日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者： nnn53kkk 投稿日時： 2008/02/13 23:04 投稿番号： [153200 / 196466]

>研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

誤解をされている面も半分（以上）あると思います。

TOYOTAなどの一流企業の研修生は別格として、農業・水産業などの研修生は
「技能」と言えるほどの技能を学べるような仕事はしていません。
単純労働です。

むしろ中国人研修生の側から「私は技能を修得できると聞いたから来たんだ。単純労働をさせられるとは思わなかった」という声も出ていますが。

それに日本側の事業所が「安い労働力を欲しい」という動機で研修生を求める事例が多いということは、すなわち日本側が出稼ぎを承知で求めているということでしょう。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/13 22:37 投稿番号： [153199 / 196466]

民主主義のあり方は、その国の歴史、文化により異なるでしょう。

日本の民主主義を他国と比べてどうこう言う人がいますが、無意味と思います。

昔から、江戸時代でさえ、領主は領民に逆らえなかったし、本当に殿ご乱心で領主のすげ替えもあったし、それは今でも同じです。おっしゃることはその通りと思います。

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中国当局の言い分はこうです。

投稿者： fvth2006 投稿日時： 2008/02/13 22:37 投稿番号： [153198 / 196466]

＞製造から輸出までの過程で問題はなく、メタミドホスが「人為的に混入された可能性はほとんどない」と改めて強調した。ただ、公安当局が独自に捜査を進めており、「日本の警察当局との共同の努力が必要」と指摘した。＞

上のコメントを受けて日本の多くの報道関係者は、

”日本に捜査の協力を求めてくるのは極めて異例なことで、
中国側が問題を重視している証拠だ”

と解説しているが、とてつもなく脳天気で甘い認識と
言わざるを得ません。

中国側の主張を素直に受け取ると、

”中国国内での犯行の可能性は極めて低い。日本の警察よ、
ちゃんと自分の国内を捜査しなさい。”

「日本の警察当局との共同の努力が必要」というくだりの
本当の意味は、そういうことです。

こういう開き直った態度は、共産党が強権で支配する中国
国内や常任理事をしている国連の場では今まで有効だった
かもしれない。
しかし残念ながら今回の相手は、資本主義経済圏の日本の
消費者です。いくら日本政府に圧力をかけて中国側の犯行
を誤魔化しても、日本の消費者に対する印象は最悪となる
でしょう。

仮に事件の全容が明かされれば、一時的なのしこりは
残っても、今後の展開次第で中国製冷凍食品の汚名返上
は可能かと思われます。

でも中国が開き直って誤魔化すのであれば、私を含め
日本の消費者は今後絶対中国製冷凍食品を信用しなく
なるでしょう。おそらく中国当局の日本の一般消費者
に対する危機意識は極めて低いものでしかない。

今回の事件の取扱によっては、人権問題や国内の公害
問題よりむしろ今後の中国に大きな影響を及ぼすので
はないでしょうか。

せめてこれくらいのことは、ニュース解説で言って
欲しいものです。以前「ニュースを見るとバカになる」
という本を読みましたが、実際ここまで報道関係者が
無能なのを目にすると、つくづくそう感じてしまいます。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 22:30 投稿番号： [153197 / 196466]

>>そして「現場からの猛烈なプレッシャー」によって「上層部がおっとり刀で動き始める」のです。
>結局、これは民主主義として望ましい姿とは思いますが。

「日本の上層部」というのは、基本的に「自ら決断して行動する」というより「現場からの熱気に押し動かされる」と言う方が近いと思います。

少なくともこれが「日本の民主主義」ということですね。

そして「下から上までエンジンが掛かる」と「日本の行動」は「驚異的な速さ」と「圧倒的な力」を発揮します。

「どうしても上が動かない」ときには「首の挿げ替え」が起きます。
（昔なら「殿ご乱心」で「幽閉」、嫡男擁立ということが起きます）

現在は「福田政権」も「小沢民主党」も「ああ」ですから、「超党派で政界再編」の引き金になるかもしれません

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/13 22:19 投稿番号： [153196 / 196466]

>そして「現場からの猛烈なプレッシャー」によって「上層部がおっとり刀で動き始める」のです。

結局、これは民主主義として望ましい姿とは思いますが。

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Re: 法に抵触していなければ、理不尽じゃな

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/13 22:18 投稿番号： [153195 / 196466]

。。。

永遠にそこに留まっているつもりですか？

いったい　あなたは　何をしていると自分自身で思っているのですか？

100%間違っているわけではないかもしれないし
100%正しいわけでもないかもしれない。

そんな問いかけを自分自身にしないのですか？

いま立っている所から　一歩も動こうとしない。
永遠に動こうとしない。

他者の叫びは遠吠え。

では、自分の叫びは？　哄笑は？

そんな疑問が過ぎっただけですから。。

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Re: 毒物を　誰も入れない　毒餃子

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 22:09 投稿番号： [153194 / 196466]

日本向け冷凍食品「１０万食に１個」、あるいは「１年に２日程度」の割合で「当たり」が入っている「ロシアンルーレット食品」を買って「家族に食べさせる」ことになるわけです。

これまでなんだかんだ言っても日本人は「日本向けチャイナ製品」に一定の信頼を持っていましたが、今回の事件が「その信頼を打ち砕いた」だけでなく、いまだ犯人も放置され「悪意の毒」がいつ混入されるかも解からないままチャイナは「輸入再開を迫る」でしょう。

そして、もし「それ」を我が子に食べさせて「被害が現実になったとき」には、「その罪悪感から逃れることはできない」でしょう。

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/13 22:08 投稿番号： [153193 / 196466]

(o*。_。)oペコッ

>最初は、絵文字が多くて、変な人だなと思っていましたが<

まじめな日本語でカキコすることにしました。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/13 22:02 投稿番号： [153192 / 196466]

日本人も多様ですから、必要に迫られて、或いはあまり気にしないまま
中国産食材を購入する人は少なくないとは思います。

そうであったとしても、的確で秀逸な日本人論だと思います。

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Re: 生協はコレで終わった。ｗｗ

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/02/13 22:00 投稿番号： [153191 / 196466]

こうなると生協は犯罪者でないか、共犯者だよ。
中毒の程度が軽かったので過去の事件を看過してきた生協だが今回死人がでそうな事態になりあわてたというわけですよ。
こういう犯罪を裁く法律がないなら法律をつくって立ち直れないほどの罰金と制裁をくわえるべきですね。

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これは毛沢東のほんねだったろうね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/13 22:00 投稿番号： [153190 / 196466]

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080213/chn0802131828003-n1.htm

幻の女性“１千万人派遣計画”発覚　毛沢東が仰天発言
2008.2.13 18:28

「７３年当時、毛沢東主席（右）がキッシンジャー補佐官に語った“冗談”の真意は？　「中国は大変貧しい国だが、女性は余っている。お望みなら（米国に）１０００万人行かせましょうか」。中国共産党の毛沢東主席（故人）が１９７３年、キッシンジャー米大統領補佐官（当時）に対し、冗談めかしてこう語っていたことが分かった。１２日に刊行された米国務省編さんの外交史料集に記載された。

　史料集によると、７３年２月１７日午後１１時ごろ、北京滞在中のキッシンジャー補佐官に、毛主席が会いたがっていると周恩来首相（故人）が伝達。急きょ実現した会談は、同日午後１１時半から翌１８日午前１時２０分まで続いた。

　毛主席は話題が貿易問題に及んだ際、中国は貧しいが「女性は余っている」と笑いながら説明。キッシンジャー補佐官も「（女性に対し）制限や関税はありませんよ」と応じ、同席した周首相は即座に「もちろん（強制ではなく）自発的にですよ」と毛主席の発言を補足した。

　毛主席は「（中国には）子どもが多すぎる」と指摘。女性が大挙して米国に行けば「われわれの重荷を減らしてもらえる」とも漏らし、爆発的に増える人口に頭を悩ませている様子も見せた。」

これが毛沢東、というより中国の本音であることはその後の歴史を見ればよく解る。すなわち女性の出生率が異常に低いこと、実際に中国売春婦が世界中で摘発されていることも当然だが。

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中国人アルバイト88人が年金記録作業ミス

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2008/02/13 21:59 投稿番号： [153189 / 196466]

もちろん、これも中国人が悪いのではありません。

でも、雇い入れた社会保険庁の責任なのか、派遣した会社の責任なのか、これだけはハッキリさせてほしいですね。

日常的に中国の食品を食べさせられ、中国人の労働者も受け入れ、その結果が悪かった訳ですから、どちらの問題にしても、責任の所在だけは、はっきりと明らかにしてほしいと思います。

高齢化の日本ですから、人手不足で、中国人の医師や看護士や介護士も、これからどんどん増えるかもしれません。

字を読み間違えて、違う薬を飲まされたり、という事にならないように、自分自身が気を付けないといけない時代になったのかも知れません。

「安全が当たり前」「安全はタダ」の時代は、もう終わったのかもしれませんね。

↓

派遣中国人に入力作業＝年金記録でミス続出−社保庁
2月13日21時1分配信時事通信

　舛添要一厚生労働相は13日の衆院予算委員会で、社会保険庁が雇い入れた年金記録のコンピューター入力要員に、人材派遣会社から派遣された中国人アルバイト88人が含まれていたことを明らかにした。中国人アルバイトは日本語に不慣れで、名字と名前の区切りを間違うなどの入力ミスが相次いだという。民主党の山井和則氏に対する答弁。
　舛添氏によると、中国人アルバイトは昨年12月中旬の計8日間、都内の施設で紙の旧台帳からコンピューターへの未入力記録の移し替え作業に従事。社保庁は名前の読みに関するミスが続出したことから、同月19日になって外国人が働いていることを知り、契約を解除したという。

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毒物を　誰も入れない　毒餃子

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2008/02/13 21:55 投稿番号： [153188 / 196466]

>中国製ギョーザ中毒事件　中国側「生協連から提供の10袋から毒物は一切検出されず」
・・・さらに、魏伝忠副総局長は、「『内部犯行』との報道は、憶測に基づいた報道である」と述べ、従業員による会社への不満を動機とする故意の混入説などについては、「憶測に過ぎない」と否定した。

下話　すました上の　シナ送り

つまらない　理屈を言うほど　信じない

強情を　張れば　信用　落ちるだけ

屁理屈を　並べて　餃子　撤去され

シナ勝てば　餃子食う人　以後はなし

主席来る　幕間つなぎの　毒騒ぎ

餃子禍で　島の選挙を　隠しとく

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 21:49 投稿番号： [153187 / 196466]

＞やっぱりというか、これしかありませんか。ｗ　絶対中国側の責任とは認めないと思っていましたが・・・

これは長い眼で見て「日本にとってよい知らせ」です。
近日中に「天洋食品からの冷凍食品輸入も再開されることになる」のでしょうが、
「日本人の本領が発揮される」のは「これから」です。

日本人は声高にクレームをつけたりしません。
「黙って去ってゆくだけ」ですが、それは「どこかの国の掛け声倒れの非買キャンペーン」とは訳が違います。

それにしても、今回の事件で改めて「日本人の行動パターン」というものを再認識しました。

日本人はある意味で「全体主義的な要素」を持っています。
しかしそれは「チャイナ」のように「頂点に君臨する絶対権力者が命じる」ようなものではありません。

むしろ今も昔も「日本の頂点付近の決断や行動」は「恐ろしく鈍くのろい」ものです。

一方、「生存を脅かす脅威」に対する「現場」（この場合主婦や店舗）の「対応」に乱れは無く、パニックになるでもなく速やかに「日本全国でシンクロしている」のが分ります。

そして「現場からの猛烈なプレッシャー」によって「上層部がおっとり刀で動き始める」のです。

その姿はあたかも「一体の巨大な怪物」のようなものであり、これこそがチャイナはおろか欧米を驚かせる「日本人の本質」でもあります。
（そしてチャイナ政府は今や「対応を誤ろうとしている」わけです）

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生協はコレで終わった。ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/02/13 21:49 投稿番号： [153186 / 196466]

＞日本生協連から提供を受けたギョーザ10袋は全く問題なかったので「内部犯行説は憶測に過ぎない」と言っているのが気になります。
＞何で生協は渡してしまったんでしょう。中国当局に利用される事はわかっていただろうに・・・

コレで、生協＝共産党＝シナ政権、と言う事が完全に立証された。

今後、命が惜しければ、一切生協の扱う食品類を購入してはならない。ｗｗ

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一旦開封して再密封も可能

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/13 21:46 投稿番号： [153185 / 196466]

と中国側は言っているようだが、

再密封するには専用の機械がいるし、転用食品の物と同じかどうか位は警察でも判別がつくはず。

再密閉が可能だから工場以外で入れたに違いないという根拠にはならない。

日本では異なった経路で入荷し、異なった場所で発見された袋に、日本ではほぼ入手不可能なそして、中国ではありふれた農薬が入っていた。

日本で入れたという根拠などには全くならない屁理屈をことさら言うのは明らかにうやむやにしたいか日本に責任転嫁するいつものやりかた。

でも、これでまた中国のごまかし体質がまた一つ明らかになっただけ。世界中に発信されてしまった。

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米ＢＳＥで騒いでいた連中は今いずこ？

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/02/13 21:45 投稿番号： [153184 / 196466]

即死しかねない重大問題でなぜ騒がないのだ？

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やはり偽証に使われたコープ提供毒ギョーザ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/02/13 21:41 投稿番号： [153183 / 196466]

＞中国製冷凍ギョーザによる食中毒事件で、中国の国家品質監督当局が、日本時間13日午後5時から会見を開き、中国側は、日本の生協連から提供を受けたギョーザ10袋を検査した結果、「メタミドホス」などの毒物は、一切検出されなかったと明らかにした。

殺人に使われた証拠の凶器を、犯人弁護士に無断で提供したのと同じ行為。

生協の最高責任者（組合長?社長?）出て来い！ｗｗ

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Re: 二丸様のrunrun　

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/02/13 21:36 投稿番号： [153182 / 196466]

シナ人って、やっぱり北京原人なんだね〜

反省も無い動物。

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日本生協連から提供を受けたギョーザ10袋

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2008/02/13 21:26 投稿番号： [153181 / 196466]

は全く問題なかったので「内部犯行説は憶測に過ぎない」と言っているのが気になります。

何で生協は渡してしまったんでしょう。中国当局に利用される事はわかっていただろうに・・・

いつもなら、こういう問題で大騒ぎする日本共産党や社民党が、あまりに静かなのも気になりますね。

生協＝共産党、では有りませんが、日本の食の安全は、こんな事でいいんだろうかとは思います。
↓

中国製ギョーザ中毒事件　中国側「生協連から提供の10袋から毒物は一切検出されず」
中国製冷凍ギョーザによる食中毒事件で、中国の国家品質監督当局が、日本時間13日午後5時から会見を開き、中国側は、日本の生協連から提供を受けたギョーザ10袋を検査した結果、「メタミドホス」などの毒物は、一切検出されなかったと明らかにした。
中国・国家品質監督総局の魏伝忠副総局長は「日本の生協連から提供されたサンプルからは、メタミドホスもジクロルボスも検出されなかった」と話した。
さらに、魏伝忠副総局長は、「『内部犯行』との報道は、憶測に基づいた報道である」と述べ、従業員による会社への不満を動機とする故意の混入説などについては、「憶測に過ぎない」と否定した。
中国側は、「製造から輸出までの過程で、人為的に毒物を混入させた可能性は、極めて薄い」と、あらためて従来の見解を強調した。
その一方で、「あらゆる可能性を排除しない」として、公安局の本部から6人の捜査員を「天洋食品」の工場に派遣し、現地公安当局と合同で捜査を進めている。

[13日19時57分更新]

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チャイナフリー・バレンタイン

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/02/13 21:17 投稿番号： [153180 / 196466]

女性の皆様、明日はバレンタインです
貴女の本命にはチャイナフリーチョコを
義理にはチロルチョコをｗ
そしてセクハラオヤジには中華チョコをｗ

http://www.asahi.com/life/update/0213/TKY200802130033.html
チョコにも中国産原料不使用シール
2008年02月13日20時03分

　バレンタインデーを前に、チョコレートにも中国食品問題の余波が及んでいる。
コーヒー豆専門会社「南蛮屋」（本社・神奈川県厚木市）では、コーヒー豆とともに扱っているチョコレートや菓子に「中国産原料不使用」のシールを付けている。

バレンタインデー向けのチョコレートにも「中国産原料不使用」のシール＝神奈川県厚木市で

　始めたのは昨年１０月。
中国産食品に関するニュースが流れ、客から「ここの商品は中国の原料を使っているの？」という質問が繰り返されたため、やむを得ずの措置だった。
その後いったんは沈静化し、春にはシールをやめようと思っていたところ、今度は冷凍ギョーザによる中毒事件が起きた。
客の関心も再び高まり、原料の産地表示のラベルをチェックする人も増えたという。

　同社の松野秀実総務課長は、「中国蔑視（べっし）と取られないか、内部でも議論があったが、問い合わせが多く、お客さんの声に応える形で続けている。
日中両国は食の安全に関する情報を正しく提供してほしい」と話す。

「中国人の面子」よりも「日本人の生命」を重視するこの会社の判断は正しいと思う

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： uwasookazu 投稿日時： 2008/02/13 21:17 投稿番号： [153179 / 196466]

　＞中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠副局長は１３日、中国製冷凍ギョーザによる中毒事件について北京で記者会見し、天洋食品（河北省石家荘市）での製造から輸出までの過程で問題はなく、有機リン系殺虫剤メタミドホスが「人為的に混入された可能性はほとんどない」と改めて強調した。ただ、公安当局が独自に捜査を進めており、「日本の警察当局との共同の努力が必要」と指摘した。＞

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021300873

　やっぱりというか、これしかありませんか。ｗ
　絶対中国側の責任とは認めないと思っていましたが・・・
　ただ・・・との言葉は、その可能性は残っていると言うのか。ｗ

　時間稼ぎ見え見えですが、認めなければ日本の消費者は中国製食品はずーっと買わないし、買ったとしても格安で買いたたかれるだけなんですが、これらのことは理解できないらしい。

　まあ、嫦娥１号の件も状況証拠から明らかだが、失敗とは絶対認めない、中国とはそう言う国だからね。
　この掲示板の中国人諸君は、この２つの件についての結果は判っていますよね。ｗ

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/13 21:14 投稿番号： [153178 / 196466]

別に、良いのでないですか？どのみち、チャイナフリーは、もう、拡大する一方でしかないし。北京オリンピックでも、食糧・水の大輸送、世界中でするんでないですか？。ボイコットが最善なんですが。

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開封したものを再び密封することは可能

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2008/02/13 21:11 投稿番号： [153177 / 196466]

だ、そうです・・・

＜中国製ギョーザ＞人為的混入を否定、共同捜査提案…中国
2月13日19時48分配信毎日新聞

　【北京・浦松丈二】中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠副総局長（次官級）は１３日、記者会見し、製造元「天洋食品」の工場内で有機リン系殺虫剤が人為的に混入されたとの見方を否定した。また、日本の警察当局と中国の公安当局による共同捜査を提案した。

　魏副総局長は「河北省公安当局による現在までの捜査では、（ギョーザの）生産過程で人為的混入の手がかりは発見されていない」と述べた。また、公安当局が工場従業員への事情聴取を行ったことも明らかにした。

　殺虫剤が密閉された包装袋内部から検出されたことについても「開封したものを再び密封することは可能だ」と述べ、工場内での人為的な混入を裏付けることにはならないとする認識を示した。

　一方、日中捜査協力について「われわれは中日警察当局が共同調査機構を設立するよう提案する」と表明。日本の警察当局者の訪中についても、「中国の警察当局と連絡を取ることができる」と前向きな姿勢を示した。

　中国当局者が捜査経過を公表するのは極めて異例。日本国内で対中感情が悪化することを懸念しているとみられる。

最終更新:2月13日19時48分

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2008/02/13 21:05 投稿番号： [153176 / 196466]

どうやら、このまま幕引きになりそうですね。
中国国内なら、それで済むのでしょうが、国際的には・・・・ちょっと無理でしょうね。
ますます信用されなくなる事が理解できないのでしょうか・・・・
↓

中国、故意の可能性を否定＝生産から輸出に問題なし−ギョーザ事件
2月13日18時1分配信時事通信

　【北京13日時事】中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠副局長は13日、中国製冷凍ギョーザによる中毒事件について北京で記者会見し、天洋食品（河北省石家荘市）での製造から輸出までの過程で問題はなく、有機リン系殺虫剤メタミドホスが「人為的に混入された可能性はほとんどない」と改めて強調した。ただ、公安当局が独自に捜査を進めており、「日本の警察当局との共同の努力が必要」と指摘した。
　魏副局長によると、同総局トップの李長江局長（閣僚級）らが12日、天洋食品を視察し、生産管理、加工プロセス、各種記録などを詳細に調査し、問題がないことを確認した。また、中国の訪日調査チームが日本生活協同組合連合会（日本生協連）から提供を受けた昨年6月3日、10月19日、同20日、11月1日製造の冷凍ギョーザ計10袋について検査したが、メタミドホスのほか、同じ有機リン系殺虫剤のジクロルボスとも検出されなかったという。

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研修生制度はイカサマと同じ。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/13 19:59 投稿番号： [153175 / 196466]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%A0%94%E4%BF%AE%E5%88%B6%E5%BA%A6

近年では研修生の急増に比例するように人権侵害や事件が多発している。

典型的な事例は、パスポート取上げ、強制貯金、研修生の時間外労働、権利主張に対する強制帰国、非実務研修の未実施、保証金・違約金による身柄拘束、性暴力などで、2006年にはトヨタ自動車の下請け企業23社での最低賃金法違反、また岐阜県内の複数の縫製工場では時給300円で残業させていたことなどが報道された。

また、制度の趣旨と実態の乖離も指摘されている。いわゆる3K職種など日本人労働者を確保できなかったり、中国などの外国製品との価格競争にさらされている中小企業が、本来の目的である国際貢献ではなく、低賃金の労働力確保のために本制度を利用するケースが目立ち、研修生の中にも技能修得ではなく「出稼ぎ」として来日する者がいる。

このほか、1997年、技能実習期間を１年から2年に延長するときの国会論議を契機にKSD中小企業経営者福祉事業団（当時）と自民党議員の贈収賄事件が発生した（KSD事件）。

米国務省の人身売買に関する2007年版報告書では、この制度の問題を取り上げ、非人権的な状況に置かれている研修生の状況把握や問題解決などを指摘している。

同年7月1日には米国務省マーク・レーゴン人身売買監視・対策室長が来日して日本側に制度の廃止を提案した。

元法務副大臣の河野太郎議員（自民党）は自身のブログにて、本制度も含めた日本の外国人労働者受け入れ政策を「ほとんどイカサマ」と発言するなど[1] 、問題認識は広がりつつある。

しかしながら、政府の審議会・研究会やプロジェクトチームでは存続・拡大路線が主流であり、研修・技能実習の期間を最大5年に拡大することや再研修が議論されている。確かに円満な研修・技能実習を実施している企業もあり、受け入れ企業のみならず研修生からも期間延長や再入国を求める声がしばしば聞かれるが、制度拡大と同時に、上記のような人権侵害の防止も必須の課題である。

ジャーナリストの若林亜紀は国や地方自治体の公務員が天下り団体をつくってブローカーとなり、多額の研修費をピンはねしていると指摘する。[1]

技術を教えるなんてこと　ほとんどあり得ない話　国連高等弁務官事務所、アムネスティーからも　労働の搾取として警告されている。

詐欺　ペテン　猫ばば　の美しい国が日本だってね。

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Re: アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 19:51 投稿番号： [153174 / 196466]

＞米映画監督スピルバーグ氏は12日スーダン西部ダルフール問題に対しする中国政府の対応への不満から、北京五輪の芸術顧問から退くとの声明をだした。

それにしてもスピルバーグも「よくぞここまで引っ張った」ものです。

チャイナ相手に「なんだかんだ言っても最後は引き受けるに違いない」と思わせておいて、開催直前で「スーダン西部ダルフール問題」を全世界に喚起してドタキャンするとは。

さすが「演出は超一流」ですね。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： koikoi_tinntirorinn 投稿日時： 2008/02/13 19:34 投稿番号： [153173 / 196466]

ほーらね。

先ほどのＮＨＫニュースで。

“天洋食品工場で毒物を入れるチャンスは殆ど無い”とシナ政府の「調査に表れた食品関係の責任者」のコメント。

シナのやってきた足跡を読めばわかる。

韓国と中国の「キムチ戦争」も絶対にシナの“キムチは悪くない”と主張し、韓国に責任と主張していたがな。嘲笑。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/02/13 19:23 投稿番号： [153172 / 196466]

＞「天洋食品工場で挿入する可能性はない」

うん。日中協力して（馬鹿馬鹿しい表現だ！！）、ユックリ調べてくれればいいよ。
我々は１年かかっても我慢するよ。

天洋食品は勿論、生協の経営も、その内干上がるだろう。

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： watasinounko931 投稿日時： 2008/02/13 19:19 投稿番号： [153171 / 196466]

＞第二号ですよ。

＞第一号は英国の「チャールス皇太子」だ。

＞【prince charles boycotts china olymmpic】
チャールス皇太子北京五輪をボイコット。

こここれは知りませんでした、ありがとうございました。

いずれにしましても、オリンピックは現地に行かずＴＶで観戦が一番安全です、中国選手が出てきたらチャンネルを他に変えましょう、中国選手が優勝したら、「また不正をしたな〜」と思いましょう。

予想では、金メダルの大半は中国が持っていくでしょう、ちっともおもしろくない、最低なオリンピックになりそうです。

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/13 19:04 投稿番号： [153170 / 196466]

日本人にも極力行ってもらいたくないけれど、福田総理・野党など媚中派政治家は行っても良いですね。媚中マスコミも。

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毒餃子の中国当局の結論は決まっている。

投稿者： koikoi_tinntirorinn 投稿日時： 2008/02/13 18:58 投稿番号： [153169 / 196466]

「天洋食品工場で挿入する可能性はない」と。
従って
「これ以上の中国側の調査は行わない」と

日本側に下駄を預ける。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ウン。これで終われば｢シナの五輪」も終わる。てことだけどね。

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： manngekyou_008 投稿日時： 2008/02/13 18:34 投稿番号： [153168 / 196466]

＞第二号ですよ。
＞第一号は「チャールス皇太子」
ソースはこれ
http://www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23119699-5006003,00.html

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： manngekyou_008 投稿日時： 2008/02/13 18:32 投稿番号： [153167 / 196466]

第二号ですよ。

第一号は英国の「チャールス皇太子」だ。

【prince charles boycotts china olymmpic】
チャールス皇太子北京五輪をボイコット。

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Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/13 18:19 投稿番号： [153166 / 196466]

＞「職人」の世界ではよくあることだと思いますよ。
料亭の経営者が跡継ぎの息子を鍛える為に他所の店に行儀見習いといって送り込まれる時など、給料ナシの場合もありますからね。

あはっはっは、、君は研修生の実態を知らないようだね（笑）

牡蠣の殻むき　冬季　三ヶ月　農家の作物の取り入れ　秋　約３ヶ月
縫製工場のミシン踏み　約１年　鉄工所　造船所の　雑益　約８ヶ月　これで帰国させ　翌年は新しい研修生を雇用？する。

どこに　技術の研修があるのだろうか？　とんでもない話だよ。（笑）

君は　牡蠣の殻むき　職人技を身につける為に　生涯の仕事とできるか？（笑）二十歳前後の若者が、、、ん（笑）

研修とは名ばかりで　多くは誰でも出来る単純作業に従事させてるのが実態だよ。　だから　研修生から脱出する外国人が多発してるんだよ。

母国にいれば　犯罪者になど縁のなかった人たちが犯罪に手を汚すことも多いよ（笑）

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Re: アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

投稿者： bobhopejapan 投稿日時： 2008/02/13 18:09 投稿番号： [153165 / 196466]

すばらしい、ニュースです。世界の識者がそうした動きを見せることを期待してます。それに比べて、ここに投稿するシナ擁護派の無知、非常識は目に余るものがありますね。

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二丸様runrun　続続

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/02/13 17:46 投稿番号： [153164 / 196466]

＞(法的責任)あったとしても、賞味期限の本来の意味は目安だよ。
↑
法的責任があるにも関わらず、目安だけか？
テメーは本当に馬鹿か？

＞あんたは、食品の食える期限は、商品の記載のみによってしか判断できないのかね？
↑
期限過ぎたらまず食べないさ。
期限内でも何かの異変に気づいたら食べないさ。

＞海で取れた魚、野菜、そもそも食品には賞味期限なんて書いてないのが本来の姿なんだがね。
↑
「本来の姿」と言うなら、有毒物を食べて死ぬのも別に驚くことでもないだろう？

＞＞賞味期限は当てにならんと言いたいわけ？
＞そうだよ。
↑
とにかく日本の悪徳業者を庇うためなら、何とでも言い出すね。
バーカ！

＞(賞味期限は)商品をおいしく安全に食べてもらうための期限なんだよ。
↑
だから大事なんだろう？

＞＞だから、賞味期限を偽造しても別に構わないと言えるわけ？
＞誰もそんなことはいっとラン。だが、賞味期限とはとても比較にならないレベルの問題と同一視されてもな。
↑
テメーは結局自分の屁理屈が行き詰まると「同一視」「同列」で逃げるのね。
バーカ！

＞＞明記された保存方法で保存し、賞味期限内に食べて、食中毒しても『消費者の五感』の問題か？
＞その場合は、製造業者に責任を問いうるだろうな。日本製の場合はな（苦笑）
↑
バーカ！
テメーが自分の五感に頼ると言ったじゃねーか？

＞＞「ギョーザ６袋から刺激臭…大阪のスーパー店長が証言」
＞それこそ、五感でストップできたんだ。結構なことじゃないか。
↑
大変結構なこと。
だからテメーの理屈で行くと、今回の事件の被害者たちは自分たちの五感のせいで、ザマミロだよね。。。

＞キミが何を言おうが、中国で生産された食品の安全性に極めて問題が多いことは間違いがなかろう。
↑
問題多いのは確かだが、それがどうした？
「食品の安全性に極めて問題が多い」中国からギョウザを輸入して、「すべて原料を確認しているので、安心してお召し上がり」と『わが日本人民』に売りつけたJTフーズを一生懸命庇おうとするテメーはバッカじゃねーか？

＞ギョウザ事件の調査結果を注視しているよ。
↑
だったら、『中国業者の悪行』と言うなよ。

＞せいぜい安全でおいしい中国の食べ物を楽しみな。
↑
ありがとう！
俺は毎日美味しいものを食べているよ。
日本に帰りたくない日本人も見てきているよ。
本社に戻す辞令でがっくりする駐在員たち・・・

最後に一言
本来人間に食べさせてはいけないものをわが日本人民に喰わせたJTフーズは断じて許せない！
わが日本人民を豚同然に看做した行為は断じて許せないぞ！

ハッハッハッハッハ

じゃね

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アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

投稿者： manngekyou_008 投稿日時： 2008/02/13 17:29 投稿番号： [153163 / 196466]

【スピルバーグ監督、北京五輪の芸術顧問を辞退】
「私の良心がいつものように仕事を続けることを許さない」
米映画監督スピルバーグ氏は12日スーダン西部ダルフール問題に対しする中国政府の対応への不満から、北京五輪の芸術顧問から退くとの声明をだした。
国家事業の五輪を半年後に控えた中国には、イメージダウンにつながる可能性がある。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080213AT2M1300W13022008.html

イメージダウン？。
もともとイメージなど良くないよ。心配するな。

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二丸様runrun　続

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/02/13 17:20 投稿番号： [153162 / 196466]

＞＞日本が悪いなんて言ってないだろうよ。日本の消費者に売りつけた業者が悪いと言っているんだよ。業者はイコール日本か？摩り替えるなよ。
＞同じことだよ。
↑
バーカね。テメーは。
日本にある輸入業者とは言え、日本人以外の人が経営する会社だと、
テメーらは違う言い方をするだろう？どうせ。
その場合も業者＝日本か？

＞日本の業者が悪いと言ってるということ自体が驚きだよ。
↑
バーカ！
日本の業者が一番悪いと言っているんだよ。

＞そもそも、作っておきながらな。中国人業者の悪行は、ほとんど問題にならないんだ。
↑
中国人業者の悪行って何？
原因わかったのか？
バーカ！

＞科挙だけが中国文明のコアではない。纏足だけが中国文明のコアではない。宦官だけが中国文明のコアではない。そう思ってるが。３つあるいはその他の要素は不可分だと思っているがね。だからイタリア国旗の例を出してるんだがね。
↑
分かったよ。
日本人は髪の毛と肌と肉と糞などで構成されてるから
「日本人は髪の毛と肌と肉と糞だ」とでも言え！
皇后様はお尻とオッパイと子宮などで構成されてるから
「皇后様はお尻とオッパイと鼻糞だ」とでも言え！

＞もうよせ。悪意に満ちた下らん比ゆは。ゲスいヤツだな。
↑
テメーの文法ではそういうことになるさ。
言えるだろう？

ハッハッハッハッハ

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研修生　②

投稿者： nnn53kkk 投稿日時： 2008/02/13 17:17 投稿番号： [153161 / 196466]

■はじめに
政治問題ほどの大問題ではない「研修生」の問題一つを取り上げただけでも、それに対して寄せられるレスは、悪い面にばかり注目するものに傾いてしまうんですね。悪く悪くと解釈するんですね。

　　　 − 　　　　　　 − 　　　　　　 − 　　　　 − 　　　　　 −

＞＞私がその研修生に言ってやったことは「研修生の問題はニュースでもしばしば取り上げられている。待遇があまりにひどい場合には役所に電話しなさい」。

＞（研修生問題は）役所が放置し　認知してることなんですが。

日本の役所は放置しているばかりとも限りませんよ。
NHKニュースによれば、岐阜の縫製工場の時給300円状態を改善するように行政は指導したそうです。

＞　脱走者が絶えない。他所で働けば数倍の賃金になるのですから、逃げ出したくもなります。

「他所で働けば　数倍の賃金になる」というなら、なおさらのこと、そんな安い賃金で研修生を働かせる日本側に誠意がないことになりますね。「労働搾取」とタイトルにありましたが、その通りだと思いますが。「最低賃金法」を守らない日本側企業のことは非難しないんですか？
脱走せずにまじめに働いている研修生は本当に立派だと思いますよ。限られた賃金7万５千円でギリギリの節約をし、あふれる商品を買わずに我慢する姿に、私は敬服しましたが。

＞技術を盗むことが最大の目的ですから、研修生がどのような待遇に合うとか、不利益をこうむるとかは二の次で・・・

研修生にも色々ありましてね。海辺の水産工場で毎日毎日、魚の臓物を出す仕事をして、どれだけの技術を盗めますか。

＞「職人」の世界ではよくあることだと思いますよ。
料亭の経営者が跡継ぎの息子を鍛える為に他所の店に行儀見習いといって送り込まれる時など、給料ナシの場合もありますからね。

そうですね。「のれんわけ」ができるくらい色々な技術を教えてもらえるなら、無報酬でも良いでしょうね。ついでにお得意の顧客も一部分けてもらえるなら、なおいいですね。
魚の臓物開きをしたところて、顧客までをも「のれんわけ」してもらえますか。日本人のやりたがらない仕事を研修生がやってくれているのが実態ですが。

＞犯罪を犯す可能性も否定できません。

すぐに犯罪に結びつけちゃうんですね。犯罪を犯す者のは一部ですが。
（在日外国人のなかで犯罪率が一番高いのは・・・なんてデータは示してくださらなくても結構ですよ。私は知ってますから）
犯罪が怖いというのなら、研修生の賃金を上げてやるのがいいと思いますよ。

■おわりに
私は昨日会った研修生に「待遇があまりにひどい場合には役所に電話しなさい」とアドバイスしてやったので、それで十分だと考えていました。しかし、今日このトピを読んだら、私の考えは少し変わりました。もう少し追加行動をしました。
先ほど、千葉県内の某労働基準監督局に電話し、「最低賃金法」を引用し、管内の研修生の賃金の実態を調べるようにお願いしました。
問われているのは研修生が起こしうる問題ではなく、日本人経営者が現に行っている違法行為だと思いますが。

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日中関係

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

中国当局の言い分はこうです。

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 法に抵触していなければ、理不尽じゃな

Re: 毒物を 誰も入れない 毒餃子

Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 生協はコレで終わった。ｗｗ

これは毛沢東のほんねだったろうね

中国人アルバイト88人が年金記録作業ミス

毒物を 誰も入れない 毒餃子

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

生協はコレで終わった。ｗｗ

一旦開封して再密封も可能

米ＢＳＥで騒いでいた連中は今いずこ？

やはり偽証に使われたコープ提供毒ギョーザ

Re: 二丸様のrunrun

日本生協連から提供を受けたギョーザ10袋

チャイナフリー・バレンタイン

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

開封したものを再び密封することは可能

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

研修生制度はイカサマと同じ。

Re: アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 北京オリンピック 参加辞退第一号！

Re: 北京オリンピック 参加辞退第一号！

毒餃子の中国当局の結論は決まっている。

Re: 北京オリンピック 参加辞退第一号！

Re: 北京オリンピック 参加辞退第一号！

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

Re: アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

二丸様runrun 続続

アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

二丸様runrun 続

研修生 ②

Re: 毒物を　誰も入れない　毒餃子

毒物を　誰も入れない　毒餃子

Re: 二丸様のrunrun　

Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

二丸様runrun　続続

二丸様runrun　続

研修生　②