日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本が譲歩すれば、中国のさらなる侵略招く

投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2012/10/02 23:41 投稿番号： [192399 / 196466]

【尖閣国有化】
「日本が譲歩すれば、中国のさらなる侵略招く」　米軍事専門家
2012.10.2 07:08 （1/2ページ）［中国］サンケイ

　【ワシントン＝古森義久】中国の軍事戦略を専門に研究する
米有力研究機関「国際評価戦略センター」主任研究員の
リチャード・フィッシャー氏は１日までに産経新聞と会見し、
尖閣諸島に対する中国の攻勢と米国への意味について、
「領有権紛争での中立という公式な立場は別として、
どの米国政権にとっても中国による尖閣支配は台湾喪失にも近い
重大な戦略的マイナスとなる」と語った。

　中国当局が反日暴動をあおってまで尖閣の主権をこの時期に
強く主張し始めた原因について、フィッシャー氏は
「単に日本側での尖閣国有化という動きだけでなく、
中国にとっての尖閣の戦略的価値への認識と自然資源の重視
などの動機がある」と述べた。

　その上で「尖閣は台湾有事の米軍の『接近』のルートにあるし、
日米両国に死活的な重要性を持つ中東やインド洋から太平洋への
海上輸送路の途次にも位置している。
その尖閣が中国軍の支配下に入ると、日本が従来の海上輸送路から
切り離され、在日米軍基地の機能も骨抜きになりかねない」
と警告した。

　同氏はまた、「米国は日中両国の軍事衝突の回避を強く望んでおり、
中国が尖閣をめぐる現状を変えようとすることに反対だ。
そのために同盟相手の日本への有事の防衛誓約を
繰り返すこととなる」と指摘。

　中国側の当面の戦術については
「実際の軍事衝突なしに中国内部での反日行動や外交上の激しい言葉
という威嚇により、日本側に尖閣領有権を放棄させることが目的だ」
と述べた。

　一方、日本の対応について同氏は
「日本は防衛面でも強固な態勢を保たねばならない。
中国の威嚇に動揺し、譲歩をすれば、
さらなる攻勢や侵略を招くだけだ」
と指摘。

　「海上保安庁の船だけでも当座の対応はできるだろうが、
中国側は軍を投入する攻略作戦の準備を間違いなく進めている。
自衛隊が取るべき措置はミサイルの攻撃能力の増強、
長距離攻撃用ミサイル搭載の潜水艦の強化、
その他の艦艇の配備などだろう」
と語った。

　同氏は、米国にとっての最悪の事態は
「日本が反日デモなどに脅かされ、尖閣の主権で譲歩を始めて、
中国の進出や侵略を許し、抵抗をしないままに、尖閣を失っていく
というシナリオかもしれない」と述べた。

　フィッシャー氏は、米議会国家安全保障特別委員会顧問、
米中経済安保調査委員会顧問などを歴任した。

★一歩もひくな ! 正義は日本にある★

★一日も早く政権交代を ! ★

★長野における支那人どもの暴動を忘れるな★

★尖閣は、日本固有の領土★

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=bcabl1edea4aca4sa4pa4l&sid=1143583&mid=849

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Re: 高濃度放射性物質の脅威は壊滅的

投稿者： minminzhou0728nursing 投稿日時： 2012/10/02 23:21 投稿番号： [192398 / 196466]

あのお、我々大人は現実を見つめて、アタマを酷使して必死に考えても間違いだらけの人生を過ごすしかと嘆く。

それに対して、お前はどうだ？妄想にアタマも身をも委ねてたわ言をたらす。それは気軽にできるから気楽だろうなと密かに我思う。笑、アタマを使わず気楽に妄想して事足りれば、我々大人も（できることなら）したいけどね
そうも行かない見たいですがね。

現実を見つめて考えることには、責任が伴う。妄想には責任要らない。現実と懸け離れた所に身を委ねているから。

ボツダム宣言は有効だか無効だか知らないが、受諾する側の日本人が無効だと言える権限がない。

法の裁きを受けた犯人が、その法は無効だと言えるのかね？

あと、ボツダム宣言とヤルタ会談すら区別できない輩が、国際法コクサイホウって喚いても誰も真剣に聞いてくれませんよ。国際法云々以前に常識を弁えようと言ってやりたいな。ついでに言っておくが恥を知れ。

高濃度放射性物質とかね・・・言っておくが、君ら日本人には理解できないが、あの北朝鮮でさえ核を持てるが、日本はだめです。いったいなの為に日米同盟かね？

　日本が核を持つ日　＝　中米露連合軍が日本を分割する日

　そう理解した方がよい。これは現実なんだ！と君ら薄ら右翼が肝に銘じるべし。

　中国と開戦する前に、日米同盟の極意をよ〜くアタマを使い考えなさい。日本には勝つ戦争をさせないことが日米同盟の裏側に書いてある第一条なんです。それを理解できないクズが日本の防衛省に入省する資格がない。

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Re: 中国人の性質・オハコの豹変らしい（笑

投稿者： asia1867 投稿日時： 2012/10/02 10:04 投稿番号： [192397 / 196466]

中国共産党設立者の陳独秀も嘆いていた。

結果的には、ソ連コミンテルンに使い捨てされた。

汪兆銘は、共産党に席巻される事を恐れ、

孫文の意に従い、日本と妥協。

容共派であったが為、情報は中共に筒抜け。

江沢民の父親も梅花堂の住人。

彼の反日工作は、生い立ちを隠微する事が原点だった。

蒋介石は、宋美齢の影響で英米派となった。

彼が覇者と成れなかった3回の躓き、

奉ソ戦争、済南事件、台湾228事件、どれもにコミンテルンの影。

李完用は、清、露西亜、英米との提携を模索したが、

朝鮮民族存亡を賭け、日本との併合を選択した。

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高濃度放射性物質の脅威は壊滅的

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/10/02 03:52 投稿番号： [192396 / 196466]

放射性廃棄物は日本には処理に困るほどあるが、中でも高濃度放射性廃棄物は、数秒から数時間で人を死に至らしめる。核兵器の保有を選択しない日本の最終報復手段として、日本はこれをやむなく使用せざるを得ない局面に追い込まれるかも知れない。日本には運搬手段があるから、これをもし使用すれば、その壊滅的な影響は水爆の比ではなくなる。この物質が散布された地域は、物質を除去しないかぎり、今後長い期間にわたり人は住めなくなろう。最も強力な物質は、約１０万年間もの気の遠くなるような期間にわたり、人々に多大な影響を及ぼす。これが広範囲にわたり散布されたとしたら、実に地球人類の悪夢となる。中国もこのことは、よく承知しているものと考える。

中国が核で日本を脅すなら、中国が核をしようするなら、日本にはそういう選択肢もないことはないということだ。また、核とは別の脅威の生物化学兵器というのもある。そうならないように、中国には国際法秩序をぜひ尊重してもらいたいものだが、先日、中国外相が国連で行った演説を見ると、この中国外相ですら、ここの一部投稿者同様、国際法がまったく無知なようである。いまだに法倫理が中国では田舎チンピラヤクザ並みの認識でしかないことがよく分かる。困った国である。世界の疫病神だな（苦笑）。

おやすみ。

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尖閣沖海戦で中国第二砲兵が動いたら

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/10/02 00:44 投稿番号： [192395 / 196466]

中国第二砲兵はミサイル部隊だな。この部隊に動く気配が探知された場合、日本自衛隊と米軍は、あらかじめそういうシナリオで警戒態勢をとっているから、最高度の本格臨戦態勢を取らざるを得ない。そして発射準備等の発射兆候が見えた場合、日米空軍の一部は必要な攻撃兵器を装備し、上空待機する。ピンポイント攻撃用トマホークミサイル１６０発搭載のバージニア級原潜をはじめ、西太平洋の米ロサンゼルス級核原潜は、中国第二砲兵陣地と軍事司令部に照準する。もちろん北京も含まれる。

中国が発射した場合、そのミサイルの航跡から着弾点を推測するが、これが沖縄海域の日本海自艦に対するものであれば、即発射基地破壊ミサイルを飛ばすが、沖縄等日本国領土の一部の軍事基地に向けられているものならば、中国人民解放軍司令部を含む中国軍基地も攻撃対象となる。もし、中国のミサイルが市街地に着弾した場合は、日米軍ミサイルは中国市街地をも攻撃する。中国ミサイルが東京等の日本都市に向けられているならば、北京等の戦略上必要な中国主要都市も攻撃対象となる。この場合、中国の核使用を米軍は牽制するが、もし発射された場合を想定し、米軍の核ミサイルが中国全土を照準する。

中国が核を使用したかどうかは、ＢＭＤで破壊した中国ミサイルで判断がつく。熾烈な核応酬となるが、中国の核ミサイルの多くは、日米のＢＭＤとＭＤ網で撃破されよう。

そうならんことを祈るが、中国人の頭の中は狭隘であるから、信用ならん。

中国第二砲兵の通常弾頭ミサイルの目標が洋上の海自艦に限定したものであれば、撃破も回避もそう難しいことではない。しかし、この発射基地は徹底的な攻撃対象となる。

日本自衛隊は、専守防衛に徹してきたから、相手基地攻撃兵器の備蓄が少ない。近日中の開戦ならば、生産が間に合わないから、米軍からの貸与となろう。日本の専守防衛のシナリオには、相手ミサイル基地の破壊装備も十分に考慮すべきであろう。おそらく日本の次期政権は、これを優先課題にするだろうな（苦笑）。

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Re: 中国人の性質・オハコの豹変らしい（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/10/02 00:08 投稿番号： [192394 / 196466]

以下は本日の韓国中央日報紙記事の一部からだな（苦笑）：

＞「この国の人たちはすぐに浮かれる。器が小さくて、すぐに満たされるからだ。見識が浅く、度量が狭く、小さなことでもやり遂げれば直ちに天下が自分のものになったように偉そうに振る舞う。西洋人は戦った後に握手をするが、彼らは３代にわたり復讐しようと歯ぎしりする」。

熱しやすく冷めやすい韓国人のことではない。魯迅の「阿Ｑ正伝」以来、最も痛烈な中国批評書といわれる柏楊の「醜い中国人」に出てくる言葉だ。歴史が悠久で国土が広大な国に住む中国人だが、実際は広い心や包容力とはかけ離れているという自己批判だ。＜

↑
私見：韓国人もそうではないのか？（苦笑）

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中国人の性質・オハコの豹変らしい（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/10/02 00:04 投稿番号： [192393 / 196466]

これが香港紙のニュースということだ。実に言いえている（苦笑）：

＞中国がついに超大国として振る舞い始めた！この地域に「怖いもの」ない時代、近い？―香港紙
Record China 10月1日(月)12時29分配信

2012年9月25日、香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、中国がついに「超大国の到来」を宣言したと報じた。26日付で参考消息（電子版）が伝えた。

これまでは「頭角を現してきた」「新興の/潜在的な超大国」といった言葉で表現されてきた中国だが、最近は自らこれらの呼び名を捨て、今の自分たちにはこれが相応しいと言わんばかりに、外交の場で強権的な態度を取るようになってきた。

例えば、最近の尖閣諸島（中国名・釣魚島）問題。中国の10数都市で激しい反日デモが展開されたが、これと同じようなことが隣国で起きたら黙ってはいないだろう。中国と南シナ海問題で対立するフィリピンやベトナムは小規模な抗議デモが起きただけで、中国から猛烈な抗議を受けている。

中国は両国と領有権を争う南沙（スプラトリー）、西沙（パラセル）、中沙（マクルスフィールド）の3諸島を管轄する地方自治体・海南省三沙市と三沙警備区を設立。両国はこれに当然、強く反発したものの、「我々中国を怒らせるのなら上等だ、だがその責任は自分で負うように」と強気の態度を崩さない。

尖閣諸島（釣魚島）問題では、実効支配側の日本が「領有権問題は存在しない」との主張を続けているが、果たして日本がいつまでその立場を維持できるのか、周辺各国が固唾をのんで見守っている状態だ。

東南アジアのある外交官は「中国が尖閣諸島（釣魚島）問題で日本を制圧することに成功したら、もはやこの地域で他に怖い者はないということになる。最近の中国政府は堂々と自らの力を誇示するようになってきた。この傾向はますます拡大していくだろう」と警戒感を示している。（翻訳・編集/NN）＜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121001-00000008-rcdc-cn

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日本もドイツのように核兵器をレンタルで

投稿者： corvus_1534 投稿日時： 2012/10/01 11:45 投稿番号： [192392 / 196466]

中国の軍人から非核保有国の日本に向かって核兵器使用の脅迫めいた発言が飛び出している。おそらく使用される確率はゼロではない。
過去アメリカも使用しているのだから、中国も構わないとの理屈で使用してくる恐れがある。
日本もドイツのように核兵器を数百発、核保有国からレンタルで配備できたらと思うが・・。
ドイツがレンタルした核兵器を中距離弾道弾に載せてロシアに向けて配備したことがある。これはソビエト連邦（ロシア）が凄く嫌がったという。

日本もドイツと同じレンタルした核兵器を数十発中国に向けて配備すれば、小競り合いが起きようとも核兵器を使用されることはないだろう。
アメリカが核戦争に巻き込まれるのを恐れて核で報復してこないと中国は思っているだろうが、日本自身が核兵器を配備しているのならアメリカの意思に関係なく核報復攻撃が出来て抑止力があがるだろう。

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中国の民主化は不可能

投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/10/01 11:14 投稿番号： [192391 / 196466]

当の中国人がいちばんよくわかってるはず。
民主以前にまず人間的にならないとね。
私利私欲の本能でうごいてるなどとずばり指摘されてる中国人ですから。

共産党政権を解体すれば自然に民主化するという考えはどうかなと思う。
シナ人だからね。

もう２１世紀なのだからあるとこで結論をだすべきです。
それにもとずいて中国への対応をはっきりさせないとだめでしょう。

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Re: 抗議の男性をローラー車で当局が殺害か

投稿者： asia1867 投稿日時： 2012/10/01 09:49 投稿番号： [192390 / 196466]

蒙古人のハタ氏も、家族ともども連行され行方不明。

蒙古人の権利と人権を主張して、犯罪者となり、

刑期を終えても、行方不明。

尖閣は、「日本の領土」と書き込みをした人も、どうなっている事やら。

その点、日本は、捏造物語を発行して日本を貶めても、何の咎めも受けない。

平和と自由を享受していながら、その有難味を忘れている、

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Re: 中国粉砕　中国を徹底撃滅

投稿者： schlechtes_chinesisch 投稿日時： 2012/10/01 05:04 投稿番号： [192389 / 196466]

中国なんてデタラメな国はマトモに向き合う必要は無い

大体、日本のマスコミの左翼バカに対する表現が間違っている
「反体制知識人」とは何事だ
知識人だから反体制派だと言いたいのか？
大江健三郎なんてただの左翼馬鹿だ

弱者の味方ズラして権力に反抗する事を格好いいと思ってるだけのただの馬鹿だ
大江や山田幼児や村上春樹みたいな左翼的お人好し馬鹿が中国みたいなデタラメな国の横暴を助長させている
左翼馬鹿のいう平和なんて、日本人の尊厳を捨てた上での平和だ
そんな平和なら俺はいらない

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中国粉砕　中国を徹底撃滅

投稿者： panaledlife 投稿日時： 2012/10/01 02:33 投稿番号： [192388 / 196466]

中国のような悪辣非道な国家は崩壊させる以外にない。

日本は中国との断交を視野に,中国に対しては強気強気の態度で臨むべきだ。

大江健○郎のようなエセ平和主義者の主張は所詮中国のような悪辣非道な国の横暴を許すだけだ。

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Re: 中国はいかに民主化するか考えたらいい

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/10/01 01:36 投稿番号： [192387 / 196466]

追信だな。現中国共産党には、内部派閥があるが、これを政党として認めればよい。ただし、人民解放軍閥は認めてはならん。人民解放軍はあくまでも軍隊である。それも中国共産党の私兵と言ってよい。この人民解放軍を中華人民共和国軍に改変することが肝要となる。軍人が国政にしゃしゃり出れば、かっての帝国主義と化す。まず手始めは、少将連中の口出しを許さんことだな。大将も政治に口出しすれば、降格させる。これが第一歩だな。太子党の習近平に出来るかな？　江沢民は日本の北海道の農家も訪問しておるから、性根はいたって田舎爺さんと思える（苦笑）

ま、これで中国は多くの地方に勢力が分散するであろうが、生みの苦しみはあろうが、将来避けて通れない道ならば、傷の浅いうちに進めるべきだと私は考える。省によっては収拾困難に陥るシナリオも必要だな。そういう場合は、中央政府の軍よりも、国連治安維持軍・機関に多くを委ねる勇気も必要となろう。

近未来に、私が元気な内に、そういう中国の姿を見て見たいものである。私の心の中には、中国に対して郷愁に似た何かがある。いにしえへのロマンにも似た郷愁がある。これは、私だけではなかろう。多くの高齢を迎えた日本人の心に宿していると考える。酔いがまわってきたかな？　よい気分である。では、おやすみ。

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Re: 中国はいかに民主化するか考えたらいい

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/10/01 01:08 投稿番号： [192386 / 196466]

中国の民主化ソフトランディングは大いに可能だな。私の口座に１万円振り込んでくだされば、そのロードマップを提示しよう。ん？　１万円がキツければ、１０００円でもよい。私の時間給はもうちょい高いが、この際サービスしよう＾＾；

ヒントは、まず民族自立を尊重することにある。特にチベットだな。最初にチベットに大幅な自主権を認めるといい。勿論、ダライラマとの平和交渉がカギとなる。ダライラマが健在なうちにやることだな。ダライラマならおかしなことはしないと考える。もし、したら？　それはダライラマ自身とチベット民族を地獄へ導くことになる。チベット民族を平穏にまとめるには、ダライラマしかおらぬと考える。中華人民共和国からチベットが中国に反旗を翻して独立するかどうかは、中国共産党の出方次第となろう。将来的はともかく、ダライラマが健在であるかぎり、可能性はある。日本は、これに積極的に力を貸そう。なにせ仏教国であるからな。また、現チベットには中華人も多く住む。彼らは、動機は何であれ、今ではチベットの住民に他ならない。一様に、平等に、選挙権を与え、チベットの平和と発展に寄与してもらいたい。その限りにおいては、日本と日本人はフェアーに貢献するであろう。

チベットをそういう扱いにすれば、今度は新疆だな。これは同時並行的に進める必要があるが、チベットとは様相が異なるから、難しい判断が要求されよう。これは、私の口座に１０００円が振り込まれれば申し上げよう。ん？　私の口座の銀行と口座番号は何だったかな？　どうも思い出せん（苦笑）。

この場合、台湾と米国を有効活用するとよい。香港とシンガポールもだな。この他にも、インド、カザフスタン、キルギスタン等と話をつけることだ。

私を雇ってはくれんかな？　月１０万円でよい（苦笑）。

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天安門で

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2012/10/01 00:52 投稿番号： [192385 / 196466]

戦車で人を轢き殺した国ですからね。
擁護する支那人どもはこの事実を直視できないのかね。

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抗議の男性をローラー車で当局が殺害か

投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2012/10/01 00:09 投稿番号： [192384 / 196466]

抗議の男性をローラー車で当局が殺害か　中国湖南省
2012.9.30 17:36 ［中国］サンケイ

　米政府系放送局のラジオ自由アジアは３０日までに、
中国湖南省長沙市岳麓区の工事現場で、立ち退きをめぐって抗議を続けて
いた男性が地元当局者の指示でローラー車にひき殺されたと伝えた。

ローラー車の下敷きになった男性とみられる写真が
インターネット上に投稿され、衝撃が広がっている。

　同放送局によると、１６日、男性は工事を管轄する地区の幹部と
口論になり、ローラー車の前に横たわって「殺してみろ」と叫んだ。

ローラー車は幹部の命令で男性の体の上を通過、圧死させたという。

男性の死に抗議する住民と地元の公安関係者ら数百人が
衝突したとの情報もある。

　長沙市は「幹部がひき殺すよう指示した事実はなく、事件性はない」
とする調査結果を公表。

短文投稿サイト「微博（ウェイボ）」上には「真相はやぶの中」
「中国では権力と金が法律なのだ」などと当局に対する
批判的な書き込みが相次いでいる。（共同）

************************

★どこにあるかも知らないような尖閣どころの騒ぎじゃないでしょうに。
自国民でさえ、平気でこういう殺戮をするのが中共です。
国民なんか虫けらほどにも思っていない国なんですよ。

庶民の強い怒りがだんだん中共に向いていきますね、いい傾向です。

★長野における支那人どもの暴動を忘れるな★

奨学金をもらい教育を受けさせてもらって厚遇されている日本で
平気で暴動を起こし、日本人を殴りいためつけるのが支那人です。

日本人はもういいかげんに特亜に見切りをつけるときです。

★★★ペマ・ギャルポ氏
「日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても
他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。」★★★

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Re: 中国はいかに民主化するか考えたらいい

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2012/09/30 23:14 投稿番号： [192383 / 196466]

正直に言ってソフトランディングは不可能でしょう。
支那では民衆の反乱から政権の交代が起こる。
歴史上政権の禅譲とか平和裏の移行なんてのは神話の中でしか起こっていない。

孔子の登場を鑑みれば良く分かりますよ。
（法家なんてのの登場もこれに関係ありますな）

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中国はいかに民主化するか考えたらいい

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 23:10 投稿番号： [192382 / 196466]

もし、必要なら日本も力を貸すであろう。中国の民主化は、世界が歓迎する。民主化ソフトランディングには勇気と知恵がいる。多少混乱はするであろうが、民主化ハードランディングに比べたら、はるかに平和的で穏やかに移行できるであろう。人間の幸せ、国家の尊厳というもんは、覇権欲にはない。これは、我々日本人が過去の歴史から痛切に学んでおる。

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中国海監船は海保船の相手ではないな

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 23:01 投稿番号： [192381 / 196466]

中国は、今回、はじめて新鋭海監船を団体さんで出してきたが、何のことはない、日本海保高機動船の前ではその能力差に思い知らされたらしい。もう出てこれんだろう。

大挙して押し寄せる中国偽装漁船には、ロシア警備艇がやっているように船体射撃が最も有効だな。大挙して威圧挑発する中国漁船には、よからぬ者たちが乗っているというのが世界の常識になっているから、日本が非難される可能性は薄い。ついでに武器でも発見できれば、言うことはない（苦笑）。

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野田が胡錦濤のメンツを潰したと言うが、

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 22:40 投稿番号： [192380 / 196466]

最初に野田のメンツを潰したのは胡錦濤だな。野田の親書を２日もほっぽっておいたあげく、もったいぶって受け取ったらしい。これで野田は、胡錦濤とはまともに話ができない、まともな話相手ではないと認識したようだ。韓国の李明博もまともな話し相手ではないとしている。これは野田の性格だな（苦笑）。

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Re: 中国様には日本の自衛隊で十分だな（笑

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/09/30 22:32 投稿番号： [192379 / 196466]

＞それは英軍が優勢であったからな。別に米国がでる幕はなかったということだ（苦笑）。尖閣も、局地戦の段階ではおそらく米軍が出る幕はないだろうな（苦笑）。＜

この自慰官野郎、オマエのタイトルは「中国様には日本の自衛隊で十分だな」と書いたが、なんで今さら弱気になったの？

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核の恫喝には

投稿者： asia1867 投稿日時： 2012/09/30 22:30 投稿番号： [192378 / 196466]

三峡の禍

オカラダムにオカラゲンパツ。

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Re: カイロ・ポツダム宣言は尖閣に言及せず

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 22:15 投稿番号： [192377 / 196466]

訂正：　新王朝　 → 　清王朝＾＾；

また、７６年前の異議申し立てが国際法上有効ならば、今の世界の版図は大混乱になるな＾＾；　いや、１００年前でもいいな。ん？　１０００年前のこともか？（苦笑）

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Re: カイロ・ポツダム宣言は尖閣に言及せず

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/09/30 22:11 投稿番号： [192376 / 196466]

沖縄返還協定から１年後の１９７２年と私は言っているのですが。

。

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Re: 中国様には日本の自衛隊で十分だな（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 22:07 投稿番号： [192375 / 196466]

＞ニワトリを殺すにいずくんぞ牛刀を用いんや。是は名言ですな。戦艦を島の周囲に集めておき、ズトーンと大砲でやるとは技術的に可能であり、果たしてイージス艦でも大砲の弾を撃ち落とすことは不可能でしょうか。炸裂する弾ですとレーダーで補足しきれないですな。

↑
現代の海戦では大砲の弾が届く距離で戦闘を交えることは無い。ちなみに、米国ではレーザー砲で迫撃砲弾を途中で破壊している。

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Re: 中国様には日本の自衛隊で十分だな（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 22:04 投稿番号： [192374 / 196466]

＞「例えば、アメリカにとっては日本以上に密接な同盟国であるイギリスがアルゼンチンとの間でフォークランド諸島の領有権を巡って軍事衝突に突入する際に、イギリス本土から1万2000キロメートル以上も離れたアルゼンチン軍に占領されてしまったフォークランド諸島ならびにサウスジョージア島を奪還するための軍事作戦はアメリカの援軍なしでは極めて困難が予想されたにもかかわらず、アメリカは直接軍事介入は行わなかった。」

↑
それは英軍が優勢であったからな。別に米国がでる幕はなかったということだ（苦笑）。尖閣も、局地戦の段階ではおそらく米軍が出る幕はないだろうな（苦笑）。

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Re: カイロ・ポツダム宣言は尖閣に言及せず

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 21:59 投稿番号： [192373 / 196466]

＞もしＩＣＪで提訴されれば、当の米国が言う通り、「日本の領土から係争地」扱いと判断されるでしょう。

↑
国際法では、すでに「時効」が成立していると考える。尖閣の場合は、日本が「先占」してから７６年後の異議申し立てはコメディかギャグでしかない。これを中国に逆適用すれば、現中国は新王朝の現末裔の領土とする議論も成り立つ。

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大韓民国

投稿者： mo78run 投稿日時： 2012/09/30 21:39 投稿番号： [192372 / 196466]

小日本、中國が戦争しようが大韓民国は安寧でしょう。

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Re: 中国様には日本の自衛隊で十分だな（笑

投稿者： i_myon_chan 投稿日時： 2012/09/30 21:34 投稿番号： [192371 / 196466]

ニワトリを殺すにいずくんぞ牛刀を用いんや。是は名言ですな。戦艦を島の周囲に集めて
おき、ズトーンと大砲でやるとは技術的に可能であり、果たしてイージス艦でも
大砲の弾を撃ち落とすことは不可能でしょうか。炸裂する弾ですとレーダーで補足
しきれないですな。

中国は簡単に負けを認めないが、一方の日本はどうでしょう？
両国は望んで戦争状態を長期維持することになるんでしょうか？　緒戦は華やかにやり、
その後は「睨み合い」に推移する、そんな状況を世界中あっちこっちで見かけますね。

中國と日本が睨み合いになれば，その他の国々へ経済発展効果がありますね。
ひょっとすると傲慢な国々の行き先は下降線を辿るのが摂理なんでしょうか？

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Re: 中国様には日本の自衛隊で十分だな（笑

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/09/30 20:51 投稿番号： [192370 / 196466]

この自慰官野郎はまだ一人楽しんでる。

＞しかし、どうひいき目に見ても、中国東海艦隊には日本海自の敵ではない。砲火を交えるとしたら、尖閣沖が最も可能性が高い。制空権は空自が有利であるから、後は洋上決戦となる。＜

釣魚島は石垣島の北北西１７５ｋｍ、台湾の北東１９０ｋｍ、中国大陸の南東３３０ｋｍの距離に位置する。

中国の諺「殺鶏焉用牛刀？」（鶏を殺して牛刀を要らない）、釣魚島の距離で中国の海軍も、空軍も、出番の必要もない、中国の陸軍で十分対応できる。

中国陸軍の長射程大口径多管ロケットの射程は２００ｋｍ、４００ｋｍ、６００ｋｍ、それぞれ。

中国第二砲兵隊は、日本の領域全体に打ち込むことができる核弾頭並びに非核弾頭搭載の長射程ミサイルを多数運用している。
CSS-6 SRBM（東風15型）弾道ミサイル：射程600キロメートル。
CSS-5 ASBM（東風21型）対艦攻撃弾道ミサイル：射程1500キロメートル。
CSS-5 MRBM（東風21型）弾道ミサイル：射程1750キロメートル以上。
DH-10 LACM（東海10型）長距離巡航ミサイル：射程2000キロメートル以上。

＞もし中国に尖閣周辺の小競り合いを本格戦争に発展させる動きがある場合、米国が登場しよう。これは日米安保の原則からも当然そうなる。＜

馬鹿、この自慰官野郎（苦笑）

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36175

「アメリカ国防総省パネッタ国防長官は、9月17日、森本敏防衛大臣との共同記者会見において、「尖閣諸島に関しては日米安全保障条約上の義務を遂行する」と述べるとともに、「アメリカは領土問題のような第三国間の国家主権の対立に関する紛争では原則的に中立を維持する」というアメリカの伝統的立場をも強調した。」

「安保条約の適用範囲と軍事介入は別。いくら日米安全保障条約（この場合第5条）が適用されるといっても、なにも在日アメリカ海兵隊やアメリカ海軍第7艦隊が自動的に対中国軍事行動を開始することを意味しているわけではない。」

「例えば、アメリカにとっては日本以上に密接な同盟国であるイギリスがアルゼンチンとの間でフォークランド諸島の領有権を巡って軍事衝突に突入する際に、イギリス本土から1万2000キロメートル以上も離れたアルゼンチン軍に占領されてしまったフォークランド諸島ならびにサウスジョージア島を奪還するための軍事作戦はアメリカの援軍なしでは極めて困難が予想されたにもかかわらず、アメリカは直接軍事介入は行わなかった。」

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Re: カイロ・ポツダム宣言は尖閣に言及せず

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/09/30 20:31 投稿番号： [192369 / 196466]

余り、この議題に深入りするのはどうかと思いますが、質問にはお答えしておきます。

沖縄が連合国である米国の占領下にあった時期には中華民国、中華人民共和国から異議の申し立てはありませんでした。

しかし、沖縄が連合国の敵対国である日本へ返還される丁度その時、尖閣諸島に対する遅滞無い異議の申し立てが発生したのです。
（しかしながら、この時の異議は沖縄返還より尖閣の油田が目的だったと推定されますが）

ＩＣＪはこの点をどう判断するのか？
ＩＣＪでは中国は、日本の「先占」よりも、沖縄返還そのものへの異議を主張してくると思いますが。

もしＩＣＪで提訴されれば、当の米国が言う通り、「日本の領土から係争地」扱いと判断されるでしょう。

。

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カイロ・ポツダム宣言は尖閣に言及せず

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 19:50 投稿番号： [192368 / 196466]

確か「その他の島嶼」であったかな？　これを明文化し詳細を取り決めたのがサンフランシスコ条約である。これに署名していない中華民国、中華人民共和国ならびにロシアは、サンフランシスコ条約には国際法上拘束されない。ならば、現在の中華民国、中華人民共和国ならびにロシアはどう主張できるのであろうか？　サンフランシスコ条約を無視した主張が出来るということだ。

では、例えば尖閣諸島であるが、ＩＣＪはサンフランシスコ条約以外の国際法上の根拠により検証することになる。この場合、日本の「先占」が決定的な判断根拠となる。「先占」は他から遅滞ない異議申し立てがあれば成立せず、国際法上は「係争地」扱いとなる。しかし、尖閣の日本支配には、他からの遅滞ない異議の申し立てがなかった。この点がＩＣＪでは決定的な論議となろう。竹島も同様である。また、北方４島については、日本が遅滞なく異議を申し立てている。

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Re: 野中広務氏、中国人へ心から謝罪

投稿者： dobuitato_ri12 投稿日時： 2012/09/30 19:45 投稿番号： [192367 / 196466]

野中？。
ぷ！、まだ生きていたのか。

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Re: カイロ・ポツダム宣言はもはや無効

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 19:33 投稿番号： [192366 / 196466]

＜その後のポツダム宣言は、米、英、ソによる宣言である。＜＜
↑
大間違いですね。ヤルタ会談と勘違いしてません？

おっと、そうだったな。どうも中華民国は眼中になかったからな。ご指摘あるがとう＾＾。

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Re: カイロ・ポツダム宣言はもはや無効

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/09/30 18:58 投稿番号： [192365 / 196466]

＜ポツダム宣言後に同宣言の詳細を規定したサンフランシスコ条約が国際法上優先する。すなわち、ポツダム宣言はサンフランシスコ条約により無効となったということだ。＜＜
↑
この事実を、中華民国、中華人民共和国は認めていない、という事です。

＜その後のポツダム宣言は、米、英、ソによる宣言である。＜＜
↑
大間違いですね。ヤルタ会談と勘違いしてません？
米、英、中華民国の三カ国です。よく確認して下さい。

日本軍が中国大陸で負けてなかったからといって、ポツダム宣言が無効になるのでしょうか？
大陸や朝鮮半島の事実とはポツダム宣言には全く関係ありません。

ソ連もサンフランシスコ条約に調印しなかった。
故に、ソ連もサンフランシスコ条約を守る義務は無いという事です。

日清戦争、日露戦争で獲得した権利は全て、ポツダム宣言受諾によって全て消滅した訳ですよ。

とはいえ、ロシアも中国も国連の五理事国ですから、調印していないとは言っても今まで尊重していただけの事です。

。

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Re: 中国様には日本の自衛隊で十分だな（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 18:47 投稿番号： [192364 / 196466]

＞御貴殿の書かれることは慧眼の至りです。
↑
慧眼？　あはははは、単なるボケ防止投稿じゃよ＾＾。深夜は、大体酔いが回っておる＾＾；　ま、酒のツマミじゃ＾＾；

＞中国が敗戦を認めるまでにどのくらい時間が必要でしょうか？　おそらく
港を封鎖されてしまえば勝ちは自然とやってくるのでしょうが。どの辺で中国を講和の席に着かせられるでしょうか？
↑
これは様々なシナリオがあって、臨機応変の対処となる。「港封鎖」には色々あるが、要は中国海軍が気安く東シナ海の遊弋が出来なくなるということだな。ロシアの極東艦隊が旅順港に引きこもった状態をイメージするとよい。当時のロシア極東艦隊は、日本連合艦隊に匹敵するか、それ以上の艦隊であった。黄海大海戦の清国艦隊も日本連合艦隊に勝る装備であった。ま、現在と昔とでは、装備も戦い方も違うがな（苦笑）。

しかし、どうひいき目に見ても、中国東海艦隊には日本海自の敵ではない。砲火を交えるとしたら、尖閣沖が最も可能性が高い。制空権は空自が有利であるから、後は洋上決戦となる。日本側から先に火蓋を切ることはないから、あるとすれば中国側からとなる。おそらくこの中国側からの先制第一撃で、尖閣付近の海保巡視船数隻の被害はまぬがれないだろう。しかし、日本海自はこの時を待ち構えておるから、一斉反撃となる。目に見える、レーダーに捉える攻撃は、中国海軍艦艇もある程度防御できるであろうが、中国海軍の防御能力は後れているから、何隻かは被弾し、航行不能になるか沈没する。一方、海自艦は距離を維持しているから、被弾可能性は小さい。問題は、海自潜水艦と地対艦ミサイルだな。加えて空自ミサイルがある。これで、尖閣にしゃしゃり出てきた中国海軍艦艇はほぼ壊滅する。また、中国潜水艦も海自潜水艦には歯が立たない。

中国共産党は、この結果を情報統制で厳しく制限するが、インターネットを通じて瞬く間に中国人民の知ることとなる。そうなれば、中国国内は大騒動となる。何よりも大国ぶる中国のメンツが潰されたことが人民の怒りを増幅しよう。この結果、中国国内はどうなるか？　ということだな（苦笑）。

もし中国に尖閣周辺の小競り合いを本格戦争に発展させる動きがある場合、米国が登場しよう。これは日米安保の原則からも当然そうなる。何故？　その理由の第一は、日本との同盟に米国が躊躇すれば、米国が他の国々と結んでいる同盟関係の信頼が根底から崩れることにある。第二は、中国が第一列島線を突破すること自体、米国本土を脅かすことになるからだ。この他にも理由はある。中国が日米安保の乖離にやっきとなっている理由だな（苦笑）。

次に、中国が講和を求めることはまずない。理由は、中国共産党の劣勢を認めることになるからだ。名誉ある講和を中国は模索するであろうが、中国のいかなる講和も、中国にとり名誉なことなど一つもない。これについては、タイトルを変えておいおい述べて見たい。

中国は、口では大そうなことを言っても、日本と局地戦を交えるほど愚かではないということだ。私見だがな（苦笑）。

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Re: カイロ・ポツダム宣言はもはや無効

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/09/30 18:38 投稿番号： [192363 / 196466]

この「自称」中央大学法学部法律学科の自慰官野郎、オマエは経歴詐称？

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野中広務氏、中国人へ心から謝罪

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/09/30 16:30 投稿番号： [192362 / 196466]

http://www.youtube.com/watch?v=C7RFNnsdE-E&feature=related

「不幸な事件が起きて日本人として恥ずかしい　中国の皆さんに心からお詫びする」

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カイロ・ポツダム宣言はもはや無効

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/09/30 15:59 投稿番号： [192361 / 196466]

＞将来、ＩＣＪの権威が幾ら高くなろうとも、カイロ、ポツダム宣言が国際法違反と判断される時は来ないと思います。

↑
日本はカイロ宣言を受諾していない。だからこれは単なる勝手な宣言であり、国際法上の効力はない。しかし、カイロ宣言後のポツダム宣言は、日本が受諾したことにより、国際法上有効となる。たとえ威嚇を伴うものであっても、日本が受諾しかつ異議を申し立てていなければ、国際法上の効力が発生する。だがこのポツダム宣言は、日本降伏後のサンフランシスコ条約がこのポツダム宣言の詳細内容を改めて規定していることから、ポツダム宣言後に同宣言の詳細を規定したサンフランシスコ条約が国際法上優先する。すなわち、ポツダム宣言はサンフランシスコ条約により無効となったということだ。

カイロ宣言は、米、英、中（蒋介石）の三者による宣言だな。その後のポツダム宣言は、米、英、ソによる宣言である。この宣言の三者には毛沢東は出てこない。したがって、毛沢東中国（現中華人民共和国）には、しゃしゃり出る権原が国際法上認められない。問題はカイロ宣言であるが、蒋介石が三者の一人である。しかし、日本はこのカイロ宣言を受諾していないから、国際法上の効力は発生しない。だが、カイロ宣言を含むその後のポツダム宣言は、日本が受諾したのであるから、国際法上有効となる。しかし、このポツダム宣言は、上に述べたとおりサンフランシスコ条約に取って代わられているから、サンフランシスコ条約が発効した時点で無効となる。

問題は、このサンフランシスコ条約に中華民国（現台湾）もソ連も署名していないという事実だな。中華民国については、蒋介石は毛沢東との戦争の真っ最中であった。すなわち、蒋介石中華民国も毛沢東中華人民共和国も戦争の真最中であったということだ。こんな状況では、国際社会（戦勝連合諸国）が一致して認めるはずもない。米ソ冷戦の産物だな。加えて、日本軍は中国大陸では軍事的に負けていないということも重要な要素である。朝鮮半島でも日本は負けていない。負けていないというよりも、朝鮮半島では戦争すらなかった。満州ではそうだったのか？　ソ連軍は日本降伏後に怒涛のごとく攻め入ってきている。日本軍はポツダム宣言を受け入れ、天皇の玉音放送により降伏したのであるから、もはや戦う意思はない。

ではソ連について述べよう。ソ連もサンフランシスコ条約に署名しなかった。ソ連は日本を二分し、日本の北半分をソ連統治下にしたかったようである。米国はこれをきっぱりと拒否した。ソ連が署名しなかった最大の理由であろう。

では、ソ連（現ロシア）は、サンフランシスコ条約が署名しなかったことをもって無効だと主張できるだろうか？　国際法は、このソ連の主張を認めるだろうか？　否である。ソ連がいくら大国であろうとも、連合諸国４５カ国以上が署名したサンフランシスコ条約の国際法上の権威を覆すことは出来ないのである。覆すためには、ソ連は、現ロシアだが、国際社会の趨勢を味方につけなければならない。現在の国際情勢を見れば、ロシアの言い分が通る可能性は限りなくゼロである。現国際法でもロシアの言い分を認める部分が皆無である。特に北方４島について、ロシアのメドベージェフが「敗戦国日本が言う身分ではない！　生意気だ！」と言ったような発言をしている。中国もこれと似たような発言をしている。要するに感情論だということだ。大国を自負していた中国はかって小国日本に日清戦争で負けた。帝政ロシアも日本に負けている。その歴史の悔しさ、遺恨がこれら発言の根底にあるようだ。歴史教育、歴史の捉え方、そして民度の問題が大きいと言えよう。韓国もそうである（苦笑）。

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