日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

汚いパクリ偽物天国のシナ

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2006/11/06 01:00 投稿番号： [126267 / 196466]

漫画「クレヨンしんちゃん」

中国では偽物がさきに商標登録され、ほんものの販売は禁止という言語道断
（宮崎氏のメルマガより）

この商標登録を中国で先に行った輩がいる。
結果、驚くなかれ、日本の原作の権利が中国で消滅した。

版元の双葉社は中国で裁判をおこして争ったが、北京市第一中級人民報院は、双葉社の訴えを退けた。
残るのは商標取り消しの裁判が続行中。

この事件は双葉社の「うっかり」から始まった。９４年に双葉社は、「しんちゃん」のシャツ、玩具、文房具にキャラクター商品として日本で商標を登録したが、中国には申請しなかった。

ちゃっかり、中国の企業数社が「しんちゃん」のデザインを登録した。中国では先願主義原則にしたがえば、先に登録した中国企業の権利が保護される仕組みとなっている。
中国で売られている「しんちゃん」のぬいぐるみも下敷きも、Ｔシャツも、どれもみんな“正当な偽物”だ。

一方で中国の若い世代の漫画ブームは凄まじく、およそ殆どの日本の漫画は海賊版が出ている。ドラエモンは全巻揃っている。台詞がみんな中国語に代替されているが、本当に正確な翻訳なのか、どうかは不明。
日本人の描いた漫画の『三国志』まで揃っているのはご愛敬としか、言いようがない。

他方で、ＴＶのゴールデンタイムのアニメ番組から日本の作品がはずされた。陰湿な反日の嫌がらせの一環とする解説もある。

ともかく、こういう場合に遵法、法治を言い募るのも中国。
世界で９５兆円、日本企業だけで９兆円の被害がでている中国の海賊商品、コピィ行為には「遵法」が適応されないのに。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： tiger_10_4_7 投稿日時： 2006/11/06 00:02 投稿番号： [126266 / 196466]

論破されたアホの能書きなんぞいらん

とっとと寝ろ
邪魔
もう来るな

以上

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/06 00:00 投稿番号： [126265 / 196466]

お前は葛飾柴又の寅やの団子の食いすぎじゃ。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 23:56 投稿番号： [126264 / 196466]

>漢民族だけが中心であるわけではありません

長い歴史と戦乱が入り交じり、純粋な漢族など存在などしない。

漢族の歴史は同化だ。そうすることで漢族は支配を拡大したというのが正しい。文化による支配だ。その象徴が漢字だ。

>日本の「天皇」も、違う面は大いにあるとはいえ
「皇」という字を使っている時点で皇帝と大差ありません

天皇の呼称は明治まで、朝廷と呼ぶのが一般的だった。

それに、日本の封建制は武士による幕府体制だ。

天皇という呼称は元々、西遊記にある。密教思想だ。
孫悟空にヘッドリングをかぶせた連中で、地上世界のものでは無い。

第一、天皇家の文化と言って良いか分からぬが、中国の影響が強い。

平成の年号も中国の書物から由来しているのはご存知のはず。
それに天皇家は中華に尊敬の念を持っておられる。

by the way

水戸学はご存知か?

天皇による普遍的な統治が続けられた日本こそが中華思想の説く正統な国家であるという意識を持っていたという学問だ。

・・・・・・もう寝るわ。

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Re: ＜約束＞　＜契約＞　この意味は？

投稿者： xyvector 投稿日時： 2006/11/05 23:34 投稿番号： [126263 / 196466]

　政府政策の方向性を示していくべき諮問委員会などの委員に選出されている企業には、外資が株式の過半数を占める企業が選ばれているなど批判もされてきてはいるが、商法改正でこれがさらに加速されるとなると、将来は中国が裏で牛耳る企業が日本の政策を間接的にコントロールすることも可能になる。これは日本存亡の危機だ。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： tiger_10_4_7 投稿日時： 2006/11/05 23:25 投稿番号： [126262 / 196466]

＞日本のＯＤＡは日本企業のヒモ付が鉄則や。利権と賄賂がＯＤＡ資金を上回る場合がある。
今のアフリカに必要なんは、日本の先端技術や無い。
･･･以下略

で、だからどうした？
「援助なら自分の金でやれ、他人の褌で相撲取るなんざ言語道断」
ていう疑問に何も答えてない。論点ずれ。却下。

＞1955年に周恩来がインドネシアで開かれたバンドン会議で「平和共存」を主張して以来やな。
http://jp.chinabroadcast.cn/chinaabc/chapter4/chapter40501.htm
http://www.umds.ac.jp/u-curric/1999/china/staff/takeuchi/take-106.htm

中国の広告塔なんぞ担ぎ出して何か意味あんのか？
これのどこに、いつから、どういう形で、どこの国を対象になんて書いてある？

そもそも産経じゃこんなふうに胡散臭さを厳しくぶっ叩かれてるがね。

****
■独裁国にも資金　欧米、強い警戒感
　【北京＝福島香織】中国とアフリカ諸国４２カ国首脳による中国・アフリカ協力フォーラム首脳会議（サミット）が４日、北京で開幕、中国は約１００億ドルの債務減免など破格の対アフリカ優遇措置を発表した。さらに双方の貿易額を昨年の３９７億ドルから２０１０年までに１０００億ドルに引き上げるという。参加国には人権問題や腐敗で知られる独裁国家も名をつらね、人権よりも資源囲い込みなど実利を重んじる中国外交の姿勢が明確に打ち出された。

　中国のアフリカ援助は、人権状況改善や民主化推進のカードとしてＯＤＡ（政府開発援助）や債務減免を行っていた欧米の努力を無にする結果にもなり、欧米から「新植民地主義」「新帝国主義」などの批判が噴出している。
　胡錦濤国家主席が演説で発表した中国からの対アフリカ優遇措置の主な内容は（１）０９年までにアフリカ援助規模を０６年の倍に増やす（２）３年以内に３０億ドルの優遇借款など（３）中国企業のアフリカ投資促進のための基金（５０億ドル）設立など−８項目。

　この会議には、ダルフール住民虐殺で国際的非難を受けているスーダンのバシル大統領、腐敗政権で知られるジンバブエのムガベ大統領、内戦が続いたアンゴラのサントス大統領らも参加。首脳らが一人ずつ進み出て胡主席に握手を求める様子は、中国皇帝に謁見（えっけん）する朝貢国を連想させ、中国がアフリカの新たな“宗主国”であることを国内外に見せつけた。

　しかし、こうした協力はアフリカの権力者と結託した利益搾取の構造を生み、必ずしも現地の住民は恩恵にあずかれていない。ジンバブエのぜいたくな大統領府は中国の無償援助１３００万ドルで建てられ、見返りとして中国企業が数億ドルの水力発電プロジェクトなどを受注した。

　中国企業が投資したザンビアの炭坑では低賃金で地元労働者が働かされ、７月に大規模な暴動が発生。中国企業の安価な中国製品がアフリカ市場に出回ったことで欧米や日本のＯＤＡで建てられた工場が倒産、失業者が逆に増えるという現象も起きているという。
　そのため欧米メディアからは「１９世紀の帝国拡張政策がアフリカで再び起きている」（英紙ガーディアン電子版）「中国の『単刀直入』な投資政策が欧米の築いてきたアフリカとのきずなを損なっている」（同タイムズ電子版）と批判が噴出。

　しかし、中国外務省は対アフリカ援助については「内政干渉はしない」との立場。さらに「かつて植民地主義の奴隷役を経験したアフリカ、中国の人民が最もはっきりと植民地主義をわかっている」（劉建超報道官）と強調し、中国とアフリカ諸国の結束を非難するのは、旧宗主国・先進国の狭隘（きょうあい）な理屈だと反論している。
（産経新聞） - 11月5日8時1分更新

****

要するに中国のやってる事は、関係国の連携を無視して自分だけ抜けがけの攻勢をかけ、バンドン会議の趣旨である「基本的人権」を踏みにじる行為への加担すらしてる。論理矛盾もはなはだしい。

周恩来も草葉の陰で泣いてるな、こりゃ。

＞五四運動、そして、Ａ級戦犯合祀の靖国問題などの抗日、反日が世界平和のためにある中国人の行動や言うのも真っ当な世界史を勉強したらよう解るはずやで。

ブサヨクの詭弁に今さら反論するのもアホらしいので、略

＞お前はアホなくせに偉そうな減らず口を叩くな!
＞わかったけ! 　この無知!

ろくな反論もできないで人をアホ呼ばわりした時点であんたの負け。
顔洗って出直して来な。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 23:17 投稿番号： [126261 / 196466]

＞ベトナム・チベットの王朝というからには封建制だ
＞王朝ならば、皇帝がいる。言わずもがな、皇帝を名乗る事ができるのは、中国を支配したものだけだ

何が「言わずもがな」なのでしょうか？
中国を支配したものでなくとも皇帝を名乗ることはできます
日本の「天皇」も、違う面は大いにあるとはいえ
「皇」という字を使っている時点で皇帝と大差ありません
中国の支配者だけが皇帝だというのは、単なる中華思想に過ぎません

＞ベトナム･チベットがかつて、中国を侵略した歴史はある

そのような歴史があったでしょうか？
少なくとも近代以降はないと思います
もっともベトナムはカンボジアに侵攻したことはありますが

＞ベトナムが国家を形成したのは華僑の影響が強い

ベトナムの国家形成はもっと昔のことですが

＞朝鮮・日本も中国に野望を抱き中国皇帝を夢見たことは否定できない

確かに夢見た人物もいたでしょう
ただし、常に中国皇帝の座に漢民族がいたわけではありません
別の民族が皇帝の座にあるときは、漢民族も「蛮族」の一つとしか見なされませんでした
中華思想を作り出したのは漢民族ですが
漢民族だけが中心であるわけではありません

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＜約束＞　＜契約＞　この意味は？

投稿者： zenjirou_ruriiro 投稿日時： 2006/11/05 23:08 投稿番号： [126260 / 196466]

この意味は中国とロシアでは日本とは違うのである

如何なる時も、どんな事情も通用しない国である事が日本人は判ってほしい

約束も契約も中国、ロシアの都合でどうにでも変更できる、覚書よりも軽い
立ち話で明日の待ち合わせを約束した程度の物でしかないのである

こんな国とマトモナ契約や約束をしようなどとは御笑いのネタにしかならないのである

来年からは三角買収が日本で解禁になる

強い元を武器に日本企業買収が始まるであろう

買収先企業の従業員の方達にはお悔やみを申し上げます

人権も権利さえも蹂躙される日本労働者と、技術だけ盗まれて捨てられる会社の末路が目に浮かびます

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Re: 北朝鮮、６カ国協議に「日本不要」

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 22:49 投稿番号： [126259 / 196466]

＞＞休戦したのは、軍が疲弊して膠着状態となったためです
＞それは、アメリカとて同じだ。国連を名乗る対面もある

それは仰るとおりでしょう

＞六カ国協議は基本的に拉致問題を協議する場ではない

確かにその通りです
ただ北朝鮮は日本と交渉しようとは思わないでしょう

結局のところ、中国・韓国の助けが無ければ拉致問題解決は不可能でしょうね

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Re: 北朝鮮、６カ国協議に「日本不要」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 22:31 投稿番号： [126258 / 196466]

>正確には「人民解放軍を義勇軍と称して」のほうが正しいように思いますが

いいや、朝鮮戦争は中国にとっては国防であって、解放戦線では無い。
従って、解放軍と名乗るのは不適当だ。

>休戦したのは、軍が疲弊して膠着状態となったためです

それは、アメリカとて同じだ。国連を名乗る対面もある。
〜でなければ、マッカーサーが狂って、解任などされない。

ちなみに、板門店に掲げてある旗は国連旗だ。

朝鮮戦争で漁夫の利を得たのはソビエト・ロシアだ。

>六カ国協議から日本が外れたならば、拉致問題の解決は難しくなるでしょう

何を言っているんだ、六カ国協議は基本的に拉致問題を協議する場ではない。迷惑だ。

拉致問題の解決は安倍首相が中国に協力を要請したのは正しい政治判断だ。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 22:22 投稿番号： [126257 / 196466]

>新疆を中華圏とは言えないと思いますが

新疆の歴史と発展
http://www.china.org.cn/ja-book/xinjiang/3.htm

>ここで言う「中華」とは何を表しているのでしょうか

中華圏、つまり、文化、民族などの影響が強い場所だ。

>一応「国家」のようなものは形成されています

〜のようなものでしかない。

ベトナム・チベットの王朝というからには封建制だ。
王朝ならば、皇帝がいる。言わずもがな、皇帝を名乗る事ができるのは、中国を支配したものだけだ。
ベトナム･チベットがかつて、中国を侵略した歴史はある。
ベトナムが国家を形成したのは華僑の影響が強い。
胡志明（ホー・チ・ミン）は華僑だ。

となると、朝鮮・日本も中国に野望を抱き中国皇帝を夢見たことは否定できない。

いや、朝鮮だけは例外であったかな。

>台湾に関することを含めて、これらは明らかな軍事行動でしょう

台湾については、既に中国蒋介石が軍事支配して成立した中国ではないか!

否定するなら、日本は国連を脱退しなければいけないし、台湾との関係も公式に絶縁することになる。

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Re: 上海がえらい賑やかだが

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2006/11/05 21:54 投稿番号： [126256 / 196466]

中国、ロシア　　この２国の傍若無人ぶりは地球の癌だと言っても過言ではないでしょう

特に中国に関しては、人間の尊厳も慈愛さえも踏みにじる所業のデパートと化している
化していると言えば最近からと捉えられるがそんな、事は無いのである

人食は古来より中国では当たり前の事であった

飢餓と飢饉の繰り返しと、敵の墓さえも暴いて痕跡を消し去る行為を考えると人食は自分達が生き残る手段の当たり前の行為なのであったのだ

外国の、しかも敵国日本の会社を貶める事など当たり前の行為だと言えるのだ

御目出度い日本の倫理観など中国人には絶好の餌食としか映らないのである

それを隠し伝えてこなかった日本のマスコミの犯罪的隠匿こそ批判されるものであり、売国国会議員を弾劾するべきである

価値観が全く違う国である中国

今、日本人は覚悟が必要である

戦いは既に始まっているのだ

中国こそ悪の象徴なのだ

敵は中国なのだ

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Re: 上海がえらい賑やかだが

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/11/05 19:31 投稿番号： [126255 / 196466]

　本当に大変な事態になっていますね。。。。
　しかし、日系企業４社は可能な限り良い条件を獲得し、中国から撤退するべきだと思います。
　中国国内で移転してもまた似たような事になる可能性は高いですし、他の問題も続々と、、、、。
　どのように収拾するのか興味深いですね。。。。＾＾

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中国の偽札被害の実態報告

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/11/05 19:17 投稿番号： [126254 / 196466]

　中国では、偽札がＡＴＭから出金される場合もあるそうです。
　このような状態では、北京オリンピックが心配ですね。。。
　コラムの内容のように偽札も本物も区別なく流通し、運悪く数％の人々が使用前に偽札の指摘を受け、悪人になれない人々だけが被害に遭うのでしょう。。。
　中国政府は今後も増えると思われる偽札をどのように処理して行くのでしょうか？？？？

　『中国の偽札被害の実態報告：慣れた頃に落とし穴』2006/11/04
　 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1104&f=column_1104_005.shtml

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イギリスがうらやましい

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/11/05 19:06 投稿番号： [126253 / 196466]

イギリスのとなりの大陸はフランスで文化大国ながらもイギリスを見下さない。

フランスは英仏１００年戦争でイギリスに侵略されたが恨みつらみは言わない。

英語にフランス語のボキャブラリーは多数流入し残っているがフランスは「わが国がイギリスの宗主国。歴史的に優れている」とは言わない。

民主主義が骨の髄までしみ通っていて役人・議員のモラルが徹底していて賄賂は通用しない。

ブルターニュ半島はケルト人の子孫が住んでいるがイギリスに攻撃的なデンパを流したりしない。

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上海がえらい賑やかだが

投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/11/05 19:06 投稿番号： [126252 / 196466]

日本企業は、大丈夫かな。物的、人的被害もなければよいが。さあ収拾はどうなる。当該者同士のお手並みを拝見したい。http://www.sankei.co.jp/news/061105/kok000.htm

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Re: 北朝鮮、６カ国協議に「日本不要」

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 18:41 投稿番号： [126251 / 196466]

＞人民解放軍から義勇軍を募って、圧倒的な勢いで朝鮮半島３８度線まで押し返した
＞その気になったら半島を制圧でけた。しかし、板門店で休戦させた

正確には「人民解放軍を義勇軍と称して」のほうが正しいように思いますが

それはともかく、当時の中国軍に半島を制圧するほどの力はありません
兵器の質に関しては遥かに劣っており
38度線まで押し返したのは人海戦術に頼った面が大きいです
休戦したのは、軍が疲弊して膠着状態となったためです

＞北朝鮮の言う「日本不要」は理解できる
＞拉致問題だけやったら、金ちゃんと小泉のおっさんが握手したんやから二カ国協議のほうが解決が早いんちゃうんけ

「日本不要」は理解できなくもないですが
もし六カ国協議から日本が外れたならば、拉致問題の解決は難しくなるでしょう
もっとも、北朝鮮が崩壊しない限り完全な解決はないとも思えますが‥‥

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 18:27 投稿番号： [126250 / 196466]

＞はたして、中国の領土はどこを基点と捉えるべきか？
＞新疆自治国などが歴史的な繋がりとして、中華圏外といえるだろうか?

歴史的に見て、新疆を中華圏とは言えないと思いますが

＞中華が自ら外民族に覇権を及ぼして支配した歴史など無い

ここで言う「中華」とは何を表しているのでしょうか
実際にはモンゴル等、中国を支配した王朝は「中華」の国家を意識しています
おそらく漢民族が、ということだと思いますが
明代には各地への遠征を行っています

＞日本、朝鮮王朝を除いて、そもそも中華周辺が国家として成立などしていなかった

そんなことはありません
ベトナム・チベットの王朝は早くから成立しています
また北方でも、連合体としてながら
一応「国家」のようなものは形成されています

＞中華が日本、朝鮮に対して侵略の意図を示した史実すらない

隋・唐の時代には盛んに朝鮮へと遠征していました
もっとも、これらを「中華」と言ってよいか判断しかねますが、どうでしょうか？

＞台湾は中国で周辺諸国ではない

かつてはともかく、現在では既に別の国家と見なすべきでしょう
現在「台湾は中国とは別の国家として位置づける」という考え方が台湾内外共に増えています

＞周辺に対して、軍事圧力などかけてなどいない

ベトナムへの侵攻や南方における諸島の軍事的占領
またチベット・新疆地区での独立を弾圧
台湾に関することを含めて、これらは明らかな軍事行動でしょう

米軍への対抗というのも事実ではあるでしょうけれど

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 17:20 投稿番号： [126249 / 196466]

お前はアホなくせに偉そうな減らず口を叩くな!

>効率云々を言うなら、日本の対アフリカ援助に中国がコンサルでもすればよかろう。

日本のＯＤＡは日本企業のヒモ付が鉄則や。利権と賄賂がＯＤＡ資金を上回る場合がある。

今のアフリカに必要なんは、日本の先端技術や無い。

アフリカ人と一緒に汗水たらして、働いてマンツーマンで地道な技術的スキルを教えたることや。
中国はタンザン鉄道建設以来、ずっとその手法でやってきた。

だいたい、中国に行ったらアフリカ系の人がようさん見かけるが、日本では見かけんで。

ゴチャゴチャ言うんやったら、お前がＯＤＡから給料もらってアフリカヘ技術指導に行かんかい。

言うとくけど、月給\１０万は欲しいなんか言うなよ。せいぜい、\３万がええとこや。それでも高給やで。

以上がコンサルや。

>いつから、どういう形で、どこの国を対象に行われてるんだ？

1955年に周恩来がインドネシアで開かれたバンドン会議で「平和共存」を主張して以来やな。
http://jp.chinabroadcast.cn/chinaabc/chapter4/chapter40501.htm

http://www.umds.ac.jp/u-curric/1999/china/staff/takeuchi/take-106.htm

わかったけ! 　この無知!

そうか、お前未履修問題での被害者か?

〜んなもん世界史習ろたモンの常識やで!

五四運動、そして、Ａ級戦犯合祀の靖国問題などの抗日、反日が世界平和のためにある中国人の行動や言うのも真っ当な世界史を勉強したらよう解るはずやで。

このドアホが!

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台湾で憲法停止か？

投稿者： mandaragae 投稿日時： 2006/11/05 17:03 投稿番号： [126248 / 196466]

夫人まで起訴に追い込まれた陳水扁総統が窮地に立っている。
香港鳳凰テレビは総統による「憲法停止」の可能性を報道している。

憲法停止となったら一種の非常事態宣言であるから、台湾の混乱に拍車がかかる。

施明徳の登場で一機に盛り上がった「阿扁下台」であったが、日本にとって吉と出るか凶と出るのか？
いずれにしても台湾政局の混乱は支那に有利に働くことは間違いない。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 16:40 投稿番号： [126247 / 196466]

＞中国が現在の形になったのは、それこそ軍事と戦争によるものであり

清朝時代の領土よりは小さくなっている。
はたして、中国の領土はどこを基点と捉えるべきか？
新疆自治国などが歴史的な繋がりとして、中華圏外といえるだろうか?

少なくとも中国は外民族の侵略によって拡大した領土だ。
代表的なのはモンゴルや清(満州)は中国を支配、衰退することで、中華圏に組み込まれた。

中華が自ら外民族に覇権を及ぼして支配した歴史など無い。
日本、朝鮮王朝を除いて、そもそも中華周辺が国家として成立などしていなかった。
しかも、中華が日本、朝鮮に対して侵略の意図を示した史実すらない。

>台湾をはじめとする周辺諸国に軍事的圧力をかけていることも事実ですよ

台湾は中国で周辺諸国ではない。
明朝臣下の鄭一族が満族の侵略から逃れ住み、オランダの台湾住民圧制から開放した。
台湾を支配しているのは中華文化圏だ。
当然、国家としての成立したのは鄭一族が統治して以降だ。

周辺に対して、軍事圧力などかけてなどいない。周辺諸国に進駐している米軍に対して圧力をかけているに過ぎないし、
それは国防力というべきだ。

はたして、中国沿海地域の人民解放軍以外にどこの国家が脅威を示しているというのだ。

内陸の解放軍の脅威については、しいて言えばインド、ロシアぐらいだが、地政学的に中国は領土的野心など持つ必要が無い。

中国側から見れば、インド、ロシアが脅威だ。

アメリカの軍事同盟国である韓国ですら、中国に脅威を持っていない。

周辺諸国の中国への本当の脅威は国家としての中国ではなく、中華文化への脅威だ。各地域が民主化への道が加速されると、
華僑経済圏、つまり、中華経済圏拡張されていく。そのほうが余程、各国の民族資本にとっての脅威だ。

しかし、その共産中国自体が、民主化による周辺国の民族資本の崩壊を懸念している。
その理由は中華圏の広すぎる拡大は共産党支配の影響力を弱めることになるからだ。

そのことは台湾問題で勉強しすぎるほどしている。

シンガポールは明らかな中華圏だが、中国と国交正常化を対決したのはアセアン諸国で一番最後だ。

〜んなことより、世界女子バレーの決勝が中国とチャイニーズ台北の勝負になったらおもろいと思わへんけ。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： tiger_10_4_7 投稿日時： 2006/11/05 15:47 投稿番号： [126246 / 196466]

＞いいか、日本の経済支援は金額がデカイ割には成果が乏しい。
中国が日本のＯＤＡを借用して肩代わりに第三国を援助したほうが明らかに効率的だ。

馬鹿言ってもらっちゃ困るね。
対中ＯＤＡはあくまで中国の社会資本整備のための援助。
アフリカに、しかもさも中国が援助したかのようないい顔させるためのものじゃない。
他人からせびった金でいい顔しようなど図々しいにも程がある。
効率云々を言うなら、日本の対アフリカ援助に中国がコンサルでもすればよかろう。

＞勘違いしてもらっては困るが、中国のアフリカへの支援は中国が貧困状態にあるときから真の友好として行われている。

はあ？　そんな話は初耳だが？
いつから、どういう形で、どこの国を対象に行われてるんだ？
ソース出してくれ。
それと、軍事援助や資源獲得じゃなく、民間への援助を行っていると言う証拠も要るな。

いい顔するなら自国の金でやれよ。
他人の褌で相撲取るようなみっともないまねするな。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 15:34 投稿番号： [126245 / 196466]

＞日本の経済支援は金額がデカイ割には成果が乏しい
＞中国が日本のＯＤＡを借用して肩代わりに第三国を援助したほうが明らかに効率的だ

実際に成果が乏しいのか、中国が行うほうが効果的なのかはわかりませんが
真実だとすれば、仰ることにも一理あるでしょう

日本と中国が提携するよりも、日本による効果的な援助が可能になるならば
それが一番なのですがね

＞要は金儲けしか頭に無い

自分たちの利益を最優先するのは、企業にしろ国家にしろ当然ではないでしょうか？
中国での日本企業立ち退きの問題に関して、そのように書き込みをなさっていたように思いますが

＞北朝鮮は明らかに都合の悪い国家だ

最近は北朝鮮の行動を懸念していますからね

＞軍事と戦争で超大国になったアメリカ
＞アメリカの軍事支配の拡大が、中国の軍事拡張の本質

中国は平和主義と言いたいようですが
中国が現在の形になったのは、それこそ軍事と戦争によるものであり
（それだけとは言いませんが、それならばアメリカも同じ）
台湾をはじめとする周辺諸国に軍事的圧力をかけていることも事実ですよ

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： hhqps674 投稿日時： 2006/11/05 15:02 投稿番号： [126244 / 196466]

　その通り、大賛成します！倭豚こそ世界で一番恥知らずものだ

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 14:39 投稿番号： [126243 / 196466]

＞ただ、援助ができる国ならば
中国への「援助」はまったく不要でしょう

勘違いしてもらっては困るが、中国のアフリカへの支援は中国が貧困状態にあるときから真の友好として行われている。

いいか、日本の経済支援は金額がデカイ割には成果が乏しい。
中国が日本のＯＤＡを借用して肩代わりに第三国を援助したほうが明らかに効率的だ。
日中はそのシステムを具体化する時代に来ている。
日米軍事同盟があるように日中経済同盟を確立すればよい。
そのほうが遥かに平和的だ。
第一に日中が互いにそう考えれば現実的に容易くできる。
軍事支配の手先になって金を貢よりは、経済的に貧しい国々を豊かにするほうが平和的で尊敬される。
（アメリカの軍事支配の拡大が、中国の軍事拡張の本質だ。）

アフリカ諸国などの第三世界の貧しい途上国の人々は中国という名を出すだけで瞳を輝かせる。
中国に協力的だということで日本の信頼度も増す。

まあ、軍事と戦争で超大国になったアメリカの手先になっている弱虫を国是とする日本には無理なカスタマイズかも知れないが・・・。

＞もしよければ具体的な事例を挙げてもらいたいのですが

日本政府は日本国民の血税と日本に居住する在日や外資の納税が消えちゃった。
という程度の軽い気持ちで問題は無いが・・・、
（その額は国民の血税というよりも、在日や外資の納税額よりは低いという現実も知っておくべき。外国人投資家の株売買税額などで賄える。）

問題は日本の企業群だ。

企業理論なのは理解できるが、中国に投資して企業規模が拡大したにも関わらず、反日の気配が出るたびにゴチャゴチャ言う。

アフリカに対してもそうだ。鉱物資源の宝庫だと調査が進んでから目を向ける。要は金儲けしか頭に無い。
資本主義企業の目的は労働者を豊かにすることも経営の目的では無いのか？

しかも、日本国内の工場が以前に比較して、著しい空洞化にあるにも関わらず放置して、
下請けの社長さんを自殺に追い込み、労働者を路頭に迷わしている。
当にアッカンベーではないのか？

＞「自国に都合のいい国」だけの味方とも言えます

そんなことは無いだろ、平和的台頭を目指す中国にとって北朝鮮は明らかに都合の悪い国家だ。

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今頃に議論がおかしいぞ、　あって当たり前

投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/11/05 13:57 投稿番号： [126242 / 196466]

海に浮かべるだけの艦船、安全に飛行するだけの戦闘機、哨戒機及び射程の短いミサイルなど予算の無駄である。周辺国に気兼ねをするあまり、せっかくの性能を削っていては、少数の侵攻勢力にも対処できない。一国の安全保障がが警察官職務執行法の適用とは、恐れ入る。他国から笑われないようにしっかり法律を整備しないといけない。http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061104it14.htm

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/11/05 13:00 投稿番号： [126241 / 196466]

中国からアフリカ諸国への援助
これ自体を非難する必要はないでしょうね
実際にはいろいろと問題があるようにも見えますが
他の国を見ず、中国だけを問題視しても仕方ありません

ただ、援助ができる国ならば
中国への「援助」はまったく不要でしょう

＞日本の金権外交は世界中で悪名高いので有名じゃ

軍事力を背景とした外交より遥かにマシです

＞金出して、倍返しせえへんかったら、文句ばっか言うてアッカンベーしよる

そのような例がありましたか？
もしよければ具体的な事例を挙げてもらいたいのですが

＞結論を言うたろ、中国は弱いモンの味方ちゅうこっちゃ

捻くれた見方をすれば
「自国に都合のいい国」だけの味方とも言えます
もっとも、普通は「都合の悪い国」にまで味方するような国はありませんが

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 12:03 投稿番号： [126240 / 196466]

＞中国とアフリカ諸国の結束を非難するのは、旧宗主国・先進国の狭隘（きょうあい）な理屈だと反論

中国とアフリカ諸国との関係は50年の歴史を持っとる。
中国は長年、アフリカ諸国に様々な援助をして、900近くの援助プロジェクトを行なっとる、すべては地元人民が必要とするもんじゃ。

というのが本筋やで。

中国とアフリカ諸国の友好の歴史を振り返っても〜んなことは世界の常識やんけ。

日本のＯＤＡよりもず〜っと長い付き合いや。

http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/10/21/1@76453.htm

中国はアフリカの多くの国々と国交を樹立した当時、ほとんどのアフリカの国が植民地支配から抜け出たばかりで、貧しくて弱かったのです。中国も豊かではありませんが、援助の手を差し伸べました。そのうち、5万人近くの中国の労働者と技術者が厳しい条件の中でタンザニアとザンビアを結ぶ鉄道を敷設し、アフリカ人民から好評されています。

中国は多くの重要な問題で、アフリカ諸国を含めた発展途上国からの支持を受けています。毛沢東主席はかつて「アフリカの兄弟が我々を国連に担いだ」と言ったことがあります。

　「国連総会は賛成76票、反対35票で決議を採択した。賛成票を投じた国々にはアフリカの国が多数あった。開票後、アフリカ諸国の代表はうれしくて、通路に出て踊りだした」

国連常任理事国としての中国は、発展途上国の利益の擁護を自らの任務としています。事務総長の選挙など多くの問題でアフリカや第三世界の国々の側に立っています。

エジプトの中国駐在元大使、ヒフニ氏は「中国とアフリカの関係は全面的で、多様的なものであり、近年来大きな発展を遂げている。双方の協力にはいかなる政治条件もなく、相互尊重の下で行なわれた、互いにとっても有利な協力だ」と述べました。

結論を言うたろ、中国は弱いモンの味方ちゅうこっちゃ。

日本は弱いモン「いじめ」の欧米の子分で、陰でゴチャゴチャしかよう言わんのや。

日本の金権外交は世界中で悪名高いので有名じゃ。
金出して、倍返しせえへんかったら、文句ばっか言うてアッカンベーしよる。

ほんでもって、力の強いモンにはヘコヘコしよる。

日本国内の「いじめ」が既に文化習慣になってるのみたら解るやろ。

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国連

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/11/05 11:23 投稿番号： [126239 / 196466]

国連加盟国１９１カ国の過半数が、独裁国家だという。でも、常任理事国で、選挙を経ないで、政治のトップに立った人間がいるのは、中国だけだ。自ら、共産党独裁と誇らしげに言っているが。独裁は独裁だ。独裁の親玉だ。

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Re: えげつない中共の「援助」

投稿者： greenappletea2no2012 投稿日時： 2006/11/05 09:43 投稿番号： [126238 / 196466]

中国のこのような自国の利益のみに走る援助はろくな結果を招かないだろう。アフリカの貧困は金の力だけでどうにかなるものではない。資源欲しさに札束で独裁者の横面をはたくコキントー。そのうち中国の援助で武器を買いだめる連中があらわれ、第二第三の北朝鮮が。どこまでも世界秩序を乱す愚か者中国。

中国、資源狙い援助攻勢　北京でアフリカサミット開幕

　【北京＝福島香織】中国とアフリカ諸国４２カ国首脳による中国・アフリカ協力フォーラム首脳会議（サミット）が４日、北京で開幕、中国は約１００億ドルの債務減免など破格の対アフリカ優遇措置を発表した。さらに双方の貿易額を昨年の３９７億ドルから２０１０年までに１０００億ドルに引き上げるという。参加国には人権問題や腐敗で知られる独裁国家も名をつらね、人権よりも資源囲い込みなど実利を重んじる中国外交の姿勢が明確に打ち出された。

　中国のアフリカ援助は、人権状況改善や民主化推進のカードとしてＯＤＡ（政府開発援助）や債務減免を行っていた欧米の努力を無にする結果にもなり、欧米から「新植民地主義」「新帝国主義」などの批判が噴出している。

　胡錦濤国家主席が演説で発表した中国からの対アフリカ優遇措置の主な内容は（１）０９年までにアフリカ援助規模を０６年の倍に増やす（２）３年以内に３０億ドルの優遇借款など（３）中国企業のアフリカ投資促進のための基金（５０億ドル）設立など−８項目。

　この会議には、ダルフール住民虐殺で国際的非難を受けているスーダンのバシル大統領、腐敗政権で知られるジンバブエのムガベ大統領、内戦が続いたアンゴラのサントス大統領らも参加。首脳らが一人ずつ進み出て胡主席に握手を求める様子は、中国皇帝に謁見（えっけん）する朝貢国を連想させ、中国がアフリカの新たな“宗主国”であることを国内外に見せつけた。

　しかし、こうした協力はアフリカの権力者と結託した利益搾取の構造を生み、必ずしも現地の住民は恩恵にあずかれていない。ジンバブエのぜいたくな大統領府は中国の無償援助１３００万ドルで建てられ、見返りとして中国企業が数億ドルの水力発電プロジェクトなどを受注した。

　中国企業が投資したザンビアの炭坑では低賃金で地元労働者が働かされ、７月に大規模な暴動が発生。中国企業の安価な中国製品がアフリカ市場に出回ったことで欧米や日本のＯＤＡで建てられた工場が倒産、失業者が逆に増えるという現象も起きているという。

　そのため欧米メディアからは「１９世紀の帝国拡張政策がアフリカで再び起きている」（英紙ガーディアン電子版）「中国の『単刀直入』な投資政策が欧米の築いてきたアフリカとのきずなを損なっている」（同タイムズ電子版）と批判が噴出。

　しかし、中国外務省は対アフリカ援助については「内政干渉はしない」との立場。さらに「かつて植民地主義の奴隷役を経験したアフリカ、中国の人民が最もはっきりと植民地主義をわかっている」（劉建超報道官）と強調し、中国とアフリカ諸国の結束を非難するのは、旧宗主国・先進国の狭隘（きょうあい）な理屈だと反論している。

(11/04 23:45)

産経新聞

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Re: 至極当然の中川、麻生発言を支持したい

投稿者： jonki6510 投稿日時： 2006/11/05 09:35 投稿番号： [126237 / 196466]

核論議したから直ぐ日本は核保有するなんて、国民は誰も信じて無いしそんな馬鹿はいない、しかし皇室問題で有っても核論議で有っても、タブー視して避ける「言論封殺」はいけない、中共政権の様になるのは困る、最近のアンケート見ても、そういう意見は多い、政治でも国民で有っても自由な意見を言える、それが民主国家である。

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Re: 至極当然の中川、麻生発言を支持したい

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2006/11/05 09:21 投稿番号： [126236 / 196466]

＞野党の馬鹿がこの時とばかりに批判した自己の得点稼ぎとでも勘違いしたのだろうが

与党にもバカがいる。ＮＨＫ報道特集で二階のバカが今
しゃべっているが。

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えげつない中共の「援助」

投稿者： gekkokamen2999 投稿日時： 2006/11/05 09:06 投稿番号： [126235 / 196466]

【北京＝福島香織】中国とアフリカ諸国４２カ国首脳による中国・アフリカ協力フォーラム首脳会議（サミット）が４日、北京で開幕、中国は約１００億ドルの債務減免など破格の対アフリカ優遇措置を発表した。さらに双方の貿易額を昨年の３９７億ドルから２０１０年までに１０００億ドルに引き上げるという。参加国には人権問題や腐敗で知られる独裁国家も名をつらね、人権よりも資源囲い込みなど実利を重んじる中国外交の姿勢が明確に打ち出された。
　中国のアフリカ援助は、人権状況改善や民主化推進のカードとしてＯＤＡ（政府開発援助）や債務減免を行っていた欧米の努力を無にする結果にもなり、欧米から「新植民地主義」「新帝国主義」などの批判が噴出している。

　胡錦濤国家主席が演説で発表した中国からの対アフリカ優遇措置の主な内容は（１）０９年までにアフリカ援助規模を０６年の倍に増やす（２）３年以内に３０億ドルの優遇借款など（３）中国企業のアフリカ投資促進のための基金（５０億ドル）設立など−８項目。

　この会議には、ダルフール住民虐殺で国際的非難を受けているスーダンのバシル大統領、腐敗政権で知られるジンバブエのムガベ大統領、内戦が続いたアンゴラのサントス大統領らも参加。首脳らが一人ずつ進み出て胡主席に握手を求める様子は、中国皇帝に謁見（えっけん）する朝貢国を連想させ、中国がアフリカの新たな“宗主国”であることを国内外に見せつけた。

えげつなー　シナは援助を受けている身でありながら　こんなことしてるんだ。

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アフリカ諸国に２倍援助の大盤振る舞い

投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/11/05 08:25 投稿番号： [126234 / 196466]

こうして我が国の貴重な財政が無と消えてゆく。彼の国に援助をしても決して感謝などされない。我が国に、やって当たり前の持論だろう。また円借款などの支援の見返りは、中国軍近代化を支えるとともに我が国への軍事圧力となりうる。http://www.sankei.co.jp/news/061104/kok013.htm

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北朝鮮、６カ国協議に「日本不要」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/05 00:31 投稿番号： [126232 / 196466]

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200611040224.html

「日本は協議への参加資格はない」
「日本が六カ国協議に参加しないとするならこの上なく良く、参加国が減ることは協議の効率性を高める上でも悪くはない」

とかなんとか言うとんで、

確かに、６カ国協議の本質は朝鮮戦争の講和協議（交戦国が、互いに協定を結んで戦争をやめ、平和を回復すること）や。

日本は朝鮮特需で景気ようなって、経済回復の足がかりを作りよった。
平和憲法で戦争で儲けたんや。朝鮮に感謝せなあかんな。

本題や、南北朝鮮は国が分断された犠牲者や。

北朝鮮はソ連ロシアの傀儡金王朝政権やった。
韓国は米帝国主義の傀儡政権やった。

ソ連が後ろ盾して北をそそのかして南を攻めた。侵攻や。
アメリカは国連を動かして、反攻に転じた。

安保理でソ連は明らかな侵略なんで、とぼけて棄権しよった。
当時の中国代表は蒋介石の国民党政府や。

アメリカ親分の国連は北朝鮮に反攻して、中朝国境の豆満江を越えるまで来よった。
アメリカと蒋介石のの狙いは中国大陸やった。

世界から相手にされず封じ込められとった中国共産党の中華人民共和国は、
人民解放軍から義勇軍を募って、圧倒的な勢いで朝鮮半島３８度線まで押し返した。
その気になったら半島を制圧でけた。しかし、板門店で休戦させた。
そん時のマッカーサーの真っ青になって吐いた名言がある。
「この戦争に勝つには、広島、長崎級の核を２７〜３８発を中国本土にブチ込む必要がある。」
トルーマン米大統領は「アホな、〜んなことでけるかいな。」と嘆いて、マッカーサーを解任しよった。

中国は休戦が決まったら、サッサと国内に引き揚げよった。
根性悪のソ連は再び傀儡金王朝国家の後ろ盾になりよった。

つまり、この時アメリカは周恩来に借りを作りよった。後の冷戦終結への米中連合対ソ連の構図がでける。

ソ連が冷戦で負けて、金王朝を見捨てた。親父の金日成は直ぐに逝ってまうし、息子では軍隊は言うこと聞かんし、
好きな映画製作はでけへんし、こうなったら、拗ねるしかない。

中国は考えた。このまま放っておいたら、ソ連内や東ヨーロッパみたいに内乱状態になる。
しゃあない、なんとか平和的に見捨てられた金ちゃんをなだめて、アメリカと仲良うさせたらなあかん。

ツゥことで、その間にいろいろあって６カ国協議が始まったんや。
北朝鮮の要求は金ちゃん大将でアメリカと仲良く国交正常化したいという一点やで。

金ちゃんは「核」持ったら偉なった気分で言うこと聞いてくれるんちゃうかと思うとんのや。
中国は金ちゃんに一言「お前はアホか！」んなことせんでもワシがついとるから心配スンナの気分や。
本心は金ちゃんも出っ腹のメタポリック症候群を通り越して、先も長くないやろと思うてやり繰りしとるだけや。

北朝鮮の言う「日本不要」は理解できる。
６カ国協議の論点は「核を問題」にすることでの朝鮮戦争終結への講和協議や。
日本自ら非核三原則が国是みたいに言うとる奴が来たら「お前は冷かしか！」になるで。

日米同盟が日本の柱やったら、日朝は戦争状態言うことになる。
戦時中やったら、情報戦は当たり前で、いくら平和ボケでも犠牲者は出る。

それでも、金ちゃんは拉致問題で日本に「ごめんなぁ〜」。「ワシ、知らんかってん。」言うたんちゃうんかいな！

拉致問題だけやったら、金ちゃんと小泉のおっさんが握手したんやから二カ国協議のほうが解決が早いんちゃうんけ。

安倍のボンボンもシッカリせなあかんで。

今日は久しぶりに論文形式の大作を投稿することになった。

お前等、ありがたく勉強せえよ。

もう寝るわ。

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Re: 至極当然の中川、麻生発言を支持したい

投稿者： kawakawatoto 投稿日時： 2006/11/04 23:45 投稿番号： [126231 / 196466]

いつの時代も弱肉強食の世の中。

なめられたらトコトンしゃぶられます。

この問題提起はあたりまえです。

またロシアに拿捕されました。

ああ情けないです、

日本国民は平和ボケです。

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Re: 至極当然の中川、麻生発言を支持したい

投稿者： syokanokion16 投稿日時： 2006/11/04 21:43 投稿番号： [126230 / 196466]

日本の危機の現実を見て当たり前のことを言ったが、野党の馬鹿がこの時とばかりに批判した自己の得点稼ぎとでも勘違いしたのだろうが国民は中国と北朝鮮からの圧力を感じているのだ、核議論など当然のことだ、核抑止は中国も北朝鮮も利用してる。

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Re: 経済連携協定、中国最優先に」

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2006/11/04 21:32 投稿番号： [126229 / 196466]

＞　要するに中国に投資したけど、中国政府や中国人のあくどい行為で日本企業が損しているので優先するべきと望んでいるだけの事。。。

自国の都合によって法律がころころ変わり、契約など何の効力も
無い国、中国。　人治国家そのもの。
こんな国に対してまだ期待している日本企業の極楽トンボぶりに
は呆れるばかりだ。
何故こうも企業人は甘いのが多いのか。欲ボケと甘えの経営者が
日本を駄目にする。
日本人労働者の雇用を削減し中国に工場を作り、その挙句に中国
から理不尽な要求を突きつけられそれでもまだ懲りない。
騙されても騙されても中国でやらざるを得ない日本企業は中国の
いいカモと成り果てるだろう。

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Re: 経済連携協定、中国最優先に」

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/11/04 20:11 投稿番号： [126228 / 196466]

　---- 経済連携協定（ＥＰＡ: Economic Partnership Agreement）とは ----
　自由貿易協定の内容を基礎とし【投資】人の移動の促進や【政府調達】【競争政策】【知的財産権】等における『ルール作り』更には様々な分野での協力等を通じて、各種経済制度の調和等を図るなど、より幅広い対象分野について経済関係の強化を図ることを目的とした協定をいう。
　---------------------------------------------------------------- -

　要するに中国に投資したけど、中国政府や中国人のあくどい行為で日本企業が損しているので優先するべきと望んでいるだけの事。。。
　それに中国の知的所有権の侵害が深刻な問題である事くらい知らないと恥ずかしいよ。

　『アイゴー』
　 http://gifu.cool.ne.jp/oreworld/nida.html
　 ※日本への返送お断り。。。

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日中関係

汚いパクリ偽物天国のシナ

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中国の偽札被害の実態報告

イギリスがうらやましい

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台湾で憲法停止か？

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