日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
当な経済活動で非難は道理なし
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2010/06/24 01:59 投稿番号: [183179 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 反中読本・・・愛読書
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/24 00:28 投稿番号: [183178 / 196466]
またこの馬鹿者が性懲りもなく・・
西欧の価値が基準ではないことくらい前々から言っているよ。
むろん、日本の価値観が世界の基準でないことも当たり前だ。
だが、人間の価値基準の最大公約数は、人命の尊重であり、正直であり、他者への思いやりだ。
おまえの言う中国は西欧ではない、当たり前だ。誰もそれが理由で中国を排撃しているのではない。現実に世界が中国を嫌い、排撃しているのは、人類の普遍的な価値観、西欧もアジアもアメリカもない、人命の尊重、正直、思いやりを中国が国家として完全に欠いているからだ。
西欧と違うからではない。西欧と違うなら日本も違う。
だが、中国は嫌われているのだ。
暗黒大陸・・おどろおどろしい?おまえ、読んでみたのか。内容はまさにおどろおどろしい。暗黒大陸中国だから実際にそう書名をつけているのだ。
あの内容で「楽しい中国」「中国観光案内」などと書名をつけたらつけたら詐欺だろうが。
私が本の内容を紹介しているだけ?馬鹿者。
中国の歴史が大虐殺の繰り返しであることは事実ではないか。毛沢東が億単位(あ、コバなら3,4千万というか)の中国人を殺したのは事実ではないか。文革の最中、紅衛兵が迫害致死で文化を破壊し、老舎などの知識人を自殺させ、あるいは殺したのは事実ではないか。その数も数十万から数百万だ。
おまえは、おそらく南京屠殺で中国人が日本軍に30万人殺されたのは事実だが、大躍進政策、文革で数千万殺されたのは事実ではないとでも言うつもりか。
馬鹿者。歴史の事実は、中国が人類の普遍的な生命に対する尊厳、正義に対して真逆な価値観を持っていることを示している。西欧と違うから、日本と違うから嫌われているのではない。
中国だから世界中で嫌われているのだ。
とうとう本音を出したな。
これは メッセージ 183177 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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反中読本・・・愛読書
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2010/06/24 00:08 投稿番号: [183177 / 196466]
>ところで、一連のシリーズの一巻として、中国人の精神性について述べる。「現代中国を見る目」に記される中国人の精神の未熟、「暗黒大陸中国の真実」に書かれている中国人の非人間性は、・・・<
中国人の精神性について述べるとのことだが、それはオマエ(離正)が述べるのか?
それとも「現代中国を見る目」「暗黒大陸中国の真実」と云う書物がそう言っているのか?
オマエにできることは、反中読本を読んで、それを要約するぐらいのことだ。
述べてくれなくても、何を言うのかは知れている。
教えてやろう。
「暗黒大陸中国の真実」などと云う書名、或いは表題は書物の内容とは関係なく、著者の意図にも関係なく、出版社が勝手につけるのだ。
オマエのような単純頭脳の連中が、その如何にも“おどろおどろしい”書名・表題に釣られて本を買ってくれるのだな。
反中読本の内容は知れている。
中国には西洋的秩序、規律、道徳が欠如しており、理解不可能。
中国には日本的常識、倫理、常識が欠如しており、相互の信頼は困難。
そう、その通り、それは正しい。私もそれは認める。
だが、考えろ・・
中国は西洋ではないのだから、そこに西洋的秩序なんかないのが当然。
なくて何の不思議があろうか?
中国は日本ではないのだから、そこで日本的常識が通じないのは、これまた当然。
中国が日本的でなくて何の不思議があるだろう?
西洋的じゃない、日本的じゃない・・の観点で中国を眺め、中国を誹謗することこそがナンセンス。お笑いだろう。
それでは中国には秩序も常識もないのか?
それは違う。
西洋的ではないが中国には中国の秩序があるのであり、日本的ではないが中国には中国の常識が生きている。
ただ、西洋人がそれを知らず、日本人がそれを理解していないだけのこと。
反中読本の著者は中国を知っていても、読者の無知を狙って書くのだ。
中国は理解不能・・と云う場合、それは読者が無知と云うに他ならない。
そうとでもしなければ本が売れない。
騙されているとも知らず、反中読本を嬉々として貪(むさぼ)り読んでいるオマエの姿がありありと目に浮かぶな。
これは メッセージ 183159 (riseidekanngaeru さん)への返信です.
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昔あった事件。。。
投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2010/06/23 22:38 投稿番号: [183176 / 196466]
これは メッセージ 180565 (keijiban1234 さん)への返信です.
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温暖化対策で1兆7500億円?で増税?
投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2010/06/23 21:58 投稿番号: [183175 / 196466]
これは メッセージ 180608 (keijiban1234 さん)への返信です.
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日本の生活保護に寄生する在日外国人3
投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2010/06/23 21:30 投稿番号: [183174 / 196466]
これは メッセージ 182832 (keijiban1234 さん)への返信です.
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Re: 日本の2012年問題とは。。。
投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2010/06/23 21:15 投稿番号: [183173 / 196466]
2012年在外韓国人に徴兵義務強制なのに、日本では在日韓国人の外国人登録証携帯義務を廃止って可笑しいでしょう。
日本国内では在日、在留韓国人の犯罪も多いのに、2012年以降、在日は韓国の徴兵義務者でも、外国人登録証携帯の義務がいらないって事ですよね。
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在日韓国人の外国人登録証、2012年までに携帯義務を廃止
6月21日10時36分配信 サーチナ
駐日韓国大使館は20日、東京で18日に開催された「第18回
在日韓国人の法的地位に関する日韓外交部アジア局長級会議」で日本側は遅くとも2012年7月までに、在日韓国人の身分証である外国人登録証の携帯義務を廃止すると韓国側に伝えたと明らかにした。複数の韓国メディアが報じている。
日本に連続90日を超えて滞在しようとする外国人(無国籍者を含む)は、一部の例外を除き、外国人登録を行う義務がある。この場合、写真つきカード形式で、外国籍の人の身分証明に一般的に用いられる「外国人登録証明書」が交付される。
また、登録証は常時携帯の義務もあり、これまで不携帯に対しては、特別永住者以外の外国人は刑事罰、特別永住者は行政罰が適用されていた。
韓国のメディアは、この携帯義務の廃止は、日本が昨年7月に「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を改正したことが、影響したものであると伝えている。
日本側は協議の席で、昨年の法改正後から3年の期限内である2012年7月までに、新しい施行令を用意すると答えた。これに対し、韓国代表の張元三(チャン・ウォンサム)外交通商部東北アジア局長は、施行時期を最大限繰り上げるようにと求めた。
これまで在日韓国人の間では、「在日韓国人に証明書を常時携帯させるのは明白な差別」との声が上がっており、国連の規約人権委員会は、日本政府に対し、2度にわたって「永住外国人に外国人登録証の常時携帯を義務付けているのは差別的であり、廃止を求める」との勧告を行ったと伝えている。(編集担当:李信恵・山口幸治
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100621-00000010-scn-kr
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韓国では『国内入国外国人、8月から顔・指紋登録義務化』
法務省は8月15日から韓国に入国する17歳以上の外国人は必ず指紋を登録し、顔を撮影しなければならないと17日、明らかにした。国内入国外国人がこれを拒否した場合、入国を許可しない方針だ。ただ外国政府と国際機関の業務を遂行する人とその家族、大統領令で定めた外国人は例外を認められる。法務省は11月、主要20カ国(G20)首脳会議を控えてぐ犯外国人と偽・変造パスポートを使う外国人の入国を事前に遮断することができるものと期待している。(2010.05.18 09:21:01
中央日報)
下記のブログも面白い。
ttp://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-417.html『韓国、17歳以上の外国人は入国時に顔写真と指紋の提供が義務に』
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0422&f=politics_0422_006.shtml
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『2012年在外韓国人に徴兵義務強制』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&action=m&mid=180316
これは メッセージ 180316 (keijiban1234 さん)への返信です.
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新型インフルエンザの感染ルートは?
投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2010/06/23 20:37 投稿番号: [183172 / 196466]
これは メッセージ 183045 (keijiban1234 さん)への返信です.
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罵倒論議
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/23 20:07 投稿番号: [183171 / 196466]
なぜここの馬鹿なjjc+付録が罵倒に徹するのか、なぜ対話が成り立たないのかは、ここしばらくのこの馬鹿共のあり方を見ればよくわかる。
対話とは、双方が意見を持ち寄って真実を探り出す行為だが、この馬鹿共にとっては真実が明らかになることはなんとしてもさけなければならず、そのためには対話そのものから視線を逸らす必要があり、それが罵倒となる。
中国の歴史が、彼らの言う4000年5000年ではなく、60年しかない事実、
彼らが生み出した文化など全くなく、同じ地に住んでいた人間達の文化の残りかすをかき集めて取り繕っている事実
現代科学のすべてが海外から盗んだ事実
権力闘争に明け暮れて成立した現政権が暴力と嘘とでっち上げと残虐で成り立っていた事実
などなどが明らかになることで、中国自体が否定されることをおそれている。それがこのjjc+付録の行為の理由と考えると実に納得がゆく。
もちろん、真実の歴史が明らかになることをおそれるあまり、教育は徹底した思想教育であり、自由な思想を持つことを許さず、たまにその政府の姿勢を批判する者は容赦なく拘束し、弾圧し、虐殺する。氷点などの編集長が逮捕されたし、最近も中国の歴史教科書は95%が嘘だと公表した歴史講師が姿を消し、生死も不明になっている。
中国においては、誰かに憎まれ密告されることは生死に関わり、そして海外にいても常に監視しあっているので、真実を語る相手に同調などして密告された場合、人質の家族や自分自身にどのような災いが降りかかるか知れず、したがって、必死になって否定するしかないが、否定する根拠など全くないので、あとは罵倒し個人攻撃をするしかない。
これが、真夜中だろうが昼間だろうが朝だろうが夜だろうが、jjc+付録がセットで出てきてわめく理由だ。
また、少し前イギリスのゴシップ紙、サンデータイムズが、日本は捕鯨反対票を押さえるために金と女を使っていると香港紙が伝えていると人民網が伝えているとの記事を、鬼の首を取ったようにここに書き散らした馬鹿が居るが、そのあと、それを伝えた他のメディアもすべてST紙の記事を紹介しているに過ぎず、その記事の内容を確認したとの記事など一本もない。
しかし、jmなどは、世界中で一次資料として紹介されているとのぼせていた。あまりに哀れな有様にさすがにかわいそうにはなったが、同情もしていられない。
中国には真実を伝えるメディアなど存在せず、幼い頃から中共の宣伝を一方的に擦り込まれている彼らには何が一次資料で何が伝聞かの区別が付かない。自分で資料を判断する方法を知らないのだ。それに真実が明らかになることをおそれる彼らにとって、ST紙の記事は渡りに船だったのだろう。
しかし、中国の存在が大きくなったことを各国が認めると、それでよしとする彼らは、自分たちが嫌われ排斥される理由が理解できない。先日も書いたが、パリで排斥された中国人がデモをし、ポーランドで排斥され、ドイツでは等々中国人が減り、ロシアやインドネシアでも中国人が集中的に暴力の対象になっている。
ここの馬鹿達は、その事実さえ認めない。
ところで、ニーハオがなぜ卑劣なのかというと、一見穏やかに語りながら結局は日本人が中国人を理解していない、中国人には中国人のやり方がある、世界は日本人だけの価値観では動かないと繰り返すのみだ。
そこには、日本で生活している中国人が日本人を理解しなければならない、その地のルールを守らなければならないとの視点がまるでなく、結局は中国人のやることに口を出すなとの結論しかないのだ。
自称日本人だが、ある意味そこまで中国に取り込まれ取り入るには、中国人以上の恥知らずでなければならないのだろう。
日本にもハニートラップや買収、脅迫などで中国に取り込まれた売国奴は沢山居る。ニーハオもその一人と言うことだ。
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Re: あなたが (^^)
投稿者: sintyou7 投稿日時: 2010/06/23 18:45 投稿番号: [183170 / 196466]
<何か勘違いしているようだが、私はおまえたちと論争をしているつもりなど無い。おまえたちを説得するつもりも必要もない>
、、、と高らかに宣言していたのも束の間、ケロケロの舌の乾かぬうちに、またやかましくも鳴き出して声闘を繰り広げるあたり、
この、生態は不変なのだなとふと思ふ今日この頃美奈さま如何お過ごしでしょうか。
細菌、毛沢東以外の名前を知ったらしく、妄想逞しく、役者を大量に登場させたスーパー前衛的SF超大作を一気に書き上げ、勉強会でもケロケロしているらしい。
ただ、周りにはうるさいだけなのに、井戸の中や、ツイッターに向かってケロケロしればいいのにと誰もが思いがちなのだが、そう思ってはならない。
鑑賞用としては、貴重な生物なのであろ。
徒手空拳の如く舌を空中に発散させているが、案外、1,2匹の蝿を捕まえたのも垣間みえたので、これでよしとしる。
近づくと、舌から唾と、○んこが飛んで来るので、この場合は尊敬して敬遠しなければならない。三奈さまご注意。
あまり突つくと、静かになり杉るので、突つく度合いの調整もコツが要ると云うものである。このコツと云うのが、結構難しい。実奈さまも、観察しがいがあると云うものであろ。
。
これは メッセージ 183166 (riseidekanngaeru さん)への返信です.
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トカゲへの罵倒は、100%理に適う
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2010/06/23 16:51 投稿番号: [183169 / 196466]
日本語にも言い方があろうが、お前なんかが出てくると、親の顔を見てみたいと、言いたくなるのは、私だけでしょうか?
この落度は、親の責任。お前の場合、親の責任は大です。
これは メッセージ 183166 (riseidekanngaeru さん)への返信です.
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Re: あなたが (^^)
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2010/06/23 16:45 投稿番号: [183168 / 196466]
>トカゲさんの発言が気に入らないのであれば、相手を個人的に中傷するのではなく、その投稿された内容に対して素直に反論すれば良いだけではないの。<
笑。さような試みは、全て失敗に終わったのよ。
個人的に中傷するのではなく、トカゲの、それも明らかな間違いを指摘したのに、一度も謝ったことがないんですよ。
トカゲの民度は、お前の民度と同じ、罵倒しか対処の聞かない無知蒙昧の輩、恥の知らない輩なら、罵倒を覚悟の上、甘受すべきではないか。
クズもんのお前に言われてもねえ〜、失笑を禁じぬ!この馬鹿!
これは メッセージ 183165 (chinese_nante さん)への返信です.
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口蹄疫が流行しても放置する中国
投稿者: bakashina_shindekure 投稿日時: 2010/06/23 14:12 投稿番号: [183167 / 196466]
口蹄疫が中国では慢性的に流行している。
中国は口蹄疫汚染国である。
一方、日本においては中国産の口蹄疫が宮崎県で家畜に感染し、その被害拡大防止のためすでに23万頭以上の家畜が殺処分された。
日本では口蹄疫の根絶のため重大な決意がある。
それに比べて中国の口蹄疫に対する甘い姿勢が、朝鮮や日本にも病気を飛び火させ他国に迷惑をかけている原因になっている。
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Re: あなたが (^^)
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/23 13:54 投稿番号: [183166 / 196466]
この馬鹿どもの目的は、相手をおとしめ侮辱することであり、論に対し論で当たることではありません。
毛沢東が、政敵をでっち上げでおとしめ、嘘の自白、目撃者、証拠を用いて一方的に痛めつけ虐殺した方法は今の中共政府にそのまま受け継がれています。むろん、古代からそのままの手法を毛沢東は用いたに過ぎませんが。
jjc+付録にも当然その方法論しか有りません。対話など成り立つはずが無く、自分の意見に同調しない者に対する一方的な暴力であり、威嚇であり、侮辱が己の使命と心得ている馬鹿者です。
新しくここに来た人たちは、多くの日本人同様、中国人も話せばわかると考えているかも知れませんが、そのためには対話に臨む双方の意識が必要であり、それは教育によって身に付く能力です。中国では、最も人民が身につけてはならない能力であり、中共が総力を注いで人民を洗脳した結果が現代の紅衛兵です。
この馬鹿者達が吠えれば吠えるほど、私が主張している内容の正当性が証明されると考えています。
jmはわたし(tokageと称していますが)だけが別格だと言っています。しかし、自分たちに同意しない意見に対してはすべて同じです。少し注意すればわかること。
彼らが同意するのは中国漫才の相手同士だけです。
これは メッセージ 183165 (chinese_nante さん)への返信です.
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Re: あなたが (^^)
投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2010/06/23 13:20 投稿番号: [183165 / 196466]
>Nihaoさんは言ってること一番論として全て正論と思います、十分承知しています、反論のつもりはないが、トカゲだけが別論。
そんなご都合主義的な発言ばかりしているから中国人は民度が低い駄目な人たちだって言われるんだよ。
>中国語には「上梁不正下梁歪」という言葉がある、精神病患者を検査する時に三代遡る、知的障害者に「お前はアホだ」と言っても意味がない、私から見て元々馬鹿のトカゲに「お前は馬鹿だ」と罵倒しても、罵倒語でもないし、奴に痛くも痒くもないのだ。
君たち支那人は民度が低すぎるから、本人にはどうにもならないどうしようもない事実に基づいて、
日本人に生まれたと言うだけで相手を日本人鬼子などと呼び、60年も前の戦争の責任を戦後生まれの日本人に追及しているよね。
ところで君は戦後生まれの支那人でしょう。
戦後生まれの支那人が体験したこともない戦争という過去の遺物にすがりついて、
戦後生まれの日本人を非難しまくる構図はどうみても支那人の被害妄想だね。(^^)
jpjptmd2004さんなんか典型的なんじゃないの。
トカゲさんの発言が気に入らないのであれば、相手を個人的に中傷するのではなく、その投稿された内容に対して素直に反論すれば良いだけではないの。
それができないから支那人はアホとか馬鹿とか愚かとか民度が低いって言われるんだよ。
これは メッセージ 183163 (jm_s1960 さん)への返信です.
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哲学論議
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/23 12:43 投稿番号: [183164 / 196466]
私の投稿に対し、jj+nが相次いで出てきては根拠のないことを言う。いつものパターンであり、言っている内容などどうでも良いがこの行動パターンに特殊性がある。
現代中国を見る目などには、集団ヒステリーに陥り暴虐を尽くした紅衛兵の心理状態が出てくる。父親を糾弾し、死に追いやった娘の後悔の記述があるが、しかし、それでも後悔しているのは父親を追いやったことであって、紅衛兵としての行動は正しいと信じているようだ。
jjc+付録達も、同様のすり込みを受けた結果が上記の異常な行動パターン、誰かの遠隔操作により一斉に動く状況と考えられる。
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Re: あなたが
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2010/06/23 12:22 投稿番号: [183163 / 196466]
Nihaoさんは言ってること一番論として全て正論と思います、十分承知しています、反論のつもりはないが、トカゲだけが別論。
中国語には「上梁不正下梁歪」という言葉がある、精神病患者を検査する時に三代遡る、知的障害者に「お前はアホだ」と言っても意味がない、私から見て元々馬鹿のトカゲに「お前は馬鹿だ」と罵倒しても、罵倒語でもないし、奴に痛くも痒くもないのだ。
>親、国籍、門地、血統、出身、身分、男女、身体的特徴・・などは本人の努力によって克服できない問題。これらを根拠に相手を罵るのはフェア(公平)でないと云うことだ。<
私に、JPJPさんに、コパさんに、なにが有ってトカゲは必ず中国のどうのこうのを言い出す、奴にNihaoさんの一番論もう通用できません。
「死んだ人が神に成る」「死んだ人が仏様に成る」、日本の文化、日本の一番論を無視する奴に、「見人説人話、遇鬼説鬼話」、トカゲに痛みつけ(本人が全然感じていないかも)なやり方で、それはもっとも適切なやり方と思います。
これは メッセージ 183160 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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Re: あなたが
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2010/06/23 11:01 投稿番号: [183162 / 196466]
横ですが、
NIHAO先生が言っていることが正しいと思います。
本来なら、あらゆる理由があろうと、武力と罵倒をしてはいけません。
現実は厳しいです。間違ってはいるが、血統論は、世界のどの社会にも適応されています。
文化大革命の時期は、血統論で、地主や資本家などを革命闘争の対象とされていて、酷かったと、いうまでもないのですが。
日本社会においてみれば、「世襲」議員、2世総理の例、
教育の現場では朝鮮の子供まで差別を受けているように思われても仕方が無い例。
人間は動物の感情で、感情を持つ以上、発散する必要があるのです。
アホトカゲの例を取ってみれば、彼は親、日本人を最大限に侮辱しています。
売春が日本の文化と何回も何回も、ずっと固く主張し続けてきました。
事実だが、言葉にすると、良い連想になるとは限りません。
言葉としてはトカゲが自分の母親が売春婦だと言わなかったが、暗の意味では、そう意味します。
場合によっては、日本の多くの女性までが売春婦ではないかと連想されてしまう羽目となり、こもった事ではないでしょうか。
脳みそがあるようでしたら、1度、2度指摘されたら、もう2度とノータッチにすべきです。
が、トカゲがアホと言われるほど躍起になるのです。ここでアホと言われるのは止めの意味も大いにあります。
自分の親まで侮辱するような書き込みをしているのに止めされようか一向に構わず、自分が侮辱されていると勘違いして言いふらします。
ちなみに、
製鉄の数値についても、情報を分解する能力がちっともなければ、
引用文まで引き出して、証拠として反論するのです。
原文の記述がそもそも間違ったのに、その最初からの引用も馬鹿の極みです。
また、機械屋と自称し、1枚の写真から3D画像が生成できると奇怪にも主張するのです。中学生にでも、物体は3次元空間で決まることが判ることです。
画像となると、視角、奥行き、影情報などがなければ、決して正確にリアルな3D画像を生成できないです。出来た場合は、人間が入れた情報で人間を騙す場合に限るのです。
にもかかわらず、自分の考えを自由主張だ言って変えようとしないです。このようなトカゲが実に馬鹿です。馬鹿といわれても侮辱と勘違いするのです。
自分の言い出したことは、最後まで責任を持って対処すべき。
トカゲは、逃げまわすと言われて、「勝ち負け論」を言い出して相手に責任をを押し付け悪者扱いにするのです。彼はちっとも責任を果たそうとしないのです。
ようは、トカゲは、理由の付けられた馬鹿です。誰も彼のことを侮辱していないのです。
これは メッセージ 183160 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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Re: 哲学論議
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2010/06/23 10:35 投稿番号: [183161 / 196466]
>例え本人であろうが身内であろうが、侮辱を正当とするニーハオ自体がすでに異常であり、媚中というか、すでに精神が中国化している。<
見当はずれのことを言うでないよ。
tokageがアホ君でも、それは、お前の母(かあ)ちゃんが娼婦(ばいた)だからではないよ・・と言っているのだ。
これ、至極、日本的感性じゃないかい。共感しないのか?
>ところで、一連のシリーズの一巻として、中国人の精神性について述べる。・・<
貝塚茂樹先生の著作ではなかろうが、また何か中国関連の本を読んだのだね。
お勉強会の準備なのかい?
ご苦労なことだ。
最近は少なくなったが、反中の際物(きわもの)読本、それを読んだら要約して、ここに書き連ねるのか。
反中読本の著者が「アホ」と言ったら、お前もここに「アホ」と書いて見せるのか?
お前の、独自の意見なり見解はあるのか?
それが問題だな!!
産経新聞社の「毛沢東秘録」「周恩来秘録」「訒小平秘録」とかいつぱいあるわな。
それ以外にも関連図書はいっぱいあるな。
読むだけにしといたほうが賢明だぞ。
素人のくせに、賢(かしこ)そうにコメントしたら、それこそ化けの皮がはがされ、バカ丸出しになりかねないぞ。
これは メッセージ 183159 (riseidekanngaeru さん)への返信です.
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Re: あなたが
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2010/06/23 10:07 投稿番号: [183160 / 196466]
>日本もよく「この人の親の顔を見てみたい」という言葉を言います。
つまり、子供の過ちは親の躾けと大関係ある。
大人になって、それでも厚顔無恥なら、やっぱり生んでくれた親がどう?と疑問がある。<
もちろん、親の躾は関係ある。
確かに親の躾(教育)は子供に影響するが、親が淫乱の娼婦であろうと、卑賤の乞食(こじき)であろうと、不具の片端者(かたわもの)であろうと、下層の貧民であろうと、赦(ゆる)し難い売国奴であろうと、地主・資本家階級、反革命分子、日本鬼子であろうとも、その子供には何の関係もないのだ。
教育が立派であるなら子供は誰でも優秀に育つ。
仮にtokageが人間としての失敗作品だとしても、それは親の教育の失敗であり、親が娼婦(ばいた)だからではない。親が貧乏、卑賤だからではない。
反対に言えば・・・
母親が娼婦でも、教育が良ければ子供は立派な人に育つ。
その人のアホはその人の問題であって、親は何の関係もないだろう。
少なくとも、今の日本では大半の人がそのように考える。
もし相手の親を罵るなら、罵る者の品性こそが問われるだろう。
世の中のこと、差別するのは正しいが、親がどうのこうのと論じるのは所謂「謂(いわ)れなき差別」となり、人に不快感を与えてしまう。
親、国籍、門地、血統、出身、身分、男女、身体的特徴・・などは本人の努力によって克服できない問題。これらを根拠に相手を罵るのはフェア(公平)でないと云うことだ。
これは メッセージ 183153 (jm_s1960 さん)への返信です.
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哲学論議
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/23 09:04 投稿番号: [183159 / 196466]
例え本人であろうが身内であろうが、侮辱を正当とするニーハオ自体がすでに異常であり、媚中というか、すでに精神が中国化している。
我々の場合は、事実に基づき、その根拠を示しながら中国の問題点を指摘しており、それに対し事実をねじ曲げ罵倒を返す本人を侮辱するにとどめている。
jjc+付録は、論争を単に侮辱の試合としているだけであり、そのためには相手の心を最大限に傷つける事のみに腐心している。いわゆる、品格などが全くない。論争と侮辱の区別が付かないjjc+付録と対話が成り立つはずがないとは、ここの古くからの常連達、および、日頃中国人と接している日本人は理解している。
むろん、中国人にも善良な人間はいるだろうが、その善良な中国人達もが信用しきれないのは、ここにいる中国人のようなあまりに卑劣で卑怯で省みることなくすべてを他の責任としか考えない連中のせいだ。
すなわち、中国を最大に毀損しているのがここにこびりついているjjc+付録のようなゴミ達だ。また、微笑外交の衣の下で日本に対する汚い手段を執る中国共産党も最大の要素だろう。おそれられることと尊敬されることを同列に評価する中国人は、世界に脅威を広めている。
ところで、一連のシリーズの一巻として、中国人の精神性について述べる。「現代中国を見る目」に記される中国人の精神の未熟、「暗黒大陸中国の真実」に書かれている中国人の非人間性は、単に著者らの感想ではなく、中国のプレゼンスが増大するにつれ、実証されてきていることばかりだ。
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まじめに働かない中国人労働者は最低
投稿者: panaledlife 投稿日時: 2010/06/23 08:29 投稿番号: [183158 / 196466]
デンソーで中国人労働者が不当な賃金引き上げを要求してストライキを行ったため部品の供給が途絶え、トヨタは中国での生産を停止せざるをえなくなった。
わがまま身勝手な中国人労働者は新たなチャイナリスクとして注目されている。
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Re: あなたが
投稿者: hirari_kirari85 投稿日時: 2010/06/23 08:23 投稿番号: [183155 / 196466]
ん〜
やっぱり分かりません。
日本で言うと陛下が罵倒された様なものでしょうか?
それでもニーハオさんの言う通り、本人へのそれに留めるべきと思います。
だってあなたは、毛沢東さんの家族じゃないでしょう?
文化の違いだけなのかな?
女性蔑視でもありますね?
あなたを生んでくれたお母様や、あなたの子を生んでくれた(る)女性をも
侮辱しているのと同じなのに。
まぁ、当事者の長いやりとりがあっての事なので、これ以上は控えます。
ロム専でしたが、あまりにもひどいと思ったので。。。
これは メッセージ 183153 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: あなたが
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2010/06/23 02:06 投稿番号: [183153 / 196466]
>tokageのアホ君を侮辱するのはいいとして、それでも彼の親や子供や家族の尊厳は守らねばなりません。関係ないのだから・・。<
孔子の三字経を御存知でしょうか?
「養不教、父之過;教不厳、師之錯。」
子供の罪で親の責任だけではなく、教えた先生まで追究する。
日本もよく「この人の親の顔を見てみたい」という言葉を言います。
つまり、子供の過ちは親の躾けと大関係ある。
大人になって、それでも厚顔無恥なら、やっぱり生んでくれた親がどう?と疑問がある。
>日本人にとって血統は罪にならない。<
それは日本の文化?
中国人は日本の総理の靖国への参拝を反対する時に、日本人はよくそう言う:「死んだ人は神になる。」或いは「死んだ人は仏になる。」
それも日本の文化?
しかし、日本人は他国のリーダーに、建国の父と呼ばれた人物に、尊敬した偉人に、死んで30年以上も、関係なく、幾ら酷く言葉でも罵倒する、その時に「死んだ人は神になる。」或いは「死んだ人は仏になる。」という言葉を全て忘れた。
こんな二枚舌に、中国人の俺が一々そんな糞ぐらい文化に遠慮する必要があると思う?
これは メッセージ 183151 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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Re: あなたが
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2010/06/23 00:20 投稿番号: [183151 / 196466]
>母親は誰にでもいます。
あなたにもいるでしょ?
公衆便所と投稿する時、自分のお母様の顔は浮かびませんか?<
この反論、日本人としては自然の感覚です。
中国人が「打人不打臉(人を叩くにしても顔は叩かない・・つまり相手の尊厳を潰さない)」と云うように、日本人は相手の父母を侮辱する形での罵倒を好ましく思いません。
50年、100年前の時代に、そう云うことがあったかも知れないが、少なくとも今の時代に相手の母親を「売春婦(ばいた)」と罵るなら、そう言ったヤツの人格が疑われる。
たとえtokageがアホ君であっても、それはtokageの問題であって父母とは関係がない。
たとえ彼の父母がアホであっても、tokageがアホと云うことにはならない。
どんな人間も自ら父母を選ぶことはできない。
故郷や祖国を選ぶことはできない。
男に生まれるか、女に生まれるか?
富裕の家に生まれるか、貧困の家に生まれるか?
とにかく人の努力で克服できないような理由を挙(あ)げて他者を侮辱するなら、それは卑劣の行為と指弾される。
日本人にとって血統は罪にならない。
中国には「お前の親は地主階級」「お前の先祖は資本家」と云って迫害された時代があった。
親や先祖、出身、出自を理由に子供が罵られ、差別され、迫害されるなら、それはやはり不当だろう。
日本人は、多分、聞くだけでも不快に感じる。
tokageのアホ君を侮辱するのはいいとして、それでも彼の親や子供や家族の尊厳は守らねばなりません。関係ないのだから・・。
これは メッセージ 183139 (hirari_kirari85 さん)への返信です.
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Re: 文革論議
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2010/06/22 22:52 投稿番号: [183150 / 196466]
お前は動物。
本当にもお前が人間の堕落を理解できたら、それこそ想像を絶する事態になっちまうよ。
はやく〜謝れ!お前は。お前は、素直に謝ってくれたら、最低でもお前は堕落していないと俺が保証する。非があれば謝るのが、人間であって動物ではない。
これは メッセージ 183147 (riseidekanngaeru さん)への返信です.
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シナ人は真実の歴史を
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2010/06/22 22:03 投稿番号: [183149 / 196466]
知る事を、恐れているようですね〜。
悠久たる4000年の歴史を誇りながら、未だに蛮族として周辺諸国に威圧して当たり前。
こんな民族が21世紀に存在していると言う事実が、欧米が招いた、資本主義の政策なんであろう。
シナ民族は、ペットボトルに糞尿を入れて日本の選手に投げつけて当たり前の民度です。
何故、スポーツの祭典にまで、又、戦後65年にも為りながら、シナ人は反日なのか〜?
シナ人の教育に疑いを当然持ちますなぁ〜。シナ人の民度にも疑問を呈しますなぁ〜?
最近思うのは、シナ人は解っているシナ人はホンの少しだけって事だな〜。
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Re: ゴールドマソサックス数億ページの書類
投稿者: ktujimoto 投稿日時: 2010/06/22 19:41 投稿番号: [183148 / 196466]
メキシコ湾で、事故が有っても、ハリケーンが発生してもかんけー無いでつよね。
冥加金を取られるかな
関係ないか
これは メッセージ 182651 (sintyou7 さん)への返信です.
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Re: 文革論議
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/22 18:57 投稿番号: [183147 / 196466]
>中国については、決してお前の想像では語れるレベルのものでない。
もちろんだ。私の想像など遙かに越えた残虐、暴虐、汚辱が渦巻いている。
おまえの精神の汚さなども、想像を絶している。ここに来て、始めて人間がどれほど堕落できる物か、ほんの少し理解した。
これは メッセージ 183140 (jpjptmd2004 さん)への返信です.
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Re: 文革論議
投稿者: up_up_girls 投稿日時: 2010/06/22 18:05 投稿番号: [183146 / 196466]
>日本人の残虐非道さについても、
それこそが中国が捏造した偶像ですの。
>個人的には毛沢東のことを誰よりも尊敬するが
1億人もの人たちを死に追いやった殺人鬼毛沢東を崇拝するなんて、あなたはやっぱり残虐非道で冷酷な中国人ですの。
>毛沢東の記念堂に入ったこともなければ、これからも入ろうとも思っていないよ。
私は毛沢東祈念堂に入って、この人殺しと言ってやりましたことよ。
世界一多くの人たちを殺害した毛沢東を尊敬するあなたは残虐非道な中国人ですの。
南アフリカではサッカーワールドカップが今真っ盛りなのに、中国の代表はいつになったら試合をするのかしら。
まさか中国はワールドカップにも出場できなかったということではないのでしょうね。
アジア大会で相手チームの応援団におしっこ入りのペットボトルを投げつける民度の低い人たちが、サッカーの実力も伴っていなかったということなのかしら。
これは メッセージ 183140 (jpjptmd2004 さん)への返信です.
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公衆便所から生んだウンコトカゲ
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2010/06/22 17:42 投稿番号: [183144 / 196466]
>公衆便所と投稿する時、自分のお母様の顔は浮かびませんか?<
キミが自分のお母様の顔は浮かぶならご自由に。
>家族を貶めなくても議論はできるのではないですか?<
ご心配なく、奴は痛くもない、痒くもない、厚顔無恥だから。
ウンコトカゲと議論?最近奴の一ヶ月の屑投稿を見てみ、其れは議論?
5年前、既に「中国年内崩壊」と「断言」した奴、かなりの精神不安定患者さん。
5年後、俺は精神科の医者で、ウンコトカゲが精神病重症患者だけ、精神病患者と議論は時間の無駄です、猛薬と痛み付きの注射針が効くそう。
このトピにウンコトカゲに賛成する、同調するのまともな日本の方がいます?
厚顔無恥の奴を幾ら侮辱しても奴はただの、無智、無知、無恥、と無治だけ。
キミは真面目に議論ができるなら、大歓迎です。できるならね。
これは メッセージ 183139 (hirari_kirari85 さん)への返信です.
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Re: 文革論議
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/22 17:41 投稿番号: [183143 / 196466]
訒小平は、その点大躍進政策の失敗頃から毛沢東に批判をし、そのために毛沢東とも対立した。むろん、そのために失脚し、三角帽をかぶせられ引き回されたのだ。
訒小平は共産主義を本格的に学んではいたが、その素地は若い頃フランスで学んだ物であり、やはり海外での見識を備えていた。毛沢東はソ連以外に海外に出たことが無く、彼なりに読書人では有ったが実際の共産主義を単に権力把握のための暴力革命の手段としていた。読書人、中国ではインテリ、とは言っても所詮中国式インテリであり、海外で学んだ周恩来や訒小平から見れば単なる残虐な野蛮人でしかなかったはずだ。
文革の失脚から返り咲いた後、訒小平は中国の政権を担うことになったが、共産主義のかけ声だけの自力再生では国は成り立たないこと知っていたから、改革開放政策を採り、これが今の中国経済の発展の源になっている。しかし、訒小平が知っていたかどうかは知らないが、中国人の本質からすれば、この改革解放は拝金主義に向かい、権力と金が直接結びつく構造をしっかりと作り上げた。顕と権力がない中国人は生きてゆけないのだ。
なお、訒小平が言ったという先に富める者が富んで、後から来る者を助ければよいと先富論は、当然先に富んだ者が後から来る者から搾取する形として残り、結局中国では政治指導者による利権獲得は当然視され、太子党も当然のことだと思われている。権力は金儲けの手段であり、富はますます偏在し、中国は猛烈な勢いで格差社会になりつつある。
日本と同じくらいのGDPでありながら、人口は10倍以上、しかし富裕層は日本の金持ちなど足元に及ばないほどの金持ちと言うことは、富の大半をほんの一部の中国人が独占していることを意味する。この拝金主義、格差、権力の腐敗が、中国の実態は例え経済大国になろうと、古代の野蛮国家と何ら進歩していないことを意味する。
また、訒小平が先富論を語ったとされる時期、すでに痴呆が進んでいて会話もままならなかったことから、おそらく中国のいつもの例で、改革解放の旗印、訒小平の言葉として記録されたのだろう。
訒小平が中国人をどれほど信頼していたかはもちろん疑義がある。中国人は暴力で押しつっけなければまとまらないことを訒小平は理解していたから、あの穏やかな風貌とは別に、弾圧などはきわめて冷酷に断行したと言われる。さもなければ単なる穏和なおじさんではカリスマ的指導力は発揮できない。その最終結論が四六天安門事件であり、結局は彼も中国の政治指導者であることを再認識させた。
この天安門事件が、今中国の騒ぎ立てる南京虐殺事件に大きく関わっているのだが、長くなったのでまた次の機会に。
これは メッセージ 183142 (riseidekanngaeru さん)への返信です.
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文革論議
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/22 17:41 投稿番号: [183142 / 196466]
jmが好きだという周恩来、また多くの中国人に人気のある訒小平は、確かに傑出した中国指導者の中でも特に高い能力を有して居たろう。周恩来は生え抜きの共産党員であり、後から来た毛沢東の補佐に徹した人間であり、珍しく一度も失脚したことがない。不倒翁と呼ばれるゆえんである。もっとも、晩年は毛沢東と対立し、膀胱癌の治療を一切受けられずに死んだとの記録もある。
一方、訒小平は文革の折失脚したがまた返り咲くなど3度の失脚から2度返り咲いた希有の人物といえる。
まず周恩来は終始一貫して権力争いには加わらず、毛沢東の補佐に徹することで、共産党の悪事の責任を直接被ることがなかった。毛沢東にしてもその後の劉少奇や訒小平、華国鋒達も周恩来を敵に回すよりも国民の人気をつなぎ止めるために利用する方法をとった。また、周恩来は多くの海外要人と会ったが、非常に洗練され中国人には居ない紳士であるとの評価を得ている。養子の嫌われ者、李鵬とは大違いであり、李鵬は今も中国では最も人気のない男の一人だそうだ。もちろん、表だって口にはしないだろうが、中国人が一番にくんでいるのは毛沢東だそうだが、互いに監視しあっているここの阿呆達は口が裂けても毛沢東が嫌いだ等とは言えないだろう。
ところで、毛沢東が能力的には非常に高い物を持っていた事は事実で、そのカリスマ性で権力の座に着いたことは事実だ。また彼なりに相当の勉強家だった、結果としてその知識はかなり偏った物であることは彼の業績からわかる。海外経験が無く(ソ連を訪れたことはあるが)根っからの中国人としての価値観を客観的に見ることはなかった。個人生活はかなり質素であったと言われているが、それも疑問符は着く。
主恩来は若い頃日本に来て学び、またパリにも遊学している。その国際感覚が海外の要人にとっては好ましく思えたのだ。
そのイメージは毛沢東も利用しただけで、人間的にはそりが合わず、晩年は癌にかかっていることがわかっても毛沢東は治療を許さなかった。また、本人も、癌を抱えながら終日執務をしていたようだ。
しかし、周恩来の思いがどうであれ、共産党の中枢にいて紅軍、共産党の残虐非道、毛沢東等の虐殺の有様を誰よりも知り尽くしながら、毛沢東に逆らうことなどせず、自分は汚名を免れていたのであり、その紳士としての表面とは裏腹の罪を犯している。
ー
長くなったので続く
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/183142.html
Re: あなたが
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2010/06/22 17:13 投稿番号: [183141 / 196466]
>公衆便所と投稿する時<<<
あなたは、なぜ公衆便所と話しができたかについては、実に歴史経緯がある。
トカゲのHNの時は、
トカゲは、しつこく、「売春は日本の文化である」と強く主張していた。
ならば、トカゲには自分の本当の父親が誰であるか、確認できる術も無かったじゃないかと。
はっきりと覚えていないがね。
トカゲの主張が正しければ、また話しの流れとして、トカゲのmmは、公衆便所のように使われたともいえることでしょ。
流れでは、トカゲはベンジョから生まれたものである。
トカゲはウンコかどうか知りませんが、彼の考えはウンコ結石であるに違いない、硬くて臭い。
トカゲには思い込み、妄想、嘘以外、議論できるレベルでない。
何せ、理性をコントロールできると主張していた。
今の彼のHNからみて、理性をコントロールして「離世」の話をするとの名づけだ。
これは メッセージ 183139 (hirari_kirari85 さん)への返信です.
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Re: 文革論議
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2010/06/22 16:56 投稿番号: [183140 / 196466]
>ところで、確かに勉強会でまとめた資料が役立っている。<<<
おまいには、お前達の嘘で固められた資料がどのように役立つのかが不明だがね。
お前の書き込みからみて、中国人が書いた書き物を参考にもし
都合によって恣意に改ざんしたものにすぎない。
どうせなら、良いことを教えよう。
毛沢東については、上からは7:3の評価で、民間での一つの意見として、
建国には功績があり、大躍進には罪があり、文化大革命には死罪というのがある。
国民党からみれば、1.100%の否、2.150%へ増幅した否、3.200%の否となるんだろうね。
個人的には毛沢東のことを誰よりも尊敬するが、毛沢東の記念堂に入ったこともなければ、これからも入ろうとも思っていないよ。
日本人の残虐非道さについても、
国内の大躍進や文化大革命についても、周りからいろいろと聞いた。
勿論、四人組の逮捕劇については、参考消息という全国の党内新聞紙を読めた大人たちの話し合いを、怯えながらも、よく聞いた、理解できなかったが印象も深かった。(小さかったから大人に注意されずに聞けた話)
中国については、決してお前の想像では語れるレベルのものでない。
これは メッセージ 183135 (riseidekanngaeru さん)への返信です.
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Re: あなたが
投稿者: hirari_kirari85 投稿日時: 2010/06/22 16:53 投稿番号: [183139 / 196466]
尊敬している人を侮辱されたのなら、気にいらないのは分かりますよ。
でもあなたが尊敬している人を誰もが良く思っている訳じゃないでしょ?
尊敬するのも、批判するのも自由ではないですか?
母親は誰にでもいます。
あなたにもいるでしょ?
公衆便所と投稿する時、自分のお母様の顔は浮かびませんか?
家族を貶めなくても議論はできるのではないですか?
と言いたいだけです。
これは メッセージ 183138 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/183139.html
Re: 公衆便所から生んだウンコトカゲ
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2010/06/22 15:25 投稿番号: [183138 / 196466]
>周恩来や毛沢東なんてどーでもいいけど、母親を侮辱するのは、見苦しいです。止めてください。<
毛沢東より周恩来の方が俺の尊敬したの人物です、中華人民共和国の建国の父と呼ばれた周恩来、毛沢東を侮辱するのは「なんてどーでもいいけど」?
逆に屑トカゲの「母親を侮辱するのは、見苦しいです」?「止めてください」?
>大体、公衆便所から生んだウンコトカゲって、意味不明。<
説明してあげる、屑トカゲ本人の話すと奴のカーちゃんは「根拠のある一億人」にやられた、公衆便所じゃん?
勿論、公衆便所から生んだ屑トカゲもウンコのような物でしょう?お分かり頂きませんか?
これは メッセージ 183136 (hirari_kirari85 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/183138.html
文革論議
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/22 14:15 投稿番号: [183137 / 196466]
親や祖先を侮辱するのは中国人の習癖。
見苦しいなどと言う言葉は、この馬鹿どもには通用しない。見苦しいという感覚は人間のみが持つ感覚であり、面子にはしがみついても恥の感覚を持たない異物には無用の感覚。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/183137.html
Re: 公衆便所から生んだウンコトカゲ
投稿者: hirari_kirari85 投稿日時: 2010/06/22 14:02 投稿番号: [183136 / 196466]
周恩来や毛沢東なんてどーでもいいけど、母親を侮辱するのは、見苦しいです。止めてください。
大体、公衆便所から生んだウンコトカゲって、意味不明。
これは メッセージ 183106 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/183136.html
文革論議
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/22 13:29 投稿番号: [183135 / 196466]
私はたまたま今の時期、仕事の合間に書けるから時折のぞいてコメントしているが、それに対し、jjcや中国提灯持ちニーハオ、さらには即ハンのウ○コやショウ○ン等などと名乗る奴(おそらく単数)が出てくる。
私は一人で書いているが、jjcや付録達は夜でも昼でもすぐに固まって出てきて中国漫才を繰り広げる。普通に考えて、連中がそれなりの体制を取りシステムとして罵倒を繰り広げていることは明らかだが、誰がそれをまとめているのか。誰のリモコンでこの中国ゴミ達がわいてくるのか興味深いところだ。これも紅衛兵上がりの方法か?長野での出来事そのままだ。
こいつ等が単に論争のためや、反論のためだけにここにこびりついているのではないことを日本人は明らかに理解するべきだろう。
ところで、確かに勉強会でまとめた資料が役立っている。中国の奥深い闇、病巣、日本に対する危険性は、表面上知られている中国の歴史、共産党、内戦、大躍進政策、文革、天安門などの情報では見逃す事を私は改めて勉強会で学んだよ。別に私が招集した勉強会ではなく、私も一参加者に過ぎない。
さて、天安門の話も興味深いぞ。楽しみに待て、中国人諸君。
そうそう、内外で人気のある周恩来の真実もためになる。典型的な中国人だ。彼の開設もいずれ。訒小平も人気があるが、同じだな。有能ではある。日本の今の政治家など足下どころか、足のつま先にも近寄れない無能者ぞろいだ。だが、訒小平も周恩来も中国人だ。生まれた場所が悪かったよ。前世でよほどの悪事を働いたのだろうかね。
あ、そうそう、罵倒云々はあまり都合の良い解釈をするな、jm。破るのはいつもおまえ達だ。
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