日中関係

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♪が好きな人へ

投稿者: gadakana 投稿日時: 2001/12/30 08:18 投稿番号: [20840 / 196466]
>ミグ29の亡命ってどこの国からの何時の話でしたっけ?

航空関係の資料でも調べてくれ。
どっかにあるでしょう。

>>あと「機体を調査する権利」って(補償→)保証される場合があるのですか?

ほら、気が済んだか?
答えてください。

>これ、日本語として全く意味不明なんですが、この「補償」って誰が誰に金を払うという意味なんだろうか?ひょっとしてキミは本当に電波君でまともな文章が綴れないとか?(笑)

これで答えたってのはちょっと。
________________
>>何度も出てきますが、中国機の方から体当たりをしたという根拠は?
>鈍重な4発レシプロ機に追い回されて衝突されるジェット戦闘機なんてこの世にあるんですか?(笑)仮に米軍機がちょっと針路を変更したくらいで衝突するような危険な場所に中国軍戦闘機が接近していたとしたら、それはやはり非は中国軍機にあるということになります。
_________________
また推測で答えちゃって。
これが国際法違反の証明になるわけ無いだろ。
____________
>話題をどんどん関係ない方へ拡散させて自分の意見の破綻をゴマカスというのは、卑劣な人間は意図的に、中国人みたいに論理的な思考ができない連中は無意識的によくやるんだけど、
___________
???
偵察機の話は、訂正しましたよ?
貴方の話はループしてますよ。
(質問にまともに答えてないし)
_____________

黄海上の事件では、中国は次は打ち落とすと非公式に警告している。

つまり中国は、戦争状態を覚悟してるんだよ!
軍事行動の過程は、国際法は関係なく、
演習、偵察は、国際法遵守?
平和な方ですね、貴方は。
__________________
>>>中国が国際法に疎いのは、確か
>中国は国際法に「疎い」のではなくて、「守るつもりがない」のですよ。

>ソースは

  中国政府は米軍機との衝突事件の後に「経済水域とその上空での偵察活動は違法だ」と主張しましたが、一方で日本やアメリカの経済水域とその上空には日常的に偵察船や偵察機を送り込んでいます。つまり中国は、自分が「国際法上、違法である」と主張している行為を外国に対して行っているわけで、つまりこれは「中国は国際法を守るつもりがない」ということになりますな♪
_______________

・・・馬鹿ですか?

ところで自称ミソミソ大学アルカードカレッジ国際関係論修士課程卒業って・・?

過去ログって、あたりかまわず攻撃していただけみたいですね。(笑)

>minmeishobou2001

投稿者: gadakana 投稿日時: 2001/12/30 07:32 投稿番号: [20839 / 196466]
>あの難しいことは分からんけど、中国が現在の国際法を快く思ってない一面はあると思う。そも、国際法の起こりからして現在の先進大国同士の慣習といったところだし。冷戦期には米ソが押し付けていったようなのもあるし。中国のように遅れてやってきたプレーヤーからするとルールを決められた状態だからね。

<なるほど。確かに。


>中国としては偉大な国にふさわしく国際法を「守る」

______________
最近は、国際協調を意識しだしてますね。
でも、これからも、旧ルールへの挑戦をすると思いますよ。
中国が欲しいのは、太平洋の覇権だという話ですけど、具体的にはなんなんでしょうね?

中国のように非常識な国

投稿者: gadakana 投稿日時: 2001/12/30 07:22 投稿番号: [20838 / 196466]
前は、これを挙げました。
あと、隣国内政干渉している国も沢山あると思うのですが。
確かに中国は非常識な部分は多いと思いますが、
中国だけが特別だとは、思いません。
米国と正面から対立するので、目立つのでは?

米国が国際法を無視した他の事柄
http://www.jrcl.net/web/framek203.html
こうして、ラテンアメリカではモノカルチャー化が一層深化させられ、それを支える政治構造が生み出されていったのである。もちろん現在ラテンアメリカの政治体制は、寡頭支配体制にあるわけではない。しかし、現在でも国際資本が、すなわちアメリカ合衆国がラテンアメリカの政治へ、軍事介入をも含めて直接介入する事例は、

73年のチリの軍事クーデターへのCIAの関与、
83年のグレナダへの派兵、
ニカラグアのサンディニスタ政権へのコントラを使った干渉、
89年のパナマのノリエガ将軍追い落としのための武力干渉、
94年のハイチへの軍事侵攻等枚挙にいとまがない。

さようなら、Mishi_Mishi_01さん

投稿者: gadakana 投稿日時: 2001/12/30 07:14 投稿番号: [20837 / 196466]
>掲示板の皆さんに、今すぐ詫びろ。それからHNも変えて、これからはこの問題について、口を出すな。

>お前が反論しようとしている(反論にもなにも、なっていないが)相手は、ALCUARDさんだぞ。過去ログを、少し探してみろ。
>お前みたいなレベルの知識と思考じゃあ、絶対にかなわない相手だって事が、良く判るから。

_______________
自分で言った事は守ってね。

>お歯黒クン♪

投稿者: china_x_files 投稿日時: 2001/12/30 01:08 投稿番号: [20836 / 196466]
  私は「米国は国際法には違反したことがない国だ」などとは一言も書いていないんだが?(笑)だから

>>アメリカは、昔ソ連上空をSR-71で強行偵察していたというのはよく知られていますが、

  ソ連が警告の上撃墜しても国際法上は正当な行為ですよ、これは。「領空」侵犯だからね。ただ、そんなことが頻繁にあったかどうかは具体的には知らないけど。SR71がいかに高速とはいえ、高空を飛べばソ連の防空レーダーには丸分かりだから。U2がソ連を縦断できていた50年代とは違うからね。

賛成

投稿者: silentoppinion 投稿日時: 2001/12/30 01:07 投稿番号: [20835 / 196466]
>   ちなみに「たとえ公海であっても、中国近海で外国軍艦が行動するのは不快だ」という主張は、軍艦に日本列島を一周させて対日脅迫をやったり、沖縄諸島の「南側」に調査船を入れて海上保安庁をに退去を要求されると「中国経済水域で活動中だから退去しない」と開き直った中国海軍が言う資格はないことですな♪

賛成です。自衛隊関係者の話だと、新聞記事に載らない範囲での相手国による戦闘機での日本領空への接近などは日常茶飯事であると聞き及んでいます。軍事機密とは思いますが、不審船や海洋調査船、スクランブル発信しなかったが、相手国戦闘機の領空接近などの実態をもう少し明らかにして欲しいと思います。

私の憶測ですが、今回の北方領土での日本人漁船の拿捕も、北朝鮮か中国とロシアの外交ルートでの取引があったと考えているのですが。

>黄海での米軍艦艇

投稿者: china_x_files 投稿日時: 2001/12/30 00:57 投稿番号: [20834 / 196466]
  確か、中国海軍の死ぬほど音が五月蝿い原潜が止せばいいのに米海軍機動部隊に近づいていって対潜哨戒機に見つかり、中国軍が牽制の為に戦闘機を出動させた事件があったのが黄海だったと記憶します。空母機動部隊は航海中もさまざまな小訓練をしますから、黄海を航行中にもそうしたことをした可能性はありますが、演習海域を設定して他国艦船の立ち入りを制限したようなことは記憶にありません。

  ちなみに「たとえ公海であっても、中国近海で外国軍艦が行動するのは不快だ」という主張は、軍艦に日本列島を一周させて対日脅迫をやったり、沖縄諸島の「南側」に調査船を入れて海上保安庁をに退去を要求されると「中国経済水域で活動中だから退去しない」と開き直った中国海軍が言う資格はないことですな♪

>中国のように非常識な

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2001/12/30 00:37 投稿番号: [20833 / 196466]
今現在進行形でお願いします。
歴史を遡って文句つけだしたらきりがないでしょ?

「ん?」へのコメント

投稿者: unhoo 投稿日時: 2001/12/30 00:20 投稿番号: [20832 / 196466]
>『内地人』って、この場合はどういう意味で使っているのですか?

gadakana氏が言った「内地」は、日本語の「奥地」の意味ですね。つまり海を見たことのない奥地の人のことを指しています。いつまでたっても、誰もMishi_Mishi_01氏の質問に答えないから、コミュニケーションのお手伝いのために、わしが答えておきます。

それからHNのgadakanaは、カタカナのつもりなのですか?   まあ、どうでもいいや。

訂正

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2001/12/29 23:55 投稿番号: [20831 / 196466]
>日米欧の対米輸出を

  日欧亜の対米輸出を

>中国のように非常識な他の国

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2001/12/29 23:52 投稿番号: [20830 / 196466]
  それは、アメリカで笑。

  最後通牒を突きつけておきながら、真珠湾攻撃を奇襲だとぬかす。

  最後通牒とは、

『言うことを聞かなければ武力行使も辞さない』

  という意味だと思うのですがどうでしょう?

  事実上、アメリカが宣戦布告をしたも同然では?
___________________

  イラン・イラク戦争でイラクを支援しておきながら(アフガニスタンでも同様だが)、アメリカの国益に反すればテロリストですか?

  アメリカが、テロを支援した国を『ならず者国家』と言うのであれば、

  アメリカは自ら『ならず者国家』を標榜したも同然であり、他のテロ支援国家に『正当な行為であるかのごとく』侵攻するという矛盾した政策をとる『非常識な国家』と言えるのではないでしょうか?
___________________

  アメリカのマスコミの力による情報操作に騙されてはいけません。

  軍事力にも、屈しないように努力すべきでしょう。

  現在、経済力はアメリカの方が上のように見えますが、日欧の資本が引き上げれば、その資金を回すことで利ざやを稼いでいるアメリカの経済は崩壊します。

  製品の製造などは、日欧アジアが中心であり、アメリカは日欧の資本を運用して、上前をはねているにすぎません。

  金本位制度のなごりで『ドル』が基軸通貨となっていますが、日欧が資本を引き上げ、日米欧の対米輸出を『ドル』ではなく、金で支払いを求めたならば、アメリカ経済は破綻するはずです。

  日欧亜で、製造しアメリカから『紙切れのドル』を稼ぎ、その紙切れをアメリカが運用して取り戻す。
【投資に失敗したと言って、丸ごと盗むような行為もする。】
___________________

  世界の敵は、中国ではなくアメリカでは?

  中国と手を組み、大航海時代以前のアジアの繁栄を取り戻しましょう。
___________________

  結果的に、inakuma さん好みの、良い意味での『大東亜共栄圏』が実現できるのではないでしょうか?

>中国以外は、

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2001/12/29 22:02 投稿番号: [20829 / 196466]
もつと間歇にお願いします。
中国のように非常識な他の国をあげてください。
ないでしょ?

ALCUARDさんは、

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2001/12/29 21:45 投稿番号: [20828 / 196466]
  私みたいなレベルの知識と思考じゃあ、絶対にかなわない相手かもしれないが、

横レス御免

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=20792

≫米国も遵守はしていない。
≫偵察機がいい例。
__________________

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=20802

>公海上空を偵察機が飛行するとどんな国際法に違反するんですか?(笑)
__________________

  この後、米中の偵察機と戦闘機の接触事故?の話になっていますが、

  ここは、ALCUARDさんの話には乗らずに

  アメリカは、昔ソ連上空をSR-71で強行偵察していたというのはよく知られていますが、

『これは、領空侵犯ですよねぇ♪』

  と返した場合、どう切り返してくるのでしょうか?
__________________

  ミシミシさん、痒み止めさん、お返事お待ちしております。

間違えかなと思って書いたんですが

投稿者: silentoppinion 投稿日時: 2001/12/29 20:40 投稿番号: [20827 / 196466]
東シナ海の。

それとも、紅海の可能性はありますが。

あの……、

投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2001/12/29 20:29 投稿番号: [20826 / 196466]
>>あと日頃から黄海で演習している米国が常識的なんですか?

  この↑話も、私は聞いた事がありません。

  黄海で演習をしているのは、アメリカ海軍ではなく、gadakanaの脳内電波ではないでしょうか?

横レスですが

投稿者: silentoppinion 投稿日時: 2001/12/29 19:37 投稿番号: [20825 / 196466]
>イスラエルなど、80年代に、公海上で撃墜どころか、宣戦布告も無しにバクッダット、チュニスを空爆しています。

そもそも、イスラエルとゆうのは世界の大国なのでしょうか?また、イスラエルはテロ攻撃への報復として、それら攻撃を行っていますが、テロ組織が相手政府から支援を受けていたのならば、テロ攻撃自体が宣戦布告無しの攻撃となります。結果、イスラエルの空爆は自衛権の発動とゆう事となり、アメリカがアフガニスタンを攻撃したのと同様で、国際法違反とはならないと考えますが。


>あと日頃から黄海で演習している米国が常識的なんですか?
どういう論理でそうなるのですか?

台湾の選挙期間中に、台湾上空にミサイルを打ち込んだり、海洋調査船と称する武装船が日本の排他的経済水域に許可無く進入して、偵察活動を行うのは問題ないのでしょうか?その、牽制の意味で、アメリカが
軍事訓練を行っていると考えるのが妥当です。

カユミドメさんがが頑張っているわ

投稿者: cup_in_tipless 投稿日時: 2001/12/29 17:37 投稿番号: [20824 / 196466]
自称ミソミソ大学アルカードカレッジ国際関係論修士課程卒業の
カユミドメさんがここでも頑張っているわ。
人は、カユミドメさんが狂ってしまって幻覚幻聴が末期的症状になっ
ていると殆どの人が相手にしないが、カユミドメさんだって色々と事情
があるのよね。
好きでこうなっんじゃないんだから。
カユミドメさんは小さい時から虚言癖があったので先生や友達から差別を
受けいじめられ揚げ足ばかり取られていたのよ。
わかるは、その気持。
カユミドメさんには、差別されいじめを受ける弱い立場の人間の気持が
いやという程わかるのに、そのリアクションを加害者である上に向けること
ができなかった。
その憤懣を自分よりもっともっと弱い立場の者である下の下へと向けていった。
それで、自分の優越的精神バランスを保とうとした。
カユミドメさんにとっては、自分より下の人間が自分を抜き去って上にいく現実は
気が狂うほど耐えられないことなのよ。
だからアラ探しをするのよ。
三度のメシよりも中国人が残した残飯をほじくり回して食いあさり中国人の食い残した
アラが大好きなのね。
カユミドメさんやミシミシさんのその気持理解はできるわ。
そのまんまメシメシではなく、そのまんまカユミドメさんの下の投稿も理解できるわ。
いい駄洒落でしよう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=5aejfda4oa1a2a4a4a4dcf9qa4ac7ya4a4a4 ka4ja4ja4dea47a4bfa4aba1a9&sid=1835368&mid=32
同じ狢のカユミドメさんのボス、ネカマのミシミシさんの投稿も理解できるわ。
気を悪くしないでね。
できるだけわかってあげようと努力してるんだから。

カユミドメさんは、この産経新聞の記事を理解できますか?
http://www.sankei.co.jp/html/1228side001.html

お前、悪い事は言わないから、

投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2001/12/29 16:43 投稿番号: [20823 / 196466]
  掲示板の皆さんに、今すぐ詫びろ。それからHNも変えて、これからはこの問題について、口を出すな。

  お前が反論しようとしている(反論にもなにも、なっていないが)相手は、ALCUARDさんだぞ。過去ログを、少し探してみろ。
  お前みたいなレベルの知識と思考じゃあ、絶対にかなわない相手だって事が、良く判るから。

  私は親切な人間だから、こうやって忠告してあげるけど、日中関係トピの人は、こんな半可通野郎がこともあろうにALCUARDさんに歯向かおうとしているのを、面白がってただ見ているだけなんだから、人間が冷たいよな。

  あ、私の方にはお礼は要らないよ。私はただ、あんまりブザマな様子は、見ていて可哀想だったんで、つい口を挟んでしまっただけだから。

  それより、Mig29の亡命っていうのは私も初耳なんだが、いつ、どこで起こった話なんだ?   教えてくれ。

横から割り込んでごめんね

投稿者: minmeishobou2001 投稿日時: 2001/12/29 15:40 投稿番号: [20822 / 196466]
>>>中国が国際法に疎いのは、確か
>>中国は国際法に「疎い」のではなくて、「守るつもりがない」のですよ。
_____________

>ソースは?

>>そんなことは在日中国人が毎日、
>>日本で犯罪をやっていることを見れば
>>わかることでしょう?

>まさか、これですか?
>もしかして消防の方ですか?
>どうりで・・・。

あの難しいことは分からんけど、中国が現在の国際法を快く思ってない一面はあると思う。そも、国際法の起こりからして現在の先進大国同士の慣習といったところだし。冷戦期には米ソが押し付けていったようなのもあるし。中国のように遅れてやってきたプレーヤーからするとルールを決められた状態だからね。

中国としては偉大な国にふさわしく国際法を「守る」側ではなく「作る」側に回りたいと思ってるはずだよ。今は波風たてるより経済を強くする方を優先してるだろうけど。

横から割り込んでごめんね

投稿者: minmeishobou2001 投稿日時: 2001/12/29 15:38 投稿番号: [20821 / 196466]
>>>中国が国際法に疎いのは、確か
>>中国は国際法に「疎い」のではなくて、「守るつもりがない」のですよ。
_____________

>ソースは?

>>そんなことは在日中国人が毎日、
>>日本で犯罪をやっていることを見れば
>>わかることでしょう?

>まさか、これですか?
>もしかして消防の方ですか?
>どうりで・・・。

あの難しいことは分からんけど、中国が現在の国際法を快く思ってない一面はあると思う。そも、国際法の起こりからして現在の先進大国同士の慣習といったところだし。冷戦期には米ソが押し付けていったようなのもあるし。中国のように遅れてやってきたプレーヤーからするとルールを決められた状態だからね。

中国としては偉大な国にふさわしく国際法を「守る」

中国人の方メールしましょう

投稿者: asiansnufkin 投稿日時: 2001/12/29 14:51 投稿番号: [20820 / 196466]
中国のこといろいろはなしたりしましょう。ちなみ中国語を勉強中です、返信まってまーす。

>「権利の補償」って意味不明ですが?(笑)

投稿者: china_x_files 投稿日時: 2001/12/29 14:04 投稿番号: [20819 / 196466]
>>MiG29の亡命の時は、返還しましたよ。

  ミグ29の亡命ってどこの国からの何時の話でしたっけ?それと「機体を調査せずに返還する」のも「機体を調査する」のも領空侵犯された国の選択次第なんだよ♪

>>あと「機体を調査する権利」って補償される場合があるのですか?

  これ、日本語として全く意味不明なんですが、この「補償」って誰が誰に金を払うという意味なんだろうか?ひょっとしてキミは本当に電波君でまともな文章が綴れないとか?(笑)

>>何度も出てきますが、中国機の方から体当たりをしたという根拠は?

  鈍重な4発レシプロ機に追い回されて衝突されるジェット戦闘機なんてこの世にあるんですか?(笑)仮に米軍機がちょっと針路を変更したくらいで衝突するような危険な場所に中国軍戦闘機が接近していたとしたら、それはやはり非は中国軍機にあるということになります。

  さすがに中国政府が主張する国際法のデタラメ解釈を鵜のみにするアホだけのことはあってこんな簡単なことも理解できないようですね♪

>>イスラエルがやったのは戦争行為?

  アラブ諸国にイスラエル軍機の侵入を探知するだけの警戒能力があれば交戦が発生していたでしょうね。

  で、イスラエルが軍事行動の過程で領空侵犯や他国領土の爆撃をしたことと、「公海上空にある外国軍機を戦争状態にもないのに飛行を妨害したり、武力で脅して自国基地に強制着陸させることが国際法許される」かどうかとは、全く無関係な問題なんですが?

  話題をどんどん関係ない方へ拡散させて自分の意見の破綻をゴマカスというのは、卑劣な人間は意図的に、中国人みたいに論理的な思考ができない連中は無意識的によくやるんだけど、電波君はどっちなんだろう?(笑)ま、「どんなデタラメな理屈を並べても最後まで何か書き散らしていれば論破されたことにはならない」という中国人そっくりの面子第一主義だけはうかがい知れますけど♪

>>>中国が国際法に疎いのは、確か
>中国は国際法に「疎い」のではなくて、「守るつもりがない」のですよ。

>ソースは

  中国政府は米軍機との衝突事件の後に「経済水域とその上空での偵察活動は違法だ」と主張しましたが、一方で日本やアメリカの経済水域とその上空には日常的に偵察船や偵察機を送り込んでいます。つまり中国は、自分が「国際法上、違法である」と主張している行為を外国に対して行っているわけで、つまりこれは「中国は国際法を守るつもりがない」ということになりますな♪

中国以外は、常識的な国ばかりですか?

投稿者: gadakana 投稿日時: 2001/12/29 13:27 投稿番号: [20818 / 196466]
平和な世界ですね♪


>>1976年、函館に亡命したMig25をソ連の返還要求を無視して、日米両国は、分解、調査しています。

>あれは「領空侵犯機」ですから当然の措置ですよ。
>中国に機体を調査する権利はありません。
______________

へっ?当然の措置?
MiG29の亡命の時は、返還しましたよ。
あと「機体を調査する権利」って補償される場合があるのですか?
日米はその権利があったんですか♪
へぇー♪
意味不明な常識をお持ちなんですね。
ぜひ教えていただきたいです。
______________

>こんなことが許されるなら、どこの国家も公海上空を飛行している外国の最新鋭軍用機に体当たりして飛行性能を落とさせ、自国基地に連行して軍事機密を盗んでも良いということになってしまいます♪
________________

何度も出てきますが、中国機の方から体当たりをしたという根拠は?
米国側の推測情報で偉そうに喋っても・・・

______________

>>イスラエルなど、80年代に、公海上で撃墜どころか、宣戦布告も無しにバクッダット、チュニスを空爆しています。

>本当に馬鹿ですね。誰が「戦争における開戦の要件」の話をしているんですか?イスラエルがやったのは戦争行為ですよ。その是非はともかくとして、「公海上空を飛行している外国空軍機に体当たりした上に自国空軍基地へ強制連行することが『大国の常識的対応』であるか否か」とは何の関係もないことなんですけど♪中国は米国に対して戦争吹っ掛けたんですか?
________________

この時、イスラエル攻撃機は、バクダットまで多数の国の領空を侵犯したのですよ♪
イスラエルがやったのは戦争行為?
イスラエルはヨルダン、サウジに対して戦争吹っ掛けた?
(架空世界の歴史?)
だから国際法は無視していない???
>本当に馬鹿ですね。
いやまったく♪

ついでに、また「公海上空を飛行している外国空軍機に体当たり」とかのたまわっているようですが、
推測でない根拠は?
ここの条件が崩壊すると、(偵察機による事故などの場合)中国は非常識では無かった事になりますね。
スクープ情報教えて欲しいな♪

あと日頃から黄海で演習している米国が常識的なんですか?
どういう論理でそうなるのですか?
教えて♪教えて♪

(意味不明な部分が多すぎて教えて君になってしまいました。ほんとは、馬鹿の脳みそなんて、どうでもいいのに)
______________

>>中国が国際法に疎いのは、確か
>中国は国際法に「疎い」のではなくて、「守るつもりがない」のですよ。
_____________

ソースは?

>そんなことは在日中国人が毎日、
>日本で犯罪をやっていることを見れば
>わかることでしょう?

まさか、これですか?
もしかして消防の方ですか?
どうりで・・・。

>またまた的外れのオンパレードですな♪

投稿者: china_x_files 投稿日時: 2001/12/29 12:24 投稿番号: [20817 / 196466]
>>1976年、函館に亡命したMig25をソ連の返還要求を無視して、日米両国は、分解、調査しています。

  あれは「領空侵犯機」ですから当然の措置ですよ。今回の米軍機は「公海上空」で「中国軍機が自らの危険飛行で衝突」した後、「フィリピン方向へ退避しようとしていた」のを、中国軍戦闘機が「撃墜するぞと脅迫して海南島へ着陸を強制した」のですから、中国に機体を調査する権利はありません。こんなことが許されるなら、どこの国家も公海上空を飛行している外国の最新鋭軍用機に体当たりして飛行性能を落とさせ、自国基地に連行して軍事機密を盗んでも良いということになってしまいます♪

>>イスラエルなど、80年代に、公海上で撃墜どころか、宣戦布告も無しにバクッダット、チュニスを空爆しています。

  本当に馬鹿ですね。誰が「戦争における開戦の要件」の話をしているんですか?イスラエルがやったのは戦争行為ですよ。その是非はともかくとして、「公海上空を飛行している外国空軍機に体当たりした上に自国空軍基地へ強制連行することが『大国の常識的対応』であるか否か」とは何の関係もないことなんですけど♪中国は米国に対して戦争吹っ掛けたんですか?

>>中国が国際法に疎いのは、確か

  中国は国際法に「疎い」のではなくて、「守るつもりがない」のですよ。そんなことは在日中国人が毎日、日本で犯罪をやっていることを見ればわかることでしょう?

>>中国の対応は、大国レベルでは常識。

  結局、「公海上空を飛行している外国空軍機に勝手に体当たりして自国基地に連行している大国」って、中国以外にどこかあるんですか?(笑)「常識」と言うからにはたくさんあるんですよね?

中国の思考を考える。

投稿者: gadakana 投稿日時: 2001/12/29 11:17 投稿番号: [20816 / 196466]
>ピッキング民族らしく米軍のハイテク技術を盗もうと機内を荒らしまくった

1976年、函館に亡命したMig25をソ連の返還要求を無視して、
日米両国は、分解、調査しています。

>だったら、「公海上空で外国軍機を撃墜しようとした『大国』」ってのを挙げてみなさい。「常識的」ならすぐ思いつくはずだよな♪

イスラエルなど、80年代に、公海上で撃墜どころか、
宣戦布告も無しにバクッダット、チュニスを空爆しています。
国際法に疎いのは、中国だけでは無い。
http://www.jrcl.net/web/framek203.html
そして米国も国際法を無視する場合があるので、
中国が張り合って来ただけ。
(最近は国際世論の影響を考慮しだした。)


>今ごろ調べたのか?
指摘が合っていたので、反論しなかっただけ。
なにやら、話が発展していたので訂正した。

中国が国際法に疎いのは、確か。
しかし日本は、米国、中国の覇権争いに簡単に巻き込まれすぎ。

中国の対応は、大国レベルでは常識。
日本の中国への不信は、感情レベルだけで誇張されている。

>今ごろ調べたのか?(笑)

投稿者: china_x_files 投稿日時: 2001/12/29 09:29 投稿番号: [20815 / 196466]
>>調べた結果、領空>排他水域だったので。あと海と空は違うそうだし。

  偉そうに発言してたくせに、こんな基本的なこと今ごろ調べたのか?厨房クン♪

>>まあ米国の領空すれすれに中国の偵察機が飛んだ場合、米国は、中国よりはるかに強硬な態度にでると思いますが。

  外国の軍用機が自国領空に接近したらどこの国だってスクランブルはかける。だからと言って、飛行経路を妨害した挙句に衝突していいってことにはならないし、中国以外にそんな対応をする国は北朝鮮とかそんなクズの軍事国家くらいしかないよ(笑)。中国のF7戦闘機が勝手に落ちた場所は中国の「領空すれすれ」じゃなくて遥か沖合なんだよ。中国がやったことと言うのは、

「自国は外国の領空領海を日常的に侵犯して偵察活動をやっているくせに、公海上空を飛行中の米軍偵察機に対しては危険な妨害を繰り返して、勝手に衝突。優秀な米軍パイロットは機位を立て直したが、中国軍パイロットは自業自得で海へドボン。逆ギレした別の中国軍戦闘機が米軍機を脅迫して海南島へ拉致しておきながら、それを『領空侵犯だ』と難癖つけて抑留。ピッキング民族らしく米軍のハイテク技術を盗もうと機内を荒らしまくった」

ということであって、非は100%中国にあるんだよ。

  だいたい、領海と経済水域の区別もできてない君が「アメリカは○○するはずだ」なんて言っても説得力ゼロなんだが♪

>>中国の対応は、大国レベルでは常識的では?日本の中国への不信は、感情レベルだけで誇張されていますよ。

  だったら、「公海上空で外国軍機を撃墜しようとした『大国』」ってのを挙げてみなさい。「常識的」ならすぐ思いつくはずだよな♪

訂正

投稿者: gadakana 投稿日時: 2001/12/29 04:08 投稿番号: [20814 / 196466]
調べた結果、領空>排他水域だったので。
あと海と空は違うそうだし。


まあ米国の領空すれすれに中国の偵察機が飛んだ場合、
米国は、中国よりはるかに強硬な態度にでると思いますが。

偵察機は置いといて、米国が国際法を無視した他の事柄を

http://www.jrcl.net/web/framek203.html
こうして、ラテンアメリカではモノカルチャー化が一層深化させられ、それを支える政治構造が生み出されていったのである。もちろん現在ラテンアメリカの政治体制は、寡頭支配体制にあるわけではない。しかし、現在でも国際資本が、すなわちアメリカ合衆国がラテンアメリカの政治へ、軍事介入をも含めて直接介入する事例は、73年のチリの軍事クーデターへのCIAの関与、83年のグレナダへの派兵、ニカラグアのサンディニスタ政権へのコントラを使った干渉、89年のパナマのノリエガ将軍追い落としのための武力干渉、94年のハイチへの軍事侵攻等枚挙にいとまがない。




偵察機や、日本への警戒などの
中国の対応は、大国レベルでは常識的では?
日本の中国への不信は、感情レベルだけで誇張されていますよ。

>ID4が火星人映画だと思ってたアホ

投稿者: china_x_files 投稿日時: 2001/12/29 00:05 投稿番号: [20813 / 196466]
だけあって、やっぱりアホなこと書いてますね♪

>>公海上を偵察船が航行するとどんな国際法に違反するんですか?(嘲笑)

  沿岸国の同意なしの海底探査(中国がよくやってるけど)、密漁、資源採掘、海洋の汚染、密輸、不法出入国の取締は合法ですよ。今回の(恐らく北朝鮮)船は漁船を偽装していたのでそれだけで取締の対象になるし、停船命令を無視して逃亡して日本の公船に対して攻撃した以上、それへの反撃もこれまた合法です。日本側水域から追跡は継続してるし。

  ホント、半可通で他人に難癖つけると恥かくよな(笑)。

驚いた

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/12/28 17:32 投稿番号: [20812 / 196466]
アラスカを独立国だというバカが偉そうに知りもしないことを語るとは・・・

>馬鹿君
投稿者: stik_inakuma (男性/大阪) 2001年11月06日 午後 9時25分
メッセージ: 11376 / 12430
ハワイも独立国家。
アラスカも独立国家。
アメリカ合衆国なんて併合の極地では?

以前オーストラリアと中国が

投稿者: minmeishobou2001 投稿日時: 2001/12/28 15:18 投稿番号: [20811 / 196466]
こんな問題で揉めたけど、中国の国際的な常識に反した行動を嘲笑されてたよね。

ジャバ君みてるとなんかわかるような気がする。(w

空域概念と海域概念は違います

投稿者: silentoppinion 投稿日時: 2001/12/28 13:57 投稿番号: [20810 / 196466]
日本は公海上の日本の排他経済水域に侵入した偵察船に対して、停船命令を出してそれを無視した偵察船が中国の中国の排他的経済水域に逃げたために、警告射撃を実施した上で、逃亡の危険性があったために立ち入り検査を実施しようとしたまでです。

空域において、排他的経済水域のような排他的経済空域は存在しません。よって、空域と海域を同じように扱う議論は間違っていると思いますね。

>公海上空

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/12/28 12:45 投稿番号: [20809 / 196466]
<   公海上空を偵察機が飛行するとどんな国際法に違反するんですか?(笑)

公海上を偵察船が航行するとどんな国際法に違反するんですか?(嘲笑)

返答を求めるのは不可では

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/12/28 10:51 投稿番号: [20808 / 196466]
過去ログ読んだ限り、単なるバカウヨですよ、こいつ。

>『ICPO』もバカではない。

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/12/28 09:59 投稿番号: [20807 / 196466]
まったくその通り、議会を解散するような国が

<まともに国として機能していないのでは?

と疑問視でも、馬鹿にされるだけだよな(臨界爆)。

ん?

投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2001/12/28 06:51 投稿番号: [20806 / 196466]
>そういうのは、内地人には絶対わからん。

  『内地人』って、この場合はどういう意味で使っているのですか?

報道機関の説明不足

投稿者: gadakana 投稿日時: 2001/12/28 06:46 投稿番号: [20805 / 196466]
そういうのは、内地人には絶対わからん。

中国メディアに対して、もっと丁寧に説明するべきだな。

加えて日本の機関は、説明不足で警戒されやすい。
日本の政府は、米国や英国に比べて情報公開度が低い。

公開する部分と、公開できない部分に線引きが無いから、
なんでもかんでも機密になってしまう。
大戦中の、暗号文乱発と同じ。

相手の批判は、実はためになる。

もう一つの可能性

投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2001/12/28 00:31 投稿番号: [20804 / 196466]
  そう言えば、もう一つ可能性があった。なんで中国人は、こういうような発想をするのか?   恐らく日本人の方も不思議に思っていることだろうから、これも一応、指摘しておきましょう。

  つまり、


5、中国人zhanganke は、“海”というものがどんなものであるか、理解できない。



  一般に中国人の多くは、生まれてから死ぬまで、海というものを生涯一度も見ずに過ごします。

  中国人zhangankeの反応と理解の程を見て判るように、彼等は、

『12月も押し詰まった季節で』
『深夜の10時を回った時刻に』
『波高4〜5mという時化(しけ)た状態の』
『しかも、潮の流れの速い外洋』

  といものが、どんなに恐ろしい環境であるのか、理解できません。

  波高4〜5メートルの海といえば、30メートル足らずの不審船にとっては全長の1/6にも達する高さになります。当然、ローリングやピッチングも甚だしい状態でしょう。

  肩撃ち式の歩兵用ロケットランチャーならば、握把を握った右腕がちょっと上がっただけで、砲弾は山なりに上に向かって飛んでいってしまいます。例えzhangankeが言っているように2mの距離だったとしても、5mの波に持ち上げられて、なおかつ射手の右手がピッチングの影響で動いてしまったら、砲弾が巡視船の上を通り越してしまう事など、別に不思議でも何でもありません。

  実は今度の事件で、他にも中国人が『15人も漂流者がいたのに、一人も救出できなかったのは、海保がわざと見殺しにしたからだ』と言わんばかりの主張をしている例がありました(中国情報局、の掲示板)。

  彼等は、冬の荒れた海で水没者を探す事が、故郷の自由市場でカボチャでも見つけてくるような気軽さに感じられるようです。“田舎者”と言ってしまっても、良いでしょう。

久しぶりに見て

投稿者: minmeishobou2001 投稿日時: 2001/12/27 23:33 投稿番号: [20803 / 196466]
赤い人と黄色の人と攘夷な人はどこ行ったんだろ?孫君ことジャバ君はいるね。ミシミシさんは相変わらず一本、筋が通ってますね。この人って毛沢東2って人だっけ?なんか印象ちがうけど。

ここって99年からやってたっけ?ずいぶん日中関係も変わったよね。あれでしょ?日本はここ十年で国富を17%も失ったんでしょ。WW2でも13%しか失わなかったのに。逆に中国は16世紀以降は嘲笑を買う哀れな国だったのにここ十年で新世紀は中国の国とか言われてるし。

ほんの数年前には想像出来なかったなぁ。正直な話。

>「偵察機がいい例」って?

投稿者: china_x_files 投稿日時: 2001/12/27 23:13 投稿番号: [20802 / 196466]
  公海上空を偵察機が飛行するとどんな国際法に違反するんですか?(笑)

これって中国の壮大なネタ?

投稿者: minmeishobou2001 投稿日時: 2001/12/27 23:09 投稿番号: [20801 / 196466]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011227-00000991-jij-int

三菱・・哀れな・・。
輸入禁止措置食らった分の補償なんてありえるのだろうか?なんか無さそうだね。かわいそうに。
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