涙が出るぜ！

天安門事件で死んでいったやつらに、おまえらどの面下げて同じ中国人だって言えるんだよ！！

戦争なんてのはな、残虐非道なことをするんだよ、だから戦争なんだよ！！だから繰り返すなってことだろが！戦時中に何をやったとかいうことをこまごま調べたら、互いの国から際限なくホコリが出るぜ？そういうもんだろが？それをいちいちとりあげてぐちゃぐちゃ言って水掛け論展開しやがって、全く意味がねぇよ。時間の無駄！！そんなことやってるうちに気づけばてめぇらの背中に中共の銃口が突きつけられてるぜ？よく考えるんだな！情けねぇやつらめ！

というか、こいつら全員、北京原人は共食いしているから海綿状脳症とか、アルツハイマー、痴呆か何かじゃないの？鳥並みの脳なんだろう。同じことばかりわめく。こいつら九官鳥か？ 　 アホらしくて相手するの疲れるわ。

おっ田んぼの中で動き回ってるカエルと違うすね家族で行くからカエルの旨さ忘れられないなんてつい手を出すところでした。。
特にばーちゃんは食えるものは何でも食う時代の人なもんで・・（＾＾：
情報ありがとうございました。

絶対に中国に謝るものではない。通州事件、その他で日本は賠償金で解決したと思ったら大間違い。中国から正式に謝罪をするように。

記者会見の時の声小さい。

もっと堂々とシナに文句いえねーのか？

馬鹿野郎！！！！

中国は全世界が認める世界一の低脳国家と断言できる。その国を相手にするのは恥である。即刻、中国と縁を切ってほしいもの。どうにか日本企業をフィリピンや他に国へ移転し中国との貿易を切りましょう。そのほうがお得です。向こうの国は通州事件で200人の日本人の目んたま、ペニスを切り裂き、女性をレイプしマンコに木などを差し込んで殺している。それでいて馬鹿みたいに南京で30万殺されたなど大ほらを吹く世界で一番のほら吹き低脳集団である。無意味な人種。

＞日本に帰ってきてカエルをみて
＞「うまそう」
＞なんて言ったら友達無くしますよ…

じゃあ、赤ん坊を見て
『うまそう」
と言ったら？ 　 ぞーっ
即精神病院行きかな？保護観察付きで（笑）
いやだいやだ、野蛮人は。

もう謝りたくなくなります。

譲れないものは、絶対に譲りませんよ。

あくまで食用のカエルですからね…（ｗ

日本に帰ってきてカエルをみて
「うまそう」
なんて言ったら友達無くしますよ…（ｗ

絶対間違えてる！というわけではないのですが、なんとなく偏りすぎている気がします。

私も今の政治の対応が完璧、とは言えないと思いますが、少なくとも今回のデモ→暴動はこういった日本の対応を利用して、いろんな思惑を持った人たちが、思惑は違えど敵は同じ日本。と激しい攻撃を仕向けたわけです。

ここで、日本人が原因は自国にある、と考え始めてしまえば、戦争のことなど、あまり考えていない人たちの罠にはまってしまうと思うのです。

この暴動劇の裏側、もう少し探ってみてはいかがですか？

おどれはどこの国の奴？
もし北京原人なら大阪人には口では勝てないから諦めなさい。ボケと突っ込みの大阪文化はお前ごときには理解できない。

気持ちはわかるがそんな言い方は駄目ですよ

日本人が読んでも納得できるような表現でないと

>若し、純粋に戦争被害者が日本に求めているなら反日の年代構成が違う筈です。
中国共産党の反日教育そのものの成果ではないですか！

当たり前の事なのに今まで気づきませんでした。こんなに簡単に言われると目から鱗ですね。

戦争の賠償って言うけど。。そんなことそもそも出来るのか？

敗戦国が戦勝国に賠償するって。。

日本は原爆落とされて国土は焦土と化して、焼け野が原からのスタートで、たまたま経済が急成長したから、賠償責任があるのか。

これまでの長い歴史の中で戦争で負けた国は賠償をしてきたのか？

それに一体誰が賠償の負担をするんだ。日本だって戦争の当事者はとっくに亡くなっている。その子孫が賠償するのか？

謝罪と言っても、戦争も何も知らない世代がほとんどなのに、日本人はいつまで過去の歴史を背負って行かなければならないの？

サンフランシスコ条約
日中和平条約

以上により解決済

もっとも、中国人は、国際条約などへとも思っていないようであるが。

ねぇ、tye_yunsuさん、お聞きしますが、どうしてこんな簡単なこと、知らない振りして、そういうことをいえるのか、不思議でなりません。
それで本当にだまされると思っていらっしゃるのでしょうか
万が一にでもだまされればいいと思ってやっているのでしょうか？
それとも本当に知らなかったのでしょうか？
もし知らなかったのなら、中国のご友人にも教えてあげてください。
もっとも、そんなことを言うと、当局に逮捕され拷問されるのでしょうか？
それならば、仕方がありません。これからは、当局に捕まらないよう、地下で日中友好のため活動してください。

あなたのその質問はこのスレで議論され尽くしてるんです

おそらく１００回は超えてます。
その質問に答えるのは疲れました。

あなた達は我々が何を言っても耳を貸そうとはしませんよね
あなたたちは謝れば形にしろ、形にすれば謝れ…と
堂々巡りで１７回の謝罪、７兆円以上のお金を日本からむしり取ってるんです

あなたのその質問の答えは過去の書き込みにありますからかってに調べて判断してください

レスは不要です。あなたの書き込みは無視させていただきますから

真のキチガイおーさかじんだな

＜謝罪って、「ごめん」というだけで、終わりでしょうか？
お金を賠償すればすれば終わりでしょうか。


じゃ、何処が限界なんでしょうか？
過去、何百年・何千年に遡るべきでしょうか？
中国は過去何千年も過ちは犯していないのでしょうか？
何故、戦争を知っている世代の反日感情より、
戦争の実体験も直接の被害も無い２０代〜３０代の反日感情が強いのですか？

若し、純粋に戦争被害者が日本に求めているなら反日の年代構成が違う筈です。
中国共産党の反日教育そのものの成果ではないですか！

大概の日本人は寛容性の無い（金や覇権目的の）
中国や韓国の民族との話し合いは無駄な時間の浪費だと気が付いたのです！

■ 二つの南京虐殺事件 ■

tosiozisan さん、ご指摘ありがとう

チェックしてみました

＞＞ 中国人が、日本人がしたという悪行の数々は、本当は中国人がしたのじゃないかと思ってしまう（私）

＞ という疑問は、そのページの、第十章の中ごろに、南京大虐殺の件が載っております。
＞ 多数の署名入りで載っておりますので、信頼できる記述だと思います。（tosiozisan さん）

＝＝＝＝＝
暗黒大陸 　 中国の真実 　 ラルフ・タウンゼント著(1933)
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/china7.html
　 ≪南京虐殺は国民党に潜む共産勢力の仕業≫
　 （中略）

　 南京虐殺に関する声明文

　 南京虐殺の真相を広くアメリカ人に知ってもらわんがため、外国人の生命財産に
　 危害を加えられた３月２４日に南京に在住していた我々アメリカ人は、署名のうえ、
　 ここに声明文を記す。
＝＝＝＝＝
に、書かれている南京の虐殺は１９２６年に起こったもので、日本軍が起こしたとされる南京の事件（１９３７年《昭和１２年》１２月）の約１０年前に起こったものですが、その内容はまさに中国の言う日本軍による南京虐殺のありさまそのもの。

中国が批難する南京虐殺は、中国人が行った南京虐殺のすり替えではないかと思ってしまうほど。


中国の反日デモをきっかけにこの１０日ほど、いろいろとチェックしてみたが、すればするほどいろいろのことが、中国共産党の捏造に思えてくる。

個人のチェックでもこれほどのおかしなことが出てくるのだから、日本の政府も、もっと全力を上げて事実を調べてほしい。


《最近チェックした内容》

＞盧溝橋事件＝知ってるよ（共産党の謀略）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=59091

歴史教科書問題 （中国の）1〜３

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=61277

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=61280

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=61281

百人斬りは冤罪、利用している中共 １〜３

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=65345

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=65347

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=65350

じゃあ、あなたも家族の墓開けて爺さんのホネを燃えないゴミに出しては如何でしょう？
自分たちの先祖を憎む事が正しい謝罪の態度と言うなら、確かに謝罪の意思は日本にはありませんね…
じゃ、あなたは「反省の態度」で墓荒らして来て下さいな♪やらないの？本当は悪いと思っていないんでしょ？
えっ？うちの爺さんは戦争行っていないって？
またまたぁ〜オウム事件の時、信者全員に不快感抱いたクセに〜。今、アレフで残ってる信者が隣に引っ越してきたら嫌なんでしょ？あの人たち何もしていないよ？

　 そうおもうなら、まずお前が、中国全土を行脚して、一人ひとりに土下座して謝罪して回りなさい。

カエルですか。。。
鶏肉みたいな食感ですかメニューに載ってたら頼んで試食してみます。
台湾温泉も多そうだしゆっくり楽しんで来ます。
カエルカエルこれからカエルを食のイメージで見ると見る目が変わってしまいそうです。

ざっとですが大体読みました。結構色々と書いてありますね。。。知らないこともいっぱいで特に誤認逮捕（？）の部分は興味深く拝見しました。。。

うーん。。。内容はびっくりするような物が多いのですがもうあまり驚かなくなりました。これも中国人への見方が変ったせいなのでしょうね。。。良くも悪くも私自身超ガンコ者なので脳の切り替えがバカになってるんだと思います。
もしかしたらインターネットの弊害かもしれません（苦笑）

貴重な情報ありがとうございました♪

おどれ、謝罪、謝罪ってうるせえんだよ。過去レス読め。だいたい中国への資金は日本国民の税金、我々の給料からの天引きでてめーら乞食野蛮人を食わせてやってんだ。戦争となんら関係のない俺たちの銭でおどれらを食わせたやってる事を忘れるな。いい加減にしろよ！
日本が中国から手を引いたら結局泣き叫ぶのはおまえらだろ。猫や犬や胎児食ってガタガタいっとれ、キチガイどもが。マジで腹立つな。

謝罪してもまた謝罪を覆す政治家がいるからまた謝罪を求められる。

中国政府の場合は謝罪しても中国国民にあまり伝わっていない。

■ 二つの南京虐殺事件 ■

tosiozisan さん、ご指摘ありがとう

チェックしてみました

＞＞ 中国人が、日本人がしたという悪行の数々は、本当は中国人がしたのじゃないかと思ってしまう（私）

＞ という疑問は、そのページの、第十章の中ごろに、南京大虐殺の件が載っております。
＞ 多数の署名入りで載っておりますので、信頼できる記述だと思います。（tosiozisan さん）

＝＝＝＝＝
暗黒大陸 　 中国の真実 　 ラルフ・タウンゼント著(1933)
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/china7.html
　 ≪南京虐殺は国民党に潜む共産勢力の仕業≫
　 （中略）

　 南京虐殺に関する声明文

　 南京虐殺の真相を広くアメリカ人に知ってもらわんがため、外国人の生命財産に
　 危害を加えられた３月２４日に南京に在住していた我々アメリカ人は、署名のうえ、
　 ここに声明文を記す。
＝＝＝＝＝
に、書かれている南京の虐殺は１９２６年に起こったもので、日本軍が起こしたとされる南京の事件（１９３７7年《昭和１２年》１２月）の約１０年前に起こったものですが、その内容はまさに中国の言う日本軍による南京虐殺のありさまそのもの。

中国が批難する南京虐殺は、中国人が行った南京虐殺のすり替えではないかと思ってしまうほど。


中国の反日デモをきっかけにこの１０日ほど、いろいろとチェックしてみたが、すればするほどいろいろのことが、中国共産党の捏造に思えてくる。

個人のチェックでもこれほどのおかしなことが出てくるのだから、日本の政府も、もっと全力を上げて事実を調べてほしい。


《最近チェックした内容》

＞盧溝橋事件＝知ってるよ（共産党の謀略）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=59091

歴史教科書問題 （中国の）1〜３

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582 &mid=61277

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582 &mid=61280

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582 &mid=61281

百人斬りは冤罪、利用している中共 １〜３

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=65345

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=65347

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=65350

モルジブは良かったなー、綺麗だったよー

スマトラ沖地震で津波に襲われたけど

日本からのわずかなODAで入れた消波ブロックのおかげでみーんな助かりました

モルジブの国民は心から日本に感謝しているそうですよ

そして中国には気が遠くなるほどのODAをしてるんですよ

既に戦争責任は果たしているんです

インターネットにもフィルターがかけられ

中国国内には世界の情報が正確に伝わってなく

政府の言う事や反日教育を鵜呑みにしているのではないですか？

在日の中国人は海外に出られるいわば裕福な人たちですよね

同胞のために何らかの手段を使って、民主化する方法を考えてみては？

これからの未来においてこのままでは近隣からけむたがられるだけでなく

いつまでも自由なんてやってきませんよ

謝れと言うなら話はわかるが…

土地バブルでんな

エウレカがはじまった。
おやすみなさい。

もうやめなよ。
他のとこでもたたかれてたじゃん。

中国側にすれば「カモがネギ背負ってやってきた」みたいなもんでしょうね

父兄の方の良識に頼るしかありませんね

俺が親なら間違っても行かせない
もし子供が行くと言ったら出発の日睡眠薬を飲ませてでも止める

国連常任理事国入り
ガス田開発
教科書問題
歴史認識

これらを日本は何も引っ込めてはならない。
引っ込めたところで、彼らは、謝罪謝罪を繰り返すのみです。
彼らの望みは、日本の破滅。
日本の方策は、只１点。
共産党政権の転覆に手を貸すのです。金と力をつぎ込むのです。昔のように特務機関による謀略を使うのだ。