日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
やはりバカだな反米反日ゴミ田グロ
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/11/29 18:12 投稿番号: [39604 / 196466]
>戦後の米国と中国、どちらが日本から戦争中の損害に見合う利益を回収し得たのですか?
日本の資産を盗んだ中国でしょう。
これは メッセージ 39602 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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名案ですね ♪
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/11/29 18:03 投稿番号: [39603 / 196466]
>櫻井よしこ女史を首相にしたら、かってのサッチャーさんのように、必ずや日本を建て直してくれると思います。
>先ず、安倍首相、桜井外相から始めたい。
櫻井よしこ女史に、安倍晋三さんですとぉ?
これは、すばらしい。本当に実現させたいものです。
取り合えず、櫻井女史には国会議員選挙に立候補してもらわなければなりませんね。
あと、小池百合子氏も(へたなオヤジの閣僚より数段)なかなかよろしいと思っています。
環境大臣なんかにしておくのは、勿体無いと思うのは私だけぇ?
(^ω^)
これは メッセージ 39598 (chestnuttreevalley さん)への返信です.
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ぷぷぷ♪
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/11/29 17:49 投稿番号: [39602 / 196466]
>全部屁理屈であり、
君の場合は、「屁にもならない理屈」にすらなってないもんねぇ〜♪
どのような理屈(道理)も、
「理」を「解する」事ができない者が「役立てる」事ができる訳もなく、
結果、「理」を「解する」事ができない者にとっては、
どのよう理屈(道理)も屁理屈となる。
__________________
>最後に一つ。
>アメリカとは戦争をしたが、
>中国とくっつくよりアメリカとくっついた方が国益にかなうと判断した結果が今の状態だ。
すり替えですかぁ〜?
戦後の米国と中国、どちらが日本から戦争中の損害に見合う利益を回収し得たのですか?
明確に答えて頂けませんかねぇ〜?
これは メッセージ 39601 (tokagenoheso さん)への返信です.
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良く屁をこく奴だ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2004/11/29 17:23 投稿番号: [39601 / 196466]
屁理屈T腹黒は相手にしないと言いながら自分で相手をしてしまった。反省している。
全部屁理屈であり、まあ勝手に言い負かしたと自己満足に浸っていろ。全く中国人(かどうか知らないが)の論法だときりがない。結局中共政府の面子にこだわる論法ではないか。
さて、私にはまだ仕事がある。もどらにゃならん。
お前何やってるんだ?わたしも暇じゃないけれど、ちょっと気になって、結局釣られてしまった。これは反省点。
まあ、最後に一つ。アメリカとは戦争をしたが、中国とくっつくよりアメリカとくっついた方が国益にかなうと判断した結果が今の状態だ。また、確かに敗戦の結果米国の基地を国内におくことになりそれは別に問題が発生しているのは事実だが、夢にも中国の基地を日本国内におくことは考えられない。
ある意味でアメリカも問題の多いしょもない国だが、中国は問題にもならない国だと言うこと。つまり、日本側のアメリカと中国に対する認識に雲泥の差があると言うことだ。
むろん、中国が泥だ。念のため。泥棒の泥だと言う説もある(かな?)
これは メッセージ 39599 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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亡国の政治屋>シナにへつらう野中広務
投稿者: hiidurukuni1444 投稿日時: 2004/11/29 17:12 投稿番号: [39600 / 196466]
野中広務
こいつは
外交でも内政でも
ホントに「亡国の政治屋」なり
これは メッセージ 39501 (kitachousendeikirai さん)への返信です.
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ぷっ♪
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/11/29 17:05 投稿番号: [39599 / 196466]
>なんだ、日本語の文脈も理解出来ないのか。
そのまま返してやろう♪
>契約はあくまで当事者間だ。
当事者は国家、つまり、戦争被害を受けた集団であり大陸の人民。
国民党政府が賠償請求する権利を放棄した時点では大陸人民を実効支配していない。
つまり、国民党政権は大陸人民を代表し得ない。
当事者の代表でもない国民党政権が放棄する事はできないのであって、
当事者の代表以外が放棄した事を根拠に賠償責任を負わないと主張する事は、
戦争責任をとる気がないという意思表示といえる。
>日本側としても善意から確かに被害を与えたのは大陸だからと莫大な無償援助を与えた。
>戦争の賠償だと認めたことなど一度もない。
>それを、中国側が勝手に賠償だと決めつけているに過ぎない。
うんうん。無償援助は賠償ではない訳ね♪
つまり、
周恩来が賠償を放棄した前提である、
「蒋が賠償を放棄したから、中国はこれを放棄する必要がないという外務省の考え方」
を根拠に、賠償放棄を無効とした場合、
賠償請求として要求する金額から無償援助分を差し引く必要がないという事ですね♪
>戦争当事者である蒋介石が賠償を放棄したという立場は日本側では広く認知されているよ。
それ以前の問題として、
国民党政権を中国政府として承認しないと対日講和条約を米国議会は批准しない。
と脅迫された事実は認知されてませんけどねぇ〜♪(爆)
>連合国側も過酷な賠償責任は日本に負わせていないし、
ぶっ♪
米国は日本国を直接占領する事で賠償に相当する額を徴収できていると思いますがねぇ〜♪
占領中に日本から得た物、
未だに使用してる基地、
日本が購入した米国国債、
円を切り上げ続けて得た為替利益。
中国に対する支援額とは桁が違う♪
日本が飼い犬となった事による米国の利益は計り知れない♪
まぁ、君にそこまで回る頭があるなどと期待してないけどね♪
これは メッセージ 39596 (tokagenoheso さん)への返信です.
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>櫻井よしこ女史
投稿者: chestnuttreevalley 投稿日時: 2004/11/29 17:01 投稿番号: [39598 / 196466]
櫻井よしこ女史を首相にしたら、かってのサッチャーさんのように、必ずや日本を建て直してくれると思います。
先ず、安倍首相、桜井外相から始めたい。
>引き合いに出すのも憚られますが、田○陽○や福○瑞○など、(当然)足元にも及びません。
「月とスッポン」の喩えの通りです。
こう言う馬鹿な連中がいるから、女性の地位向上が阻害されるのです。
これは メッセージ 39597 (hi_de_buw さん)への返信です.
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櫻井よしこ女史
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/11/29 16:45 投稿番号: [39597 / 196466]
これは メッセージ 39595 (yume365niti さん)への返信です.
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>ぷっ♪ ← 音符付きで屁をこくな
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2004/11/29 16:09 投稿番号: [39596 / 196466]
>蒋介石は(賠償請求する権利を)放棄してないそうだ
なんだ、日本語の文脈も理解出来ないのか。
>賠償請求する権利は変わらない。
契約はあくまで当事者間だ。
しかし、日本側としても善意から確かに被害を与えたのは大陸だからと莫大な無償援助を与えた。戦争の賠償だと認めたことなど一度もない。それを、中国側が勝手に賠償だと決めつけているに過ぎない。
田中、周恩来会談は結局名を捨て実を取ろうとする妥協策だ。馬鹿タレ。周恩来は無学な毛沢東の尻ぬぐいに苦労していた。だから、田中が国交正常化を持ちかけたとき渡りに舟と乗ったのだ。
また日本としてもアメリカが頭越しにいきなり中国と国交を樹立してしまいあわてたという弱みもあった。当時のアメリカはあくまでソビエトと対峙するため中国を手懐ける必要があったのだ。折から中ソ蜜月時代も終わっていたしね。
戦争当事者である蒋介石が賠償を放棄したという立場は日本側では広く認知されているよ。また、日清戦争のおり日本側が確かに過酷な賠償を清国に求めた事からその後の日中間の関係がぎくしゃくしているという反省もあった。
このような例は他にもある。第一次大戦で負けたドイツが過大な賠償を負わされ、その結果ナチスが台頭したという教訓もあった。
したがって、連合国側も過酷な賠償責任は日本に負わせていないし、それでも日本は苦しい財政から誠実に賠償責任を果たし、そして中国にも援助を与えてきた。
田中周恩来会談の資料が嘘だとは言わない。上記の説明で納得出来なきゃ、納得する気がないわけだ。
なにしろ、中国の言うことは全て正しいらしいからね。
三時の休憩を使ってしまった。
これは メッセージ 39594 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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櫻井よしこを応援する会を。
投稿者: yume365niti 投稿日時: 2004/11/29 15:55 投稿番号: [39595 / 196466]
櫻井よしこを応援する会を、発足しよう!
私は、以前より櫻井よしこ女史が、我々の気持ちを代弁していると感じていました、ここで、だらしのない国会議員やNHK、朝日新聞などに対抗する「櫻井よしこを応援する会」を発足しようではありませんか?
これは メッセージ 39592 (chestnuttreevalley さん)への返信です.
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ぷっ♪
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/11/29 15:29 投稿番号: [39594 / 196466]
>蒋介石は放棄していない。
tokagenoheso 曰く、
蒋介石は(賠償請求する権利を)放棄してないそうだ♪
>それは日中戦争が終わった後の中国の内乱の結果だ。
そう。内乱であるのだから、日本から戦争による被害を受けた者の賠償請求する権利は変わらない。
大陸に住む被害を受けた者を代表する政府は共産党政権であり、
台湾住民を代表する国民党政権ではない。
>日本は賠償責任ではなく、多額の無償援助を中国に対し行ってきたのだ。
>日本側の中国にも善意は理解されるだろうと言う勘違いもある。
全く無意味な反論である。
田中総理・周恩来総理会談記録には、賠償放棄の条件が述べられている。
我々は田中首相が訪中し、国交正常化問題を解決すると言ったので、
日中両国人民の友好のために、賠償放棄を考えた。
であり、
しかし、蒋介石が放棄したから、もういいのだ
という考え方は我々には受け入れられない。
とも述べている。
つまり、
『蒋介石が放棄したから、もういいのだ。』
と、日本が主張するのであれば、
賠償を放棄する為の前提は崩れ、賠償放棄が無効となるのである。
>中国が言うことは全て正しいと言うことになる。
>T Otaguroの言うことが全て屁理屈だというのと同じレベルの話だよ。
ぷっ♪
↓が、田中総理の返答である。
大筋において周総理の話はよく理解できる。日本側においては、国交正常化にあたり、現実問題として処理しなければならぬ問題が沢山ある。しかし、訪中の第一目的は国交正常化を実現し、新しい友好のスタートを切ることである。従って、これにすべての重点をおいて考えるべきだと思う。自民党のなかにも、国民のなかにも、現在ある問題を具体的に解決することを、国交正常化の条件とする向きもあるが、私も大平外相も、すべてに優先して国交正常化をはかるべきであると国民に説いている。
tokagenoheso は、
田中総理・周恩来総理会談記録
(1972年9月25日〜28日)
−日中国交正常化交渉記録−
アジア局中国課
の資料が正しくないと主張する気のようである。
『妄想』が激しいにもほどがあるぞ♪
これは メッセージ 39586 (tokagenoheso さん)への返信です.
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これ、丹壷よ。
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/11/29 15:26 投稿番号: [39593 / 196466]
いつの間に、湧いてきたのじゃ?(^ω^)
しょうがないのぉ、あそびたいのか?
己のことは棚に上げて、人聞きの悪いことを申すでないぞぇ。
誰も“丹壷”など追っかけてはおらんでなぁ。
そんなもの、腹の足しにもならんでわないか。
それにじゃ…
ワシは、人様に発言してはいかんなどと言った覚えも無いぞぇ。
ん?どこかで、言っとるかのぉ?言ってるなら、どこで言っておるか、教えてたもれ。
オヌシと違ってなぁ、ワシは蟲ではないぞ。蟲では無いよってな、“変態”はでけんのじゃ。
それにのぉ、お馬鹿チョンでもないからのぉ、“犯罪”もでけん。
じゃからのぉ、“すとぉかぁ”にもならんから、そういう場合は“日中関係”じゃなぁ。まあ、トピずれはしとるがのぉ。
北京原人だと?そりゃ、オヌシのことたい。ぶっ、ほっ、ほっ、ほ、ほ、ほ。。。。
ワシの意見なんぞ、知りたければのぉ、勝手に探すがよろしいニダ。
念の為に言ってやるがのぉ、丹壷に頭を突っ込んであそぶのはやめておけ。
タゴのpapa0720nikonikoは糞に目が無くてのぉ。alpheratz21よ、オヌシは丹壷が大好物で、北京原人じゃ。
やれやれ、どいつもこいつもあきれたものどもじゃのぉ。ん?┐( ̄ー ̄)┌
これは メッセージ 39588 (alpheratz21 さん)への返信です.
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>>今朝のフジテレビ報道2001で
投稿者: chestnuttreevalley 投稿日時: 2004/11/29 15:26 投稿番号: [39592 / 196466]
貼っておきます。
>報道2001で櫻井よしこ
2004/11/29 0:03
メッセージ: 160572 / 160625
アバターとは?
投稿者: kemex2201
見た見たっ☆胸がすくってのぁ、あーいうこと言うんだよねぇ。今朝書いていきたかったんだけど、出社時間でQちゃんからかうくらいしか出来んかったの。
今日は総理の靖国参拝問題についての話題だったの。櫻井さんは天皇陛下にも春と秋の例大祭には参拝していただき、総理にはそれに加えて終戦記念日にも参拝をして頂くべきだ、とおっしゃったの。
支那の教授は戦争の死没者全員が祀られているなら納得もいくが、西南戦争で死んだ西郷隆盛などは祀られていないので納得いかないって。
ちょっと待ってよ。西郷さんは人気はあっても、近代日本にとってみればあの大事な時期に内乱を起こした逆賊だったら。日本には滅び行くものへの美学ってもんがあるから今でも西郷さんは愛されてる。死ねばみな神仏。これもまた靖国のこころに通じるものがあるのに。死体のハラワタを掴みだし、骨をほじくって踏みつけるような連中と一緒にするな。
何もわからずに知ったような口を利くんじゃないよ。ばかめ。
・・・と思ってたところで南京大虐殺についての話を持ち出したの。
支那人の気持ちをふみにじる行為だとかなんとかいつものお決まりのことをぐだぐだと。くぬやろって思ったところで櫻井さんが言ってくれたの。
櫻井さんは一歩も引かず、それを言うなら中国の歴史資料館に展示されている資料は捏造されたものが数多く含まれていること、東条英機がうしろ手に縛られている像に見学者がツバを吐きかけていくということを許している中国は日本国民の気持ちを踏みにじっているとは言わないのかって。それにいい加減な資料をもって日本の残虐行為をあげつらうより、300万人〜3000万人の自国民を虐殺した文化大革命という歴史を直視すべきではないのかって。
そうしたらちゅんの学者先生、もう番組も終わろうという時間に怒った調子で「文化大革命の死者が3000万人だなんてどこに証拠があるか。また、東条英機がうしろ手で縛られて正座させられている像があり、その像にツバを吐きかけるなんて話は日本の新聞でも報じられていない。そんないい加減な噂でものを言わないで頂きたい!」ときたもんだ。
ここの人たちは実際にその像の写真を見てる人がいっぱいいるよね。そこで番組、終わりそうになったの。櫻井さんがそこでねじ込むように司会者の「もう時間がありませんので・・・」ということばを遮って「これだけは申し上げます。
文化大革命の死者が3000万人というのは当時の資料や文献から科学的に調べられた数値であっていいけっして加減なものではありません。また、うしろ手に縛られた像については産経新聞が記事として扱っています。新聞に乗らないからといってそれが根拠のない噂とされるのは間違いです」ここで番組は終わりました。
憮然とした支那の学者の顔に「ザマーミロッ!このちゅんがっっ。さっすが櫻井さん!よう言った!!」って私ぁ叫んだね。
そりゃもういいーぃ気分で出社しましたがな☆
終わってる民腫の終わってるかんちゃんも出てたんだけど、相変わらず内容のないオロカなこと言ってたなぁ。
ちゅんのバカ学者。これが証拠じゃ。ぼけぇ。うしろ手に縛られ、跪かされる東条英機像
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html
これは メッセージ 39554 (furugenjin さん)への返信です.
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中国への 捨て銭(ODA) 廃止だ
投稿者: iikkasammaawor1dcup 投稿日時: 2004/11/29 15:20 投稿番号: [39591 / 196466]
中国への
捨て銭(ODA)
廃止だ
小泉純一郎首相は、ラオスのビエンチャンで開かれるASEANと日中韓3カ国の首脳会議に出席するため、政府専用機で現地に到着した。
到着後、首相は同行記者団の質問に答え、中国に対する政府開発援助(ODA)の提供について「中国はODAの卒業生になることを期待する。むしろ中国自身が支援国になるよう期待する」と語った。
30日に予定される中国首相との会談について「靖国の話が出れば自分なりの考えを述べる」とし、過去4回の参拝について「適切だった」と語った。
野蛮な後進国の
礼儀を知らぬ
中国人
先進国の日本に
口出すのは
百年早い
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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従軍慰安婦
投稿者: forza_miran 投稿日時: 2004/11/29 15:03 投稿番号: [39590 / 196466]
第2次大戦中に徴兵、徴用された韓国人の元軍人・軍属や元従軍慰安婦ら35人が、国を相手に1人当たり2000万円の損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第2小法廷(津野修裁判長)は29日、原告側の上告を棄却した。訴えを退けた1、2審判決が確定した。
同小法廷は過去の最高裁判例を踏襲し、「憲法は戦争損害への補償を予定していない」と指摘。さらに、1965年の日韓協定に伴う在日韓国人らの損害賠償請求権消滅についても「憲法の平等原則に違反しないのは明らか」と述べ、訴えを退けた。
(時事通信)
らしいです!!桑原
x
2
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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スセキウーヨーツノリ
投稿者: forza_miran 投稿日時: 2004/11/29 15:03 投稿番号: [39589 / 196466]
。。ツ陬イシ。ツ鄲?讀ヒトァハシ。「トァヘム、オ、?ソエレケ?ヘ、ホクオキウソヘ。ヲキウツー、荳オスセキウーヨーツノリ、鬟ウ」オソヘ、ャ。「ケ???熙ヒ」アソヘナ?ソ、凜イ」ー」ー」ーヒA、ホツサウイヌ蠖?、?皃皃ソチハセル、ホセ蟷?ウネスキ隍ヌ。「コヌケ篌ロツ陬イセョヒ。ト?ハトナフ?、コロネストケ。ヒ、マ」イ」ケニ?「クカケ?ヲ、ホセ蟷???オム、キ、ソ。」チハ、ィ、?爨ア、ソ」ア。「」イソウネスキ隍ャウホト熙キ、ソ。」
。。ニアセョヒ。ト?マイ盞?ホコヌケ篌ロネスホ网?ァスア、キ。「。ヨキ?。、マタ?霙サウイ、リ、ホハ菴?、?スト熙キ、ニ、、、ハ、、。ラ、ネサリナヲ。」、オ、鬢ヒ。「」ア」ケ」カ」オヌッ、ホニ?レカィト熙ヒネシ、ヲサニ?レケ?ヘ、鬢ホツサウイヌ蠖?タチオ盧「セテフヌ、ヒ、ト、、、ニ、筍ヨキ?。、ホハソナ?カツァ、ヒー翳ソ、キ、ハ、、、ホ、マフタ、鬢ォ。ラ、ネスメ、ル。「チハ、ィ、?爨ア、ソ。」。。
。ハサ?サ?フソョ。ヒ
、鬢キ、、、ヌ、ケ。ェ。ェキャクカ」?イ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ストーカーですな。hi_de_buw
投稿者: alpheratz21 投稿日時: 2004/11/29 13:20 投稿番号: [39588 / 196466]
また、ストーカーしてますのか?
だれがなにを発言してもよろしいのでは。
あなたの意見ってのはないみたいだな。
日中関係というよりもストーカーして変態してんのか?犯罪だな。北京原人君。
これは メッセージ 39585 (hi_de_buw さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39588.html
他のトピで見つけたよ !
投稿者: trewqjkh 投稿日時: 2004/11/29 13:11 投稿番号: [39587 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39587.html
昼休みだから
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2004/11/29 12:39 投稿番号: [39586 / 196466]
一寸だけ相手をしてやる。屁理屈だが、それなりの根拠を挙げていると言うことでね。
>蒋介石が放棄した時点において
蒋介石は放棄していない。だからこそ、大陸を開放すると言い続けていた。
>大陸は共産党政権が実効支配して
それは日中戦争が終わった後の中国の内乱の結果だ。日本には関係ない。
田中角栄が日中国交を実現したと言うことで、中国では彼の評価が今でも高い。そして、そのころの中国は改革開放の必要性を認め始めていて特に周恩来は親日派でもあり日本との国交樹立を歓迎していた。際だった反日政策はその後のことであり、特に第三世代の江沢民が強化したのだ。もし、周恩来がもっと長生きし、天安門事件が起きず訒小平が当初の姿勢を次世代に引き継いでいれば、今のような険悪な関係にまではならず、もっと中国は効果的に日本の資金援助で上手くやれたろう。
日本は賠償責任ではなく、多額の無償援助を中国に対し行ってきたのだ。日本側の中国にも善意は理解されるだろうと言う勘違いもある。
なお、公平を期して言うが、ODAに就いては、今の所中国からの返済は滞っていないので、ODAを返せと言うのはあたらない。ただ、ODAほど知られていないが、遙かに巨額の無償援助が与えられている。これは決して、戦争の賠償ではない。
この手の屁理屈は中国人のお得意で、先日も南京虐殺は(中国は)事実だと言うのだから事実だという論法が書き込まれていた。このカテのメッセージ39567参照
>
【しかし、蒋介石が放棄したから、もういいのだという考え方は我々には受け入れられない。】
つまり、中国が言うことは全て正しいと言うことになる。T Otaguroの言うことが全て屁理屈だというのと同じレベルの話だよ。
さ、飯食いに行くぞぉ。あ、遅くなりすぎた。
屁理屈レスはいらん。
これは メッセージ 39582 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39586.html
>>困りました
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/11/29 12:34 投稿番号: [39585 / 196466]
今日、今現在までは
「中国大好きな人集まれ!」トピ
に出没されているようですね。
(^ω^)
これは メッセージ 39577 (hi_de_buw さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39585.html
船で避難するかも 蛇頭が手引きして
投稿者: okinotorisima2004 投稿日時: 2004/11/29 12:17 投稿番号: [39584 / 196466]
日本でも飢餓の時人身売買あった
くち減らしの為
娘
子供を親は売る
日本は高齢化して若年労働者ほしいところ
これを蛇頭みのがすはずない
かねもうけの為なんでもするだろうよ人の弱みにつけこんで
これは メッセージ 39578 (hoax_cn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39584.html
対中国ODA廃止は前倒しすべき
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/11/29 12:16 投稿番号: [39583 / 196466]
オリンピックまでなどと言わず
1年でも早く実現すべきです。
これは メッセージ 39581 (ja052031 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39583.html
賠償請求
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/11/29 11:53 投稿番号: [39582 / 196466]
>日本の戦争相手国は中華民国であり、
厳密に言えば、日本による戦争被害を受けたのは、台湾ではなく大陸ですねぇ〜♪
蒋介石が放棄した時点において、大陸は共産党政権が実効支配している。
つまり、大陸の賠償請求する権利は共産党政権にあり、国民党政権にはない。
>蒋介石は賠償請求を放棄した。共産党政権は当事者ではない。
この主張を広めてくれ♪
賠償放棄を取り消す根拠になり得るから♪
__________________
田中総理・周恩来総理会談記録
蒋が賠償を放棄したから、中国はこれを放棄する必要がないという外務省の考え方を聞いて驚いた。蒋は台湾に逃げて行った後で、しかも桑港条約の後で、日本に賠償放棄を行った。他人の物で、自分の面子を立てることはできない。戦争の損害は大陸が受けたものである。
我々は賠償の苦しみを知っている。この苦しみを日本人民になめさせたくない。
我々は田中首相が訪中し、国交正常化問題を解決すると言ったので、日中両国人民の友好のために、賠償放棄を考えた。
【しかし、蒋介石が放棄したから、もういいのだという考え方は我々には受け入れられない。】
これは我々に対する侮辱である。田中・大平両首脳の考え方を尊重するが日本外務省の発言は両首脳の考えに背くものではないか。
これは メッセージ 39571 (tokagenoheso さん)への返信です.
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対中国ODA
投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/11/29 10:16 投稿番号: [39581 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>感想
投稿者: hiidurukuni1444 投稿日時: 2004/11/29 09:28 投稿番号: [39580 / 196466]
kumoppuは、tokagenohesoさんの「中国の脅威」に対して酷評を下しております。
これは、皮肉にもkumoppuの人柄・能力を表しています。
ところで
「中国の脅威」は、中国の現状・近未来と日本との関係を、真面目に
そして大掴みに良く纏められた好投稿だと評価します。
いずれにしても
日本にとって厭な容易ならざる国が近隣にあったものである
との感を深めるばかりです。
これは メッセージ 39560 (kumoppu さん)への返信です.
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嫁不足解消
投稿者: extradvd21 投稿日時: 2004/11/29 08:24 投稿番号: [39579 / 196466]
若い中国人女性だけ、受け入れれば、日本の農村の嫁不足は解消!!
これは メッセージ 39576 (okinotorisima2004 さん)への返信です.
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>農民の国外逃亡が起こる
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/11/29 08:10 投稿番号: [39578 / 196466]
>日本はそれを受け入れできるか
国外逃亡、即、日本なんて可能性は限りなくゼロに近い。
日本までたどり着く可能性のある農民は
ほとんどいないでしょう。
たとえ大量の農民流出が出たとして
99%は、陸続きの隣国へ行くでしょう。
これは メッセージ 39576 (okinotorisima2004 さん)への返信です.
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> 困りました
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/11/29 07:09 投稿番号: [39577 / 196466]
“先生”は、最近
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」トピ
にいらっしゃるようでつ。
(^ω^)
これは メッセージ 39569 (wao319194 さん)への返信です.
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2005年中国に大干ばつやって来る
投稿者: okinotorisima2004 投稿日時: 2004/11/29 00:56 投稿番号: [39576 / 196466]
来る年は異常気象か
今年の7月40度あったな
中国は干ばつ洪水のダブルパンチで農業壊滅あれば農民の国外逃亡が起こる
日本はそれを受け入れできるか
4億の余剰農民いるらしい
これは メッセージ 39574 (tokagenoheso さん)への返信です.
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ありがとうございます
投稿者: furugenjin 投稿日時: 2004/11/29 00:44 投稿番号: [39575 / 196466]
そうですね。ビデオが一番いいですね。
家のは映りが悪いものでつい、、
男版桜井さんて、いないのかな、、、
これは メッセージ 39572 (hironomiya2003 さん)への返信です.
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なんのなんの
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2004/11/29 00:20 投稿番号: [39574 / 196466]
逃げたとは言いません。また余裕が出来たらどうぞ。
>これからの20年,中国はどうなるかを楽しみにして注目しましょう。
20年後中国が存在しているかどうかはともかく、楽しみにはしていられませんな。
内乱、崩壊の危惧は日々増大しているから。万が一奇跡が起きて中国がまともな民主国家になっていれば、あるいは日本とも公平な立場で善隣関係を結んでいるかも知れないし、もちろん殆どの日本人も世界の人々も、そして私もそれを望む。
万が一そうなったら、私は自分の予想が外れたことを最大の悦びとする。
しかし、やはり奇跡でも起きない限りねぇ。
これは メッセージ 39573 (pla_navy_cvw1 さん)への返信です.
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お礼!
投稿者: pla_navy_cvw1 投稿日時: 2004/11/29 00:10 投稿番号: [39573 / 196466]
いつまで議論しても平行線に終わっていますね。仕事の関係で毎日のように掲示板に来る時間がなくて,しばらく失礼します。
これからの20年,中国はどうなるかを楽しみにして注目しましょう。
長く付き合ってくださってありがとうございました。
これは メッセージ 39571 (tokagenoheso さん)への返信です.
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菅やシナ人教授の発言に・・
投稿者: hironomiya2003 投稿日時: 2004/11/28 23:47 投稿番号: [39572 / 196466]
文化大革命で3千万人を殺した毛沢東を崇拝し、東条英機の跪いた像につばを吐きかけるシナ人の異常さを、はっきりと反論しておられました。
早朝ですので是非、ビデオ収録をお薦めいたします。
これは メッセージ 39554 (furugenjin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39572.html
>>>御意見 以下略
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2004/11/28 22:46 投稿番号: [39571 / 196466]
>日本語を使ってるんだろう。日本語の意味で理解すればいい。
どのような人間が使うかで意味は変わる。中国人が使えばそれしきに解釈するさ。
>寧ろ日本の無償援助は中国の戦後賠償放棄への見返りではないか。
日本の戦争相手国は中華民国であり、蒋介石は賠償請求を放棄した。共産党政権は当事者ではない。
しかし、そんな中共に行ったのは賠償ではなくあくまで援助だ。もらう立場をわきまえない中共は際限なく日本からむしり取るばかりではないか。
>中国語の関係資料でも読んでるのか。
それこそねつ造資料ばかりではないか。むしろ日本の資料でもなく、第三者の資料を見ればよい。
東京裁判が裁判としての機能を持って居ず単なる戦勝国側の復讐だというのは周知の事実だ。南京虐殺は発生したはずの当時、全く話題にもならず、また各国のマスコミが南京に行って虐殺の後など全く見ていないと証言しているが、それは東京裁判ではまったく取り上げなかった。
その後も南京虐殺証拠とされる数々の資料が写真などを含め全く証拠能力のないねつ造品であることは様々な場所で証明されている。
中共がアジアにおける日本のプレゼンスを低下させるため「レイプオブ南京」などを含めでっち上げをもって大々的に反日キャンペーンを繰り広げたことは先頃公開されたCIA文書でも暴露されている。
ブッシュの要請など当たり前だろう。小泉首相が誠意を持って云々と言ったのも、正面切ってどうせ話の通じない相手に対する返事として当たり前だ。
コキントーなど、テキトーにあしらわれているんだよ。日本としても、別に中国首脳と会う必要など無いし、実務者会談で十分だろうが、温家宝首相が会いたいというなら断る理由もないだろうと言うだけの話だ。
>中国政府も進化している
知識はましたろうな。残念ながら、知識をそのまま実行出来る柔軟性はない。
貧富の差拡大一つとっても訒小平の先富主義が今になって修正不能になっている。中国経済の規模が拡大するに連れ、修正が効かなくなっていると言うことだ。他にも同じような問題が拡大する一方だ。
弱体化、分解ならまだ良い。内乱、崩壊の方が可能性は断然高いし、そしてますます高くなっている。
これは メッセージ 39567 (pla_navy_cvw1 さん)への返信です.
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廃止結構、次は返済ですね
投稿者: kutabarechina 投稿日時: 2004/11/28 22:41 投稿番号: [39570 / 196466]
ロケット打ち上げる金があるなら当然
繰り上げ返済も可能でしょう。
これは メッセージ 39564 (y12342234 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39570.html
困りました
投稿者: wao319194 投稿日時: 2004/11/28 22:41 投稿番号: [39569 / 196466]
hero先生が来なくなりました・・・。
どこに行ったのかな?
*中国に住んでいたら日語を間違えました
これは メッセージ 39568 (wao319194 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39569.html
困りました
投稿者: wao319194 投稿日時: 2004/11/28 22:38 投稿番号: [39568 / 196466]
hero先生が来なくなりました・・・。
どこに言ったのかかな?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>>>>>>御意見を謙虚に受け止める
投稿者: pla_navy_cvw1 投稿日時: 2004/11/28 22:18 投稿番号: [39567 / 196466]
>広辞苑にそう書いてあるが、中国で夷というのは野蛮人という意味だろう。それを転嫁したに過ぎない。
日本語を使ってるんだろう。日本語の意味で理解すればいい。
>中国は具体的に日本にどんな見返りを出したのか。
寧ろ日本の無償援助は中国の戦後賠償放棄への見返りではないか。
>南京虐殺に就いてはすでにねつ造という事が定着しつつあり、そのねつ造説に対し理論的な反論が中国側からも何一つ無い。ただ、事実だ事実だと繰り返しているだけだ。
中国語の関係資料でも読んでるのか。捏造だと思うなら国連の関係機構に上訴して東京裁判の判決を覆せばいい。国際社会に認められない以上,捏造だと言うのはちょっと可笑しい。事実だと繰り返すのはもう解決済みで争う余地がないからだ。
>社交辞令と実際の対立も区別出来ないのか。
アメリカの核ミサイルが中国を標的にし核ミサイル原潜のトライデントが中国を標的にしているのは周知の事実だ。これがアメリカの中国に対する社交辞令抜きの実際の対峙方法なのだ。
2隻以上の核ミサイル原潜が中国を標的にしているが,到底,中国は米国にとって重要な貿易相手国でAPECで胡金涛国家主席に率直に人民元の切り上げを要求した。それはアメリカ流のやり方だが,小泉首相は胡金涛国家主席の靖国参拝中止の要求に対して「誠意をもって受け止める。」と応答した。どういう受け止め方をするかは楽しみだ。
>中国が崩壊し億単位の犯罪者が押し寄せてくる被害を考え、せめてソ連式に分解して欲しいというのが世界の本音だよ。
政治・経済情勢の変化に応じて中国政府も進化している。経済的基盤が整えたら地方分権が進むかもしれないが,弱体化し,分解するのはあり得ない。
これは メッセージ 39486 (tokagenoheso さん)への返信です.
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中国の「反日国際包囲網」
投稿者: tanoshii_kuni04 投稿日時: 2004/11/28 21:56 投稿番号: [39566 / 196466]
▼「世界同盟」の結成
1994年12月、アメリカ、カナダ、香港を中心とする世界30ヶ国の中国系・
韓国系・日系団体が結集して「日本の戦争責任を追及する統一組織」を結成。
(ネットによるネットワークには2千万人が参加)
「世界同盟」は、「南京連盟」からの資金援助で2本の映画を作成。東史郎著の
「わが南京プラトーン」の映画化(題名「天皇の名の下に」)と日本兵が生きた
中国人捕虜めがけて銃剣訓練で突き刺す瞬間などを含む日中戦争に関する
長編記録映画「フォーガットン・ホロコースト」。
▼
「世界同盟」の運動方針
『日本人民および日本政府への宣言』によれば、
「戦後50年来、日本政府内の少数の政客と軍国主義分子は再度人民を誤らせ、
逆に史実を歪曲し、歴史教科書を改竄し、他人に罪をなすりつける卑劣な手段で
隣国侵略という暴挙を抹殺しようとしてきた」「日本の中国侵略の罪行を徹底的に
解明してこそ中日および日本のアジア隣国との永久の平和的互助の基礎を固め、
かつ日本人民の長期的利益に副うことができる」として、5項目の目標を掲げる。
①中国人民への謝罪を公式に声明し中国政府に文書として提出させる。
②歴史教科書の誤りを正し歴史の真実を明らかにする。
③中国および日本で記念碑を立て霊魂を慰めその事実を碑に刻み後世の人が
誤りをくりかえさぬようにする。
④あらゆる被害者に合理的賠償を実施する。
⑤関連公文書資料を公開し過去の日本の軍閥の罪行を天下に明らかにする。
この方針実現のため、10年以上アメリカで反日組織が運動を繰り広げ、その成
果として『ザ・レイプ・オブ・南京』がアメリカのマスコミに浸透し、リピンスキー法案
という形でアメリカ議会にも影響を与えている。
彼らの活動によってアメリカの対日観は確実に悪化してきている。
▼
対日工作前史〜「日中友好協会」と「中国帰還者連絡会」
日中国交樹立前から中国政府は、日本を「加害者」に仕立てるべく侵略史観に基づ
いた対日宣伝活動を積極的に繰り広げてきた。その尖兵役をつとめた組織の一つが、
1950年に結成された「日中友好協会」で、機関紙「日中友好新聞」は長年にわ
たって、日本の中国侵略を批判する記事を掲載してきた。
中国への侵略史観を日本国内に広めたもう一つの組織が、「中国帰還者連絡会」。
中国において戦犯として起訴され戦犯収容所で中国側の徹底した洗脳工作を受けた
元日本兵による組織で、生体解剖、毒ガス、細菌実験、三光作戦など日本軍の残虐
行為に関する証言のほとんどが、この「中国帰還者連絡会」のメンバーによるもの。
彼らの出版物はその後の研究によれば偽証、誇張が多いのだが、当初は元日本兵の
証言だけに、日本の世論は強い衝撃を受け、侵略史観が我が国に広まる契機となった。
▼
中国の狙いは、日本を第二の香港とすることか?
問題は、米中接近を図ることで中国政府が何を狙っているのかということ。
『やがて中国との闘いが始まる』の著者ロス・マンローによれば、
《中国では現在、「第二次大戦の侵略行為を思えば、日本が永久に他の国と同じ権利
を持てないようにする」「日本に関して米中ロなどによる多国間条約を結び、それ
によって日本の安全を保障する一方で、日本が二度と軍事的に強い国(普通の国)に
後戻りできないようにする」ことを内部で協議している》という。
多国間条約とは、日米安保条約を破棄させて、アメリカの核の傘を失った日本の安全
保障を米中ロ三カ国の条約によって保障するという構想である。
歴史認識や台湾問題に代表されるアジアの安全保障に関して日本の行動に足かせを
つけた上で、アメリカ世論の反日化や日本の非軍事化を促進することで政治的にも
軍事的にも日米同盟を空洞し、最終的に日米同盟を破棄させ、もって日本を中国の
支配下に置こうという戦略である。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/airis.htm
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39566.html
新幹線に限らず…
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/11/28 21:52 投稿番号: [39565 / 196466]
あの“罰当たり共”、いまの厨凶には何も呉れて遣ることは無い。。。
と思いますよ。
仮に“反日”で無くても、国際経済においては、ちょっとでも風向きが狂えば“超巨大ブラックホール”と化してしまう危険性を孕んだマーケットであることを忘れると、万一の場合大変な痛手を被ることになるでしょう。
子曰く、君子、危うきに近寄らず。
(こんな賢明な知恵を伝えてくれた古の唐人が、今の厨凶の醜態を見たらきっと嘆くに違い無い。。。)
これは メッセージ 39563 (y12342234 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39565.html
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