日中関係

＞StrongRatさんのオリジナリティーってすごいですね。

ばかにしたなーっ！

いいのさ。

おいらのはみんながこれよりはまともに訳せるっていう保険みたいなもんだから。
（ほとんどがイマジネーションの世界です）

明石隊長の力作お待ちしてます。

方向がまったく逆でした。

出口調査の出口を言っているのではなく、入口のことを詠んでいますよ。

StrongRatさんのオリジナリティーってすごいですね。
！！！です。

＞ただの人が作った人の世が住みにくいからとて、越す国はあるまい。
＞あれば人でなしの国へ行くばかりだ。

中国人密入国者たちはきっと中国が住みにくいと思っていたでしょう

＞人でなしの国は人の世よりもなお住みにくかろう。

だから、日本に来ても楽にできないのですね(笑)。

面白い。

情感を見事に捉えたと思ったのになあ

やっぱ、「立て萎えたるものよ」の方が良かったかなあ

さて、明石さん、YellowFluteさんに期待しよう・・・

jyouiさんも恥ずかしがってないで踊らにゃ損、損。

しかし、第一行だけ。

あんなにうまい線に行っていたのに、なぜ二行目で真面目に転向したのですか。

ニタ君って、芯は真面目でしたっけ(爆笑)

春夏さんゴメン

暮色滄茫看勁松 　　　　 そこもかしこも暮れなずみ、見よ！オイラの松はビンビン元気。
乱雲飛渡更(別字)従栄 　 次から次に乱雲が飛び交うように、もう頭はアレでいっぱいさ。
天生一個仙人洞 　　　　 天然のただの一つの洞なれど、この世のものとは思えない。
無限風光在険峰 　　　　 無限の風光そこにあり。しかし険しき峰なれば、騅の逝かざるを奈何にせん。
　　　　　　　　　　　 立て！飢えたるものよ、今ぞ日は近い。ＷＯＷ、ＷＯＷ、ＷＯＷ。

ねずみさん＞予科練は海軍の飛行隊の練習生です。今の高校生位の年齢の人を教えてたようです。

今の中国は、毛沢東が中国を築いた偉人であることは認めても、功績を全面的に認めているわけではありませんね。
それだけ、中国が変わり進歩している証拠だと思います。

＞人間としての毛沢東を尊敬していますが、帝王思想は頂けませんが。

矛盾ですね？
矛盾の解決は、中国の方におまかせします。

xingleさんは、毛沢東が矛盾をかかえた徹底した個人主義者でロマンチストだといわれましたね。

「帝国主義と搾取、封建社会と階級制度、弾圧と搾取、帝国主義や封建主義を憎悪するのは、それが我々を抑圧しているためである。
社会における醜悪なものは憎むべきものであり、いっさい愛すことはできない。」

この論法に従えば、文学も搾取側のブルジャージーの頭を叩き割るハンマーでなくてはならないことになる。
しかし、毛沢東の詩はロマンティックで自尊に溢れ、プロレタリア作品の規範をまったく無視している。
（ロバートペイン）
文化大革命の最中、毛沢東は欠かさず京劇のフィルムを観ていた。
（ＮＨＫＢＳ１毛沢東から毛沢東の看護婦の証言）

共産主義に必然性と矛盾があったように資本主義や帝国主義にも必然性と矛盾があったことを毛沢東自信が熟知していた。（新民主主義論から）
だから共産主義の内部矛盾に何度も取り組んだが果たせなかった。
しかし、毛沢東が、長かった暗黒と屈辱、分裂の中国を、希望と自信、統一した中国にした２０世紀の偉人であったことは誰もが否定できないと思う。

＞8月となり、季節柄、文学と言えば、怪談ですが、
＞以前から知りたいと思っていた事ですが、日本の怪談「牡丹蟷螂」の元ネタは中国ではなかったか？ 　 と思いますが、その作品名を知っている方、教えて下さい。

攘夷のおっさんのトレードマークの「！」がないぞ。

おいらは攘夷のおっさんも漢詩が苦手と見たね（笑）

＃そーっと通り過ぎようとしてんでしょ

あたまがはげる〜っ！

暮色滄茫看勁松
乱雲飛渡更(別字)従栄
天生一個仙人洞
無限風光在険峰



茶色の隆々たる松の瘤を呆然と見たり、

積乱雲は益々大きくなっていく様子など

仙人洞から１人生まれでた俺様は

無限に広がるこの世の風景を剣が峰から見下ろしているのだ。


＃「よかれん」ってなんですか？＞nita2教授
＃軍歌に出てくる奴ですよね。

＞西安事変の後毛沢東が重慶に乗込み蒋介石と会談するときに、

事変後は蒋介石が張学良を軍事法廷にかけ、死刑判決まで出した。
毛沢東が重慶に行って蒋介石と会談をしたのはその十年後だと思いますよ。

は確かにレベルが高いですね。唐詩、宋詞、元曲といわれているように、近代になると漢詩（詞）は本当にいいものがないです。近代詩（詞）人といえば毛沢東と王国維ぐらいでしょう（武断？）。

私のすきな毛沢東の詞は「北戴河懐古」（記憶ミスかな？）です。同じく帝王思想の現われもありますが、「沁園春・雪」ほどではありません。

大雨落幽燕
白浪滔天
秦皇島外打漁船
一片汪洋都不見
知向誰辺？

往事越千年
魏武揮鞭
東臨碣石有遺篇
翻天地復今又是
換了人間

「沁園春・雪」は1936年の作詞で46年国共会談の時の発表ですか？言われてみると記憶ミスと気づいたのですが、はっきりしません。最近本もろくに読んでないし調べる時間もなく、情けないです。

8月となり、季節柄、文学と言えば、怪談ですが、
以前から知りたいと思っていた事ですが、日本の怪談「牡丹蟷螂」の元ネタは中国ではなかったか？ 　 と思いますが、その作品名を知っている方、教えて下さい。

８割方、訳が出来たぞい。

駆け出しの頃、寝食を共にした留学生達が歴史に名を残す位になったらエドガー・スノーの
ように伝記を書いてもいいかな。
さて、昔、予科練の教官だった恩師が居て、今年亡くなったのですが、最後まで自分が送り出
した特攻隊員の事を語り涙していたのが印象的でした。
日和見的ですが、そういうトラウマだけは背負いたくないですね。
教え子には無茶して偉人になるより、平穏な幸せを掴んでくれることを願っています。
無責任に民主化の為に戦え式の正義を振りかざすサイコ君達に怒りを覚えるのもそういう事から
かも知れません。
誰でも学者としては業績を残よう努力すべきですが、教育者としては時代に埋もれる心構えを
持つべきでしょう。
能動的にエドガー・スノーになろうするならトラウマを背負う覚悟を持たなければならない。
そう思います。

人間の記憶力は面白いものですね

実は西安事変は1936年ではなく,民国36年じゃないですか。ボケだから,ここに突っ込まないで,鈴木さんの奥さん。

夏風邪を引いて,眠れなくて,風流についてのヒント上げようかな:
見る角度によって,マツとイチモツは似ているかも;
ピンぼけでズームインすれば,ケは雲に見えるかも;
アソコは確かに妙な洞窟で;
素晴らしい眺めが実はあれの頂点にある。

つまり我が党の基本方針と同じで,「一個中心,二個基本点」ですよ。

なっちゃん，すまん,もう完全にスケベおやじグラブになっちまった。中華文明って,オクが深いですね。では,また次回にお会いしましょう。やあ,詩詞って,本当に面白いものですね。水野晴夫の耳朶は非常~にでかいでした。

YellowFluteさん,うまい!

＞中国語の「風流」の意味は二つあるのよ。
＞両方の意味で毛沢東を現しているので、面白いんです。

黄色笛さん,痒いところに手が届きますね。風流といえば,もう一丁。

暮色滄茫看勁松
乱雲飛渡更(別字)従栄
天生一個仙人洞
無限風光在険峰

これはなっちゃんには無理かも,黄色さんはこっち方面の達人だから,少し控えていただきたいのですが,四番打者でお願いします。先発はネズミさんでいいところかな。ニタ君には面白いのが期待していますよ。

＞毛沢東が思い切った比喩や技巧を駆使し祖国の歴史、伝説、壮大な景観のすべてを想起させる詩を書こうとしたことは明らかである。

ロバートペイン氏は好意的ですね。祖国の歴史、壮大な景観も描いていますが、詞の主旨には帝王将相思想が見え見えでしょう。人間としての毛沢東を尊敬していますが、帝王思想は頂けませんが。

＞これって何時頃の詞なんでしょ。
何か大勢が決した後の感じがする。

StrongRatさん、この詞は1936年、西安事変の後毛沢東が重慶に乗込み蒋介石と会談するときに、文化人の柳亜子に渡して新聞に発表したものです。詞を作ったのはもっと前のことです。その後1945年まで抗日戦争、49年中華人民共和国の成立ですから、大勢が決した前ですね。

中国人が私達の訳読んだら、アホだと思って面白がっていると思うよ。（笑）

さぁ、みんなで歌いましょう。


俺達は 　 アホだ♪ 　 俺達は 　 アホだ♪ 　 俺達は 　 アホだーー♪

みんな 　 アホだ♪♪

みんな 　 アホだー♪ 　 みんな 　 アホだー♪ 　 ・・・・・・・


失礼しました。（笑）

PS:中国語の「風流」の意味は二つあるのよ。
詳しくはJAVAさんに聞いてみればわかると思うけど、
両方の意味で毛沢東を現しているので、面白いんです。

そうか

山に銀蛇の舞うがごとく・・・

じゃなくて、

山は銀蛇の舞うがごとく・・・

なのかあ。

（そうかあ、河の形容だと変だよね・赤面）

それにしても、文学だといろんな解釈がなりたつのが素敵だ。（Yellowさん、別訳はイロ男、ってば独自の解釈だし・笑）

でも、なぜにこの詞の一部を省略してるんですか（あったらまさに＜大地への愛の歌＞ですね。）

ところで、前出した仲麻呂の碑が中国の西安にもあって、そこには

＜天の原 　 ふりさけみれば春日なる 　 三笠の山に 　 いでし月かも＞のうたが

＜翹首望東天 　 神馳奈良辺 　 三笠山頂上 　 想又皎月圓＞と訳され刻まれているとか。

今度はそっちが、和歌を文学的に漢文に訳してくれたりとかっ。
（ねずみさんとは別の意味で返礼 　 ＾＾；）

いつからか、文学のコーナーに・・・文学といえばtyuukagaiさんも参加せねば。

（今日はここまでにします・・・）

みんな流石だ。

で、漢文が苦手なおいらは日本人を良く表していると思う漱石の一文を紹介

＃有名すぎるけどね（恥）



山路を登りながら、こう考えた。

智に働けば角が立つ。

情に棹させば流される。

意地を通せば窮屈だ。

とかくに人の世は住みにくい。

住みにくさが高じると、安い所へ引き越したくなる。

どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る。

人の世を作ったものは神でもなければ鬼でもない。

やはり向う三軒両隣にちらちらするただの人である。

ただの人が作った人の世が住みにくいからとて、越す国はあるまい。

あれば人でなしの国へ行くばかりだ。

人でなしの国は人の世よりもなお住みにくかろう。

＊

古い本をひっくり返しました。
原題は「PORTRAIT OF REVOLUTIONARY:MAO TSE TNNG」です。
１９６１年に米国ＮＹで出版されました。
日本で出版されたのは１９６７年、文化革命の最中ですね。
よき時代の中国の描いたエドガー・スノーやアグネス・スメドレーは古典になってしまいましたね。
世界にとっても中国にとっても不幸なことだと思います。
nita2さんに現代のエドガー・スノーやアグネス・スメドレーになっていただければと夢を見たらいけませんか。
ＪＡＶＡさんとの共著でもいいですよ。
監修はYellowFluteさんにしてもらいましよう。

これ、中国の高校教科書に出てたよね？

北国の風景は見渡す限り氷に閉ざされ、
それよりも遙かに広く雪が降りしきっている。
万里の長城の内と外とを見渡せば、
霞んで景色が揺れ動きよく見えない。
黄河の濁流も、この寒さの中では一瞬にして凍り付くのではないだろうか。
山はまるで銀の蛇が踊っているが如くに映り、
原野はロウで出来た象がかけ抜けていくように見える。
まるで、その景色の偉大さは、空の高さと競い合っているようだ。

始皇帝は少し文才があるように見える。
そして、太宗・太祖はそれより少し華やかさを見せた。
二度と現れない天才はチンギス・ハンだが、
よく考えてみると、弓が上手いだけ（で帝位についた）に過ぎないかな。
この様に歴史を振り返ってみると、
本当に歴史上に残る人物（別訳はイロ男：笑）は、
まだ、これから見てみないとわからないな。

面倒なので、意訳で勘弁。（笑）

＞「山舞銀蛇」
＞「原馳蝋象」

について、もうちょっとロマン的な想像力がほしいな。

山にではなく、山そのものが舞うのはいかが？

山が蝋のゾウさんのように大地を掛け抜けるとすると気概はだいぶ違ってくるでしょう。


だから、座布団はせいぜい五枚です。

頑張って。

北国の風景は
千里氷に鎖され、
万里雪がふきすさぶ
長城の内外、この天下を眺めやれば
ただ果てしなき広がりがあるのみ
大河はにわかにその流れを失いて
山に銀蛇の舞うがごとく
原に蝋象の駆けるがごとく
天とすらその高さを競おうとするもののようではないか


惜しいかな秦皇・漢武は文を飾るに足らず
唐宗・宋祖はいささか風雅を欠く
天にも許されし 　 かの乱暴者
チンギスハーンは
ただ弓をもって大鷲を射るを知るのみであった
皆過ぎ去りしことよ
もし英傑のうちに風流を見出したいと望むならば
今の時代をこそ見るがいい。
（この美しい国を守り、詩をもって飾るに足る男はこの私だっ）

おふたりのカキコのおかげで、

もう少しでつながるところだったところが、つながりました。

ピーンと来たのだ。

ふふん、座布団は私がいただきだな。（他人を踏み台にする私って）

nitaさんのコミカルおちゃめMAO君バージョンに対して、

バラしょって立つきざきざMAO様バージョンでいきます！

P.S.Akashiさん、普段はつめを隠してるのなあ。風雅な・・・。

北風地を巻き白草折らる
春風吹きて数千の梨花咲きたる
君駆けめぐる夏の大地
風にしたがい秋来る

「望長城内外」長城の内と外を望めば
「山舞銀蛇」山には銀蛇が舞い
「原馳蝋象」原には蝋象（ろうぞう？）が駆り
「欲与天公試比高」天公と高きを比ぶるを欲せんとす
「一代天矯」一代の天矯
「成吉思汗」ジンギスカンは
「只識弯弓射大雕」ただ、弓を引きて大雕を射るを識るのみ
「倶往矣」みな過ぎしことなり
「数風流人物」風流の人物を数えんには
「還看今朝」なお、今朝を看よ

以上は、ロバートペイン著宇野輝男訳「毛沢東」からのカンニングです。
しかし、イマイチしっくりきません。
以下ロバートペイン。
これは中国の大地を歌った愛の詩でもある。
「山舞銀蛇」は官能的表現であり、中国語でいう「蛇」とは性的意味を持つ。中略。
毛沢東が思い切った比喩や技巧を駆使し祖国の歴史、伝説、壮大な景観のすべてを想起させる詩を書こうとしたことは明らかである。中略。
ヨーロッパの歴史と伝説のいっさいを詩の火中に投入し永遠に燃え輝かせたドイツの詩人、ヘルダーリンの「パトモス」にも比肩する。

訳したがホント難しい。正直、降参。

「望長城内外」 　　　　 万里の長城から内地、外地を見渡せば

「山舞銀蛇」 　　　　　 山肌は銀色の蛇のようにうねり
「原馳蝋象」 　　　　　 野を駆ける蝋で出来た象のよう

「欲与天公試比高」 　　 天帝と己を比べたくなる

「一代天矯」 　　　　　 一代で天下を覇したわがまま者

＞面白いので訳してみました

というのだから、まじめに信じると面白くないわけだ。

教授には申し訳ないが、全体的には完成されたジョークになって、うまくて、座布団三枚の価値はあるが、

「望長城内外」

「山舞銀蛇」

「原馳蝋象」

「欲与天公試比高」

「一代天矯」

を正確にできれば、さらに座布団七枚上げます。


前から言ってますが、座布団十枚ためると、馬と鹿の絵柄入り引き布団と交換できるから、皆さん、頑張れ。

おいらの得点は２０点くらいかな？
（正答解説感謝！実は期待してやした）

これじゃ単位はもらえませんね＞nita2教授

下が猫ちゃんの詞ですか。

「風流人は居らんのか」

というわりには風流じゃないなぁ。

これって何時頃の詞なんでしょ。

何か大勢が決した後の感じがする。

北国風光 　　　 き〜た国の風景は
千里氷封 　　　 千里を氷がとざし
万里雪漂 　　　 万里に雪が舞う
望長城内外 　　 長城から望めば
逶?茫茫 　　　　 遥かにただ茫々と
大河上下 　　　 大河は突然、長躯
頓失涛涛 　　　 涛涛の流れを止め
山舞銀蛇 　　　　 山には銀色の蛇が舞い
原馳蝋象 　　　　 野には蝋の如き象が駆け抜ける
欲与天公試比高 　 もしこの美しい天下を握る事ができたらな〜

惜秦皇漢武 　　　 惜しむらくは秦始皇・漢武帝は
略輸文彩 　　　　 詩文を解せず
唐宗宋祖 　　　　 唐太宗、宋太祖も
稍遜風騒 　　　　 風雅に劣る
一代天矯 　　　　 わがまま者の
成吉思汗 　　　　 ジンギスカンは 　
只識弯弓射大雕 　 弓を引いては、ただ大鷲を落とすだけ
倶往矣 　　　　　 さてさて、古今の覇者英雄に
数風流人物 　　　 風流人は居らんのか
還看今朝 　　　　 なんの今、目の前に居るだろが、それはＭＡＯ、ＭＡＯ、毛沢東

秦始皇・漢武帝は詩文がわからん。

唐太宗・宋太祖も風雅がわからん。

ジンギスカンはわがままものだ。

さて、文化教養を身につけた英雄、覇者は居らんのか。

なんの今、キミ達の目の前に居るだろが、それはＭＡＯ、ＭＡＯ

毛沢東・・・てな意味ですよん。

むきになってるかなあ・・・ちょっとなっているかも、ごめんです。
＜この詞が分からなければ、中国について分かりこない＞って言ってるだけなのに、特殊性に逃げ込む云々は飛躍しすぎでしたあ。それに私達でもあるからなあ、＜この風情は外国のひとには分からんかもなあ＞みたいな瞬間が。＜中国の人も、日本に関わらなくても自国の歴史や文物について語ってほしいかも＞といいながら、こんなムキになっていたら、誰も語ってくれないかも（しくしく）反省、反省。

中国の人にとって、文と政事は歴史的にも切り離せないもののようですね。
日本では、むしろ伝統的に文化に携わるものは、権力の浮沈と関わりなきものとして捉えられがちだけど。（動乱のまっただなかに、うたびとの身にはかかわりなきことだと言った歌人がいたような。）

そういえば、陳さんの就任演説後に株は買い戻したのでは？

単に隣のトビで、ねっといわれてたから。答えに窮してしまった（＾＾；）

下ネタ系は、やっぱり苦手だけど、Akashiさんから正面きって＜品性って何＞って聞かれると（昔聞かれた・笑）、答えられんし。でも、私も頑固者なので、納得できないかぎり、頷いたりできないのだ。。。だけど、変わらないAkashiさんがこのトビの安心かもなあ。久々のあかしさん節を見るとそう思う。
が、が、＜またそんなこと言って 　 ＞_＜ 　 ＞とこれからも私が言ってしまう可能性も否定できません（笑）

でも、Akashiさんの言いたげな事は、ハート（ラブに対抗してみました）に伝わりはするんだけど。表現方法に引っかかる私はちと心が狭いかもと分かってはいるんだけど（はうっ）
うまく切り返すのは期待しないで下さいということでm(_ _)m

では、また。（とりとめもないレスでした）

ここからは、世界平和を目指す我が隊の最も勇猛果敢な隊長の訓示です。

「結論を言いましょう！！
つまり、ＳＥＸは気持ち良いのです！！
世界はマンコで回っている！！
つまり、ラブですね。
まんこ守る隊は永遠に不滅デス！
我々は名誉にかけて、、ん、守る！」

c97_2000 さんの「中国人と日本人も区別できなくなる日は、そこに着ているような感じがする」は、日本人としてすごくうれしいです。
そうありたいと思います。