日中関係

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ちっとも日本が憎くない

投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/06/27 21:33 投稿番号: [190147 / 196466]
むしろ平伏したくなるんだが

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0204&f=national_0204_100.shtml

>うちの故郷はかつて日本に占領されていた。でも道路、鉄道、学校や病院などがちゃんと整備されていた。日本人がつくった道路は今でもきれいだし、日本人がつくった建物は70年経った今でも壊れずに使用されている(政府関係の建物でね)。中国が作った建物はどうだ?1年で亀裂ができるんだよ!<

>スレ主の上の世代が親日派だったんでしょう。でも、日本が良いというのは私も同じだわ。以前、東京に1週間遊びに行ったことがあるけど、日本人はとても友好的だった。でもね、そういうことは自分が分かってればいいことで、人に話しちゃダメよ。最近特に「怒れる若者」が多いから。<

>スレ主の頭はまとも過ぎるんだ。この異常な世の中で、まとも過ぎる人間はかえって目立つ。<

ま、ここの支那人のようなのもいますけど。。

ごまかし、すり替えて逃げ回っていた側が、なんだか勝利宣言してますけど、いかにも支那人らしくて笑いを誘います。

夜の部の"かれ"がご出勤みたいですね。

台湾の故宮は、支那の正統な政府の証し

投稿者: stmtr314stmtr 投稿日時: 2012/06/27 21:30 投稿番号: [190146 / 196466]
史記等の正統という歴史的な考えからすれば、
中華民国(台湾政府)は、支那大陸から脱出したとは言え、
今も台湾にあるので、天命は未だに中華民国にある。

だから支那の歴史上では、中華民国が支那の正統な政府であり、
中共政府は正統でない政府、つまり山賊政府となる。

仮に天命が中華民国から離れていたとしたら、
中華民国は半世紀以上前に滅亡していなければらないが、
今も台湾に中華民国があるので、天命も台湾にある。

その昔、
元・モンゴルが北京からモンゴル高原へ脱出した時があったが、
その時、明朝はモンゴルを韃靼と呼んだそうだが、
丁度、中華民国を台湾政府と呼ぶようなものでしょう。

Re: よこ Re: 獣心JPJP

投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/06/27 21:13 投稿番号: [190145 / 196466]
自閉症の再発症か。
これからも不安不安で、
檻の中のワンワン子犬にでもか。

Re: 共産支那は後継国家ではない

投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/06/27 21:11 投稿番号: [190144 / 196466]
13点250お珍宝ちゃんじゃないか。


香港、マカオの返還がすべてを物語っている。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/06/27 21:01 投稿番号: [190143 / 196466]
>負の掛算で言うならば見事にプラスですな。<<<

お前さんの亜玉邪脳では、そうなるかもよ。
実際にプラスになるとはかぎらんわな。

いうならば、
正負の数の掛け算で、奇数回か偶数回によって、マイナスかプラスかの数になる。


>それともコインの裏の裏は表であるようにアホにアホと言われたらまともととるべきでしょうか<<<

先入観をやめることだな。
最初から裏のないコインでか、または最初から表のないコインかで、お前さんのあほな結論にはならんよ。

>全然。
人民=法学・政治学の用語で、一定領域において特別な政治的権限を持たないただの人
共和国=君主がいない国
<<<

そうだとしても、それがどうかしたの?


因みに
>政権担当与党になります

パンツをわざと下してまで、ぷっか。

政権政党か与党のことか。大笑い。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/06/27 20:44 投稿番号: [190142 / 196466]
>国家や政党に戸籍や世帯主どうこうなんぞ存在しませんが。
あくまでわかりやすく、例示し即したように表現しただけだが
<<<

純粋な日本語どころか、和製漢語のない言葉で、説明してもな、余計に分からなくなる。

婆当たりを止めて、謙虚になれよ。

自定義して話を進めるなら、厳密にしなければ、突っ込まれるところが満載となる。

「真面目にいうと」は蒼天の★のお言葉だわな。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/27 19:02 投稿番号: [190141 / 196466]
>「真面目にいうと」

国家や政党に戸籍や世帯主どうこうなんぞ存在しませんが。
あくまでわかりやすく、例示し即したように表現しただけだが

>以上です。

つまり真面目にやってこの程度の揚げ足しか取れなかったと。
ご苦労様でした。

共産支那は後継国家ではない

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/06/27 14:52 投稿番号: [190140 / 196466]
清朝から中華民国への国家継承は外形的にも認められている。
しかし共産支那と中華民国が並存している以上共産支那は過去を継承している国家ではない。

すなわちチベット・ウイグルは侵略以外の何者でもなく
尖閣・南沙の所有権を主張すること自体が噴飯もの。
共産支那は泥棒そのものの侵略国家。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/06/27 13:11 投稿番号: [190139 / 196466]
>>世帯主と言えよ

アホですか?世帯主とはその世帯の生計を維持している者ですのでこの場合は政権担当与党になります。
よって権限のない国家元首を家の長とした場合は戸籍主が妥当です。
<<<

「真面目にいうと」    笑。
戸籍主という言葉は日本語にない。
お前さんが作り上げた新しい和製漢語かいな?

以上です。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/27 13:00 投稿番号: [190138 / 196466]
>理解できなければ、現実を見ろ。現実から真鍋、成長しろということだな。

お前がか?

>現実を見ろということだな。

現実をみても中華民国は厳然と存在しており、当然中華人民共和国を自分の後継政権とは認めておりません。

>お前さんが政権が変わると国家も変わると、ずっと主張してきたことじゃないか。

全然、まったく、さっぱり一切合財しておりません。あるのでしたらその箇所の提示を求めますが

>世界にちっとも影響を与えない

そうですね。あなたの世界にはちっとも影響を与えませんね。あなたのはね。

>世帯主と言えよ

アホですか?世帯主とはその世帯の生計を維持している者ですのでこの場合は政権担当与党になります。
よって権限のない国家元首を家の長とした場合は戸籍主が妥当です。

>笑う。
理解してから、ほざけ。

お前がな。

>中華人民共和国の社会制度からみても、お前さんの和製漢語のとは意味が違うだろが

全然。
人民=法学・政治学の用語で、一定領域において特別な政治的権限を持たないただの人
共和国=君主がいない国

である以上和製漢語の意味どおりですが。
ちなみにご貴殿が起源だとかほざいている中国語における「人民」や「共和」にはそのような意味はありません。

>自分の首を絞めるようなことを、二度ど書くなよ。

あなたの投降内容は概ねそんなものですが

>お前さんが、またしも、アホにアホを重ねたな。

負の掛算で言うならば見事にプラスですな。それともコインの裏の裏は表であるようにアホにアホと言われたらまともととるべきでしょうか。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/06/27 12:38 投稿番号: [190137 / 196466]
>そりゃ現行のイタリアと古代ローマ帝国が同じ、とか言う概念なんか理解できませんからね
<<<

時代の流れに沿わない脳停止状態に、そして脳死状態にあるお前さんには、理解できるわけがない。

理解できなければ、現実を見ろ。現実から真鍋、成長しろということだな。

>なりません。中国と言う地域の統治権はあっても中華民国の後継政権ではない以上それ以前のことについては一切関係ございません。

仮に後継政権だとしても日本と中華民国間ですでにSF講和条約に基づく講和条約が結ばれている以上、中華人民共和国はもちろん日本だけではきなんぞ出来ません。
<<<

なるかならんかは、お前さんの頭じゃ考えて決め込まれるではない。
現実を見ろということだな。

>当然だな。日本の場合は自称2600年以上同じ国なのだから政権担当者が変わっても国は替わっていません。
<<<

お前さんが政権が変わると国家も変わると、ずっと主張してきたことじゃないか。

>中華民国と中華人民共和国との関係=時期が違うが単に同じ場所に住んでいただけの赤の他人。どころかその場所の権利をめぐって互いに絶賛紛争中。
<<<

お前さんの「嘆」、お前さんの「思い込んんだ自分勝手な定義、妄想からの   だから」が、世界にちっとも影響を与えない。

中華人民共和国の成立によって、中華民国が有名無実になったのが現実。

>自民党と民主党の関係=戸籍主が天皇と言う家に住んでいる家族。

これのどこが同じなのか理解不能だが。
<<<

世帯主と言えよ。笑う。
理解してから、ほざけ。

>してません。と言うか当時の日本と中国には国交がありませんのでしようがございません。

和製漢語を使ってあなた曰くの規定したのは当時の中国の指導者達ですが。

<<<

バカだな、言葉の解釈が異なると、和製漢語になったりするとのがお前さんの主張だろうが。
中華人民共和国の社会制度からみても、お前さんの和製漢語のとは意味が違うだろが、

自分の首を絞めるようなことを、二度ど書くなよ。
まあ、お前さんのことだから、死んでも死骸も腐らないし、いつものことだしね。

>領土の規定をするのは最新の条約を規定するものであって<<<
あほ。


>だいたいたかだか建国から60年強の国に”歴史的”経緯なんぞ主張するとは歴史とはずいぶんと軽くなったものですな。<<<

お前さんが、またしも、アホにアホを重ねたな。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/27 11:37 投稿番号: [190136 / 196466]
>国家の概念が理解できずにして無知極まりない。

そりゃ現行のイタリアと古代ローマ帝国が同じ、とか言う概念なんか理解できませんからね

>当然戦後処理の資格を持つようになる。

なりません。中国と言う地域の統治権はあっても中華民国の後継政権ではない以上それ以前のことについては一切関係ございません。

仮に後継政権だとしても日本と中華民国間ですでにSF講和条約に基づく講和条約が結ばれている以上、中華人民共和国はもちろん日本だけではきなんぞ出来ません。

>今の民主党が今まで自民党が結んだ国際条約を、日本国民を代表して履行することになる。

当然だな。日本の場合は自称2600年以上同じ国なのだから政権担当者が変わっても国は替わっていません。

対して中国は国そもものがそれこそイタリアとローマ帝国との関係並にコロコロが変わっておりますので。よって中国には上記の例は当てはまりません。

>基本を身につけろ根!

で、リアルも本も理解できない御仁に判りやすく言えば

中華民国と中華人民共和国との関係=時期が違うが単に同じ場所に住んでいただけの赤の他人。どころかその場所の権利をめぐって互いに絶賛紛争中。

自民党と民主党の関係=戸籍主が天皇と言う家に住んでいる家族。

これのどこが同じなのか理解不能だが。

>おまいなんかは、本の内容を理解さえすれば、歴史が理解できたと思い込んでいる。恥を知れ

で、現実はもちろんのこと本からも理解できないで妄想が垂れ流している御仁がお前さんであると。

>日本は中華人民共和国の国家体制を規定したのか。

してません。と言うか当時の日本と中国には国交がありませんのでしようがございません。

和製漢語を使ってあなた曰くの規定したのは当時の中国の指導者達ですが。

>おまいは、その歴史経緯ををしらないから、アホをほざいているだけのこと。

残念でした。領土の規定をするのは最新の条約を規定するものであって歴史どうこうは「イタリア政府とローマ帝国は同じ国家。だから西欧の全部から環地中海は返還しろ」と同じレベルの発想であり当然現実世界では通用しません。

だいたいたかだか建国から60年強の国に”歴史的”経緯なんぞ主張するとは歴史とはずいぶんと軽くなったものですな。

Re: よこ Re: 獣心JPJP

投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/06/27 07:24 投稿番号: [190135 / 196466]
>よいこともニュースにもでるし、悪いこともニュースにも出るって感じ。何か?<

苦しすぎるってゆーか、ここまでくるとアホすぎて相手にする気になれないわね。

必死で誤魔化そうとしてるのが本人以外の誰にもわかるわよ。

もう、やめなさいよ。

>動機なんて最初からない。
目的なら、日本人の実像を暴いているだけ。<

(ノ_-;)ハア…
絶望的な脳ね。
この程度の能力かぁ。。
まぁ、だからこそ毎日クズ投稿を繰り返せるんだろうけどね。

ある意味、感心するわ。。


>動機をもって、最初から陰湿、肚黒、狡猾、わざとらしい下手な演出か。<

大笑い。
分裂症、多重人格のjptmd、いったい何人で分担しているの?
次にアクセス制限があった時には下手をうたないことね☆彡


で、私が支那人や朝鮮人にレスつけないと言うのでしばらくレスつけてきたけど、自分の言葉さえしゃべれず逃げ回るような共産党の狗を
相手にしても無意味だって他の人たちにもわかったもらえだろうからもうやめるわ。

永遠に共産党の狗を演じていなさい。
無意味無価値の相手はこれでお終い。

Re: よこ Re: 獣心JPJP

投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/06/27 00:55 投稿番号: [190134 / 196466]
>なにすり替えて誤魔化してるのよ。
感じてないんだ?という問いに、記事になって云々てなんのつもり?
<<<

あほになり下げつつあるな。
よいこともニュースにもでるし、悪いこともニュースにも出るって感じ。何か?

>歴史だって、共産党の意に沿った本しか読んでいないしね。
<<<

また、あほのような思い込みで垂れ流し続ける。

日本人にものすごく好感を抱いていました。
独り善がり、思い込み、被害妄想、嘘つきねつ造好きな資源泥棒日本人との友好だなんて。

>キミの目的は適度な日中離反でしょ。
<<<

動機なんて最初からない。
目的なら、日本人の実像を暴いているだけ。

>動機は違っても、

動機をもって、最初から陰湿、肚黒、狡猾、わざとらしい下手な演出か。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/06/27 00:33 投稿番号: [190133 / 196466]
>だから先の戦争と無関係な中華人民共和国がその戦後処理の条約を一蹴しようとしまいと関係ございませんが。当然だがカイロ宣言やポツダム宣言も同じ。
<<<

お前さんは国家の概念が理解できずにして無知極まりない。
中華自民共和国が中国を代表する存在となり、当然戦後処理の資格を持つようになる。
無脳のお前さんのための例:
今の民主党が今まで自民党が結んだ国際条約を、日本国民を代表して履行することになる。

基本を身につけろ根!

おまいなんかは、本の内容を理解さえすれば、歴史が理解できたと思い込んでいる。恥を知れ

>中華”人民””共和国”で使用されている意味での語ならばその通りですけど。それとも古代中国には近代的な意味での共和国=肯定や国王などが存在しない政体や概念が存在していたのですか?バカは休み休み言ってもらいたいですな
<<<

バカか。

日本は中華人民共和国の国家体制を規定したのか。

>中国と言う国が余所様の岩礁(島ではない)地域を「俺の島だ」と言って嘘に嘘を上塗りし、人類の共通資源を狙い取ろうとする泥棒していると言うお話だが。
<<<

おまいは、その歴史経緯ををしらないから、アホをほざいているだけのこと。

図々しい日本と違って、岩を島に世界の共通資源を狙うのと訳が違う。

あほのように、人の言葉を勝手に書き換えるなよ。

基本から、勉強しろ。

戦略無き

投稿者: asia1867 投稿日時: 2012/06/27 00:21 投稿番号: [190132 / 196466]
日本痴呆政府亡国内閣と厄人、マスゴミにより

惚けた日本人。

放置すれば、衰退の一途。


「安全保障に資する」との文言で、過剰反応する妄想偏執する阿呆。

日本が核武装したとしても、何処へ撃つ。

紅貴族の大気圏核事件、福島原発事...などの事例から、

偏西風により日本列島は、核汚染。

地球を一回りでなく。

日本が核武装し、それを使用する場合、自滅を覚悟する必要がある。

日本痴呆政府亡国内閣と厄人、マスゴミに、その覚悟は無い。

イリ、外満州を割譲して、尖閣に執着。

挑発を繰り返すは、愚。

軍事費と治安維持費の負担は、紅黒と庶民の軋轢を増す。

日本人をも覚醒さす。


長崎事件、上海での金玉均暗殺事件処理が、日清の仲違いの因。

現代なら、尖閣、朝鮮問題。


東海省よりも朝鮮省を先に設置し、住民の引き取りと管理を行なえば、

東海省設置も容易。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: run_run72 投稿日時: 2012/06/26 23:26 投稿番号: [190131 / 196466]
>私が高校生の時に、普通の人だと思っていた叔父(地方銀行の支店長)が
何かの折に在日さんの話題になって
人が変わったように罵っていたことがありました。
ちと驚いて、口には出しませんでしたけど内心叔父を非難したことを憶えています。

私も同じですよ。
親が朝鮮人は嘘つきだのシツコイ、とかいうのを聞いて、なんということを、
と内心親を軽蔑しましたが・・・、
自分が仕事上などで在日さんとつきあうようになると・・。
親は嘘を言ってなかったんだ・・と。大嫌いになりました。
仕事上、在日さんとのおつきあいの割合は少ないんですが、
連絡とらなきゃいけないこととかがおこると、ブルーです。
私ばかりでなく、電話とりついでくれる人たちにまで等しく
嫌われてますからね・・・。
いったん相手を知ると嫌いになる・・こういう人たくさんいるんじゃないんでしょうかね。

>>「日本が核武装すれば、韓国も(核武装を)せざるを得ない。<

>もーほとんど敵国の反応そのものですね。
>確かに韓国は日本の同盟国ではありませんけど。

ムクゲの花が咲きましたでしたっけ・・。
ちょっと検索では見つかりませんでしたけど、
日本と戦う映画に、韓国軍が艦船出したりして全面協力したこともあったそうです。

有名どころの写真ですが、

地下鉄に展示された反日絵画展とか・・

http://shiratorijun.blog4.fc2.com/blog-entry-22.html

こんなんとか

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675618426516115788_6147.jpg

日韓ワールドカップで韓国のスタジアムで、
天皇皇后両陛下にお尻を向けて通せんぼしてる金大中夫妻とか・

あの国の日本に対する悪意を思えば、
国交断絶したいぐらいですよ。

日本が友好友好といってるのに(心から)
相手は、幼少時から嘘捏造の歴史を教えこんで憎しみをかきたててるんですから。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 22:46 投稿番号: [190130 / 196466]
>SF話を一蹴した中国

だから先の戦争と無関係な中華人民共和国がその戦後処理の条約を一蹴しようとしまいと関係ございませんが。当然だがカイロ宣言やポツダム宣言も同じ。

>本の内容が理解できたことを歴史が分かったと思うバカ邪脳。
バカに、漫画で歴史を!

つまりあなたの言う歴史とはあなたの脳内で絶賛好評連載中の架空戦記とかSF話=サイエンスフィクションと同義であると。
いい加減二次元から脱却してもらいたいものだがね。

>自分の独り善がり思い込みより、勝手に定義し、そして

それらは全部お前さんであって、和製漢語や同漢字は日本製の語や字でありそれを中国が逆輸入して使用している事実は今の中国語学学者をはじめ認めておりますけど。

>人、民、共、和、国、

これらは漢”語”ではなく漢”字”ですな。その区別もつかない輩が何を言っても漢語どうこうと偉そうに言っても説得力ないですな。

>人民、共和、国の字や言葉は日本が作り上げた漢語かい?

中華”人民””共和国”で使用されている意味での語ならばその通りですけど。それとも古代中国には近代的な意味での共和国=肯定や国王などが存在しない政体や概念が存在していたのですか?バカは休み休み言ってもらいたいですな

>出自すらわかっていない、あほにはどうしようもないな。

まったくですな。

>あほか。その内容を理解したうえでの刑事課?

中国と言う国が余所様の岩礁(島ではない)地域を「俺の島だ」と言って嘘に嘘を上塗りし、人類の共通資源を狙い取ろうとする泥棒していると言うお話だが。

>日本政府の嘘つきを未だに信じ込んでいるようだね。
もともと無知無学か。
また、嘘に嘘を上塗りし、人類の共通資源を狙い取ろうとする泥棒だか。

つまり中国政府の嘘つきを未だに信じ込んでいるようだね。
もともと無知無学か。
また、嘘に嘘を上塗りし、人類の共通資源を狙い取ろうとする泥棒、がお前さんであると

ちなみに日本政府を中国政府に修正すればこれだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%93%9C%E7%A4%81

>リアルなことすら理解できないのに、
数冊の本で歴史を理解できたと語るなんて。

で、あなたの場合はリアルなことも理解できない上に数冊の本で歴史を理解できないと。

そのうえでこのような文章を書けるのでしたら確かにSF話などの物書きの才能があるかもしれませんな。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/06/26 22:19 投稿番号: [190129 / 196466]
『日東壮遊歌』は図書館にあったので、今度借りて読んでみようと思います。

私が高校生の時に、普通の人だと思っていた叔父(地方銀行の支店長)が
何かの折に在日さんの話題になって
人が変わったように罵っていたことがありました。
ちと驚いて、口には出しませんでしたけど内心叔父を非難したことを憶えています。

ところで、日本の原子力の利用目的に安全保障を入れたことへの南鮮の反応。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20120622-567-OYT1T01151.html

>「日本が核武装すれば、韓国も(核武装を)せざるを得ない。<

もーほとんど敵国の反応そのものですね。

確かに韓国は日本の同盟国ではありませんけど。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 22:03 投稿番号: [190128 / 196466]
>会話をうち切ろうと思う。

はいはい、ご苦労様でした。またどうぞ

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 22:02 投稿番号: [190127 / 196466]
>何で、朝鮮が豊臣家に税金を払う義務があるのでしょうか?

前任の統治者が我が身かわいさに民を見捨てて逃げ去ったからだろ。

>アリバイ提示を宜しく。

初めから「日本軍の侵攻がない地域」でのお話をしているのだが。いない人間や軍隊がどうやって虐殺できるので?迷探偵の推理を御拝聴したいものですな。

>一体何処で勉強してきたのだろうか。

少なくとも略奪で十数万を養えるとか言う補給と言う概念が存在しなかったり、朝鮮出兵時にヌルハチが中国に圧力を加えていたとか言う時系列がまかり通るような勉強はしてきませんでしたが。

Re: シナ人て、

投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/06/26 21:15 投稿番号: [190126 / 196466]
>地球での蛮人そのもの〜。

こんなのが、のさばっている内は地球には平和は訪れません〜。 <


こんなこと言ったらかわいそうですよ。




































































朝鮮人も入れてあげないと。。

シナ人て、

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/06/26 20:58 投稿番号: [190124 / 196466]
地球での蛮人そのもの〜。

こんなのが、のさばっている内は地球には平和は訪れません〜。

Re: よこ Re: 獣心JPJP

投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/06/26 20:45 投稿番号: [190123 / 196466]
>>問題と感じていないんだ?
<<<

相当に問題になったからこそ、記事になって、日本語に訳されて転載されているんだろう。<

なにすり替えて誤魔化してるのよ。
感じてないんだ?という問いに、記事になって云々てなんのつもり?

ま、キミにまともな応えは期待していないけどね。
共産党の認めることしか言えないものね。

歴史だって、共産党の意に沿った本しか読んでいないしね。

思考停止してしまっていて自分で考えなくなるだけでなく、自分の言葉さえ失って共産党の言葉しか喋れない君に、
君自身の気持ちや言葉なんて初めから期待していないわ。

>人権だ、人権だ、
子ネズミ、ハリネズミ、キツネ狸、わお倭を、動物愛好家、優しい日本人へ、、、狡猾陰湿わざとらしい演出バカ、、、<

過分なお褒めの言葉、感謝しておくわ。

で、まあ、いいんじゃない?
キミの目的は適度な日中離反でしょ。
日中友好は実は共産党の存在理由を突き崩してしまうものね。
国民レベルでの友好なんて、共産党にとっては有害無益なんでしょ。
日中関係の関数はあくまで共産党が握っていたい。
都合のいい時に都合のいい変数を入れて、コントロールしたい。

私も日中友好なんて御免だわ。
できるだけ離れていたい。

動機は違っても、目的は同じじゃん。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/06/26 16:24 投稿番号: [190122 / 196466]
<つまりこの御仁は「税金を納める」という国民の義務とやらを「命欲しさに強盗に金品を差し出す」と同義といいたいらしい。

ちなみにそれ相応の税金を納めなかったら古今東西どこでも公的機関からの制裁を受けますけど<<


何で、朝鮮が豊臣家に税金を払う義務があるのでしょうか?
世界中が日本に税金収めなければ制裁うけるつーのですか?バカじゃないでしょーか?


<明軍でなければ朝鮮軍ですな。日本側にはアリバイがありますので。

アリバイ提示を宜しく。

<日中戦争及び太平洋戦争において終始優勢でアメリカも見捨てかけた大陸方面の日本軍が補給で困ったとか言う話は聞いたことないですが<<


う〜む、これは手強いな。一体何処で勉強してきたのだろうか。
このトビを見ている美奈さま方に感慨深い物を抱かせるだろう。


この会話を見てどう思うかについては、トビの美奈さま方個々のお考えに任せるとことして、会話をうち切ろうと思う。

これで満足だろ?

美奈さま方はきっと君の勝利と思って下さるだろう。

おめでとう

Re: 期待の星、rugaruga12君。

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 13:48 投稿番号: [190121 / 196466]
>おやおや、今まで議論の拠り所にしていたwiki

それはあなただから。しかもどうやらまともに読んでもいないようで。
私は「それだけが寄りどころでは何も勉強していないのと同じ」と明言しておりますが

>これを信じるバカが未だに生息していたのでしょうか?

証拠や証言などの裏づけが取れればそれが信じますけど。

>センター試験受けなさい。

そのよりどころである教科書の内容は証拠や証言などの裏づけが取れればコロコロ変わっているのだが。

>中国の属国といっても軍事的に支配される訳でもなく、

自分から尻尾を振ってくる上に進行するメリットがない以上それはそうでしょうね。
ちなみにメリットがあれば中央アジアまで侵略する民族でもあるのだが。

>搾取される訳でも無く、緩やかで平和な属国だったんですが。

何で平和な属国なのにちょっとのきっかけで民衆がもろ手を挙げて蜂起して宮殿とか焼討ちするんだろうな・・・。

>満州のヌルハチが脅威だったから、五月蠅い日本軍など相手にしてる暇が無かったんだよ。

さっぱり。何せこの頃のヌルハチは満州統一に忙しくて中国にちょっかいかけるほど暇ではございませんでしたので。
さらに言えば明書とはヌルハチの国=清が製作した歴史書ですのでそのような活躍があれば「ヌルハチの活躍で・・」なんて書き漏らさないわけないですけど

>分かるね。

あなたの時系列が破綻していることがとてもよく分かりました。

>負けた方の小西行長が和睦を言い出したんじゃないの?


へぇ、開戦前の日朝交渉の話をしているのに何で「負けた方の小西行長」とかでるのだね?

ちなみに日明交渉が始まったのは碧蹄館の戦いで日本軍が勝利して以降ですが。

>いつもの得意に捏造、嘘、曲解はお得意の様だが、よくよく見てみると穴だらけではないかね。
どんどんボロが出てるぞ。

だから自分のことをここまで卑下せんでも・・・。

Re: 期待の星、rugaruga12君。

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 13:30 投稿番号: [190120 / 196466]
>何で日本に気に入られる様なみかじめ料払わなかったからといって難癖つけられればならないのかね

日清戦争で日本が解放してくれるまでずうーーーーーーと中国に払っているところに言われても説得力ないぞ。

だいたいこの件に限らず先方が誠意を見せている以上そちら側もそれに応じた誠意を見せないと外交にしろ人間関係にしろその関係は破綻しますけど。


>朝鮮国土の数百万人に災害をもたらす事によって、代償できるのか?

朝鮮側が日本との外交交渉を黙殺したのが原因ですので朝鮮の高官や外交官に言うべきですな。「あの時にお礼なり便宜を図っていればよかったのにね」

>お前バカか。算盤よりも指の計算の練習しとけ

外交のお話をしているのになんで計算とかの話になるのかね?

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 13:30 投稿番号: [190119 / 196466]
>これは、ひょっとすると、どらえもんの四次元ポケットか何かでしょうか?
そこら辺も詳しく説明してくれると有り難いのですが。

それを略奪で出来る言っているのはお前さんなんだがね。
自分が書いたのも理解できないほどお馬鹿さんなので?

私はそれはできないから日本本土から補給がしっかりしておりますよ。(そして補給戦の確立には地元住民の協力が必要である以上不必要な略奪行為は避ける)ついでにあなたの愛としのwiki様にもそう載ってるよ、と教えてあげたのですけど。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/06/26 13:22 投稿番号: [190118 / 196466]
<補給の概念はおろか物理法則すら全否定のことですけどそれを可能にした当時の日本軍は前代未聞の最強軍隊ですけど。<<


なるほど〜〜

日本軍は食料はもちろん武器弾薬の補給や兵の補充が無制限にできた前代未聞の最強軍隊という根拠はそこにあった訳ですね〜

これは、ひょっとすると、どらえもんの四次元ポケットか何かでしょうか?
そこら辺も詳しく説明してくれると有り難いのですが。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 13:13 投稿番号: [190117 / 196466]
戦争の話をしているのに、それを理解していない馬鹿がいるぞ

>世界最強の日本軍が出来たのでしょうか?
教えて頂きたい。

答えは簡単。
食料はもちろん武器弾薬の補給や兵の補充が無制限にできれば食料はもちろん武器弾薬の補給や兵の補充が有限である相手に負けようがないからだが。

どれだけ犠牲が出ようとも無制限に補充が利きますので相手の限界まで押し続ければ済む話です。

このような単純な引き算も出来ないでよく説教とか教えてやるとか世迷言をほざけますな。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 13:07 投稿番号: [190116 / 196466]
>嘘、捏造、曲解を堂々とすれば尤もらしいとでも思っているお目出度い幼稚園児には教育を施さんとな。

鏡を見たらどうだね。そんな奴がそこにいるから

>いつもの議論が出てきましたね。殺すつもりはなかったと。
大人しく資産を差し出せば殺されずに済んだのに、なまじっか抵抗するから皆殺しされるんだよって?

つまりこの御仁は「税金を納める」という国民の義務とやらを「命欲しさに強盗に金品を差し出す」と同義といいたいらしい。

ちなみにそれ相応の税金を納めなかったら古今東西どこでも公的機関からの制裁を受けますけど

>明軍がしたの?証拠は?
それで、この様な悲劇を呼び寄せた張本人は誰?明軍?

明軍でなければ朝鮮軍ですな。日本側にはアリバイがありますので。

>だったら、中国大陸を征服してた筈だけどな。何でこうなったの?


日中戦争及び太平洋戦争において終始優勢でアメリカも見捨てかけた大陸方面の日本軍が補給で困ったとか言う話は聞いたことないですが。

これを略奪で賄ったとか言う寝言を言うならば武器弾薬や兵の補充を年た印で行えたのはどうしてだ、と聞くので言う前に回答してくださいね。

問題となる太平洋方面の場合は主戦場が遠隔地でしかも海の向こうか孤島である以上制海権制空権を取られれば補給ができないからとしか言いようがないが。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/06/26 13:06 投稿番号: [190115 / 196466]
で、どうやって上手くやったら「十数万の軍隊を年単位で養える」とか言う
世界最強の日本軍が出来たのでしょうか?

教えて頂きたい。

Re: 期待の星、rugaruga12君。

投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/06/26 12:57 投稿番号: [190114 / 196466]
<つまり朝鮮側の外交交渉の態度や対策に問題があったと言うことにもなりますな。<<


何でや。何で日本に気に入られる様なみかじめ料払わなかったからといって難癖つけられればならないのかね。

言いがかりを付けるのもいい加減にしとけ。


避難民や海賊にさらわれた人々の救出および返還なんかと引き換えに、朝鮮国土の数百万人に災害をもたらす事によって、代償できるのか?
最初から余計なお世話すんなや。

お前バカか。算盤よりも指の計算の練習しとけ。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 12:54 投稿番号: [190113 / 196466]
>貧しい所から雑巾を絞る様に略奪したのを出来る筈が無いと嘘疲れても困りますなぁ。

で、どうやって上手くやったら「十数万の軍隊を年単位で養える」とか言う物理法則を無視したことが出来るのか具体的にお教え願いたいが。


>極悪人が言っても信憑性ありまへんなぁ。


つまりお前さんの言動はすべからくして信用できないと

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 12:53 投稿番号: [190112 / 196466]
>ましてや中華人民共和国も参加していない


日本国と中華民国との間の平和条約
第二条
  日本国は、千九百五十一年九月八日にアメリカ合衆国のサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約(以下「サン・フランシスコ条約」という。)第二条に基き、台湾及び澎湖諸島並びに新南諸島及び西沙諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄したことが承認される。

横槍を入れるのは結構ですが少しお勉強してから出直しましょうね。

Re: 期待の星、rugaruga12君。

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 12:50 投稿番号: [190111 / 196466]
>そもそも、豊臣の朝鮮の役がなければこの様な悲惨な状況は起きようがなかったんじゃないの?

つまり朝鮮側の外交交渉の態度や対策に問題があったと言うことにもなりますな。

日本側は交渉に当たって前例を踏襲し、さらに朝鮮側の要望に応えて避難民や海賊にさらわれた人々の救出および返還までやっておりますが、それに対しての朝鮮側の態度は日本側とまともに交渉しておりません。

で古今東西、外交交渉が破綻すれば戦争になるのはどこでも同じで、ありまともに交渉する気がないのであればそれに備えて準備でもすればいいのになんらしていなかったと。

これらを考慮すれば秀吉が一方的に悪いとはなりませんが。

>それによって次々と起きた惨劇を朝鮮や明のせいにしてどうするの?

朝鮮国土防衛は朝鮮や明のお仕事ではあって日本側にはなんら責任はありませんが。出来なかったのはそちらが無能だったというだけのお話。

だいたいなんで日本が進行していないところまでの次々と起きた惨劇まで日本の責任があるのか理解に苦しみますな。


>では、今の朝鮮人にアンケートとって、豊臣軍と明軍、どちらに憎しみを感じるか調べてみたらどうかね。

なんか意味あるので?

Re: 期待の星、rugaruga12君。

投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/06/26 12:48 投稿番号: [190110 / 196466]
おやおや、今まで議論の拠り所にしていたwikiを今度は、最初から信用出来ないものだからと、今更逃げをうっても浅ましいわねぇ。


      「中国と貿易できればいいのであって侵略の意思はない。」

これを信じるバカが未だに生息していたのでしょうか?
日本史か世界史のいずれか本当に勉強したのですか?してなければ、もう一度センター試験受けなさい。


<中国の属国として貢物

中国の属国といっても軍事的に支配される訳でもなく、搾取される訳でも無く、緩やかで平和な属国だったんですが。
朝鮮にとって、非常に迷惑で大きな余計なお世話だったんですが。


<「豊臣秀吉による朝鮮出兵が開始されて以来7年、(明では)十万の将兵を喪失し、百万の兵糧を労費するも、中朝(明)と属国(朝鮮)に勝算は無く、ただ関白(豊臣秀吉)が死去するに至り乱禍は終息した。」<<

満州のヌルハチが脅威だったから、五月蠅い日本軍など相手にしてる暇が無かったんだよ。分かるね。

<つまり、現場レベルでの改竄により実際どういう内容が話されたかトップの意思がお互い通じていたかは不明となっているのだが<<


負けた方の小西行長が和睦を言い出したんじゃないの?
そしてまた二枚舌使ってさ。


いつもの得意に捏造、嘘、曲解はお得意の様だが、よくよく見てみると穴だらけではないかね。

どんどんボロが出てるぞ。

Re: 母夜叉runrun72の嘘

投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/06/26 12:35 投稿番号: [190109 / 196466]
<問題はその史実と内実がどうであるか検証してこそ、なのだが。
文字を並べるだけでは最近でサルでもタイピングできますけど。それともそれが精いっぱいで?<<


嘘、捏造、曲解を堂々とすれば尤もらしいとでも思っているお目出度い幼稚園児には教育を施さんとな。


<この御仁は「読み書き算盤教えたらだめ」とかいいたいらしいぞ。?
よくわからんが、バカのくせに読み書きや算盤教える?
日本語を理解するのが先。


<前々から肯定したこ
なたが?

<日本側としては積極的に朝鮮民衆を害する意思がない事の表れであり当然不必要な略奪なんぞ言語道断となるのだが


いつもの議論が出てきましたね。殺すつもりはなかったと。
大人しく資産を差し出せば殺されずに済んだのに、なまじっか抵抗するから皆殺しされるんだよって?


<日本軍が侵攻もしていない地域で餓死者おろか首だかは鼻だか耳だかがない死体がゴロゴロしていたのでしょうね。日本軍が瞬間移動とか言いたいのでしょうか<<


明軍がしたの?証拠は?
それで、この様な悲劇を呼び寄せた張本人は誰?明軍?


<補給の概念はおろか物理法則すら全否定のことですけどそれを可能にした当時の日本軍は前代未聞の最強軍隊ですけど。<<


だったら、中国大陸を征服してた筈だけどな。何でこうなったの?
補給を軽視して、大惨敗を喫したインパール作戦や人肉を食って戦争していたというニューギニアのQ日本軍は世界最強ですね。


戦場で格好良ければ戦争に勝てるとでも思っているお目出度い蛮族は、結局何時の時代でも戦争に勝てず、領土も資源も得られなかったという事ですね。

Re: 期待の星、rugaruga12君。続

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 12:22 投稿番号: [190108 / 196466]
>補給を軽視して略奪して住民を敵に回す頭のおかしい軍隊が日本の由緒正しい伝統的作法だろうが。ちゃんと歴史を勉強しろよ。


そんな伝統だか歴史は知りませんな。中国史では珍しくもないですが。

仮にそのような歴史があったとしても豊臣秀吉は鳥取城攻めや高松上水攻め、九州・小田原征伐など会戦ではなく土木工事や補給で勝ったといわれるほど戦国時代における補給戦のエキスパートですが。


>資料より全くの負け惜しみ嘘。

あなたの大好きなwiki様の李舜臣の項目には「これらは1593年からの日本本土からの補給作戦の開始と主力軍が朝鮮南部に後退したことによって解消されており、準備を整えた慶長の役の侵攻作戦では補給の破綻は起きていないとしている(『歴史群像』2010年4月号「朝鮮出兵渡海作戦」記事参照)。」
とありますけど。
つまりあなたの言う嘘と言うのは世間様では「自分が知らないだけ」と同義のようですね。

>日本語を理解出来ないのはよく分かった

君がかね。あなたの言っている文章は日本における太閤検地のないようそのものですけど


>この素晴らしいバカの文字列をご堪能下さい。

何も自分のことをそこまで卑下せんでも

Re: 期待の星、rugaruga12君。

投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/06/26 12:22 投稿番号: [190107 / 196466]
>wikiより

そういわれてもねぇ。誰でも書き換え可能なwikiだけでいわれてもね。それこそ「私は歴史の勉強はほとんどしておりません」と明言しているものですが。


<豊臣政権時から江戸時代後期に至るまでは、この戦役が日本が明の征服を目指す途上の朝鮮半島で行われたものであることから唐入り・唐御陣、あるいは高麗陣・朝鮮陣などの呼称が用いられていた >

少しバカの様だからねじれて解釈してるかもしれないので要約してごらん。

名称だか緒戦は諸事情によりコロコロ変わるのだが。現に多数ありますけど
秀吉は宣教師辺りには「中国と貿易できればいいのであって侵略の意思はない。」
と明言しておりますし、実際に和平交渉の争点となったのは日中貿易の有無ですが


>いつ明が朝鮮をカツアゲしていたのかな。

明に限らず中国と朝鮮との関係は新羅が統一して(それ以前は個別でやっていたが)から日清戦争の講和条約で日本が中国に独立国と認めさせるまでのずうーーーーーーーっと中国の属国として貢物をしておりますけど。

>結局豊臣軍を駆逐したのだから見捨ててなんかいないけど。

で、あなたの愛しのwiki様(と言うよりも明書)には「豊臣秀吉による朝鮮出兵が開始されて以来7年、(明では)十万の将兵を喪失し、百万の兵糧を労費するも、中朝(明)と属国(朝鮮)に勝算は無く、ただ関白(豊臣秀吉)が死去するに至り乱禍は終息した。」=追い出すどころか先方の事情でお帰りいただいたと書いてありますけど


>負け惜しみ?

お前さんの文章読解能力が破綻しているだけだろ。

何せこの見捨てた云々のはお前さんの「わざわざ北京から遠く離れた朝鮮半島まで迎撃に行かなくても、むこうの方からやってきてくれるのだから、北京まで引きつけて撃滅すれば
一人残らず全滅出来たと思うよ。」に対してなんだから。

>復唱してごらん。

その前にここを復唱するべきでしょうね。あなたが

家臣の柚谷康広を日本国王使に仕立て、要求の内容を改変して、新国王となった秀吉の日本統一を祝賀する通信使の派遣を李氏朝鮮側に要請したが、朝鮮側は、秀吉が日本国王の地位を簒奪したものとみなし、要請を拒絶した[7。

つまり、現場レベルでの改竄により実際どういう内容が話されたかトップの意思がお互い通じていたかは不明となっているのだが


>何の交渉?

貿易及び中国への口利き。


>捏造はよくないなぁ。

あなたの世界では捏造=自分にはない知識というらしい。

>バカはよく勘違いしがちなのだが、そもそも秀吉が最初からそんな事しなければ何も起こらなかったのに何他人のせいにしてるんだろうか、このバカは?

隣国である以上戦争込みで何かしらの外交=付き合いがあるに決まっているのだが。それを無視して「何をするな」とは外交と言う概念の全面否定でしかありませんな。
しかも交渉ごとである以上一方だけが全面的に悪い、と言う事態は怒りようがないのにそれを無視しているとはマナー以前に人間関係の何たるかを理解されていないようですな。

>バカこういう基本的なマナーを弁えてなく自覚してないところがバカの所以と思うんだよね。


外交とか補給の概念が存在しない地域での風習ではそうなると思いますよ。


>中国風の姓名を好んでいるのに無理矢理日本名に変えさせて何が悪いと思っているバカがまたしても居る様です。

相変わらず文化論に疎いですな。名前を与えるということはアジア圏ではかなり名誉なことですけど。現に朝鮮側も降伏した日本兵に朝鮮風の名前を与えて優遇しておりますけど。ちなみにこれwiki様にも載ってるよ。
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