日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

岡田は弱腰。日米訓練中止にさせた。

投稿者： ylykaecb 投稿日時： 2012/11/03 20:19 投稿番号： [192920 / 196466]

【岡田氏、中国に配慮「決定は駄目だ」離島奪還訓練断念の舞台裏　首相も追認　米は強い不信感】

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110309020008-n1.htm

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ホほほ。

一度決まった「日米離党奪還作戦」を岡田は中止させた。
岡田の兄貴はイオンの社長、唯今、シナで店舗拡大中。兄貴の立場を悪くしたくない。

国より兄弟思い。大変結構な「売国奴」に献杯！！。(>_<)

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/11/03 20:15 投稿番号： [192919 / 196466]

シナ畜生のsin*you*

＞吐藩時代からモンゴルと組んで中国に侵略を繰り返していた歴史のせいじゃない？

文句があるなら吐藩時代の支配者に言え。

それに清の時代は清の領土だったのに、イギリスがどさくさに紛れてチベットを独立させたのは、どう判断するの？

内政干渉？外患誘致罪？

↑お前等、シナ畜生どもは古代より侵略当り前。人間の生き埋め当り前。
そんな国は滅んで当り前。
南京大虐殺の欺瞞の展示場。シナ畜は人間を処刑するのに食器を持って処刑人の前に集まってきたゴミクズ。

人間の尊厳なんぞ微塵も無い、惨殺の遣り方には、北京原人そのままなんだろうぜ〜！

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/03 18:44 投稿番号： [192918 / 196466]

あはは

＜そこまで広げれば、１００％不注意な戦争とやらになるだろうな。
ヤクルトさんの言われるとおり。＜＜

そうだな、バカなお前よりは意見は近いな。

＜だが、アメリカはトンキン湾事件をきっかけに（というかきっかけを自ら補強したｗ）、
本格的な参戦を意図的に行った。＜＜

それで？結果はアメリカの意図した様になったのかね？

＜たとえば、ポーランド侵攻を招いた？ポーランドは
ドイツやソ連ではなくてポーランドが悪いのか？？？＜＜

はっ？バカか？

ポーランド侵攻をきっかけとした第二次大戦はどの様な結果に終わったのか？
ドイツ軍のポーランド侵攻は正しかったのかね？
ドイツに荷担したソ連はその後、どの様な報いを受けたのかね？

＜チベットに侵攻したシナは悪くなくて、
シナの侵攻を招いたチベットが悪いのか？＜＜

吐藩時代からモンゴルと組んで中国に侵略を繰り返していた歴史のせいじゃない？

文句があるなら吐藩時代の支配者に言え。

それに清の時代は清の領土だったのに、イギリスがどさくさに紛れてチベットを独立させたのは、どう判断するの？

内政干渉？外患誘致罪？

＜

後下らない文章で省略。

＜私は自分の考えと立場は書いたが？＜＜

あはは

バカか幼幼稚園生の作文の様で微笑ましい限りだな。
創造力溢れているのは認めるが、精々文学だけにしといた方がいいんとちゃう？！

＜朝鮮臭が強くなってきたな＜＜

なにかね？この「朝鮮臭」という文字列は？

何を、どの様な意味で使うのか例文等を挙げ、詳しく説明してくれたまえ。

（３分レス）

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/11/03 17:03 投稿番号： [192917 / 196466]

シナ畜生どもは、常に敗戦ばかりだったなぁ〜。

欧米や日本国に負けっぱなしだろうが〜。今度こそ、滅ぶだろうぜ〜。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： awg325 投稿日時： 2012/11/03 11:49 投稿番号： [192916 / 196466]

アンタ、
処女のままでポアされるかもね。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/11/03 11:39 投稿番号： [192915 / 196466]

おい！中国の挑発にのってみな。日本はポアされるよ。ポアだよ。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/03 10:36 投稿番号： [192914 / 196466]

× 　 inadvertent warの意味を再現なく拡大解釈しとるな。

○ 　 inadvertent warの意味を際限なく拡大解釈しとるな。

失礼しました。

結局、あらゆる戦争にはいきさつがあるから（笑）
何等かのいきさつがある以上、
勝ったらよいが、
負けた方にとっては　 inadvertent warだといいたいわけか（笑）
事をかまえるのを恐れておとなしくしていても、
結局軍事侵攻を招いて悲惨な結果になる事例はあるんだが。
特にシナがらみで。
これを他山の石としないでどうする。

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支那は、尖閣戦争する気マンマン、です

投稿者： stmtr314stmtr 投稿日時： 2012/11/03 10:36 投稿番号： [192913 / 196466]

チベット人は、支那人から戦争を仕掛けて、チベットを侵略した。
ベトナムでも、支那人から懲罰すると因縁付けて戦争を仕掛けた。
フィリピンでも、アメリカが居なくなったら侵略した。
ウィグルも、支那人が侵略した。

左巻きのクルクルパーと民主党議員だけが、
支那人は平和的な国だと、出鱈目を言う。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/03 10:20 投稿番号： [192912 / 196466]

あほや（笑）

inadvertent warの意味を再現なく拡大解釈しとるな。

戦争になりゃ、双方、読み違いはありうるだろうが。

講談や物語の世界じゃあるまいし、
一方の見通しや思惑が全部あたるってありえないだろう（笑）
そこまで広げれば、１００％不注意な戦争とやらになるだろうな。
ヤクルトさんの言われるとおり。

＞ベトナムもまさかアメリカとの全面戦争になるとは思ってなかったんじゃない？

だが、アメリカはトンキン湾事件をきっかけに（というかきっかけを自ら補強したｗ）、
本格的な参戦を意図的に行った。
この地域のドミノ的な赤化を恐れてるんだから、不注意もへったくれもないよな。

＞意図的に起こした戦争は、起こされた方に不注意がある。

意味不明だが、
たとえば、ポーランド侵攻を招いた？ポーランドは
ドイツやソ連ではなくてポーランドが悪いのか？？？

チベットに侵攻したシナは悪くなくて、
シナの侵攻を招いたチベットが悪いのか？

＞大体、負けた方に意図しない不注意がある。

ここまでくると爆笑だな。
結局は制圧されたポーランド軍は不注意だったのか？
渾身の力で戦ってたけどな。
勝てもしない戦闘を戦った大勢のチベット義勇軍は不注意であり、
中途半端な態度をとってたラサ政府は不注意でなかったのか？

（そこへいくと独立戦争とかしなかった半島人は不注意じゃないわけか。ｗ）

他人の意見を都合よくキメラのように綴って矛盾だらけのことをいって、自分の意見と称しているが、しょせん、日本はおとなしくしとけ、っていってるだけ。

＞自分は何の意見もないくせに、他人のあら探しは大好きなんだな。

私は自分の考えと立場は書いたが？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=192896

シンチュウよ、だんだん朝鮮臭が強くなってきたな。

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Re: 正恩将軍、成人病に気をつけてよ。

投稿者： awg325 投稿日時： 2012/11/03 08:24 投稿番号： [192911 / 196466]

川口のソープで働く「金◯姫」◯の個所は「玉」

彼女と援助交際している男がいますが、ああだこうだ言っても幸福そうですよ。

それと、先日北へ旅した日本の経済人達は援助しただけの見返りを貰っているでしょう。

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Re: 正恩将軍、成人病に気をつけてよ。

投稿者： awg325 投稿日時： 2012/11/03 08:19 投稿番号： [192910 / 196466]

>>いや、まずは日本を恫喝して、瀬戸際外交を展開して、かつあげするんじゃないですか？

かつあげネ。そうでしょう。両国は依存関係にあり、依存関係を一概に悪とは
いえないでしょう。日本と韓国も依存関係ですよ。

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Re: 中国は何を求めているのであろうか？

投稿者： awg325 投稿日時： 2012/11/03 08:10 投稿番号： [192909 / 196466]

ロボット投稿はやめてください。

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Re: 正恩将軍、成人病に気をつけてよ。

投稿者： awg325 投稿日時： 2012/11/03 08:04 投稿番号： [192908 / 196466]

>貴方は主体思想の持ち主ですか？

ノーコメント。お答えしかねます。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/03 01:27 投稿番号： [192907 / 196466]

あれ？しばらくみない内に何か変な漫才をしていた様だが。何かあるの？

①「戦争というのは、不利にある者が有利にある者へ敢えて挑戦しようとして起こるんだよ。
装備が優れているとか、数が多いとか、そんなの余り関係ないんだよ。
わかったか、ボケ。」
②「圧倒的戦力で勝てると思っていた、”アメリカの不注意な戦争”なんじゃないのおおおお？」

①と②が矛盾してるって事？クロイツフェルトヤコブ君。
ベトナムもまさかアメリカとの全面戦争になるとは思ってなかったんじゃない？

＜有利な立場にある日本が悪いといってます。＜＜

当然、Ｙｅｓ。こんな事言っている事こそ、何も理解していないと言う事。

意図的に起こした戦争は、起こされた方に不注意がある。

ソ連に意図的に侵攻したドイツ軍は、ソ連に勝てる、と思い込んでいた不注意があった。ソ連はドイツ軍が攻めてくる事は無いだろうとの不注意があった。

ソ連には意図しない不注意があった。

大体、負けた方に意図しない不注意がある。

でも、いろんな戦争を一々説明するのも面倒臭い。どこがまずかった、って詳細な検討が必要だな。

どれ、戦争に詳しいとやらの物の意見でも聞いてみようかな。

自分が負けると思って戦争する人は居ない。戦争が起こるのは自分が勝てる筈だ、という両方が思い込みで発生する。
どっちかが負け、どっちかが勝つのだからどちらかの判断の間違いがあるのは当然。
どっちも見立てが正しければ、戦争など起こらず、起こったとしても講和で終わる。

あと、そこの下賤なばばあ。自分は何も意見も無いくせに、他人の意見のあら探しは大好きなんだな。

次はお前の意見を書いてこい。わかったな。それも出来ないバカのくせにいっちょまえの偉そうな事書いてんじゃないよ。

時間が無いから、言いたい事は書いて置きなさい。後でまとめて処分してあげるから。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/03 00:07 投稿番号： [192906 / 196466]

＞思いつきでしょうか？

行き当たりばったり、だとワタシは思ってますけど。
その場限り。
結局は、自分がたいしたものだ、
一家言持ってると思わせたいだけなんでは？

もっとも、シンチュウ氏は
悪いのはいつも日本、
そして、戦争や武力衝突は悪いことである・・そうなった場合は日本が
悪い・・という一貫した主張があるようですけど。ｗｗ

＞「戦争というのは、不利にある者が有利にある者へ敢えて挑戦しようとして起こるんだよ。
装備が優れているとか、数が多いとか、そんなの余り関係ないんだよ。
わかったか、ボケ。」
＞「圧倒的戦力で勝てると思っていた、”アメリカの不注意な戦争”なんじゃないのおおおお？」

＞同じ人の書いた文章です。
＞アルツですね（大爆笑）

たしかにそうですね（大爆笑）

＞＞①「有利な立場にあるものがその立場を濫用して有利さを優越に変えようとせず、また不利な立場にあるものがあえて挑戦しないとき可能になる」
＞＞戦争というのは、不利にある者が有利にある者へ敢えて挑戦しようとして起こるんだよ。（シンチュウ氏　 No.192837）

（「国際社会が一定の安定を得るには、」みたいな箇所が抜けてますが）
第１文から第２文を引き出すのは無理です。
有利な立場にあるものが・・・の条件落としてますし。
ここでは、ハルノートを呑まなかった日本が悪い・・といってます（笑）
しかし、尖閣に関しては、
有利な立場にあるものが・・に着目
有利な立場にある日本が悪いといってます。　 No.192788

・とにかく日本は悪い。
・自分をその場その場で正当化・・。

基本はそれだと思います。（笑）
一貫してます。
解答は同じですから、論理の筋道は関係ありません（笑）

＞「圧倒的戦力で勝てると思っていた、”アメリカの不注意な戦争”なんじゃないのおおおお？」

これについては、対日ではないので、
タガが外れたっていうか、
（シンチュウ氏ウリジナルの証明不要の）公理が関係しなくなって、
アメリカが悪い（不注意である）ってになったんでしょう。

結局、その場限りだと思います（笑）

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/11/02 23:22 投稿番号： [192905 / 196466]

>思いつきで書いてる面もあるんでしょうね（笑）

思いつきでしょうか？

「戦争というのは、不利にある者が有利にある者へ敢えて挑戦しようとして起こるんだよ。
装備が優れているとか、数が多いとか、そんなの余り関係ないんだよ。
わかったか、ボケ。」

「圧倒的戦力で勝てると思っていた、”アメリカの不注意な戦争”なんじゃないのおおおお？」

同じ人の書いた文章です。
アルツですね（大爆笑）

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/02 23:15 投稿番号： [192904 / 196466]

＞フォークランド紛争ではイギリスは空母を「派遣してない」と書き、
指摘されると「撤退した」とまるで違う表現（爆笑）

指摘されると、
誤魔化したり、
言葉の意味をスライドさせたり、・・って点をはトピちゃんに似てます。（笑）

トピちゃんほどではありませんし（笑）
シンチュウさんとしてはきちんと議論してる？つもりなのかもしれませんが。

＞わざと書いてるんでしょうか（笑）

思いつきで書いてる面もあるんでしょうね（笑）

他人のことは言えませんが（苦笑）。

しかし、ヤクルトさんやマハロさん相手に戦争ネタはマズイでしょう（笑）

ワタシは、
シンチュウ氏の受けを狙ってかなんかしらんが、
ケッタイな言い回しの日本語が嫌いで（カンに触る）
つい、必要以上に叩いてしまうきらいがあります・・。
少々気の毒に思うフシもあるんですが。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/11/02 23:00 投稿番号： [192903 / 196466]

＞こういう嘘を平気でつくんだよね。（失笑）

どうやら嘘つきでしょうね（笑）
フォークランド紛争ではイギリスは空母を「派遣してない」と書き、
指摘されると「撤退した」とまるで違う表現（爆笑）
そもそも撤退なんぞしてないんですが（笑）
正しくはアルゼンチン軍の攻撃の可能性の少ない海域に移動して作戦行動してました。
戦術的にいうと明らかに「後退」ですね。
わざと書いてるんでしょうか（笑）

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/11/02 22:49 投稿番号： [192902 / 196466]

＞大戦前のアメリカも、日本を圧倒的戦力で威圧して、満州、中国から撤兵させればそれが最善であって戦争そのものが目的では無かった。

アメリカの真のねらいはヨーロッパへの参戦だったそうです。イギリスからも頼まれていましたしフランスの苦境に派兵したかったのがルーズベルト。でもモンロー主義もあり国民の同意をえることが難しい状況でした。議会でも追及されてました。そこで都合良く利用されたのが日本ということです。歴史ではルーズベルトにとって思いがけない好機となってますが。
真珠湾攻撃の前の１９４１年８月１４日にチャーチルと大西洋上の軍艦の上で、のちの国連に発展する大西洋憲章を結んでます。
もう戦争始める前から戦後のことを話し合っていたわけです。この余裕ｗ日本まけるわけです。
アメリカとしても予期しなかったのが思いがけない日本の善戦ということでしょうか。最初からなめてましたから。

アメリカは１９３５年まではイギリスとの戦争も計画してました。とにかく計画好きです。偶然に戦争などおこしてません。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/11/02 22:47 投稿番号： [192901 / 196466]

＞言葉の定義にもよりますけど（笑）

結局そうなんですよ。
私はてっきり偶発戦争かと思ってたんですがね。
蓋を開けてみれば言葉あそびかって（笑）
そもそも「ほぼ全ての戦争」と書いてるのにあんな論法じゃ「ほぼ」なんて事はなく１００％になりますがね（爆笑）
自分で書いた戦争勃発の定義だって右往左往してるじゃないですか（笑）

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Re: 中国は何を求めているのであろうか？

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/11/02 22:41 投稿番号： [192900 / 196466]

な、シナ畜って何で他国の領土を厚顔無恥に侵略するんだね〜。

チベット、東トルキスタン、内モンゴル、満州、これらはシナ畜とは民族がまるで違うんだがの〜。

お前等の、価値観の華夷秩序が糞ってもんだの〜。他国を侵略し俺達のもんだと言う価値観には反吐が出るわい〜！

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中国は何を求めているのであろうか？

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/02 22:17 投稿番号： [192899 / 196466]

中国の要求は、

①「中国側との交渉など一切するつもりは無い、という態度を改めよ」
であって、尖閣に基地を作るつもりは無い。沖縄を盗るつもりも無い。

そんな事したら、それこそアメリカが核戦争の危険を冒してまで絶対に介入する事は目に見えている。

あり得ないだろ、普通に考えたら。

尖閣に中国軍が上陸したら、たちまち米軍が撃退するのは明らか。

軍事行動を起こす筈が無い。

しかし、①の要求を撤回する事も無いと思う。
もはや、中国中枢部が既に決定したのだろう。あるのは、果てしない経済戦争、神経戦争、妨害工作、嫌がらせ、が続くだけ。

どちらかが屈服する日まで。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/02 22:03 投稿番号： [192898 / 196466]

＞リンク張れないから持ってきたんだけど、軍事行動を排除しない、という所は同意出来ないから、はしょった。

確信犯だとは思うが、一応いっておく。

他人の文章を引用するときは、
引用元は書け。
他人の文章を改変するな。
引用文と自分の意見は分けろ。

これは、基本的なマナーであり、著作権法上の要請（たぶん・・っていい加減なｗｗ）でもある。

ワタシも自戒しよう。
（心がけてはおります）

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/02 21:54 投稿番号： [192897 / 196466]

＞トビを見てる人が判断してくれるだろうよ。

そうだね。
そういうことだ。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/02 21:53 投稿番号： [192896 / 196466]

＞それで、君の考えは何なのかね？

何について聞かれているかは忘れはてたが、
尖閣に対する対応なら、

非難港でもなんでも作るこったな。
海洋を実効支配してるってな既成事実を作ろうとしてるみたいだから、
工作物を作ってしませ。
エスカレーション？結構。

それと、
離島の奪還演習、日米共同でなんどもやる。

第一列島線、第二列島線っつって防衛ライン広げてくるのが中国の
強い意思なんだから、
譲歩譲歩ってやってたら、
結局領土に侵攻された
第二次世界大戦のフランスの二の舞だわ。

憲法改正。
前文も変える。憲法の精神が間違えとる。

核ももっとこう。

核を日本が持てば、

それこそエスカレーションによる、
accidental nueclera warをシナが恐れる可能性がでてくる。

もっともシナは人命をなんとも思ってない。
ソ連よりもわけわからんし、
ソ連よりもはるかに国内に火種が多い。

それでも、シナは米国との偶発戦争をオソレてる。

シナの大使館誤爆したときも、
海南島で米軍機と接触事故おこしたときも。

シナを阻む力と意志を持つことがinadvertent warを抑止できる唯一の道なんだろうな。

inadvertent warの話は興味深かった。
その意味では礼をいっとこう。

シンチュウとのやりとり、って意味ではないが。

例として７年戦争とかでてくると、
そうなると、ニュアンスが違うのかもしんない。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/02 21:45 投稿番号： [192895 / 196466]

はっ、バカか。

まぁ、いいか。これ以上何も言うまい。

トビを見てる人が判断してくれるだろうよ。
おめでとうございます。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/11/02 21:43 投稿番号： [192894 / 196466]

シナ畜って、欧米に戦争して勝った事有ったの〜？

ま、力の強いものに迎合する民度が数千年〜。お前等華夷秩序と言う言葉を生み出したチャンコロ〜。その歴史は飢饉だらけよの〜。

しまいにはテーブル以外の四足の動物は、何でも食う民度だよの〜。人間も食う歴史を、お前は反省もねえクズって事よ〜！

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/02 21:40 投稿番号： [192893 / 196466]

＞何十回お前は論破されては遁走して、ほとぼりが冷めたらよく又舞い戻ってこれるな？

は？

こういう嘘を平気でつくんだよね。（失笑）

他人の文を、出典の表示をせず、
さもさも、自分の意見のように剽窃するだけのことはあるわ。

＞そもそも、前に私が言った事をちゃんと実行したのか？
＞お前は、相手に対して要求ばかりはするが自分では何一つ実行できやしない。

要求されたことに応じたくなきゃ、
応じなければいいだろう。
ワタシはそうしている。
面白そうなこと以外にはね。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/02 21:35 投稿番号： [192892 / 196466]

＜双方が意図しない不注意な戦争・・ということで書き込んでいた筈だが？＜＜

意図的な不注意な戦争という意味かな？

兵法の極意は、「戦争を起こさずに政治的目的を達する」事が最善で、戦争を起こす事が目的では無い。

大戦前のアメリカも、日本を圧倒的戦力で威圧して、満州、中国から撤兵させればそれが最善であって戦争そのものが目的では無かった。

戦争が本当に起こるとは、余り予想してなかったんじゃない？
（でも、それに対する備えは十分にしていたが、予想外の反撃を受けた）

＜日本からエスカレーションを仕掛ける愚かさ＜＜

リンク張れないから持ってきたんだけど、軍事行動を排除しない、という所は同意出来ないから、はしょった。

それで、君の考えは何なのかね？

そもそも、前に私が言った事をちゃんと実行したのか？

お前は、相手に対して要求ばかりはするが自分では何一つ実行できやしない。

ホント、よくそこまで厚顔無恥の分際で偉そうな事言えるな？

何十回お前は論破されては遁走して、ほとぼりが冷めたらよく又舞い戻ってこれるな？

お前の面の厚さは一体、どれくらいなのか？

少しは、恥というのも自覚したらどうだ？

　　　　　　　　　　　　　　このバカ物

ゴミクズの分際で、あちこちのトビに出没するな、ボケナス。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/02 21:23 投稿番号： [192891 / 196466]

＞＜中越戦争自体は意図しない不注意な戦争（inadvertant war)とはいえないのではないかと思います。＜＜

＞勝てると思った中国の、”不注意な戦争”なんじゃぁないのおおお？

それに自分が最初に書き込んだそもそもの言い分を忘れ果ててるわ。

意図せざる不注意な戦争・・＜意図しない＞を意図的に落としているね（失笑）

中国がベトナムに大軍を送って攻め込んでるんだから
＜意図しない＞わけないだろう。

勝手に１０万単位の兵隊たちの足が動いて中越国境を越え？
勝手にトラックが動き出して兵隊たちが中越国境を越え？
とでもいうのかね？

まあ、人様のものを要約しただけでは、どうかいていたか、なんて
覚えてるわけもないし、
メンツの問題になってきてるからな（憫笑）

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/11/02 21:13 投稿番号： [192890 / 196466]

＞勝てると思った中国の、”不注意な戦争”なんじゃぁないのおおお？

論点が違ってますよ。戦争を始めるのは明確な意思があるということで不注意な要因ではじまるものではないということでしょう。予期せぬことで銃撃戦がはじまることはありますが紛争というか戦闘です。戦争始めたいほうが仕掛ければ戦争に発展しますが。そうにはなりません。北朝鮮と韓国なんかそうです。あれだけ砲撃されたのに戦争になってません。
始めちゃった戦争の勝敗には不注意な要因が作用します。
正規軍のいない隙をついたつもりがベトナムの民間人の部隊に殴られて鼻血だして逃げ帰った中国最強部隊とか。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/02 21:12 投稿番号： [192889 / 196466]

＞間違えたのは、英、仏だと言っているだろ。

言葉の定義を変えてきているな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=192788 No.192788 （シンチュウ）

＞戦争の多くは「意図せざる不注意な戦争（inadvertent war）」です。

そもそも、この時点では、

双方が意図しない不注意な戦争・・ということで書き込んでいた筈だが？
中越戦争が、一方当事者（中国）が戦争を意図している以上、
意図せざる不注意な戦争ではない、といったワタシの主張に
毛沢東はバカだから、といって、inadvertent warではないことに同意したのではなかったか？（嘲笑）

inadvertent war 或いは、偶発的という意味が強調された言い方では、
accidentar warっていう言葉があるが、
これは、双方当事者が意図しないにもかかわらず、戦争になるという意味で
フツーは用いられている。

accidental nuclear war 偶発的核戦争
キューバ危機のあたりで真剣に心配され、
ために米ソ大統領の間にホットラインが設けられた云々？

ちと古いが、
The "Accidental War" Question

Marc Trachtenberg
Department of History
University of Pennsylvania
February 14,
http://www.sscnet.ucla.edu/polisci/faculty/trachtenberg/cv/inadvertent.pdf

Can war break out between two hostile powers, even if both of those powers very much want to remain at peace with each other? Many scholars think that the answer is yes: they assume that "accidental" or "inadvertent" wars are possible. Indeed, many scholars seem to take it for granted that it might not take much to produce an armed conflict, even one that both sides very much want to avoid.

こういった用例をみると、
やはり、双方が意図しない戦争を指すみたいだね。

そもそも、
シンチュウが書いた文章は、海国防衛ジャーナルというサイトを
リンクも張らず、引用の表示もせず、かなりの部分を引き写しているんだが。
出典くらい書くのはマナーだろう。
まさか、引用元の意図を援用するあつかましさはないだろうが（失笑）

リンクはったらカキコできないので、
海国防衛ジャーナルの
2012年08月02日 19:00
尖閣諸島問題：日本からエスカレーションを仕掛ける愚かさでググってください。

＞日本側は、意図せざる戦争だったんだよ。

言葉の意味を変えてごまかすなよ。

＞アメリカに対日開戦を決意させたのも、「意図せざる戦争」だったし。

ハルノートが受け入れられるとは米国側は思っていなかった。
渡した時点で結論はでてる（失笑）

＞英仏の読み違い、ドイツの読み違い、ソ連の読み違い、日本の読み違い、アメリカの読み違い、これらが全て戦争の原因だよ。

それはinadvertent warとはいえんわな（失笑）

＞相手を戦争させる気持ちにさせた事自体が、「不注意」というものなんだよ？

なるほど、富があるとか不凍港を持っているとかそういうこと自体が
「不注意」になりうるというわけか。

バカ者。

＞で、最後のオチが、中国人、韓国人への罵倒で終わる、典型的バカだな。

冒頭から他人を罵倒してカキコをはじめる朝鮮人にいわれたくないな。
そのダブスタが朝鮮人なんだよ。
それにカキコするなら立場をはっきりさせたらどうだ。

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キューバ危機の事実。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/02 21:00 投稿番号： [192888 / 196466]

＜冷戦後わかったことは、キューバ危機の時点でソ連はすでにキューバに核ミサイル（ワシントンを射程に置く中距離核弾頭ミサイルR12、R14、上陸軍をたたく戦術短距離核ミサイル「ルナ」）を9月中に42基（核弾頭は150発）配備済みであり、グアンタナモ米軍基地への核攻撃も準備済みであった。

さらに臨検を受けた時には自爆するよう命じられたミサイル（核弾頭を除く）搭載船が封鎖線を目指していた為、アメリカによる臨検はほとんど効果がなかったことである。

また兵士の数は米側の見積もりの数千名ではなく、①（4万名）であった。

②（カーチス・ルメイ空軍参謀総長をはじめとするアメリカ軍はその危険性に気付かず、圧倒的な兵力でソ連を屈服させることが可能であると思っていた。）

③（もしフルシチョフの譲歩がなく、ルメイの主張通りミサイル基地を空爆していたら）

、残りの数十基のミサイルが発射され、世界は第三次世界大戦に突入していた可能性が高い。＜＜

フルシチョフの決断は、その後「弱腰外交」と呼ばれ、彼は２年後に失脚する事になる。

しかし、もしこの「弱腰外交」が無かったら？

自国民から「弱腰外交」と言われたら、概ねそれは正しい事が多い。

。

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Re: 正恩将軍、成人病に気をつけてよ。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/02 20:46 投稿番号： [192887 / 196466]

いや、まずは日本を恫喝して、瀬戸際外交を展開して、かつあげするんじゃないですか？

今まで、そうしてきたじゃないですか。

「（南朝鮮）の指導者は
（アメリカの手先で傀儡で、駆逐）せずに北東アジアに主体思想はなりたちません。」

貴方は主体思想の持ち主ですか？

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/02 20:40 投稿番号： [192886 / 196466]

あはははあｈ

バカだねぇ。

＜中越戦争自体は意図しない不注意な戦争（inadvertant war)とはいえないのではないかと思います。＜＜

勝てると思った中国の、”不注意な戦争”なんじゃぁないのおおお？

＜アメリカを追っ払った精強のベトナム軍だったんでしょうね。＜＜

圧倒的戦力で勝てると思っていた、”アメリカの不注意な戦争”なんじゃないのおおおお？

まさか、負けるとは思いもよらなかったんじゃないのおおお？

ほんま、アホやな。

まぁ、どんなアホな文章書いてくるか、楽しみやで。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/02 20:07 投稿番号： [192885 / 196466]

ヤクルトさん　こんばんは

＞いやいや、中越戦争は不注意な戦争でしょう。
＞ポルポトなんかに中国が肩入れしなけりゃ戦争は起こらなかった（爆笑）
＞ソ連と喧嘩して何故かベトナムに殴り返された（大爆笑）
＞中国の読み違いですね（爆笑）

ベトナムは中国に恩義がある筈なのに（笑）

でも、ベトナムを懲らしめてやろうと、
中国は大軍を動かしたのですから、
読み違いの結果だとしても、

中越戦争自体は意図しない不注意な戦争（inadvertant war)とはいえないのではないかと思います。

言葉の定義にもよりますけど（笑）

inadvertant war とか　 accidental war （ほぼイコールなんですかね？）とかいうのは、
双方の意図しない戦争だとフツー解されているのだと思います。
あ、これはシンチュウ君に対してあとで書きますが。

ベトナム戦争では中国の支援も得ていたでしょうが、
アメリカを追っ払った精強のベトナム軍だったんでしょうね。

もっとも、そのあたりの詳しいことは
ヤクルトさんの知識には遠く及びませんので（苦笑）

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Re: 正恩将軍、成人病に気をつけてよ。

投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/11/02 19:38 投稿番号： [192884 / 196466]

ボクはチョウセンジンでないから確かなことを言える立場にない。

しかし、「横田めぐみ　正恩」とかでネット検索してみぃ。にわかには信じられない
ことがたくさん書かれているはずだ。

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Re: 正恩将軍、成人病に気をつけてよ。

投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/11/02 19:16 投稿番号： [192883 / 196466]

＞北朝鮮と韓国は、同じ民族ですよ？日本より、同胞と戦う事を望むとは思えませんが。

地続きのほうがいがみあってる関係はあります。ましてや朝鮮人となると部族同士の争いというか怨恨がありますから。韓国国内だけでも４つにわかれて争ってますからこれが南北に明確に分かれてる北朝鮮と韓国となるとむしろ海のむこうの日本は論外でしょう。
北朝鮮の存在意義が中国や韓国を牽制するような役割になってきそうですね。

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Re: 正恩将軍、成人病に気をつけてよ。

投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/11/02 19:15 投稿番号： [192882 / 196466]

大日本帝国に遡って考えると、帝国の領土は北朝鮮の地域だけがアメリカに占領されて
いない。北以外は全て属国になってしまった。南朝鮮は敵国条項を免れるため、
一生懸命アメリカ軍に韓国兵を送っている。今、アメリカ移住ビザを最も取りやすいのは
韓国人かもしれない。

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Re: 正恩将軍、成人病に気をつけてよ。

投稿者： awg325 投稿日時： 2012/11/02 19:05 投稿番号： [192881 / 196466]

>>北朝鮮と韓国は、同じ民族ですよ？日本より、同胞と戦う事を望むとは思えませんが。

まさにそのとおり、同じ民族が南ではアメリカに占領されている。南朝鮮の指導者は
アメリカの手先で傀儡で、駆逐せずに北東アジアに主体思想はなりたちません。南朝鮮
の同胞を救うために戦うのです。これが大義。

日本政府を攻撃する大義は、希薄ですな。

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