日中関係
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中国が尖閣を狙うのは中国核戦略の一環
投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/07/14 03:25 投稿番号： [190631 / 196466]
中国が南沙や西沙で好き勝手なことをやっているのは、南シナ海を中国の内海にすることにある。決して資源だけではない。南シナ海には数千メートルの深海が広がっており、中国はここに核原潜を潜ませようとしている。これは米国に対する核報復手段の確保だな。
この延長で、中国は東シナ海をも中国の内海にしようとしている。その手始めは、何としてでも目の上のたんこぶである尖閣諸島を手に入れなければならない。このためには、尖閣諸島が国際法上の日本領土であることなどは一切無視する。そのため中国共産党強硬派（人民解放軍）は、国内世論の喚起統一にやっきとなっている。確信犯なのだから、日本がいくら国際法云々述べても、聞く耳はないと考えた方がよい。もし、南シナ海と東シナ海が中国の内海化になれば、日本のシーレーンはもちろん、台湾までもが脅かされることになる。
一方、中国が国内で抱えている大きな問題は、民族独立問題、格差社会問題、共産党官吏の腐敗問題、一人っ子政策による両親や祖父母扶養問題、深刻な環境汚染問題、食品安全問題等々があり、実に複雑で問題が山積している。また、人民の間には中国共産党不信が蔓延しているのだから、日本はこの面からも中国を諌め牽制すればよい。
今までの日本の対中国外交は配慮が多すぎた。日本人の配慮は時として相手を頭に乗せる。
米国と緊密に戦略を構築することが望まれる。
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中国の傲慢はエスカレートしているようだ
投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/07/14 02:57 投稿番号： [190630 / 196466]
今が押せ押せのチャンスだと踏んでいるらしい。中国ＴＶは毎日「尖閣は中国領土だ！」との主張一色キャンペーンをやっているようだ。そこには国際法上の根拠の議論はない。
このまま頭に乗らせると、将来に禍根を残すことになる。野田政権は毅然と対処することだな。
当面は、中国海軍と空軍が相手となるが、日本海自と空自で対処できるし、大したことはない。日本はどうやら最悪を想定して準備する必要がある。中国民主化のハードランディングもきちんと視野に入れたほうがよい。
やむおえない場合は、中国との経済面は二の次となる。
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支那はもう止まらない、止められない
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/14 00:22 投稿番号： [190629 / 196466]
"尖閣問題で「日本と一戦も辞さない」中国高官"
"「日本は沖縄から退くべき」中国軍少将がラジオで暴言"
先進国では考えられないことですけどね。
支那の後進性が次々と暴露されていく感じです。
これらの発言は、胡錦濤等の承認のもとになされていると考えるのが自然でしょう。
もう、あの大使を召喚して国交断絶もオプションに入れるべき時かもしれません。
早く核兵器を持たないとヤバい感じです。
支那は常識では考えられない特殊な国ですから。
なにしろ、住んでいる支那人が特殊ですから。
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Re: 尖閣をシナが攻めたら新日中戦争になる
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 23:44 投稿番号： [190628 / 196466]
仮定の話だけど、島を争奪する日中戦争に金を使うか東北の復興に金を使うか
国民投票しても20/80で日中戦争にはすすまないね。
そんなことより、面白いテレビかオリンピックを観てた方が安上がりですね。
これは メッセージ 190627 (stephaano_morse2 さん)への返信です．
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Re: 尖閣をシナが攻めたら新日中戦争になる
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 23:39 投稿番号： [190627 / 196466]
早めに中国が島を実行支配した場合、法整備に手間取る日本は戦争する気概も力も
蒸発してなくなるよ。
戦争を国民が仮に望んでも戦争できない仕組みが今の現状ではないのですか。
これは メッセージ 190623 (gre*n13*sp*e*so さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 23:34 投稿番号： [190626 / 196466]
>認識不足が甚だしいですし、知識も知性もあまりない
オレに知性がないと言うなら、まさにオマエはゾウリムシ並み。
認識とは多くのパラダイムの受容体を持つほど深まるもの。日本の性技を信じて疑わない
のは、知性への冒涜だね。
他国の言い分を切って捨てていては話にもならないよ蒼天の星
これは メッセージ 190609 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 23:22 投稿番号： [190625 / 196466]
猿だよ。見ない、聞かない、話せば事実から乖離する。
尻を晒すしか脳のないのが発情期の猿だ。
これは メッセージ 190609 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 23:19 投稿番号： [190624 / 196466]
海外との関わり少ない人の意見を聞いても意味ないね。
オラだってアジアでメシ喰ったり買い物するときはマレーシア人と言うぜ。
ニホンジンと言ってもダメだね。それほどオラの外国語が上等なんだろう。
これは メッセージ 190608 (run*run*2 さん)への返信です．
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尖閣をシナが攻めたら新日中戦争になる
投稿者： green13espresso 投稿日時： 2012/07/13 22:51 投稿番号： [190623 / 196466]
、、日本国憲法でも、今のままでもね、、国会で、昔、議論があって、９条を持っていても、日本には、正当防衛権が在るという解釈が、国会での議論で、通過している。
日本の主張『尖閣列島問題は存在していない」
、、この意味は、、もしも中国が、尖閣を、実効支配しようと、少しでも、動いたら、、、ＧＨＱが作った、日本国憲法でも、、日本には正当防衛県はあるので、、中国と戦争ができる。
、、そう、中国共産党に伝えるべきだ。
「尖閣列島問題は、中国が少しでも軍事的に動いた場合、、戦争に成るってことを」
中国に、伝えるべきだ！
、、、日本は、戦争を、尖閣に関しては行うぞってね！
もしも、、中国と、日本が、戦争をしたら、、モンゴルとベトナムと、チベット陸軍と、ウイグル自治区が、、同時に、中国への内乱を工作して、独立戦争の、紛争を作るかもな！、
、、中国が内乱になるぞ！
その内乱を、中国は、止めれるのか？
、中国共産党自体が、内部対立があるので、、こじれたら、中国は、、内部混乱戦争紛争が、常識化して、軍産複合体にとっての、似非に陥るぞ！
、ヤツラは、内乱を、じわじわと、長期化させながら、ゆっくりと、安定的に軍事産業で儲けて、いつでも、大戦争を作れる状態のまま、金儲けをすることは、得意ですので。
、、今の時代のアヘンは、、内部戦争を作って、ボロモウケをすることだ。
、、
アメリカの手先の日本が、その準備をしていないと、思うか！
？
日本はできないし、日本はね、していないとは思うよ。！日本はね、、、、日本においての範囲ではね。
世界の人気者の、エフラエムの生き残りと、戦争を選択することは、中国にとって、、最悪の環境を作らせることになるよ！
だから、、尖閣は、諦めろ！
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 21:46 投稿番号： [190622 / 196466]
蒼天の星は日本人の恥さらしだ。
おまえのような書込みがあるから日本人は後れていると思われるのだ。
沖縄の人達もおまえの考えを読んで、ニホンジンは何も現実を正視していないと
感じるだろう。
アホに言ってもしかたないか。
これは メッセージ 190621 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 21:24 投稿番号： [190621 / 196466]
>中国人観光客は明らかに（所得制限が下がってから）身なりがみすぼらしくなってきました。<
少し前にNHKの７時のニュースで報道していたのですけど、日本の旅行代理店が中国人相手の観光取扱いをやめているらしいです。
理由は利益にならないからとのこと。
五日間で一万円という設定で中国の旅行会社から押しつけられるそうです。
(日本の旅行会社は中国では営業できないらしいですね)
そういう実態があるにも関わらず、輿石氏は中国人に数次ビザなどと。
だいたい、日本政府観光局なんて役に立ってるのでしょうか？
職員数91名、予算27億6,000万円ですって。
人件費は別なのかしら？
これだけの費用をかけて、いったいどれだけの成果があるのでしょうか。
わたしが言うのもおかしいかもしれませんけど、こんな独立行政法人なんていらないんじゃないかなと思います。
いずれにせよ、もし軍事衝突になれば観光客誘致どころかお互いに強制退去、資産の凍結という事態にもなりかねません。
犠牲は大きいですけど、中国と縁を切る良い機会になれば、それはそれでいいのかなとも思います。
(それで縁が切れるのなら、南北朝鮮ともぜひやってほしいわというのは、ここだけの独り言です)
でわ☆
これは メッセージ 190617 (run*run*2 さん)への返信です．
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シナ畜生どもは、
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/13 20:15 投稿番号： [190620 / 196466]
朝貢すりゃ、その地は俺のものって価値観だなぁ〜。
ま、周辺民族を夷荻蛮族の地と見なしていた蛮人そのものよの〜。
その辺に関しては、欧米人の植民地主義と何ら変わる事も無し〜。
しかし、少なくても欧米は民主主義を達成したが、シナ畜生どもはまだ蛮人そのものだなぁ〜。
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/07/13 16:23 投稿番号： [190619 / 196466]
バカにしか見えないな。
これは メッセージ 190613 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 琉球の主権を議論すべき キチ外侵略者
投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/07/13 16:21 投稿番号： [190618 / 196466]
そしてあなたはエベンキ族の顔をしていて、
ときどきお尻を世間様に向けている女子高校生でシナ地区だと。
ハイハイ
これは メッセージ 190614 (stephaano_morse2 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/07/13 16:19 投稿番号： [190617 / 196466]
＞まれに真面目に話をしても、認識不足が甚だしいですし、知識も知性もあまりない様子なので、相手をするどころか
投稿を読む価値さえないと思います。
そうですね。
この間の中国東北部（中共勢力下）の日本人の帰国遅れ話でなんやかんや
いってきたときには相手にする気にはなれなかったんですが。
今ちょっと、休みで家にいったん帰ってきてて、時間待ちでまた
出掛けるんです。で、時間ができて。
mr_chiniiさんの投稿を読んでいささか愁眉を開きました。
とても、日常生活で知り合える範囲であーいう知識お持ちの方っていないので、
ここは面白いです。
しかし、海保にそこまでやらせざるを得ない日本って・・・。
そうそう、わたしの住んでる地域では、中国人観光客・韓国人観光客
凄く多いです。
中国人観光客は明らかに（所得制限が下がってから）身なりがみすぼらしくなってきました。
つい何年か前は、デパートでいかにも富裕層って中国人をみかけるだけだったんですけどね。
ちゃんと帰ってくれるんだろうな。
次は密入国とかおもっとらんのだろうな、
とか、
沖縄経由の数次ビサによる来日かい？
不法滞在はせんといてや、とかいろいろ思ってしまいます。
子連れの中国人も結構みかけますから
滞在して生活してる人も、
本当に増えているんでしょうね。
本当に中国人多いです。
沖縄がらみでは、
沖縄県主宰で、土地を中国人に売却する説明会を
上海で催した・・・と、恵さんという沖縄県出身の自衛隊出身の評論家がいってました。
（たかじんのそこまでいって委員会）
ソースを探してみたんですが、本当にありました。
県主宰で中国人に不動産投資を呼びかけてるって・・・。
こんなことするから、
沖縄は日米双方から見捨てられかけてる・・って恵さんはいってましたけど。
米軍基地周辺も含まれてるそうです。
沖縄タイムス
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2011-11-18_261852011年11月18日 09時35分
＞
【中国・上海市で仲田佳史】沖縄国際航空物流ハブ事業の開始２周年を記念した県主催の周知イベントが１７日、４日間の日程で中国・上海市で始まった。県内の食品加工やカバン製造業者、県職員ら約４０人が参加。企業誘致や不動産投資、観光客の呼び込みなどをテーマに、現地投資家や不動産デベロッパー向けのセミナーや、沖縄観光・物産フェアなどを展開する。初日は中国からの投資需要を沖縄へ呼び込んで県経済の活性化につなげようと、中国人投資家らを対象にした投資セミナーが開かれ、県内の不動産業者や県職員らがリゾート用地などを売り込んだ。初日は中国からの投資需要を沖縄へ呼び込んで県経済の活性化につなげようと、中国人投資家らを対象にした投資セミナーが開かれ、県内の不動産業者や県職員らがリゾート用地などを売り込んだ。
沖縄不動産パートナーズの照屋健吉事務局長は、温暖な気候や那覇空港からのアクセス、ゴルフ場やビーチに近い周辺環境の良さを挙げながら、リゾートホテルや別荘などの開発に適した県内の用地や、米軍人向けの賃貸住宅などをＰＲした。
また、南城市の５万平方メートルの土地紹介では、ゴルフの国内メジャーで使われる会場が近くに立地している利点を強調。「開発次第でアジアの高級リゾート地になる。理想の別荘地をつくりませんか」と呼び掛けた。＜
これは メッセージ 190609 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 16:16 投稿番号： [190616 / 196466]
>琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身ということを、いつどうやって調>べたんでしょうか？
>琉球王国が朝貢していた時にDNA鑑定とかしたのでしょうか？
おまえはオカシイぞ。血統書を出せといってでてくるものではない。だが長年そこに
住む人達は自分等の出自を感じている。
つまり本土の日本人でないことは皆等しく知っている。
だが、
これは メッセージ 190613 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/07/13 16:14 投稿番号： [190615 / 196466]
>巴志王は1421年に明の皇帝から中国の名字の尚 (Shan) を給り、尚巴志 (Shang Bazhi) になった。
尚巴志は階級的な中国の宮廷方式を採用、伝統的な中国文化を学び、琉球王国は造船技術も航海術も中国に学んだ。
<<<
今の沖縄で嘗ての琉球王国は、一時期は清の属国でもあり、一部でもあったんですね。
＞琉球は明治政府が19世紀末に清国から奪い取ったもので、かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。
＜＜＜
これから琉球王国を解放してあげる根拠でもありますね。
釣り魚島をアメリカから奪回するついで、琉球も解放することだね。笑
＞また、魚釣群島については、勿論中国領であることは明白です。＜＜＜
中国領で議論の余地がないです。
＞魚釣群島問題の発端はアメリカが、第２次大戦後の圧倒的な力で勝手に琉球を日本に施政権を譲ったのが原因だ。＜＜＜
施政権を日本に譲ったからで、日本のものにはなれまい、未だにアメリカの実支配下にある。
日本倭、倭い倭い勝手に騒ぎ出しているが、アメリカの代わりにそれを委託管理しているだけだね。
ようは、アメリカがいまだに中国の釣魚島を侵略占領しているわけだ。
周恩来は、アメリカが中国を占領した土地を必ず奪回するとの声明を50年代初頭に発表しましたね。
考えてみれば、アメリカが占領した中国の領土で、釣り魚島諸島しかない。
日本人はあほが多くて、洗脳されやすい。
つい最近の例では、
岩を島に、申し込んだ日本政府は、ダメだった結果が分かっているのにもかかわらず、ウソ付いて、許可されたと、日本国民を小ばかにしてしまったんだね。
それを信じ切った日本人は、少なくないみたい。
＞日本には中国と話し合う資格もない。
＜＜＜
もともと侵略者のアメリカといくら話しても、話すだけ無駄だわな。
これは メッセージ 190600 (jm_s1960 さん)への返信です．
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Re: 琉球の主権を議論すべき キチ外侵略者
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 16:11 投稿番号： [190614 / 196466]
琉球では狭い世界観しか持っていない汚職だらけの日本から独立したいと言う人達が
存在しています。
アメリカ軍基地反対だけが本土で報道されていますが、映像の見えないところでは
日本の占領に反対する独立派のノボリが建てられているんですよ。
これは メッセージ 190611 (run*run*2 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 16:06 投稿番号： [190613 / 196466]
朝は忙しかったので、簡単なレスで失礼しました。
で、その2010年に初めて唱えられて、何の支持も得られていない新設についてですが、ここに張り付けるからには、
Jms氏は唐淳風の言うことの論拠をここに示すことができるのでしょうね？
かつてというのはいつのことですか？
琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身ということを、いつどうやって調べたんでしょうか？
琉球王国が朝貢していた時にDNA鑑定とかしたのでしょうか？
ありえますね。
きっとそうでしょうね？
違うかしら？
結果の数字と共に示してくださいね。
それから、言葉が中国大陸と同じという論拠も教えてくださいね。
どのような言語学的分析でどれだけ近似していたのか教えてください。
できますね？
>中国政府がアメリカに対し、琉球の管轄権と主権の帰属について議論すべきだ。<
どうぞそうなさってください。
アメリカ政府に、沖縄の帰属について議論したいと仰ってください。
次の米中首脳会談の場なんかどうですか？
楽しみですね☆
なんか、どこかの自殺した大統領がアメリカに持ちかけた話に似てきたような気がしますけど。
これは メッセージ 190604 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 16:06 投稿番号： [190612 / 196466]
>かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。<
新学説ですね☆
÷÷÷÷
新学説ですか？
日本人が世界の常識から乖離している証拠ですね。
沖縄で同じこと言ってみたらいかがですか。あまりにアジアを知らなすぎる。
貴女のようなナイーブな人の考えが日本を間違った道へ向かわせるんかと思うと
なんとも哀しいです。
これは メッセージ 190604 (蒼天の星 さん)への返信です．
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琉球の主権を議論すべき キチ外侵略者
投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/07/13 15:46 投稿番号： [190611 / 196466]
＞琉球の主権を議論すべき
本性剥き出し。
基地外！の侵略者。
このキチ外の言い分を軍の高官が主張してるらしいからな。
キチ外だわ、国ぐるみで。
中国人が尖閣の領有権をいってるって知ったときに、
何いってるの？こいつら？正気？
と思ったけど、
沖縄に対する主権を言い出したときに、
それは予想のはるかにはるかに超えて、シュールとも思える域に達してる言い分に驚愕したよ。
朝貢していた国が全て中国の領土？
なら、中原は潜在的にモンゴルの領土でもあり、
満州族の領土でもあるわけだ。
他の方もいってらしたように、朝貢どころか、
ブリタニア（イギリス）、フランス、スイス、
ゲルマニア（ドイツ、ポーランド、チェコスロバキア）、現ルーマニア、
あたりも
全部ローマの属州だったんだがな。
すると、イギリスもドイツもフランスも東欧までも、
イタリアに主権があるのか？
基地外！
＞琉球は明治政府が19世紀末に清国から奪い取ったもので、かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。
これは、蒼天の空さんがいってらしたけど、
出鱈目もいいところ。
文のはじめの方の嘘：
琉球処分前、１７世紀初頭に琉球は薩摩ひいては江戸幕府に朝貢しているし、
実質支配下に入ってる。
次のヒドすぎる嘘。
＞住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。
ひどいな。
琉球王朝の体制と一体不可分であった祭祀を司るノロ（聞得大君を頂点とする）のような存在や、
類似の制度が中国大陸にあったんか。（失笑）
言えや？！恥知らずな嘘つき。
言葉も同じ？
引っ込め。嘘つき。
見え透いたウソ、というか、知りもしないで
＜でまかせ＞
を主張して、
それを根拠に、
他国の領土を侵略することを公言する。
そういうデマカセ教育を中国がやってるんだろうな。
というか、中国人そのものがそういう存在なんだろうな。
チベット、東トルキスタン、ネパール・・、ベトナム、
フィリピン、世界中の近隣のあらゆる国を侵略する気か。
こんな国はどこにもいない。
ナチスも真っ青。
地球上から消えてなくなりゃいいのに。
人類史上最悪の悪の国だな。
人民も不幸だが、こいつらも侵略者だから。
畜生のように扱われて、権力を振るわれてるから、
自分達も他人にそうするのが当然と思ってるんだろうな。
日本企業もいい加減目を覚ましてとっとと引いてくればありがたいんだが。
中国にかかわれば、
どこまでも続く泥濘の道を苦しみながら歩き続けやがて奈落だ。
抜き差しならぬところまで引きずり込まれて・・・
いつか来た道なのにな。
１３億の民が国ごと腐ってるんだから。
侵略者の嘘つきジムよ。
恥を知れよ。
万死に値いする侵略者。
他人の物をほしがるな。みっともない。
これは メッセージ 190600 (jm_s1960 さん)への返信です．
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Re: 尖閣：大量の偽装中国漁船の接近阻止法
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 15:42 投稿番号： [190610 / 196466]
軍事知識はほとんどないので、助かりました。
ありがとうございます(o*。_。)oペコッ
人民解放軍を撃退できるだけの彼我の差があるうちに、実効支配を進めないと後悔することになりそうですね。
でわ☆
これは メッセージ 190603 (mr_*hin** さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 15:34 投稿番号： [190609 / 196466]
この人物は６つかそれ以上のIDを使って、ひとり芝居をしていますね。
本人によれば、IDごとに投稿を整理しているらしいです。
まー、言い訳がましいことこのうえないですけど。。
まれに真面目に話をしても、認識不足が甚だしいですし、知識も知性もあまりない様子なので、相手をするどころか
投稿を読む価値さえないと思います。
品性が卑しいのは、生まれ育った環境なのでしょうから致し方ありませんけど。。
わたしはもう読んでいませんので、何を書いているかわかりませんけど、まともなことは何一つとして書いていないと
確信できます。
でわ
これは メッセージ 190608 (run*run*2 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/07/13 15:02 投稿番号： [190608 / 196466]
これは メッセージ 190607 (みよ さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190608.html
Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： miyo_kohmon3 投稿日時： 2012/07/13 13:14 投稿番号： [190607 / 196466]
ドイツでは日本人というだけで尻軽にみられるから中国人と騙って生活している日本人がいると投稿がありましたね
日本人と胸をはって言える時代はもうこないかもしれないのです。
日本からはトンでもないニュースしかきませんね。
それに日本の首相の名前なんか海外では誰も知らないのでは。
消えた年金、計測されない放射能、どれもおめでたいことではありませんよね？？？
これは メッセージ 190606 (みよ さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： miyo_kohmon3 投稿日時： 2012/07/13 13:07 投稿番号： [190606 / 196466]
日本人が中国人のふりをするのが世界的事情ですね。琉球人も海外では
中国人のふりをするのかな？おそらく中国人のふりをしていれば安全だし、
値段をぼったくられることも少ないですね。
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/07/13 10:50 投稿番号： [190605 / 196466]
琉球国が併合されるまで日本は島の領有権を持っていなかった。
台湾併合したあとに、隠れるようにして日本は清に無断かつ、秘かに見られないように
国標を建てた経緯が記録にあるよ。
みっともないよ。
これは メッセージ 190604 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 07:17 投稿番号： [190604 / 196466]
中国人の正体暴露ですか？
中国が現地の指導者を王と認め、名を与え、その国が中国文化を学んだら、
歴史的中国領？
>かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。<
新学説ですね☆
で、日本が清から奪い取ったと。
よくもそんな出鱈目を恥ずかしげもなく書けるわね。
だから、私たちは絶対に中国人を信用しないのよ。
>日本には中国と話し合う資格もない。<
真面目に言わせてもらうと、こんな強盗のような国民、国とは話し合う価値なんてありませんね。
沖縄の件は絶対に中国側は言い出すと思っていたけれどね。
┐(~ー~;)┌
これは メッセージ 190600 (jm_s1960 さん)への返信です．
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Re: 尖閣：大量の偽装中国漁船の接近阻止法
投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/07/13 03:51 投稿番号： [190603 / 196466]
話が飛躍したが、中国が国際法を遵守すればこのような問題は起こらない。中国殿、よくよく考えていただきたい（苦笑）。＜完＞
これは メッセージ 190602 (mr_*hin** さん)への返信です．
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Re: 尖閣：大量の偽装中国漁船の接近阻止法
投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/07/13 03:45 投稿番号： [190602 / 196466]
問題はこのような状態になったときの中国海軍空軍の出方だな。当然のことのように中国海軍が自国漁民保護を名目に尖閣諸島にシャシャリ出てこよう。日本はあらかじめ尖閣海域に海自潜水艦を貼り付けているし、沖縄には海自艦隊を派遣しているから、即にらみ合いとなる。もちろん中国も偽装漁船団に先駆けて目立たぬように潜水艦部隊を派遣しているだろうが、これは海自哨戒部隊が把握していることになる。日本自衛隊の対潜哨戒能力は世界一だからな（苦笑）。
空軍に関しては、沖縄の空自が対処する。また、沖縄の米空軍も待機する。尖閣は中国からは遠いが、沖縄からは近い。この差は、空軍機の作戦可能時間に大きく影響する。また、空中監視も中国は日本に大きく劣っている。現代の空中戦は、先に発見した方が絶対優勢となる。
もし、尖閣海域で軍事衝突となれば、中国海軍艦艇は一発のミサイルでも発射すれば、海自の正当防衛反撃でほぼ壊滅する。その多くは、海自潜水艦にやられることとなる。中国海軍には、海自潜水艦の探知は無理ということが致命傷となる。空の戦いも、日米の警戒監視網から中国機には勝ち目がない。
後は、国連安保理が舞台となるが、ここでは事件の発端となった尖閣諸島の国際法上の領有権が問題となろう。中国には国際法上の領有権がないのであるから、中国は大恥をかくことになる。
この場合、中国は核で日本を脅すという強攻策に出るかも知れない。しかし、この手法は国際社会では悪の手法であるから、中国は孤立する。もし核を使えば、その矛先は米沖縄駐留基地と東京等の日本大都市であろうから、米国の核の報復は必至となろう。それでなくとも、中国は米国に核を向けているのだから、米国が核報復を躊躇することはない。
ここで最も頼りになるのは、米国が開発し、日本が参加したＢＭＤシステムだな。中国核ミサイルのほとんどはこれで阻止できる。日本はよいプロジェクトに参加した。中国の核爆撃機は全機撃墜される。
事後においては、日本も核武装することになろう。日本がその気になれば、短期間で数千発の核ミサイルの製造が可能である。これは人類の生存すら脅かす数量となる。＜続く＞
これは メッセージ 190601 (mr_*hin** さん)への返信です．
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尖閣：大量の偽装中国漁船の接近阻止法
投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/07/13 03:04 投稿番号： [190601 / 196466]
中国が数百隻規模の偽装漁船団を尖閣諸島上陸目的で派遣した場合、現在の海保巡視船艇で阻止できるかという問題だが、結論は阻止できる。中国の偽装漁船団には人民解放軍が漁民に偽装して乗船しているのは、海保も米国もよく知っている。先の中国漁船船長逮捕の際も、何名かの中国人民解放軍関係者が乗船していたことを日本海保は承知している。あの漁船もかなり頑丈に出来ているが、これは中国の漁船造船技術が旧式であったことのようである。現在の漁船建造技術は、燃費等のことから軽快さが主流である。
では数百隻の中国偽装漁船船団が尖閣に押し寄せたら日本はどうするか？
日本海保はその兆候を把握次第、海保主力船艇を尖閣上陸阻止に急派する。海保の保有する船艇は、小型艇を含めて４５０隻となっているが、派遣は大型船を主軸とした高機動巡視船部隊と補助的小型高速艇となる。総数は１００隻〜２００隻となろう。これは、中国が１千隻規模で押し寄せて来た場合であっても、海保船２００隻もあれば足りる。
なぜこれで足りるか？
尖閣諸島は最大の魚釣島であってもその周囲海域は極めて小さい。だから、中国が１千隻もの偽装漁船を派遣しても尖閣諸島沿岸に接近できる船は百隻程度となる。日本海保は魚釣島周囲を大型高速船で囲み、内側に高速艇を遊弋させる。おそらく体当たり事故が発生するであろうが、海保船は大型であるから、損害は中国漁船に大である。海保大型高速船の包囲網をなんとか突破した中国漁船は、海保小型高速艇がフォローする。
たとえ偽装中国漁民が上陸できたとしても、水際で海保隊員が阻止するか、逮捕拘束する。
なぜこのようなシナリオになるのかと言えば、答えはいたって簡単なのである。大型船は動きが小型船に比べて鈍重に見えるが、小型船は体当たりしても大型船にはかなわない。それに海保の大型船は高速である。海での戦いは船足の差も大きく影響する。この網の目を中国偽装漁船がすり抜けても、そこには海保の高速小型艇が待ち構えている。
さらに大きな要素は、中国偽装漁船の船足の遅さもあるが、寄せ集めであるから統一的な集団行動が取れないことにある。てんでんバラバラということだな。これは洋上作戦では致命的となる。
最も効果的なのは、海保船艇による船体射撃だな。中国漁船の船員がいない船首または船尾喫水部分を狙って射撃する。射撃で穴が開いた部分から海水が流入し、中国偽装漁船はエンジンをやられ立ち往生するか、または浸水により沈没する。世界の評価は、人民解放軍の偽装漁民であるとの認識が趨勢であるから、日本は遠慮も躊躇もいらない。＜続く＞
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尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/07/13 02:30 投稿番号： [190600 / 196466]
＞もう尖閣の件は考えるだけ無駄なような気がしてきました。＜
その通りです。
1372 年、最初の明朝の使節が琉球を訪れる。
このときは3つの王国に分割された三山時代である。これにより、中国への朝貢が始まる。
14 世紀に琉球島の小さな領地は北山、中山、南山の 3つの国に統合された。
中山の指導者達は中国により正統的な王と公式に認められ、中山では巴志王が王位に就き、始めて琉球を統一し、尚氏王統を築いた。
巴志王は1421年に明の皇帝から中国の名字の尚 (Shan) を給り、尚巴志 (Shang Bazhi) になった。
尚巴志は階級的な中国の宮廷方式を採用、伝統的な中国文化を学び、琉球王国は造船技術も航海術も中国に学んだ。
琉球は明治政府が19世紀末に清国から奪い取ったもので、かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。
また、魚釣群島については、勿論中国領であることは明白です。
魚釣群島問題の発端はアメリカが、第２次大戦後の圧倒的な力で勝手に琉球を日本に施政権を譲ったのが原因だ。
歴史及び国際法上、明治政府による琉球強制的に併合も、合法的主権はない、戦後の琉球返還も国際法上の根拠はない。
日本と魚釣群島の主権を争うなら、中国政府がアメリカに対し、琉球の管轄権と主権の帰属について議論すべきだ。
日本には中国と話し合う資格もない。
これは メッセージ 190581 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/12 23:15 投稿番号： [190599 / 196466]
で、です。
野田が総選挙近しということで人気とりに尖閣国有化を言い出したとしたら、なんとも情けない宰相です。
もうそれだけで政治家を辞めるべきです。
国有化と言うからには、中国とどう対峙していくのか、日本米関係をはじめとして東アジアでの今後のビジョンを持って
言わなくてはならないはずです。
それが、選挙対策の一つとしてですか〜？
あまりにもあまりで、本来ならありえない話です。
もう、無い物ねだりをしていてもしかたありません。
中国との関係を今後どのようなものにしていくのか、日本の国益を
どう守っていくのか、せめて明確なビジョンを持って
対応してもらいたいものです。
なんのビジョンも哲学もなしに、軍事衝突に突き進むなど御免です。
国際社会では、一応の法理があったとしてもそんなものは銃声にかき消されてしまいます。
日本に理があっても、対応がまずければ中国にとられてしまうことは十分あり得ます。
その可能性も含めて、どう日本の立ち位置を決めていくのかを政府が示せなくてどうするのでしょうか。
グローバリゼーションなどと言う言葉にかどわかされて、国家という視点が決定的に欠けてしまっています。
特に政財官学にその傾向がひどいで感じです。
グローバリゼーションなんて、資本の暴走だと私は思っています。
その暴走にブレーキをかけるのが政治だと思います。
あらゆる点で、今の日本の政治家は近視眼的にすぎると思います。
これは メッセージ 190598 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/12 22:58 投稿番号： [190598 / 196466]
全て仰る通りと思うので、どこをどう切り取って引用させていただこうか
迷います。
わたしは角栄以前の日中友好協会などの日本人も同罪だと思います。
戦前にせっかく大陸の進出して支那及び支那人がどういう存在かを身をもって学んだのに、
お人よしのお花畑さんたちはまんまと支那人に取り込まれました。
社会主義者が多かったのは、日本の社会主義者が特にリアリズムからかけ離れた
学者や思想家だったからなのでしょう。
いずれにせよ、ニクソン−キッシンジャーの対中国政策の変化に対応しようと
あわてて正常化交渉に舵を切った感は拭えません。
佐藤政権の末期にはすでにいずれは国交正常化やむなしと考えられていたようです。
角栄が利権を求めたのはその通りだと思います。
自民党内の権力闘争も関係していたかもしれませんし、資源の獲得もあったのでしょう。
ただ、極論すればそんなことはどうでも良いです。
重要なのは日中国交正常化後にどのようなビジョンを持っていたのかと言うことです。
たぶん何のビジョンも持っていなかったのだと思います。
終戦前にあれだけ支那に手を焼いたのにもかかわらずです。
あれだけ、侵略してきたにもかかわらずです。
日本が侵略し、少なからぬ犠牲をもたらした国が発展して経済力と軍事力と発言力を
強めるようになったなら日本はどういう立場に立たされるのかを
誰が真剣に考えたのでしょうか？
ましてや支那人達は私たち日本人のような水に流す文化など持ち合わせていない
ことは戦前の日本人だったら百も承知だったと思います。
戦後、アメリカが徹底的に日本を悪と決めつけて、戦勝国史観を日本人に
植えつけてきたのはなぜなのかを
なぜ考えようとしなかったのでしょうか？
日本は中国に対してそれができる立場ではないのですから、中国の発展に
与するようなことことは自分たちの首を絞めるということに
気がつかなかったわけではないでしょうに。。
日本は中国に対する立場がアメリカとは全く違うということをもっとしっかりと
自覚するべきだったと思います。
これは メッセージ 190586 (udagawa さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190598.html
Re: はぁ〜？
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:45 投稿番号： [190597 / 196466]
満州は日本人の領地として認めようと孫文は言ったんだが。
シナ畜生どもは満州（清王朝の故郷）を略奪。これがシナ畜生の歴史そのもの。
これは メッセージ 190596 (kon**o_ano*o さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190597.html
はぁ〜？
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:42 投稿番号： [190596 / 196466]
反日教育をさせられた民族に迎合する無かれ〜。
シナ人やチョン人に貴方は如何言う付き合いするんでしょうかね〜？
経済のみの付き合いで良いんじゃねえの〜。文化交流なんぞシナ大陸の文化なんぞ人食い文化が２１世紀の現在でも残っている様だぜ〜。
ま、反日教育しなければ自国が滅ぶ国家なんぞ、速く滅んで貰いたいものだの〜。
これは メッセージ 190595 (東 たまお （宗家） さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190596.html
Re: NOWINGNIHONHITOBITOAHOBAKAKA GOOD
投稿者： mypea_music 投稿日時： 2012/07/12 22:27 投稿番号： [190595 / 196466]
貧しい意見の持ち主ですね。他国をとやかく言う前にご
自分の健康を気づかう必要あるのでは。
誰も貴殿がメクラになったことを言わない。悲しい人間関係ですね。
これは メッセージ 190592 (kon**o_ano*o さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190595.html
孫文と言うシナ人は
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:24 投稿番号： [190594 / 196466]
シナ大陸の独立の為に日本人と結婚。
それまでのシナ人の妻が居ながら、孫文を応援する日本人の元で日本人妻を貰いながら（二重結婚だな）シナ畜生の天下取りを夢見ていたんだろうなぁ〜。
それを支援した日本人が居たって事を、シナ畜生ども習ってんのかいなぁ〜。とても信じられないなぁ〜。反日教育のみでｊｐｔｍなんぞが誕生してるんだろうなぁ〜。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190594.html
Re: 尖閣中国化だそうです
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:15 投稿番号： [190593 / 196466]
何で、世界制覇を思考するんだな〜？これがチョンとチャンコロ。
世界はシナ畜生が制覇すると述べたもう、糞民族〜。地域の文化、文明が育つ訳も無し！人口減少当り前だのクラッカー。
ま、人間のクズシナ畜生どもを、世界は速く認識して貰いたいものだなぁ〜。お前見てるとの〜。
これは メッセージ 190591 (jptmd2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190593.html
Re: NOWINGNIHONHITOBITOAHOBAKAKA GOOD
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:11 投稿番号： [190592 / 196466]
何だお前は〜？流石シナ畜生。
他人のものは俺のものってのが、シナ畜生の歴史そのものよの〜。
唾棄すべき民度を世界中がしるだろうなぁ〜。
シナ畜生には半万年の歴史を誇りながら、庶民の虐殺のみの歴史しか覚えが無いの〜。そこには庶民の文芸も育つ訳も無し、特権階級の文芸のみの文化。哀れと思うシナ畜生の歴史よの〜。
これは メッセージ 190587 (jptmd2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190592.html
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