日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 倭人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/26 18:43 投稿番号： [132332 / 196466]

>４〜３万年ほど前ねえ、２万数千年前までの人類の動きについては結構進んでいるけれど、ネアンデルタール人がまだ存在していた頃の話ですね。クロマニヨン人の壁画のことくらいしか確かには分かっていないのではないですか？

いいや、十数年前に人類がアフリカからでてそれぞれの土地に適応進化しながら世界中に拡がっていった足取りはかなり詳しく解明されているようですね。今は世界各地の民族の遺伝子の比較で移動時期や経路までかなり正確に分かっているようです。

ヨーロッパから大型獣を追ってアジアへ進出してきた人類が寒冷地に適応して急速にモンゴロイドへと進化し３万年ほど前にはシベリアに分布していて、日本人の主な祖先はシベリア寒冷地で発達したとなってますね。但し、日本列島に至るまでに様々な混血をしたし、日本列島に来てからも後から南方系や海洋民族が混血したようですから、純粋な日本人というのは存在しませんがね。

主な日本人の祖先がシベリアから来たという説は、ミトコンドリア遺伝子比較などで確定したようですよ。

あたしがここで横から口を出したのは、結局中国人も朝鮮人も日本人も祖先は大した違いはないけれど、現在の違いはとにかく歴史の違いから来るだけのことと言いたいだけ。現在の日本人にも中国人や朝鮮人を祖先に持つものは大勢居るだろうし、本人が知らないだけ。あたしも知らないけれど、気にしたことなど無いですな。何しろあたしは日本人だから。

同じ祖先から出ても、ここに信じられないほどの馬鹿中国人が居るのは、結局は文化の違いによる結果だと言うことですよ。

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Re: ｢支那」の方が相応しい

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/26 18:32 投稿番号： [132331 / 196466]

そうですね。「ジャップ」に対応する言葉となると「チャンコロ」かな？

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Re: 倭人

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/26 18:28 投稿番号： [132330 / 196466]

＞４〜３万年ほど前には「バイカル湖畔」に寒冷適応した「モンゴロイド」はたどりついていましたし、すでに蒙古斑もあったでしょう。

４〜３万年ほど前ねえ、２万数千年前までの人類の動きについては結構進んでいるけれど、ネアンデルタール人がまだ存在していた頃の話ですね。クロマニヨン人の壁画のことくらいしか確かには分かっていないのではないですか？

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Re: 李国香

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/26 18:27 投稿番号： [132329 / 196466]

次第にここの馬鹿中国サイドとしての本領を表してきたcnimama。

自分の主張だけが正しい。故に同意しないものは”所以に「李国香」ですね。”

中共の美人局や犯罪輸出など、自分では調べるつもりが無いという人間が普通なのかねぇ。分からないことは日本政府に聞けと言う人間が普通なのかねぇ。

日本政府に聞かなくとも少し調べれば事実は分かるはずなのに、そんなことをする気はさらさら無い。とにかく自分に反する相手は「李国香」。

こんな初期から馬鹿を曝して良いのかねぇ。中国には中華思想という言葉はないなどと嘘をつき、それをnao氏に指摘されてもスルー。やはり年季の入った嘘つきには驚ろかされる。中国社会では、ためらい無く嘘をつきしらばっくれるのも才能なのだろうな。

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Re: 李国香

投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/02/26 18:17 投稿番号： [132328 / 196466]

>泥棒に、盗みは止めなさいと言われている気分だな。自分が普通だと思っているらしい。<

所以に「李国香」ですね。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/02/26 18:17 投稿番号： [132327 / 196466]

お、爬虫類の蜥蜴ちゃん、取りあえず新年の挨拶しなくちゃ

今年は君きっと【昇「棺」発「材」】

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Re: 李国香

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/26 18:14 投稿番号： [132326 / 196466]

>普通に出来ますか。
>普通に人間らしく。

泥棒に、盗みは止めなさいと言われている気分だな。自分が普通だと思っているらしい。

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Re: シナ人を日本に入国させるとき

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/02/26 18:13 投稿番号： [132325 / 196466]

＞すぐ分かるように、額に刺青をするべき＜

日本の＜恥＞だな。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/26 18:11 投稿番号： [132324 / 196466]

ほかの方にも指摘されているが、本当にお前等は何のためらいもなく嘘をつくな。

>「North Korea（北朝鮮）」と呼び続けていた為、それに抗議を示すものとして、北朝鮮代表の金昌国国連次席大使が日本を「Jap」と呼んだ事から、日本の本村芳行国連次席大使が北朝鮮を非難した。

米国代表にヒル氏は常にノースコリアと言っているし、世界でもノースコリアは普通に使われている。日本がそう言うことも別に問題ではなく、JAPこそ北朝鮮代表が故意に言ったため、議長に厳重注意され、場内からも非難の声が挙がっている。

良くお前、そう言う馬鹿な事が言えるな。出てきたと思ったら最初から嘘か。お前自身が嘘の塊だからな。だから嘘つきにしか相手にされていない。

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｢支那」の方が相応しい

投稿者： mochihada2 投稿日時： 2007/02/26 18:09 投稿番号： [132323 / 196466]

＞此処の馬鹿連中、「ジャップ」「ニップ」と言われてがっかり、逆に似たようなこと平気で「シナ」「支那」と叫び、しかも屁理屈が山ほどある：

「ジャップ」と「支那」は比べられない。　「Jap」に対応する中国人を侮蔑する言葉は「Chink」であり、「支那」はただの「チャイナ」の日本訳。　「Jap」や「Chink」と呼ぶアメリカ人には日本人や中国人を侮蔑する意志があるが、「支那人」と呼ぶ日本人には別に中国人を侮蔑する意志はない。　ただ「中華」があまりにもおこがましい名前なので、「それだけは止めなさい。」と忠告してあげているだけです。　世界一の劣等民族が「中華」と他国に呼ばせようと考えるのがそもそもの間違いだと思わないのでしょうか。　「支那が世界の中心だ。」なんて思い始めたら、世界中が迷惑しますからね。　そういう事が起こらないように、今の内から（中国の経済がまだ小さい内に）「中華」などというおこがましい名前は止めて、あなた達に相応しい「支那」という国名の方が、あなた達もあまり舞い上がらず、他国にも迷惑を掛けないようになるのではと、日本人が優しく気遣ってあげているのです。　悪い事言わないから、優しい日本人の言う通りにしなさい。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/02/26 18:01 投稿番号： [132322 / 196466]

＞Cnimamaさんは此処に来ると忍耐力と度胸が無ければ行けません。

ご忠告ありがとうございます。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/02/26 17:56 投稿番号： [132321 / 196466]

Cnimamaさん、恭賀新春、吉祥如意。

＞ここのは、どうも皆確信犯ですから＜

馬鹿な連中が多いのは確かに。

＞この掲示板では「頑張って」いるのですが、普段はどんな姿かなと思いますと、ぞっとしますが。＜

一部日本人を除いて多くのは貧乏、無職老人、自閉症、ネッ中症、認知症、ストレス貯まって町で人と喧嘩する勇気も無いが此処に口が臭い勇士の集まり。

Cnimamaさんは此処に来ると忍耐力と度胸が無ければ行けません。

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Re: 倭人

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/02/26 17:50 投稿番号： [132320 / 196466]

＞それでは日本人に蒙古斑があることの説明が出来ないよな。

４〜３万年ほど前には「バイカル湖畔」に寒冷適応した「モンゴロイド」はたどりついていましたし、すでに蒙古斑もあったでしょう。

そこからモンゴル高原を南下した陸上（騎馬）民族が多いのですが、バイカル湖は海に例えられるほどの「巨大な湖」であり、「舟を使う漁猟狩猟民族」がいたようです。
バイカル湖南東の川を南にたどるとアムール川水系すなわと黒龍江であり「川の終点」は「サハリンの対岸」です。
１万２千年以上前は日本海がバイカル湖に匹敵する巨大な湖でした。（ただし海とつながる汽水湖）

アムール川水系民族が南下して8000年前に紅山文化を作っていますし6000年前にはなぜか長江まで南下して最古の長江文明「河姆渡（かぼと）文化」を作っています。
その後北上した部族のひとつが「倭人」でしょう。

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トルコ人留学生

投稿者： jptmp2004 投稿日時： 2007/02/26 17:48 投稿番号： [132319 / 196466]

がかつて日本でトルコと全く関係ない個室付き特種浴場の呼称に苦情をつけたところ直ぐに改名に動いた。

日本人は根拠のある苦情には耳を貸すのだ。

言いがかりには毅然と対応するだけのこと。

相手の嫌がる事を平気で行なう国が主張しているのは言いがかりに過ぎない。

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re倭人

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/02/26 17:36 投稿番号： [132318 / 196466]

＞要するに「中華文明の核心地域に倭人がいた」わけです。

「では倭人は中国人か？」といえば、それは「インディアン（ネイティブアメリカン）はアメリカ人か？」と聞くようなものです。

もともと人方といった東夷らが全土に広がっていたところにチャイニーズの祖が北方から侵入しまたたくまに力ずくで全土を侵略してしまい、「山東半島や長江河口付近に圧迫された」のが「東夷」です。

他人の土地を奪い、あたかも初めから自分の土地だったような顔をするのはチャイニーズの常です。

そして倭人の末裔にとって山東半島や南京に暮らすのは言わば「故地の奪還」を意味します。

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Re: 黄河と長江

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/02/26 17:36 投稿番号： [132317 / 196466]

＞「川」はシナ語で chuan ですが、支那と朝鮮では河の名前ではまず使われず、地名の「四川（Sichuan）」や「仁川（Incheon）」、「龍川（Ryongcheon）」で使われるくらいです。＜

余り自爆しないでね。

大渡河、河南、河北、又今の承徳市、旧名は熱河です。

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シナ人を日本に入国させるとき

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/02/26 17:35 投稿番号： [132316 / 196466]

すぐ分かるように、額に刺青をするべきだ

犯罪の元を断たないといけない。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/26 17:31 投稿番号： [132315 / 196466]

何か、日本のことを書いているようで、中国のことを書いているのでないのかな？
それに、国連での北朝鮮の発言の時、日本代表がと言うけれど、議長はじめ多くの国の代表が非難したはずだけれど。嘘はいかんよ。

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Re: シナ人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/02/26 17:30 投稿番号： [132314 / 196466]

＞お前らは常識がなく、品行が悪く、礼儀を知らない、日本人の代表として精々馬鹿らしく、阿呆のように踊りなさい、その自体は日本人にとって最高な民度でしょう（爆笑）

品行が悪く、礼儀を知らないんだってシナ人のこといってんのか？
上の文章で分かるだろう。シナ人自ら、自分らは常識がなく、品行が悪く、礼儀を知らないと

シナ人は進化の過程から外れてるのだから。動物園の動物の一員になるのかな

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Re: 漢字使用は「支那」禁止の理由にならな

投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/02/26 17:29 投稿番号： [132313 / 196466]

漢字の同一性があるから中国だというのは、奇妙な屁理屈ですね。ならアルファべットの同一性を持つアメリカ人はイギリスを、United Kingdom、あるいはUKと呼称し、絶対に、Englandとは呼ばないんですかねぇ。また、支那との同一性を持たない平仮名、片仮名で「しな」あるいは「シナ」と書けば良いのでしょうか？それなら、支那政府や支那禁圧論者は文句を言わないのでしょうか？自分たちの支那禁圧の本音がどこにあるのか？彼らも、もう少し考えてから発言した方がいいでしょう。笑。

貴方の用いられている片仮名の「シナ」ですが、確かに、朝鮮人の漢字名に朝鮮語のルビを打つことは、日本語を混乱させるという理由からか（実際は写植が面倒だから、という噂あり）、最近は片仮名表記が増えているようす、「支那」が解禁された場合も、当面はその辺に落ち着くように思えます。

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Re: 倭人

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/26 17:26 投稿番号： [132312 / 196466]

それでは日本人に蒙古斑があることの説明が出来ないよな。

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倭人

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/02/26 17:21 投稿番号： [132311 / 196466]

＞＞まず「江」kang，*kong を使うシナ人がいて
＞これはモン・ベトナム系ですね。いわゆる南方系であって黄河人とはルーツが異なります。

長江より南部では全て「江」です。
北部にはいくつか「江」がありますが、そのルーツはやはり長江文明系でしょう。

ところで「倭は蓋の南にあり」といい、「蓋」は殷時代には「商蓋」あるいは「商奄」と呼ばれ、周時代の「魯」国にありました。
そして「倭人」はその南の「山東半島の付根南部地域」にあり、殷時代には「人方」と呼ばれていました。

人方は「貝貨」を生産し細かい加工の得意な海洋民族です。
（玉藻焼や塩田で塩の生産も行っていましたし、貝は沖縄・奄美大島製ですし、貝貨の道は台湾-沖縄-奄美大島-九州南部-西部-北九州まで続いています。）

殷王朝は、「人方のもつ貝貨や塩を独占」しようとして東方に軍事侵攻しその背後の西から周に襲われて崩壊しました。

ちなみに、「山東半島の付根地域」は、陶磁器やシルク、土器、版築工法、暦、卦といったいわゆる「中華文明の発祥の地」であり、また孔子や墨子、孫子などの諸子百家が集中しています。（孔子は魯の生まれの殷人との記録があります。）

要するに「中華文明の核心地域に倭人がいた」わけです。

（というより、日本人のような「モノにとことんこだわる性質の民族」がそこにいて文化文明の爆発的発展にからんでいなかったはずはなく、またチャイニーズが倭人の発明を片っ端からコピーして「自分の文化だ」と厚顔で誇らなかったはずがありません）

倭人は「太陽信仰」があり「太陽の昇る東の海の向こうに神の国がある」と信じていました。

大陸の戦国時代に巻き込まれたとき、海洋民族の倭人は迷わず東の海に進んでいったと考えられます。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/02/26 17:20 投稿番号： [132310 / 196466]

Jm_s1960 さん

亥年万事如意。

ここのは、どうも皆確信犯ですから、

この掲示板では「頑張って」いるのですが、普段はどんな姿かなと思いますと、ぞっとしますが。

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日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/02/26 17:09 投稿番号： [132309 / 196466]

この板、品が無い、レベルが低い、頭が悪い日本人は多いので、気味悪い毛鉤（palmereldritch608）の頭だけを叩くでも、次から又別な馬鹿日本人が現れ、面倒臭い、十把一絡げにする。

2003年11月4日に行われた国連総会の本会議で、日本国代表が朝鮮民主主義人民共和国を指して「North Korea（北朝鮮）」と呼び続けていた為、それに抗議を示すものとして、北朝鮮代表の金昌国国連次席大使が日本を「Jap」と呼んだ事から、日本の本村芳行国連次席大使が北朝鮮を非難した。

つまり、日本人が他国の現在使ってる正式な国名を呼び捨てでも平気だが、逆に言われたら「非難」や、「「抗議」や、我儘過ぎる。

アメリカのテキサス州ジェファーソン郡に存在する「ジャップ通り」、アラスカ州に存在する「ジャップ湾」などに見られるように、元々は日系人に対する呼び名であって、蔑視語として使われることは少なかった。

第二次世界大戦当時に日本軍が真珠湾攻撃を行った際、アメリカ人が日本軍や日本兵に対して憎しみを込めて「ジャップ」という呼称を使用して以来、太平洋戦線でもアメリカ兵が頻繁に使用し、侮蔑語とみなされるようになったと言われている。

同様、、日中戦争の時に日本軍は「暴支庸懲」と言って中国へ侵略、中国人を殺した時期があったから、中国人が「支那」と呼ばれるのを嫌うようになった。

此処の馬鹿連中、「ジャップ」「ニップ」と言われてがっかり、逆に似たようなこと平気で「シナ」「支那」と叫び、しかも屁理屈が山ほどある：

「…起源においても、歴史的に見ても、蔑称ではありえない」
「イギリス人、フランス人ののどうのこうの、日本人だけに対する…」
「「○○」呼称問題とは、すなわち日本語の問題なのである。」
更に
「蔑称、侮蔑語、罵倒語が諸外国に比べ発達していない日本語から、これらを排除することが、日本語の更なる貧困化、窮乏化を招くことは必然である」

……

俺は此処の一部馬鹿な日本人に言いたいのは：「ジャップ人、ニップ人、馬鹿野郎！」

文句に言えないだろう。「日本語を活発する為に罵倒語を使わないと日本語の更なる貧困化、窮乏化するだろう？」

No.130415 に俺は既にこう書いた：

三井住友銀行の前身はさくら銀行です、更にこの前々身は太陽神戸銀行です、常識として君は「三井住友が良くてさくら、太陽神戸が駄目なのはなぜなのですか？」と馬鹿らしい質問するか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=130415

三井住友銀行さんと契約するときに太陽神戸銀行さんの印鑑を押されて、その契約は有効ですか？

お前らは三井住友銀行さんに文句吐く時に三井住友銀行さんは：
「三井住友が良くてさくら、太陽神戸が駄目なのはなぜなのですか？」
「太陽神戸銀行の起源においても、歴史的に見ても、蔑称ではない、何故使えないか？」
「銀行名の呼称問題とは、すなわち我々銀行自分の問題なのである」と
答えたら、お前らは屁にも出せないだろう。

「言葉は時代とともに変化していくものであり」と言われ、過去が良くて今は駄目な言葉がたくさんあり、更に相手が嫌い言葉なのに、ワザと言うのは常識の問題、品行の問題、礼儀の問題です。

お前らは自分の上司を「貴様」と呼ぶ、上司に注意された時にお前らは：

【何故「貴殿」は良くて「貴様」が駄目なのか？】と聞くか？
【「貴様」の起源においても、歴史的に見ても、「意訳」（笑）しても蔑称ではありえない】と反論するか？

「今は差別用語だと言っているのに、昔は差別用語でないと反論しても反論の体をなさない。」

お前らは常識がなく、品行が悪く、礼儀を知らない、日本人の代表として精々馬鹿らしく、阿呆のように踊りなさい、その自体は日本人にとって最高な民度でしょう（爆笑）

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李国香

投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/02/26 17:02 投稿番号： [132308 / 196466]

良し悪し、正論かどうか
の前に、

「姑娘不姑娘、女息　婦　不　女息　婦」

普通に出来ますか。
普通に人間らしく。

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Re: 黄河と長江

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/02/26 16:53 投稿番号： [132307 / 196466]

＞まず「江」kang，*kong を使うシナ人がいて

これはモン・ベトナム系ですね。
いわゆる南方系であって黄河人とはルーツが異なります。

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Re: 赤さんへ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/26 16:53 投稿番号： [132306 / 196466]

>私は幼少時でも階級闘争を経験したとは言えませんが、tokagenohesoさんの文章を読むと、何故か「芙蓉鎮」の中の「李国香」のことばかり思い出してしまいます。
何時かご本人の前にでも言おうかなと思っていますが、

中共も同じ様なことを言っている。「悪いのは日本。正論であろうが、自分に都合の悪いことを言う奴は悪い奴だ」

李国香は主人公、胡玉音を虐める子役人だが、cnimama始めここの馬鹿共が胡玉音と言うことかな。相手の言うことが正論か間違っているかは自分では分からないというcnimamaが胡玉音を気取るのはミスキャストだよ。精々国営食堂の女主人か、主人公を裏切る共産党員くらいがお似合いだ。

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＞ブッシュはなんて発音するのかい。

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/26 16:23 投稿番号： [132305 / 196466]

＞＞漢字を用いる限り、表記する文字だけが生きるのであり、その発音は問題にしない

＞名称って分かってるか？シナは名称もないのかい。シナ語は過去の言語でしかないのだよ。

＞コイズミはコイズミだろう。ブッシュはなんて発音するのかい。

知っているかも知れないが、nihao氏から回答がないので一応、書く。

Bush はシナ語で「布什（Bushi）」。
ちなみに Putin は「普京（Pujing）」。
Blair は「布莱尓（Bulai'er）」だったかな。

支那人の反日狂乱デモで「小泉」を「小犬」と書いていたのは「泉」quan と「犬」quan が北京語で同音になったから。
シナ語で Koizumi（小泉）を Xiaoquan と呼ぶのは、英語で Koizumi を Little-Spring などと譯すのと同じ。もちろん、英語圏ではそういう譯はやっていない。

Koizumi を Xiaoquan にする支那人のやりかたに從えば、Bush は「薮」で、Rice 長官は「米」にでもなりそうだが、シナ人もそういう譯はしていない。

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黄河と長江

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/26 16:08 投稿番号： [132304 / 196466]

＞ところで黄河は"河"なのに長江は"江"と呼びます。

これについては支那学者の研究があります。

川を表す支那文字は現在、黄河一帯で「河」he で、長江附近と満洲、朝鮮では「江」で、現代北京語で jiang，朝鮮語で kang です。

要するに、まず「江」kang，*kong を使うシナ人がいて、次に北支（華北＝くわほく）辺りから「河」*ha が使われ始め、もともと「江」を使っていた人たちは波紋のように滿洲や南支、朝鮮に残ったと看做すのが妥当でしょう。

“gol”“gol”“gol”“gol”“江”“江”“江”〜
“gol”“gol”“gol”“gol”“江”(満洲)“江”〜(黒龍江＝Amur川)
(モンゴル高原)“gol”“gol”“江”“江” “江”〜〜
“gol”“gol”“gol”――――〜(鴨緑江)〜〜(図們江＝豆満江) 〜
_ΓLΓL(長城)ΓL―(黄海)―“江”“江”“江”
“河”“河”“河”―――――“江”(朝鮮)“江”
〜〜(黄河)〜〜―――――“江”“江”“江”
“河”“河”“河”
“江”“江”“江”――(東シナ海)――“川”(日本)“川”
〜〜(長江)〜〜
“江”“江”“江”

また、日本ではもっぱら「川」を当てますが、単語としての「かは」は古代ヤマト(＝倭)語で kapa だったようで、シナ語と似ているのは偶然かどうかよくわかりません。
もちろん、単語や文字がどう共通であっても、「言語」それ自体は別で、シナ語と日本語は全く別の言語です。
ちなみに「河川」はモンゴル語で gol で、やはり ka と似ていると言えば似ています。

日本では「河」というシナ文字は地名、人名に限定され、「江」は「入り江」のような使われ方です。
日本では「揚子江（Yangzi-jiang）」を「ヤンツー川」、「鴨緑江（Amnok-kang，Yalu-jiang）」を「ヤールー川」と書く例もあります。
英語の Yangtze River，Yalu River からの翻譯でしょう。

「川」はシナ語で chuan ですが、支那と朝鮮では河の名前ではまず使われず、地名の「四川（Sichuan）」や「仁川（Incheon）」、「龍川（Ryongcheon）」で使われるくらいです。

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Re: huaxianglanさん

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2007/02/26 15:59 投稿番号： [132303 / 196466]

＞メンツではなく、本当は要求しようとしたのだけれどアメリカ、ヨーロッパなどにしたためられたためです。ドイツが第二次世界大戦を始めた原因が、第一次大戦でドイツから賠償をとりすぎたことに起因するからなのですが。

それを失念していましたね（笑い）。国家が成り立たないぐらい戦争賠償をさせる、それがナチスの台頭につながった。欧米はそれを第一次大戦で学んだ。廃墟の日本が二度と立ち上がれないと考えたことも要因の一つだが、戦勝国は日本に賠償を求めなかった。　歴史は利用するものと考える中国共産党は、「抱く必要のない日本人の戦争に対する罪悪感」を利用し、ODAや「遺棄化学兵器」の処理費用として、今も日本国民の税金から巨額の費用を毟りとっている。

遺棄化学兵器の巨額な処理費用が、日本から毟り取れると知って中国はODAの廃止はそれほど非難していない。金がとれるなら相手のどんな財布から掏ってもいい話だから。

いずれにしても中国人が「戦争賠償を徳から放棄した」と威張れることではなく、事実誤認というより意図的に中国共産党が、国民向けに行っているプロパガンダでしょう。

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Re: 赤さんへ

投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/02/26 15:56 投稿番号： [132302 / 196466]

横から失礼します。

赤さんの言葉はすっごく分ります。

私も昨日話題に入って、両親の参加している民間福祉救済の活動の事触れただけで、

「おいおい　また　善意の日本人から金を巻き上げる布石か？」

こんなコメントいただきました。

ここのお方の殆どはどう言うわけか、何処からのパワーでそうなったか分りませんが、時々深呼吸でもしないと、その文章を最後まで読めないものだと、こういう感想を持っているのは私だけでしょうか。

「幼少時に階級闘争の時代を経験してきた私はそういう話題はもううんざりです。」と赤さんは言いますが、
「話題」と言うより、「話し方」の事でしょうね。

私は幼少時でも階級闘争を経験したとは言えませんが、tokagenohesoさんの文章を読むと、何故か「芙蓉鎮」の中の「李国香」のことばかり思い出してしまいます。
何時かご本人の前にでも言おうかなと思っていますが、

村のおばちゃんは「李国香」のことを
「姑娘不姑娘、女息　婦不　女息　婦」との評価はとても適切で、面白かったと思いましたが、
時代は時代で、あまり「李国香」のようなタイプの方は出合えないとも思いました。この掲示板ではかと思い、一つの意外になりそうです。

公私とも自分らしくお幸せになりましょう。
って大事な事ですね。

私は毎年春と夏に必ずどこかへ行くことになっているので、「祖国大好河山」のあれこれ、出来たらお話プレゼントいたしますね。

お元気で頑張ってください。

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Re: 日経　“中国、日本に支援打診”　はぁ

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/02/26 15:41 投稿番号： [132301 / 196466]

＞それでも、製造ミスだ、設計ミスだ、製品不良だ、管理ミスだ、教えてもらっていない　等々言いがかりをつけられるのは覚悟してそれに十分対応できる人間を配置すべきである。

シナとは付き合う必要もないのですよ。聖徳太子にあたる人物もこの国を
相手にしない方がいいといっていた。
シナの変わりはいくらでもいる。喜んで手を上げる国はいくらでもいる？
そうなれば、得意の出稼ぎとした他国侵略を行うだろうけど。

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今日支那人がおとなしいのは・・・

投稿者： wansuiwansuiwanwansui 投稿日時： 2007/02/26 15:41 投稿番号： [132300 / 196466]

春節休みを故郷で過ごし、今日から出社してみたら・・・仕事の山でひぃひぃ言っているのでしょうな。

少し手加減してやった方が・・・。

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Re: 日経　“中国、日本に支援打診”　はぁ

投稿者： cyottogomenn 投稿日時： 2007/02/26 15:34 投稿番号： [132299 / 196466]

追伸

以下も契約に入れないとな？以下も絶対に言わない！！

「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、反日デモも許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ビジネスでの詐欺まがいも許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、支那と言うのは許せない。他の国がCHINAというのは気にしない。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ピッキングしても許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、スキミングしても許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ODAは当然だ。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、武力で挑発しても構わない。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、勝手にガスを吸い取っても構わない。」

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呼んでみろ。スターリニズムと

投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/02/26 15:32 投稿番号： [132298 / 196466]

スターリン治世下の１９３０年代、レオン・トロツキーが批判的に命名したとされる、この「スターリニズム」なる言葉はソ連では禁止されていた。理由は、スターリンや彼にぶら下がって生きている彼の取り巻きが嫌がるからに決まっている。

キリーロフ「まったく、スターリニズムってやつはなんなんだ！お袋もオヤジも、みーんなシベリアに送りやがって。俺はスターリニズムと戦うぞ」

スメルジャコフ「うるさい！これは一国社会主義だ。スターリニズムと呼ぶのは止めろ」

キリーロフ「何でスターリニズムと呼んじゃいけないんだよ、現にうちの兄弟はみんなスターリニズムって呼んでるぜ」

スメルジャコフ「馬鹿野郎！当のスターリンが一国社会主義だと命名したんだ、だからこれは一国社会主義であってスターリニズムなんかじゃないんだよ」

キリーロフ「スターリンがどう勝手に命名しようと、何で俺たちがそれに従わなければならないんだ？」

スメルジャコフ「名称というのは本人の権利だからさ」

キリーロフ「何で本人の権利なんだ？じゃ俺たちがいま食っているボルシチはボルシチが命名したのか？」

スメルジャコフ「ボルシチは人間では無いだろう」

キリーロフ「なら、隣のうちのマルメラドフはどうなるんだ？人間だぜ。だけど喋れないし、言葉も理解できない。馬鹿にはその権利が無くて、俺たちは自分の名前を好き勝手に選択できるっていうのは理屈が通らないぜ。だいいち、俺の名前はお袋が付けたんだ」

スメルジャコフ「馬鹿はそれでいいんだよ」

キリーロフ「それこそ馬鹿げた理屈だよ。こないだ読んだソシュール理論でいくと、何が言語で何が言語ではないかを決定するのは、ラングであって、個人が好き勝手に命名するというような恣意的なパロールではないはずだ。ラングは当然我々が共有するものだから、例え固有名詞であろうと、何を持ってその名称とするかは、スターリンというような個々の人間でではなく、ラングを共有する我々自身の間主観的な権利に属するはずだぞ」

スメルジャコフ「うるせぇ！理屈を言うんじゃねぇよ。いいか、こりゃ理屈じゃねぇんだ」

キリーロフ「理屈じゃなけりゃ、何なんだ？」

スメルジャコフ「スターリニズムって言葉はなぁ、スターリンや取り巻きの方々が嫌がっているんだよ。人が嫌がる言葉は使っちゃいけねぇんだよ」

キリーロフ「何で言葉がそんな一部の人間の感情なんかで決定されなきゃいけないんだ？向かいのヒッチコックは卵が大嫌いで、卵って言葉を聴いただけでゾッとするって言ってるぞ。なら卵って言葉は使っちゃいけねぇのか？」

スメルジャコフ「そうだよ」

キリーロフ「あいつは鳥も大嫌いだぜ、じゃ、鳥って言葉も使っちゃいけねぇのか？そんなこと言い出せば、言葉なんてこの世から無くなっちまうぜ」

スメルジャコフ「うるせぇ！そんなに言うんだったら、お前、赤の広場で大声で“すたーりにずむ“って呼んでみろ、たちまち秘密警察にとっ捕って、シベリア送りか、銃殺だ。ハハハ・・・。呼んでみろ！スターリニズムと」

キリーロフ「いや、現体制をスターリニズムとすら呼べねぇ、この現状が問題なんだろ」

スメルジャコフ「ほーれ、呼べねぇじゃねぇか。ヘッ。呼べもしないくせに、小さな声ですたーりにずむ、すたーりにずむって呟くんだな。やだねぇ。その根性」

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Re: 日経　“中国、日本に支援打診”　はぁ

投稿者： cyottogomenn 投稿日時： 2007/02/26 15:30 投稿番号： [132297 / 196466]

上海のリニアモーターカーの火災車両は数ヶ月晒し者にしてたけど？今どうなってるのかね？
ごねて損害賠償請求したのかね？ドイツ人だからお前らのメンテナンスレベルが低すぎるのだで終わりだと思うけど？
でもな〜技術を盗んで作った自国モノレールを同時に自慢してたしな〜。

ましてや技術協力をしてもらう立場なのにヨーロパと日本を天秤にかけて、立場をわきまえない。　頭下げて、物まねはしないし、技術のノウハウの移転には正当な金額を支払う約束と担保を取らなければやってはだめだ。契約の中にもメンテナンス不備で問題が起きた場合は賠償を請求しないの一筆を執らなければならない。

それでも、製造ミスだ、設計ミスだ、製品不良だ、管理ミスだ、教えてもらっていない　等々言いがかりをつけられるのは覚悟してそれに十分対応できる人間を配置すべきである。

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Re: 漢字使用は「支那」禁止の理由にならな

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/02/26 15:25 投稿番号： [132296 / 196466]

＞中国が、大分裂をおこせば、「支那」という言葉、使うことはなくなるかも知れないね。

１０国くらい分裂するのがいいでしょう。

そして、隣国同士、いがみ合う。シナ独自の行動をするでしょう。
三国時代に逆戻りか？それがもともとの領土なのだから分裂して当然。
その後、いろいろの事が暴露される。楽しみです。

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Re: 漢字使用は「支那」禁止の理由にならな

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/26 15:19 投稿番号： [132295 / 196466]

まあ、共産党が崩壊して、中国が、大分裂をおこせば、「支那」という言葉、使うことはなくなるかも知れないね。

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Re: 漢字使用は「支那」禁止の理由にならな

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/26 15:10 投稿番号： [132294 / 196466]

＞ホリエモン
＞＞「中國」と書いて「シナ」と読んでもいいんでしょうかね

＞誤魔化すな、

別に誤魔化してはいませんが、何か御不滿ですか?

「支那」使用反對派は「日本と中國は漢字が共通だから、同じ漢字を使って呼ぶべきだ」と言うようだが、「ホリエモン」を「活力門（Huolimen）」と書いたのは何なのか。
それともこれは單なる Livedoor の意譯?

日本語の「ホリエモン」を漢字にすれば「堀衛門」になるだろうし、人名の慣用だと「堀右衛門」になる。シナ語で讀めば Kuweimen になるところだ。
(「右衛門」は「うゑもん」＞「えもん」）」

ちなみに「堀」は ku，「掘」は jue，「屈」は qu になる。

ある意味で「活力門（Huolimen）」は「支那」と同じ。
そもそも音譯の「支那」自體がシナ人による發明だということを今のシナ人は知っているのかね。

「ドラえもん」は「ドラネコ」+「衛門」らしいが、假に「ドラ」を「銅鑼燒き」の「銅鑼」と假定すると「銅鑼衛門」になる。
シナ語で讀めば Tongluoweimen になるところ。
しかし、實際、シナ語圏では「機器猫（Jiqimao）」または「[ロ多][ロ拉]A夢（Duola'eimeng）」にしている。

要するにシナ人も日本語の固有名詞の漢字を變えているわけです。

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Re: huaxianglanさん

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/26 15:05 投稿番号： [132293 / 196466]

＞中共が戦争賠償放棄宣言をしたのはだだの面子からだよ。戦争賠償放棄宣言を蒋介石が先に行なったので、面子上、いまさら賠償してよと言えなかっただけ。そのかわりODAを引き出した（満州のインフラを強奪し裕福になって慢心したと言うのもあるけどね）

メンツではなく、本当は要求しようとしたのだけれどアメリカ、ヨーロッパなどにしたためられたためです。ドイツが第二次世界大戦を始めた原因が、第一次大戦でドイツから賠償をとりすぎたことに起因するからなのですが。
戦後まもなく、日本から押収した工場群を世界的な工業地帯と自慢して言っていたことも昔有りました。

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日中関係

Re: 倭人

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Re: 倭人

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Re: シナ人を日本に入国させるとき

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｢支那」の方が相応しい

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トルコ人留学生

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シナ人を日本に入国させるとき

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倭人

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日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

李国香

Re: 黄河と長江

Re: 赤さんへ

＞ブッシュはなんて発音するのかい。

黄河と長江

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Re: 日経 “中国、日本に支援打診” はぁ

今日支那人がおとなしいのは・・・

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呼んでみろ。スターリニズムと

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