日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 支那人はうるさい
投稿者： shinanju5 投稿日時： 2006/11/07 03:29 投稿番号： [126283 / 196466]
あら？
何故こんな凶暴、乱暴、粗暴な中国人はまだここに残る？早く素晴しい中国に戻りなさい。。。
”我操迩母（貴様の母親を強姦する。”迩”は中国語の”your ”の音です）”は偉い中華文化の一番説明です。
これは メッセージ 126222 (hhqps674 さん)への返信です．
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資源戦争
投稿者： dccgkihlefghnjm456783 投稿日時： 2006/11/06 23:28 投稿番号： [126281 / 196466]
本当の敵は中国。大国による資源戦争を勝ち抜くにはどうしたらいいか、を最優先に考えるべき。「Bit China」だ！！
中国、鋼材・製紙が輸出超過に
日本メーカー値崩れ警戒
中国が鋼材と紙の生産を拡大させ、輸出が輸入を上回る純輸出国に転じていることに、日本の関係業界が警戒を強めている。鋼材も紙も需給バランスが価格に大きく影響するためだ。国内素材産業は現在、素材の買い手業界との価格交渉がヤマ場を迎えていることもあって、市況への影響に神経をとがらせている。
中国は現在、世界最大の鉄鋼生産国。急速な経済成長を背景に生産は拡大しており、昨年の粗鋼生産量は約３億４９００万トンと世界生産の３割を占めた。各メーカーが新規設備を増強する一方で老朽設備の廃棄は進まず、設備過剰が深刻化。内需からあふれた鋼材が輸出に回っている。
輸出が輸入を上回ったのは今年１月。四半期ベースでも第１四半期（１〜３月）から輸出超過になった。現在も拡大傾向で、今年９月の輸出量は４０７万トンと、前年同月の１３６万トンのほぼ３倍に達している。
中国の輸出鋼材は、主に土木工事などに使われる一般鋼材だ。日本鉄鋼連盟の馬田一会長は「日本の主力製品は自動車向けなどの高級鋼材で競合は少ないが、供給過剰はやがて鋼材全体の市況悪化につながる」と指摘。韓国などの鉄鋼メーカーに鋼材の高級化を促し、競争が激化することも予想されるという。
一方、印刷用紙、新聞用紙などの紙（段ボールなど板紙をのぞく）の中国の今年１〜６月の輸出は前年同期比６７・１％増の９１万２０００トン。輸入の７９万５０００トンを上回り、半期ベースで初めて輸出超過となった。
こちらも大型の設備投資が相次ぎ、今後も生産拡大が続く見通しで、日本の紙パルプ市場でも市況引き下げ圧力に直結するとの見方が多い。
民間アナリストは「中国の輸出増が国際競争の激化を加速させ、製紙業界の再編を後押しする可能性もある」と指摘している。
（産経新聞） - 11月6日8時1分更新
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 支那朝鮮は日本の敵
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/11/06 22:03 投稿番号： [126280 / 196466]
つまんねー
もちっと、気の利いた反応はねえのか？
つまんねー
これは メッセージ 126275 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/06 21:52 投稿番号： [126279 / 196466]
>同等との立場で国書を出して問題になったように
仲良し同士なので、つづき・・・
一般的に有名な小野妹子を正使とする遣隋使である。隋第２代皇帝煬帝を激怒させたと言われる「日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙なきや……」という一節で始まる聖徳太子の国書については、今更述べるまでもなく有名なものであろう。ちなみにこの国書も『隋書』の伝えるところであり、日本側の史書には一切載せられていない。
これは メッセージ 126278 (hell1582_6_2 さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/06 21:39 投稿番号： [126278 / 196466]
日中問題とは関係ありませんが‥‥
＞古文書では天皇という呼び方はせん、大王と呼んどったんじゃ
7世紀、天武天皇の代に「天皇」という呼び方が決められました
それ以前は確かに「大王」ですが
天武天皇以降は「天皇」が正式なものとされました
「天皇」と「皇帝」の違いは理解しているつもりです
ただ「皇」という字を使うことは、中華思想で言えば中華の皇帝ただ一人であるはず、となります
「天皇」ではありませんが、小野妹子が遣隋使として派遣された際に
同等との立場で国書を出して問題になったように
これは メッセージ 126277 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/06 18:11 投稿番号： [126277 / 196466]
>漢文で書かれていますから、中国人はよく理解できるはずです。
お前は無教養の軍国主義者で軍国大好き金ちゃんの信望者か?
漢文は漢字で書かれた文章であって、中国語と違うで。
古文書では天皇という呼び方はせん、大王と呼んどったんじゃ。
>この評価は平田篤胤によって変更された。
神道、国学のおっさんかいな、幕末の似非学者で「平田篤胤によって変更→改竄された」
というのが正解じゃ。
このおっさん明治からの昭和にかけての悲劇の素種とちゃうんけ。
http://myn.north-tohoku.gr.jp/kodawari/db01-m003-t002.php3抜粋
篤胤の思想は、幕末維新の尊皇攘夷主義の精神的支柱となったばかりか、昭和の軍国主義にまで影響を与えたのです。
これは メッセージ 126273 (pluszee さん)への返信です．
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Re: ＞mansee_nanasi
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/06 17:52 投稿番号： [126276 / 196466]
これは メッセージ 126272 (mansee_nanasi さん)への返信です．
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Re: 支那朝鮮は日本の敵
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/06 17:46 投稿番号： [126275 / 196466]
せやったら、お前もいっぺん「どつき回したろかい!」
と言って貰いたいんかいな!
これは メッセージ 126270 (shinacyonnashi さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： pluszee 投稿日時： 2006/11/06 12:29 投稿番号： [126273 / 196466]
>天皇の呼称は明治まで、朝廷と呼ぶのが一般的だった。<
そんなことないね。
日本外史を読んでください。
第一の引用文献が神皇正統記です。
漢文で書かれていますから、中国人はよく理解できるはずです。
＞日本こそが中華思想の説く正統な国家であるという意識を持っていたという学問だ。＜
この評価は平田篤胤によって変更された。
いわく、支那の沿革を調ぶれば、代々相殺し、相奪い、王統少しも定まらず。
強き賢きもの王となる。
鳥羽義著の言へる唐国のさまを見んと思はば犬の群集するを見よと。その犬の国を漢学者流はよき国と心酔し、卑しき国王を帝若しくは天子と称し、国を中華と言へり。
乱雑なる事なり。
ワルイね。
これは メッセージ 126264 (racingschedule さん)への返信です．
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＞racingschedule
投稿者： mansee_nanasi 投稿日時： 2006/11/06 11:26 投稿番号： [126272 / 196466]
中国がアフリカに労働者を送り感謝されている云々と言っていたが、「服役中の犯罪者」を労働者として送り込んでるのは有名な話だぞ。
中国は実態を隠蔽しているが、現在中国国内でエイズが広がっている。
アフリカで婦女暴行を働いた御立派な労働者殿が、アフリカからエイズを持ち帰ったのだ。
★中国によるアフリカ等の「独裁国家に対する経済援助」に対し、欧米を始めとする国際社会は【激怒】している。
国際社会は人権弾圧の酷い独裁国家に対し、経済支援を控える事で「民主化を促している」のに、中国がぶち壊しているからだ。
国際ルールを守り誠実に行動している「日本」と、人権意識が欠落し己の利益しか考えない「野蛮国家中国」を一緒にするな。
まあ、魑魅魍魎が跋扈する国際社会で、馬鹿正直な日本（特に腰抜け外務省）にもかなり問題が有るがな。
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Re: 汚いパクリ偽物天国のシナ
投稿者： xyzhaya 投稿日時： 2006/11/06 07:11 投稿番号： [126271 / 196466]
これは メッセージ 126267 (hangyosyufu さん)への返信です．
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支那朝鮮は日本の敵
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/11/06 01:57 投稿番号： [126270 / 196466]
支那朝鮮は日本の敵国であり、契約、約束、敬意、謙譲、マナー、法という、文明国に必須の事柄が何一つ通じない野蛮国である
日本人はこのことをしっかり認識して支那朝鮮を処分しなければならない
支那相手に契約や約束が通じると能天気に信じてしまうから上海のようなことになるのだ
支那の横暴で日本企業が撤退の淵に追い込まれているのに、日本企業に雇ってもらった支那人が金よこせと、日本人に暴行を働らき暴れまわっても支那警察は見て見ぬ振りをしているのが現実だ
チャイナリスクがこれほどはっきりしているのに、今時支那に行く日本企業はただの阿呆だ
そしてこのような支那の暴虐を報道するマスコミは産経新聞ぐらいだというのが、日本の現状だ
報道すべきことを報道する真の報道機関を日本に設立しなければいけない
朝日毎日という、人民日報や朝鮮日報の翻訳のようなクズ新聞、ナベツネという老人一人に振り回され報道機関の自主独立性を持ち合わせない読売、支那にひたすら媚びるだけの日経
ややまともなのは産経だけという惨状だ
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： zuzongyeye 投稿日時： 2006/11/06 01:35 投稿番号： [126269 / 196466]
racingschedule 氏、お前、高人だ！
ここまで中国を知るのは、日本人であるはずがない、
それと、
ここまで日本を知るのも、日本人であるはずがない（笑）
所謂、閑雲随舒巻、安識身有無
俺は、無由接高論、空此仰清芬
これは メッセージ 126264 (racingschedule さん)への返信です．
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台湾メディアまで浸透する中共
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2006/11/06 01:16 投稿番号： [126268 / 196466]
これって、日本でも朝日や毎日がやっているね。
台湾「倒扁運動」：台湾メディアまで浸透する中共
台湾の陳水扁政権の退陣を要求する「倒扁運動」
参加者を赤い服で運動のマークとさせたこの「紅潮」運動は、最初の平和主張から暴力論調に切り替え、運動を指揮役である台湾の親共派メディアは更に群衆動乱論まで主張した。
今回の「紅潮」運動の背後で、中共当局は台湾メディアを利用し、デモ運動の指揮・監督の役を演じ、台湾内部に対立を煽動、台湾の自由民主環境を破壊しようとする見方が浮上している。
運動の指揮者・監督を演じた台湾メディア
台湾・香港の親中派メディアおよび中共メディアもその勢いを助長している。
9月9日から始まった座り込みデモ運動でも、台湾・香港の親中派メディアの扇動は台湾人民に大きな影響を与えたとみられる。台湾の主要新聞社・中国時報は座り込み抗議活動が始まる前から、陳水扁を倒すために群衆の動乱は必要であるとの評論記事までデモ運動を煽動した。中国時報は率先的にストライキや親中派の赤色勢力を重点的に報じ、陳総統に政権移行を要求する論説まで発表した。
中共は近年、安全部、情報部および軍部総合参謀など、多数のルートを持つ中国財団を通じ、直接または間接的に台湾メディア企業の株式を購入、スパイの配置、企業関係者の買収などで各方面に浸透している。同時に北京当局は台湾メディア経営者に対して、大陸市場での利益を餌に飴と鞭で、中共に協力させた。現在、中共は台湾メディアをコントロールするほどの影響を与え、今回の運動の背後で指揮を執った。
例えば、あるケーブルテレビ局のコマーシャルの広告時間でさえ、2画面方法で赤い服を着ている場面を映し、さらに、「囲い・革命・流血・ストライキ・ギロチン」などの字幕を流し、また、すべてのニュースが陳水扁総統を打倒することを強調している有様である。
「台湾メディア各社の間では暗黙の了解で、扇動用の文字および画面を強調し、陳水扁総統を失脚させるような情報提供が絶えない。しかし、これはニュース番組と言えるのか。それとも、台湾メディアは特定の政治主義の宣伝道具になりさがってしまったのか。 ひいては、この政治活動はメディアが主演し推進しているのか？」と問題提起した。
「民主国家は異なる意見を尊重すべきである」「しかし、これまで「視聴率至上」の市場動向を標榜したニュース番組が、今では「赤色ニュースしか報道しない」
メディアの激しい革命論調は、抗議者を扇動し激高させた。座り込みのデモ活動で一部過激な群集が大声で陳水扁総統を罵り、「暴力革命」を煽った。また、デモの群集の中には暴力団が背後にいる「天使隊」も現れた。
これは メッセージ 126267 (hangyosyufu さん)への返信です．
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汚いパクリ偽物天国のシナ
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2006/11/06 01:00 投稿番号： [126267 / 196466]
漫画「クレヨンしんちゃん」
中国では偽物がさきに商標登録され、ほんものの販売は禁止という言語道断
（宮崎氏のメルマガより）
この商標登録を中国で先に行った輩がいる。
結果、驚くなかれ、日本の原作の権利が中国で消滅した。
版元の双葉社は中国で裁判をおこして争ったが、北京市第一中級人民報院は、双葉社の訴えを退けた。
残るのは商標取り消しの裁判が続行中。
この事件は双葉社の「うっかり」から始まった。９４年に双葉社は、「しんちゃん」のシャツ、玩具、文房具にキャラクター商品として日本で商標を登録したが、中国には申請しなかった。
ちゃっかり、中国の企業数社が「しんちゃん」のデザインを登録した。中国では先願主義原則にしたがえば、先に登録した中国企業の権利が保護される仕組みとなっている。
中国で売られている「しんちゃん」のぬいぐるみも下敷きも、Ｔシャツも、どれもみんな“正当な偽物”だ。
一方で中国の若い世代の漫画ブームは凄まじく、およそ殆どの日本の漫画は海賊版が出ている。ドラエモンは全巻揃っている。台詞がみんな中国語に代替されているが、本当に正確な翻訳なのか、どうかは不明。
日本人の描いた漫画の『三国志』まで揃っているのはご愛敬としか、言いようがない。
他方で、ＴＶのゴールデンタイムのアニメ番組から日本の作品がはずされた。陰湿な反日の嫌がらせの一環とする解説もある。
ともかく、こういう場合に遵法、法治を言い募るのも中国。
世界で９５兆円、日本企業だけで９兆円の被害がでている中国の海賊商品、コピィ行為には「遵法」が適応されないのに。
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： tiger_10_4_7 投稿日時： 2006/11/06 00:02 投稿番号： [126266 / 196466]
論破されたアホの能書きなんぞいらん
とっとと寝ろ
邪魔
もう来るな
以上
これは メッセージ 126265 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/06 00:00 投稿番号： [126265 / 196466]
お前は葛飾柴又の寅やの団子の食いすぎじゃ。
これは メッセージ 126262 (tiger_10_4_7 さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 23:56 投稿番号： [126264 / 196466]
>漢民族だけが中心であるわけではありません
長い歴史と戦乱が入り交じり、純粋な漢族など存在などしない。
漢族の歴史は同化だ。そうすることで漢族は支配を拡大したというのが正しい。文化による支配だ。その象徴が漢字だ。
>日本の「天皇」も、違う面は大いにあるとはいえ
「皇」という字を使っている時点で皇帝と大差ありません
天皇の呼称は明治まで、朝廷と呼ぶのが一般的だった。
それに、日本の封建制は武士による幕府体制だ。
天皇という呼称は元々、西遊記にある。密教思想だ。
孫悟空にヘッドリングをかぶせた連中で、地上世界のものでは無い。
第一、天皇家の文化と言って良いか分からぬが、中国の影響が強い。
平成の年号も中国の書物から由来しているのはご存知のはず。
それに天皇家は中華に尊敬の念を持っておられる。
by the way
水戸学はご存知か?
天皇による普遍的な統治が続けられた日本こそが中華思想の説く正統な国家であるという意識を持っていたという学問だ。
・・・・・・もう寝るわ。
これは メッセージ 126261 (hell1582_6_2 さん)への返信です．
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Re: ＜約束＞ ＜契約＞ この意味は？
投稿者： xyvector 投稿日時： 2006/11/05 23:34 投稿番号： [126263 / 196466]
政府政策の方向性を示していくべき諮問委員会などの委員に選出されている企業には、外資が株式の過半数を占める企業が選ばれているなど批判もされてきてはいるが、商法改正でこれがさらに加速されるとなると、将来は中国が裏で牛耳る企業が日本の政策を間接的にコントロールすることも可能になる。これは日本存亡の危機だ。
これは メッセージ 126260 (zenjirou_ruriiro さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： tiger_10_4_7 投稿日時： 2006/11/05 23:25 投稿番号： [126262 / 196466]
＞日本のＯＤＡは日本企業のヒモ付が鉄則や。利権と賄賂がＯＤＡ資金を上回る場合がある。
今のアフリカに必要なんは、日本の先端技術や無い。
･･･以下略
で、だからどうした？
「援助なら自分の金でやれ、他人の褌で相撲取るなんざ言語道断」
ていう疑問に何も答えてない。論点ずれ。却下。
＞1955年に周恩来がインドネシアで開かれたバンドン会議で「平和共存」を主張して以来やな。
http://jp.chinabroadcast.cn/chinaabc/chapter4/chapter40501.htmhttp://www.umds.ac.jp/u-curric/1999/china/staff/takeuchi/take-106.htm中国の広告塔なんぞ担ぎ出して何か意味あんのか？
これのどこに、いつから、どういう形で、どこの国を対象になんて書いてある？
そもそも産経じゃこんなふうに胡散臭さを厳しくぶっ叩かれてるがね。
****
■独裁国にも資金
欧米、強い警戒感
【北京＝福島香織】中国とアフリカ諸国４２カ国首脳による中国・アフリカ協力フォーラム首脳会議（サミット）が４日、北京で開幕、中国は約１００億ドルの債務減免など破格の対アフリカ優遇措置を発表した。さらに双方の貿易額を昨年の３９７億ドルから２０１０年までに１０００億ドルに引き上げるという。参加国には人権問題や腐敗で知られる独裁国家も名をつらね、人権よりも資源囲い込みなど実利を重んじる中国外交の姿勢が明確に打ち出された。
中国のアフリカ援助は、人権状況改善や民主化推進のカードとしてＯＤＡ（政府開発援助）や債務減免を行っていた欧米の努力を無にする結果にもなり、欧米から「新植民地主義」「新帝国主義」などの批判が噴出している。
胡錦濤国家主席が演説で発表した中国からの対アフリカ優遇措置の主な内容は（１）０９年までにアフリカ援助規模を０６年の倍に増やす（２）３年以内に３０億ドルの優遇借款など（３）中国企業のアフリカ投資促進のための基金（５０億ドル）設立など−８項目。
この会議には、ダルフール住民虐殺で国際的非難を受けているスーダンのバシル大統領、腐敗政権で知られるジンバブエのムガベ大統領、内戦が続いたアンゴラのサントス大統領らも参加。首脳らが一人ずつ進み出て胡主席に握手を求める様子は、中国皇帝に謁見（えっけん）する朝貢国を連想させ、中国がアフリカの新たな“宗主国”であることを国内外に見せつけた。
しかし、こうした協力はアフリカの権力者と結託した利益搾取の構造を生み、必ずしも現地の住民は恩恵にあずかれていない。ジンバブエのぜいたくな大統領府は中国の無償援助１３００万ドルで建てられ、見返りとして中国企業が数億ドルの水力発電プロジェクトなどを受注した。
中国企業が投資したザンビアの炭坑では低賃金で地元労働者が働かされ、７月に大規模な暴動が発生。中国企業の安価な中国製品がアフリカ市場に出回ったことで欧米や日本のＯＤＡで建てられた工場が倒産、失業者が逆に増えるという現象も起きているという。
そのため欧米メディアからは「１９世紀の帝国拡張政策がアフリカで再び起きている」（英紙ガーディアン電子版）「中国の『単刀直入』な投資政策が欧米の築いてきたアフリカとのきずなを損なっている」（同タイムズ電子版）と批判が噴出。
しかし、中国外務省は対アフリカ援助については「内政干渉はしない」との立場。さらに「かつて植民地主義の奴隷役を経験したアフリカ、中国の人民が最もはっきりと植民地主義をわかっている」（劉建超報道官）と強調し、中国とアフリカ諸国の結束を非難するのは、旧宗主国・先進国の狭隘（きょうあい）な理屈だと反論している。
（産経新聞） - 11月5日8時1分更新
****
要するに中国のやってる事は、関係国の連携を無視して自分だけ抜けがけの攻勢をかけ、バンドン会議の趣旨である「基本的人権」を踏みにじる行為への加担すらしてる。論理矛盾もはなはだしい。
周恩来も草葉の陰で泣いてるな、こりゃ。
＞五四運動、そして、Ａ級戦犯合祀の靖国問題などの抗日、反日が世界平和のためにある中国人の行動や言うのも真っ当な世界史を勉強したらよう解るはずやで。
ブサヨクの詭弁に今さら反論するのもアホらしいので、略
＞お前はアホなくせに偉そうな減らず口を叩くな!
＞わかったけ!
この無知!
ろくな反論もできないで人をアホ呼ばわりした時点であんたの負け。
顔洗って出直して来な。
これは メッセージ 126249 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 23:17 投稿番号： [126261 / 196466]
＞ベトナム・チベットの王朝というからには封建制だ
＞王朝ならば、皇帝がいる。言わずもがな、皇帝を名乗る事ができるのは、中国を支配したものだけだ
何が「言わずもがな」なのでしょうか？
中国を支配したものでなくとも皇帝を名乗ることはできます
日本の「天皇」も、違う面は大いにあるとはいえ
「皇」という字を使っている時点で皇帝と大差ありません
中国の支配者だけが皇帝だというのは、単なる中華思想に過ぎません
＞ベトナム･チベットがかつて、中国を侵略した歴史はある
そのような歴史があったでしょうか？
少なくとも近代以降はないと思います
もっともベトナムはカンボジアに侵攻したことはありますが
＞ベトナムが国家を形成したのは華僑の影響が強い
ベトナムの国家形成はもっと昔のことですが
＞朝鮮・日本も中国に野望を抱き中国皇帝を夢見たことは否定できない
確かに夢見た人物もいたでしょう
ただし、常に中国皇帝の座に漢民族がいたわけではありません
別の民族が皇帝の座にあるときは、漢民族も「蛮族」の一つとしか見なされませんでした
中華思想を作り出したのは漢民族ですが
漢民族だけが中心であるわけではありません
これは メッセージ 126257 (racingschedule さん)への返信です．
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＜約束＞ ＜契約＞ この意味は？
投稿者： zenjirou_ruriiro 投稿日時： 2006/11/05 23:08 投稿番号： [126260 / 196466]
この意味は中国とロシアでは日本とは違うのである
如何なる時も、どんな事情も通用しない国である事が日本人は判ってほしい
約束も契約も中国、ロシアの都合でどうにでも変更できる、覚書よりも軽い
立ち話で明日の待ち合わせを約束した程度の物でしかないのである
こんな国とマトモナ契約や約束をしようなどとは御笑いのネタにしかならないのである
来年からは三角買収が日本で解禁になる
強い元を武器に日本企業買収が始まるであろう
買収先企業の従業員の方達にはお悔やみを申し上げます
人権も権利さえも蹂躙される日本労働者と、技術だけ盗まれて捨てられる会社の末路が目に浮かびます
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 北朝鮮、６カ国協議に「日本不要」
投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 22:49 投稿番号： [126259 / 196466]
＞＞休戦したのは、軍が疲弊して膠着状態となったためです
＞それは、アメリカとて同じだ。国連を名乗る対面もある
それは仰るとおりでしょう
＞六カ国協議は基本的に拉致問題を協議する場ではない
確かにその通りです
ただ北朝鮮は日本と交渉しようとは思わないでしょう
結局のところ、中国・韓国の助けが無ければ拉致問題解決は不可能でしょうね
これは メッセージ 126258 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: 北朝鮮、６カ国協議に「日本不要」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 22:31 投稿番号： [126258 / 196466]
>正確には「人民解放軍を義勇軍と称して」のほうが正しいように思いますが
いいや、朝鮮戦争は中国にとっては国防であって、解放戦線では無い。
従って、解放軍と名乗るのは不適当だ。
>休戦したのは、軍が疲弊して膠着状態となったためです
それは、アメリカとて同じだ。国連を名乗る対面もある。
〜でなければ、マッカーサーが狂って、解任などされない。
ちなみに、板門店に掲げてある旗は国連旗だ。
朝鮮戦争で漁夫の利を得たのはソビエト・ロシアだ。
>六カ国協議から日本が外れたならば、拉致問題の解決は難しくなるでしょう
何を言っているんだ、六カ国協議は基本的に拉致問題を協議する場ではない。迷惑だ。
拉致問題の解決は安倍首相が中国に協力を要請したのは正しい政治判断だ。
これは メッセージ 126251 (hell1582_6_2 さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 22:22 投稿番号： [126257 / 196466]
>新疆を中華圏とは言えないと思いますが
新疆の歴史と発展
http://www.china.org.cn/ja-book/xinjiang/3.htm>ここで言う「中華」とは何を表しているのでしょうか
中華圏、つまり、文化、民族などの影響が強い場所だ。
>一応「国家」のようなものは形成されています
〜のようなものでしかない。
ベトナム・チベットの王朝というからには封建制だ。
王朝ならば、皇帝がいる。言わずもがな、皇帝を名乗る事ができるのは、中国を支配したものだけだ。
ベトナム･チベットがかつて、中国を侵略した歴史はある。
ベトナムが国家を形成したのは華僑の影響が強い。
胡 志明 （ホー・チ・ミン）は華僑だ。
となると、朝鮮・日本も中国に野望を抱き中国皇帝を夢見たことは否定できない。
いや、朝鮮だけは例外であったかな。
>台湾に関することを含めて、これらは明らかな軍事行動でしょう
台湾については、既に中国蒋介石が軍事支配して成立した中国ではないか!
否定するなら、日本は国連を脱退しなければいけないし、台湾との関係も公式に絶縁することになる。
これは メッセージ 126250 (hell1582_6_2 さん)への返信です．
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Re: 上海がえらい賑やかだが
投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2006/11/05 21:54 投稿番号： [126256 / 196466]
中国、ロシア
この２国の傍若無人ぶりは地球の癌だと言っても過言ではないでしょう
特に中国に関しては、人間の尊厳も慈愛さえも踏みにじる所業のデパートと化している
化していると言えば最近からと捉えられるがそんな、事は無いのである
人食は古来より中国では当たり前の事であった
飢餓と飢饉の繰り返しと、敵の墓さえも暴いて痕跡を消し去る行為を考えると人食は自分達が生き残る手段の当たり前の行為なのであったのだ
外国の、しかも敵国日本の会社を貶める事など当たり前の行為だと言えるのだ
御目出度い日本の倫理観など中国人には絶好の餌食としか映らないのである
それを隠し伝えてこなかった日本のマスコミの犯罪的隠匿こそ批判されるものであり、売国国会議員を弾劾するべきである
価値観が全く違う国である中国
今、日本人は覚悟が必要である
戦いは既に始まっているのだ
中国こそ悪の象徴なのだ
敵は中国なのだ
これは メッセージ 126255 (keijiban1234 さん)への返信です．
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Re: 上海がえらい賑やかだが
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/11/05 19:31 投稿番号： [126255 / 196466]
本当に大変な事態になっていますね。。。。
しかし、日系企業４社は可能な限り良い条件を獲得し、中国から撤退するべきだと思います。
中国国内で移転してもまた似たような事になる可能性は高いですし、他の問題も続々と、、、、。
どのように収拾するのか興味深いですね。。。。＾＾
これは メッセージ 126252 (nahanavi さん)への返信です．
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中国の偽札被害の実態報告
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/11/05 19:17 投稿番号： [126254 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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イギリスがうらやましい
投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/11/05 19:06 投稿番号： [126253 / 196466]
イギリスのとなりの大陸はフランスで文化大国ながらもイギリスを見下さない。
フランスは英仏１００年戦争でイギリスに侵略されたが恨みつらみは言わない。
英語にフランス語のボキャブラリーは多数流入し残っているがフランスは「わが国がイギリスの宗主国。歴史的に優れている」とは言わない。
民主主義が骨の髄までしみ通っていて役人・議員のモラルが徹底していて賄賂は通用しない。
ブルターニュ半島はケルト人の子孫が住んでいるがイギリスに攻撃的なデンパを流したりしない。
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上海がえらい賑やかだが
投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/11/05 19:06 投稿番号： [126252 / 196466]
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Re: 北朝鮮、６カ国協議に「日本不要」
投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 18:41 投稿番号： [126251 / 196466]
＞人民解放軍から義勇軍を募って、圧倒的な勢いで朝鮮半島３８度線まで押し返した
＞その気になったら半島を制圧でけた。しかし、板門店で休戦させた
正確には「人民解放軍を義勇軍と称して」のほうが正しいように思いますが
それはともかく、当時の中国軍に半島を制圧するほどの力はありません
兵器の質に関しては遥かに劣っており
38度線まで押し返したのは人海戦術に頼った面が大きいです
休戦したのは、軍が疲弊して膠着状態となったためです
＞北朝鮮の言う「日本不要」は理解できる
＞拉致問題だけやったら、金ちゃんと小泉のおっさんが握手したんやから二カ国協議のほうが解決が早いんちゃうんけ
「日本不要」は理解できなくもないですが
もし六カ国協議から日本が外れたならば、拉致問題の解決は難しくなるでしょう
もっとも、北朝鮮が崩壊しない限り完全な解決はないとも思えますが‥‥
これは メッセージ 126232 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 18:27 投稿番号： [126250 / 196466]
＞はたして、中国の領土はどこを基点と捉えるべきか？
＞新疆自治国などが歴史的な繋がりとして、中華圏外といえるだろうか?
歴史的に見て、新疆を中華圏とは言えないと思いますが
＞中華が自ら外民族に覇権を及ぼして支配した歴史など無い
ここで言う「中華」とは何を表しているのでしょうか
実際にはモンゴル等、中国を支配した王朝は「中華」の国家を意識しています
おそらく漢民族が、ということだと思いますが
明代には各地への遠征を行っています
＞日本、朝鮮王朝を除いて、そもそも中華周辺が国家として成立などしていなかった
そんなことはありません
ベトナム・チベットの王朝は早くから成立しています
また北方でも、連合体としてながら
一応「国家」のようなものは形成されています
＞中華が日本、朝鮮に対して侵略の意図を示した史実すらない
隋・唐の時代には盛んに朝鮮へと遠征していました
もっとも、これらを「中華」と言ってよいか判断しかねますが、どうでしょうか？
＞台湾は中国で周辺諸国ではない
かつてはともかく、現在では既に別の国家と見なすべきでしょう
現在「台湾は中国とは別の国家として位置づける」という考え方が台湾内外共に増えています
＞周辺に対して、軍事圧力などかけてなどいない
ベトナムへの侵攻や南方における諸島の軍事的占領
またチベット・新疆地区での独立を弾圧
台湾に関することを含めて、これらは明らかな軍事行動でしょう
米軍への対抗というのも事実ではあるでしょうけれど
これは メッセージ 126247 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 17:20 投稿番号： [126249 / 196466]
お前はアホなくせに偉そうな減らず口を叩くな!
>効率云々を言うなら、日本の対アフリカ援助に中国がコンサルでもすればよかろう。
日本のＯＤＡは日本企業のヒモ付が鉄則や。利権と賄賂がＯＤＡ資金を上回る場合がある。
今のアフリカに必要なんは、日本の先端技術や無い。
アフリカ人と一緒に汗水たらして、働いてマンツーマンで地道な技術的スキルを教えたることや。
中国はタンザン鉄道建設以来、ずっとその手法でやってきた。
だいたい、中国に行ったらアフリカ系の人がようさん見かけるが、日本では見かけんで。
ゴチャゴチャ言うんやったら、お前がＯＤＡから給料もらってアフリカヘ技術指導に行かんかい。
言うとくけど、月給\１０万は欲しいなんか言うなよ。せいぜい、\３万がええとこや。それでも高給やで。
以上がコンサルや。
>いつから、どういう形で、どこの国を対象に行われてるんだ？
1955年に周恩来がインドネシアで開かれたバンドン会議で「平和共存」を主張して以来やな。
http://jp.chinabroadcast.cn/chinaabc/chapter4/chapter40501.htmhttp://www.umds.ac.jp/u-curric/1999/china/staff/takeuchi/take-106.htmわかったけ!
この無知!
そうか、お前未履修問題での被害者か?
〜んなもん世界史習ろたモンの常識やで!
五四運動、そして、Ａ級戦犯合祀の靖国問題などの抗日、反日が世界平和のためにある中国人の行動や言うのも真っ当な世界史を勉強したらよう解るはずやで。
このドアホが!
これは メッセージ 126246 (tiger_10_4_7 さん)への返信です．
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台湾で憲法停止か？
投稿者： mandaragae 投稿日時： 2006/11/05 17:03 投稿番号： [126248 / 196466]
夫人まで起訴に追い込まれた陳水扁総統が窮地に立っている。
香港鳳凰テレビは総統による「憲法停止」の可能性を報道している。
憲法停止となったら一種の非常事態宣言であるから、台湾の混乱に拍車がかかる。
施明徳の登場で一機に盛り上がった「阿扁下台」であったが、日本にとって吉と出るか凶と出るのか？
いずれにしても台湾政局の混乱は支那に有利に働くことは間違いない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 16:40 投稿番号： [126247 / 196466]
＞中国が現在の形になったのは、それこそ軍事と戦争によるものであり
清朝時代の領土よりは小さくなっている。
はたして、中国の領土はどこを基点と捉えるべきか？
新疆自治国などが歴史的な繋がりとして、中華圏外といえるだろうか?
少なくとも中国は外民族の侵略によって拡大した領土だ。
代表的なのはモンゴルや清(満州)は中国を支配、衰退することで、中華圏に組み込まれた。
中華が自ら外民族に覇権を及ぼして支配した歴史など無い。
日本、朝鮮王朝を除いて、そもそも中華周辺が国家として成立などしていなかった。
しかも、中華が日本、朝鮮に対して侵略の意図を示した史実すらない。
>台湾をはじめとする周辺諸国に軍事的圧力をかけていることも事実ですよ
台湾は中国で周辺諸国ではない。
明朝臣下の鄭一族が満族の侵略から逃れ住み、オランダの台湾住民圧制から開放した。
台湾を支配しているのは中華文化圏だ。
当然、国家としての成立したのは鄭一族が統治して以降だ。
周辺に対して、軍事圧力などかけてなどいない。周辺諸国に進駐している米軍に対して圧力をかけているに過ぎないし、
それは国防力というべきだ。
はたして、中国沿海地域の人民解放軍以外にどこの国家が脅威を示しているというのだ。
内陸の解放軍の脅威については、しいて言えばインド、ロシアぐらいだが、地政学的に中国は領土的野心など持つ必要が無い。
中国側から見れば、インド、ロシアが脅威だ。
アメリカの軍事同盟国である韓国ですら、中国に脅威を持っていない。
周辺諸国の中国への本当の脅威は国家としての中国ではなく、中華文化への脅威だ。各地域が民主化への道が加速されると、
華僑経済圏、つまり、中華経済圏拡張されていく。そのほうが余程、各国の民族資本にとっての脅威だ。
しかし、その共産中国自体が、民主化による周辺国の民族資本の崩壊を懸念している。
その理由は中華圏の広すぎる拡大は共産党支配の影響力を弱めることになるからだ。
そのことは台湾問題で勉強しすぎるほどしている。
シンガポールは明らかな中華圏だが、中国と国交正常化を対決したのはアセアン諸国で一番最後だ。
〜んなことより、世界女子バレーの決勝が中国とチャイニーズ台北の勝負になったらおもろいと思わへんけ。
これは メッセージ 126245 (hell1582_6_2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/126247.html
Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： tiger_10_4_7 投稿日時： 2006/11/05 15:47 投稿番号： [126246 / 196466]
＞いいか、日本の経済支援は金額がデカイ割には成果が乏しい。
中国が日本のＯＤＡを借用して肩代わりに第三国を援助したほうが明らかに効率的だ。
馬鹿言ってもらっちゃ困るね。
対中ＯＤＡはあくまで中国の社会資本整備のための援助。
アフリカに、しかもさも中国が援助したかのようないい顔させるためのものじゃない。
他人からせびった金でいい顔しようなど図々しいにも程がある。
効率云々を言うなら、日本の対アフリカ援助に中国がコンサルでもすればよかろう。
＞勘違いしてもらっては困るが、中国のアフリカへの支援は中国が貧困状態にあるときから真の友好として行われている。
はあ？
そんな話は初耳だが？
いつから、どういう形で、どこの国を対象に行われてるんだ？
ソース出してくれ。
それと、軍事援助や資源獲得じゃなく、民間への援助を行っていると言う証拠も要るな。
いい顔するなら自国の金でやれよ。
他人の褌で相撲取るようなみっともないまねするな。
これは メッセージ 126243 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 15:34 投稿番号： [126245 / 196466]
＞日本の経済支援は金額がデカイ割には成果が乏しい
＞中国が日本のＯＤＡを借用して肩代わりに第三国を援助したほうが明らかに効率的だ
実際に成果が乏しいのか、中国が行うほうが効果的なのかはわかりませんが
真実だとすれば、仰ることにも一理あるでしょう
日本と中国が提携するよりも、日本による効果的な援助が可能になるならば
それが一番なのですがね
＞要は金儲けしか頭に無い
自分たちの利益を最優先するのは、企業にしろ国家にしろ当然ではないでしょうか？
中国での日本企業立ち退きの問題に関して、そのように書き込みをなさっていたように思いますが
＞北朝鮮は明らかに都合の悪い国家だ
最近は北朝鮮の行動を懸念していますからね
＞軍事と戦争で超大国になったアメリカ
＞アメリカの軍事支配の拡大が、中国の軍事拡張の本質
中国は平和主義と言いたいようですが
中国が現在の形になったのは、それこそ軍事と戦争によるものであり
（それだけとは言いませんが、それならばアメリカも同じ）
台湾をはじめとする周辺諸国に軍事的圧力をかけていることも事実ですよ
これは メッセージ 126243 (racingschedule さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/126245.html
Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： hhqps674 投稿日時： 2006/11/05 15:02 投稿番号： [126244 / 196466]
その通り、大賛成します！倭豚こそ世界で一番恥知らずものだ
これは メッセージ 126240 (racingschedule さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/126244.html
Re: えげつない中共の「援助」
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 14:39 投稿番号： [126243 / 196466]
＞ただ、援助ができる国ならば
中国への「援助」はまったく不要でしょう
勘違いしてもらっては困るが、中国のアフリカへの支援は中国が貧困状態にあるときから真の友好として行われている。
いいか、日本の経済支援は金額がデカイ割には成果が乏しい。
中国が日本のＯＤＡを借用して肩代わりに第三国を援助したほうが明らかに効率的だ。
日中はそのシステムを具体化する時代に来ている。
日米軍事同盟があるように日中経済同盟を確立すればよい。
そのほうが遥かに平和的だ。
第一に日中が互いにそう考えれば現実的に容易くできる。
軍事支配の手先になって金を貢よりは、経済的に貧しい国々を豊かにするほうが平和的で尊敬される。
（アメリカの軍事支配の拡大が、中国の軍事拡張の本質だ。）
アフリカ諸国などの第三世界の貧しい途上国の人々は中国という名を出すだけで瞳を輝かせる。
中国に協力的だということで日本の信頼度も増す。
まあ、軍事と戦争で超大国になったアメリカの手先になっている弱虫を国是とする日本には無理なカスタマイズかも知れないが・・・。
＞もしよければ具体的な事例を挙げてもらいたいのですが
日本政府は日本国民の血税と日本に居住する在日や外資の納税が消えちゃった。
という程度の軽い気持ちで問題は無いが・・・、
（その額は国民の血税というよりも、在日や外資の納税額よりは低いという現実も知っておくべき。外国人投資家の株売買税額などで賄える。）
問題は日本の企業群だ。
企業理論なのは理解できるが、中国に投資して企業規模が拡大したにも関わらず、反日の気配が出るたびにゴチャゴチャ言う。
アフリカに対してもそうだ。鉱物資源の宝庫だと調査が進んでから目を向ける。要は金儲けしか頭に無い。
資本主義企業の目的は労働者を豊かにすることも経営の目的では無いのか？
しかも、日本国内の工場が以前に比較して、著しい空洞化にあるにも関わらず放置して、
下請けの社長さんを自殺に追い込み、労働者を路頭に迷わしている。
当にアッカンベーではないのか？
＞「自国に都合のいい国」だけの味方とも言えます
そんなことは無いだろ、平和的台頭を目指す中国にとって北朝鮮は明らかに都合の悪い国家だ。
これは メッセージ 126241 (hell1582_6_2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/126243.html
今頃に議論がおかしいぞ、 あって当たり前
投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/11/05 13:57 投稿番号： [126242 / 196466]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/126242.html
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