日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re:二分論２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/18 10:30 投稿番号： [121992 / 196466]

>日本のように先を見れば負けることを分かって、行け行けどんどんで戦った国とは大違いである。

前にも書いたが、日本は現実に初戦では勝っていた。初戦で勝っている内に有利な条件で和平をに持ち込むつもりだった。だから、戦況が長引けば絶対に勝てないことを山本五十六などは承知していた。実際にアメリカを視察し、彼我の工業力の差を認識していたからだ。だが、初戦の勝利に酔い、アメリカに勝てるとして主戦論者達が和平派を押し切ったのが実情だ。朝日なども無論主戦論を煽った。

いずれにせよ、闘うしか選択肢はなかった。その気概を持てなかった朝鮮がどうなったか。朝鮮がいま国際的にも殆ど無視されているのはそれが大きな理由だ。

かつて清朝は外国に蹂躙されたのは軍事力がなかったからだと、国家を挙げて軍備の近代化を図った。それは日本の近代化よりもよほど早く、日清戦争当時清国はアジア最強の軍事力を持っていた。特に海軍力は世界レベルで、当時の定遠、鎮遠など、到底帝国海軍の遠く及ぶところではなかったが、結局日本に負けたのは両国の闘う気力の違いだ。ただし、当時の中国兵は非常に優秀かつ勇敢で、統率も取れていたし訓練もされていたと日本側が認めている。

それにも拘わらず、西太后は戦費を横領し、自分の別荘を造るなど闘う気概など全くなかった。

>
>他国の批判を全く無視して意地を張る程、重要なことと言えるのか。

先にも書いたが、わたし自身靖国参拝自体重要だとは思わない。だが、これはあくまで国内問題であり、中韓は靖国参拝を止めなければ会談をしないと言っている。これを認めるわけには行かないと言っているのだ。これは決して些細なことではない。国家の主体性に関わることなのだ。

>ブッシュがそんなことを言ったかどうかは知らないがもし言ったとしたら、

言ったよ。「マオ」も熟読したらしい。検索すればそれに関するニュースはいくらでもヒットする。少なくとも自分で確かめたらどうだ。

>後になって当時の状況を無視して批判するのは卑怯者のすることだ。

中韓に聞かせてやりたい言葉だ。連中は当時の状況を無視して日本に難癖を付けているのだが、それも聞き入れるのか？

>ブッシュはもともと無能大統領だ、イラク戦争の結果を見てもル−ズベルトを批判できる器で無いことは確かだ。

そうだ。ブッシュは無能だ。しかし、ルーズベルトは明らかな愚か者だった。というより、か賢い人間は大統領になれないのだ。ニクソンやクリントン、ジョンソンを見れば分かる。だが、それがアメリカの現実であるならばそれに沿って当たらなければならない。

>以下は同じことの繰り返しだからレスの必要はない。

こういう癖は止めた方が良い。おなじ事かどうかは自分一人で決めることではない。あくまで相手がどう思っているかも理解してからの話だ。

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Re:二分論

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/18 10:29 投稿番号： [121991 / 196466]

>何人かのレスが有ったが君のレスが一番まともなので返事を書く。

ほう。
>
>>>中国に阿る必要は無いが他国を無視するやり方は国際社会では通りません。
>
>>相手の言い分を頭から無視するのは良くないが、検討した結果譲れないものは譲れないとの姿勢を放棄すれば百年の禍根を残す。
>
>上の上は私の意見、次のは君の意見、何処が違うのかね？

これを、似て非なるものと言うのだ。君は他国を無視するのがいかんという。あたしは無視はしない、無条件で受け入れるのがいけないと言っているのだ。これの、どこが全く同じなのだ？

>戦争に勝つために一時的に敵の敵と手を結ぶことは良くあることだ。
>別に不思議では無い。

問題はその結果だよ。より大きな敵を作りだしてしまうのだ。アフガニスタンのタリバンはアメリカが育てた。ソ連憎しさからだ。なにより、今アメリカは中国を最大の脅威と見ている。なぜ、そうなったのか。結局は日本潰しとソ連潰しのツケだ。

一次的にでは済まないところにアメリカの愚かさがある。

たしかに敵を利用するというのは定番だろうが、そのばあい敵同士を闘わせ、漁父の利を得るのがもっとも優れている。アメリカの間違いは、片方に肩入れしたことだ。

>米国は当時からソ連の共産主義を嫌って中国の共産化を阻止するため国民党を援助していた。

そのソ連に妥協し、ヤルタ協定に入れた。国連安保理に据えた。
>
>しかし、その時点ではそのことを犠牲にしてまで日本に勝つことを優先させた言うことだ。

日本を上手く利用する選択肢を採らなかったことが最大の過ちだったのだ。日本はむしろそれを望んでいた。当時、日本は物資の全てをアメリカに頼っており、アメリカが日本を味方にしてアジアで存在を大きくする、つまり現在やっていることを当時全く支障なくできたはずなのだ。

しかし、急速に技術力、経済力を付けてくる日本よりも未開の中国の方が御しやすいと思ったのが元々のアメリカの判断ミスだった。

>戦争の時は将来を見越して後で誤りになると気づいていても、戦争に負けて国家を失うことになれば、何の意味も持たないからね。

負けたのは結果論だ。当時の日本にとって、開戦以外の選択肢がなかったのだ。もし開戦せずハルノートに屈していたら、今の日本はなかったろう。

>国家存亡の危機には、まず勝つことを最優先させた考え方は何ら不思議で無い。

ちがう。最優先すべきは、戦争を避けることだ。だが、その為には相手もがその選択肢を持っている場合だ。しかし、アメリカにはその気はなかった。

ー　続く　ー

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香港ディズニーランドの支那人

投稿者： wansuiwansuiwanwansui 投稿日時： 2006/08/18 09:27 投稿番号： [121990 / 196466]

いつもお国でやっているままなんですが・・・。
何か問題ですか？

http://news.sina.com.tw/newsCenter/focusReport/14022/13204169-1.html

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Re: 数年後、中国は世界中の笑い者

投稿者： wansuiwansuiwanwansui 投稿日時： 2006/08/18 09:12 投稿番号： [121989 / 196466]

>ウォシュレットを使っている文明大国の日本に追い着くのはまあ後１００年は掛かるとしてもだよ、

でも支那の成金にはバンバン売れてます！
http://www.toto.com.cn/cn/product/pro_list3.asp?PROCATID=10018&PROCLAID=100280&PROCLA2ID=0

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Re:二分論

投稿者： fukurokougi_ayamaro 投稿日時： 2006/08/18 09:06 投稿番号： [121988 / 196466]

何人かのレスが有ったが君のレスが一番まともなので返事を書く。
それでも私の主旨の焼き直しだが。

>>中国に阿る必要は無いが他国を無視するやり方は国際社会では通りません。

>相手の言い分を頭から無視するのは良くないが、検討した結果譲れないものは譲れないとの姿勢を放棄すれば百年の禍根を残す。

上の上は私の意見、次のは君の意見、何処が違うのかね？
全く同じことを言ってるのではないか、こういうレスを屋上屋を重ねると言うのだよ。

>ルースベルトは日本との戦争に勝つためスターリンの凶暴な独裁に目をつぶり、手を結んだ。結果として第二次大戦の被害者以上の人命を損なう体勢をソ連に作らせた。

戦争に勝つために一時的に敵の敵と手を結ぶことは良くあることだ。
別に不思議では無い。
米国は当時からソ連の共産主義を嫌って中国の共産化を阻止するため国民党を援助していた。

しかし、その時点ではそのことを犠牲にしてまで日本に勝つことを優先させた言うことだ。
戦争の時は将来を見越して後で誤りになると気づいていても、戦争に負けて国家を失うことになれば、何の意味も持たないからね。
国家存亡の危機には、まず勝つことを最優先させた考え方は何ら不思議で無い。
日本のように先を見れば負けることを分かって、行け行けどんどんで戦った国とは大違いである。

だが、国家存亡の戦争の問題と靖国参拝如きを比べるのは如何なものか。
戦没者慰霊は他の場所でも行っている。
他国の批判を全く無視して意地を張る程、重要なことと言えるのか。

>先頃ブッシュ大統領は、アメリカの最大の過ちの一つはソ連をヤルタ協定に入れたことだと言っていた。

ブッシュがそんなことを言ったかどうかは知らないがもし言ったとしたら、後になって当時の状況を無視して批判するのは卑怯者のすることだ。

ブッシュはもともと無能大統領だ、イラク戦争の結果を見てもル−ズベルトを批判できる器で無いことは確かだ。

以下は同じことの繰り返しだからレスの必要はない。

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中国数年後には国は無い

投稿者： syokanokion16 投稿日時： 2006/08/18 08:10 投稿番号： [121987 / 196466]

今の政策では国は無い共産主義一つしか認めない先進国などありえない、中国人は自主的な思考力が既に欠けているから言われたことしか出来ないロボットと同じである、職場でも自己改善などまったく出来ない人間ばかりだ、間違った物を改善無しでつぎつぎと作り出すだけだ。

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Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/08/18 07:45 投稿番号： [121986 / 196466]

＞そもそも世界に共通の価値観などない、あるのはそれぞれの主観だけだ

そもそも支那朝鮮人に人類の規範などない、あるのはそれぞれの欲望だけだ

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Re: 中国の工作活動

投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/08/18 07:40 投稿番号： [121985 / 196466]

分析は正しいと思う。しかし、常に外敵【わが国】を煽り、贖罪意識をわが国にたたき込まなければ、彼の国の政権は持たない。共産政権は、選挙により国会議員が選ばれるのではなく、また当該国家に対する報道や批判は政府の許可なく許されないせ４。それら比し、信教の自由や言論の自由もあるわが国は、素晴らしい国である。しかし、今回のロシア艦艇によるわが国漁船に対する銃撃に抗議をしたのは、自民党・民主党だけとは。威嚇射撃で命中させるとは、通常ならありえない。威嚇は、的をはずして撃つことが常套である。世界各国の【領土を守る意気込み】とは、そういうものなのだろう。お気の毒に亡くなった人の冥福を祈りたい。

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数年後、中国は世界中の笑い者

投稿者： gallopracer6 投稿日時： 2006/08/18 03:04 投稿番号： [121983 / 196466]

おい、それってブラックユーモアかギャグだよな。^m^ 　中国人が

香港のディズニーランドで小便やウンコ垂れ流して世界中から顰蹙を買っている

のを知らんのかねえ？！　それを日本人が見習ったらこの世の終わりだよ。

それよりもきっとポシャルであろう北京オリンピックまでにトイレの整備は

間に合うのかねえ、中国はさあ… 　　ウォシュレットを使っている文明大国の

日本に追い着くのはまあ後１００年は掛かるとしてもだよ、せめてだねえ

トイレットペーパーを流せる位の当たり前の水洗便所くらいは作って欲しい

ものだね。横に設置した汚物入れなんかに拭いたのを入れるなどという汚い

事をしていると世界中の笑い者になっちゃうよん。ああ、北朝鮮の同胞は

例外だろうけれどねえ… 　（苦笑）　因みに香港のディズニーランドでは

撲殺した犬の肉料理を出しているのかい？！ワサビ君よ

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Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： rangkhan 投稿日時： 2006/08/18 02:16 投稿番号： [121982 / 196466]

＞そもそも世界に共通の価値観などない、あるのはそれぞれの主観だけだ。

世界の人口に占める中国人の割合を考えたら海外で眉をひそめられる中国人のマナーなんて気にすることはありません♪
痰を吐こうが、順番を守れなかろうが、トイレに入る前からスカートを下ろそうが。これが中国４０００年のマナーアルヨ！って超え高々に主張すれば良いじゃん。
先進国のマナーなんぞを見よう見真似でやってみても全くみっともないだけの朝鮮人よりよっぽど気持ち良いぞ！

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どぉら、まぁた投稿しておくかのぉ。。。

投稿者： hi_de_buw 投稿日時： 2006/08/18 02:05 投稿番号： [121981 / 196466]

久々に、貼っておくでぇ。

ええかぁ、先哲の戒めに学ばなあかんでぇ。

支那人の愚劣さわ、少なくとも１００年以上前に判っとるとるんやでぇ。

支那共産党の発足よりも前からじゃ。

当然、中共支那（中華人民共和国とも云う）成立よりも前からじゃのぉ。

もともと、野蛮で残虐、狡猾で卑怯、不潔で淫猥な生き物なんじゃ。

↓お知らん者わ、よく見とかなあかんで、しかし。。。

■「脱亜論」（全文）　福沢諭吉
　　 http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

以下の資料も、よう参考になるで、しかし。。。

■「暗黒大陸　中国の真実」ラルフ・タウンゼント
　　 http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/china5.html

■「中国が嫌われる七つの理由」拓植大学日本文化研究所客員教授　黄文雄
　　 http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html

一見して“親日”的な支那人がいたとしても、見かけに騙されたらあかんでぇ。

十分に用心せな、寝首お掻かれるかも知れんで、しかし。。。

そうじゃ、露西亜にも用心せんとあかんでぇ。

ほほほほほほほっほっほっ

(^ω^)

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Re: 中国の言い分も少し理解出来た。

投稿者： tazaemon21 投稿日時： 2006/08/18 01:42 投稿番号： [121980 / 196466]

通州事件、南京事件、済南事件、どれでもいいから検索してみてください。
どれも、身の毛もよだつ中国人による事件です。
日本が何故、中国にのめり込んでしまったか、よく理解できると思います。
袋小路サンは文章から、温厚な人柄のようにお見受けしますが、その様に温厚な貴方であっても、もし先にあげた事件の現場にいたら、きっと包丁でもカナヅチでも、手元にあるものを持って中国人に立ち向っていったでしょう。

せめて、ラルフ・タウンゼントの「暗黒大陸　中国の真実」くらいは読んでから、判断してください。

たった一人の自虐的告白を聞いただけで、簡単に気分が変わるようでは(とても主張などとは言えません)、日本の未来はありません。

また、老婆心で申し上げるのだが、NHKを見る時は出演者には充分注意を払ってください。
一般人だと思ったら大間違いです。
嘘と思うのなら、ためしに出演者の名前をネットで検索してみてください。
ほとんどが一般市民ならぬプロ市民です。
怒って見せたり、泣いて見せたりにぎやかな事です。
今回の靖国参拝の時はまだましでしたが、その前の沖縄基地問題のときはひどかった。
ほとんどがプロ市民、沖縄を代表している人間は皆無でした。

世論調査で、何故参拝賛成が多数なのか、お解りでしょうか？
ほとんどの人はNHKの、中国の嘘を知っているからです。
これからも、また「富田メモ」のようなお騒がせ資料が出てきます。
そしてまた、メディア(NHK)が騒ぎます。
その時、冷静に考えてみてください。
数学の問題を解くときのように論理を組み立ててみてください。

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Re:二分論

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/18 01:03 投稿番号： [121979 / 196466]

>中国に阿る必要は無いが他国を無視するやり方は国際社会では通りません。
それでは日頃、批判する北朝鮮と同じレベルになると言うことです。

君とは意見が違うので無視しようと思ったが、それでは君と同じレベルになってしまうので、一応書いておく。

相手の言い分を頭から無視するのは良くないが、検討した結果譲れないものは譲れないとの姿勢を放棄すれば百年の禍根を残す。

かつてヨーロッパは第一次大戦後の秩序を守りたいが為に、ヒトラーの暴走に目をつぶり、結局ナチスの台頭を許した。

ルースベルトは日本との戦争に勝つためスターリンの凶暴な独裁に目をつぶり、手を結んだ。結果として第二次大戦の被害者以上の人命を損なう体勢をソ連に作らせた。

先頃ブッシュ大統領は、アメリカの最大の過ちの一つはソ連をヤルタ協定に入れたことだと言っていた。

ウィキベディア

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E5%8D%94%E5%AE%9A#.E6.A5.B5.E6.9D.B1.E5.AF.86.E7.B4.84. EF.BC.88.E3.83.A4.E3.83.AB.E3.82.BF.E5.8 D.94.E5.AE.9A.EF.BC.89

外交には無論妥協は必要だろう。だが、最低限譲ってはならない物がある。例えば国家の自主性、尊厳もそうだろうが、中韓朝は日本にその放棄を迫っている。

なお、日本の外交が場当たり的であったというのはその通りだろう。だから、その弊を正す必要があると言うことだ。

見解が違うからレスしないのは君の勝手だが、レスが出来るなら待っているよ。

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いやいや

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2006/08/18 00:38 投稿番号： [121978 / 196466]

例え相手が誠実な国であろうと遠慮が必要なことではないでしょ。
むしろあちらが遠慮して口出しを控えるべきこと。
実際特定アジア以外の国はそうしてるしそう言ってもいるし。

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Re:二分論

投稿者： dounandaro2 投稿日時： 2006/08/18 00:19 投稿番号： [121977 / 196466]

こういう国に対して、何らかの遠慮が必要？
↓
http://youtube.com/results?search_type=search_videos&search_sort=relevance&search_query=%E6%81%A8%E3%81%BF%E3%82%92%E7%89%A2%E8%A8%98&search=Search

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Re:二分論

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2006/08/18 00:12 投稿番号： [121976 / 196466]

＞このカテでもよく言われる意見、他国がどう思おうと日本は日本の勝手だと言うのは子供の意見です。

これは日本の勝手でいい問題ではありませんか？

＞中国に阿る必要は無いが他国を無視するやり方は国際社会では通りません。

ではどうしろと？
事前に話し合って許可とって？
絶対止めろって言われるのはわかってる。となるとどうすればいい？
あなたの「無視しない」ってのはどういうことなのですか？

＞それでは日頃、批判する北朝鮮と同じレベルになると言うことです。

問題のレベルが全然違うでしょ。

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＞太陽が白色矮星にならんうちに頼むぜえ

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2006/08/17 23:51 投稿番号： [121975 / 196466]

それを言うならアンドロメダ銀河と合体して我々の銀河がグチャグチャニ成る前にたのむ、と言ってほしいなーー

で、どっちが先に来るんだ？

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Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/08/17 23:42 投稿番号： [121974 / 196466]

＞＞シナ人が、世界の共通の価値観がないという事を、認めたものだろうよ。

＞そもそも世界に共通の価値観などない、あるのはそれぞれの主観だけだ。

だったら、中国、韓国の靖国神社への誹謗中傷はそれぞれの主観だな。

早い話が、中国、韓国の思い込み。

取り立てて聞くこたあない。

ついでに言うけど、中国は紳士淑女の国になる数年後って、いったい何時だ？

太陽が白色矮星にならんうちに頼むぜえ。

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Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/08/17 23:37 投稿番号： [121973 / 196466]

＞＞中国当局、旅行者のマナー向上に乗り出す

＞シンガポールのメディアの報道内容として、現地の航空会社やホテルの従業員が、痰を吐いたり大声で話したりするなど中国人観光客の傍若無人な振る舞いに不快感を持っていると伝えた。

＞中国政府の中央精神文明建設指導委員会は、中国人が国内外の旅行先で恥ずかしい行動を取らないよう啓蒙する活動に乗り出した。

数年後っていったい何時のことだア？

天地がひっくり帰った後では遅いぞー！

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Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/08/17 23:36 投稿番号： [121972 / 196466]

＞シナ人が、世界の共通の価値観がないという事を、認めたものだろうよ。

そもそも世界に共通の価値観などない、あるのはそれぞれの主観だけだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/121972.html

Re:二分論

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/08/17 23:33 投稿番号： [121971 / 196466]

何か言ってる事が、良く解らん。

＜他国がどう思おうと日本は日本の勝手だと言うのは子供の意見です。
って、国家の指導者が靖国参拝するのが、何で日本の勝手と判断するんですか〜

チミ、一寸思考がずれてるね。

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Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： anti_masugomi 投稿日時： 2006/08/17 23:32 投稿番号： [121970 / 196466]

>中央精神文明建設指導委員会

なんじゃこりゃ？！（松田勇作風に）

この委員会の設立自体がとても恥ずかしいんだが。
当局がまじめの超真面目に考えてるところが痛ましい。

数年後？　数年ｘ１００　位じゃないのかね（pu)

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Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/08/17 23:30 投稿番号： [121969 / 196466]

朝鮮人のお前は朝鮮人のマナー向上の心配でもしろ

無理だろうが

腐れ在日が日支掲示板に顔出すんじゃねえ

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Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/08/17 23:24 投稿番号： [121968 / 196466]

シナ人が、世界の共通の価値観がないという事を、認めたものだろうよ。

シナ人は、古代人から急に現代に学びつつあると言う事。

しかし、日本人の感情を何時も逆なでに発言しているね〜

日本人はシナ大陸に見習うって事は、有りませんて。

チミ、シナ大陸に帰りな。

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Re:二分論

投稿者： fukurokougi_ayamaro 投稿日時： 2006/08/17 23:21 投稿番号： [121967 / 196466]

>今回は中国側があまり大騒ぎをしなかったので、その点は感謝しますが、原則論では、
『非は中国側にあり』
です。今後のためにもそれは明確にしておきたいのです。

無論、私は中国のやり方や考え方を肯定して日本政府の批判して居るわけではありません。

日本人として日本のあり方を批判するものです。

また中国が良いとも思いませんが、ただ日本は今まで余りに成り行き任せの外交をした結果、色々と問題が起きていることを指摘したかったのです。

中国のやり方が客観的に見て正しくなくても日本はそう言う国といや中国以外も同じだが色んな国と付き合って行かなければならないのです。

日本の政策は外交に限らずあらゆる国内問題を含んでの政策に於いて泥縄的です。

これは毅然とした国家観が国民に無いからです。
これを主導するのは国民の選択した政治家の責任ですが、この国民にしてこの政治家があると言うことです。

今回の総理の靖国参拝にしても小泉さんがきっちりとした国家観と言うか将来ビジョンも国民に示さずに自分の信念かどうか知らないが、何故、従来の自民党指導者の靖国不参拝から参拝を強行にするに至った経緯は何ら国民に説明していません。

個人の信念と言うが総理として公人になった場合は国民に説明責任が有ります。
国のために無くなった人の冥福を祈るという行為も個人的には何ら問題にはなりませんが、他国への影響も大きい総理大臣としての行為にはそれなりの大儀が必要でしょう。

このカテでもよく言われる意見、他国がどう思おうと日本は日本の勝手だと言うのは子供の意見です。
今や日本は世界の中の日本です。

中国に阿る必要は無いが他国を無視するやり方は国際社会では通りません。
それでは日頃、批判する北朝鮮と同じレベルになると言うことです。

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数年後中国は紳士淑女の国になる

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/08/17 23:15 投稿番号： [121966 / 196466]

＞中国当局、旅行者のマナー向上に乗り出す
2006.08.17
Web posted at: 16:00 JST
- CNN/REUTERS
北京──中国政府の中央精神文明建設指導委員会は、中国人が国内外の旅行先で恥ずかしい行動を取らないよう啓蒙する活動に乗り出した。国営メディアの英字紙チャイナ・デーリーが１７日伝えた。
この活動「文明的中国人旅行者奨励キャンペーン」は、中国人ツーリストの海外での悪評に対応する目的で始まり、２００８年の北京五輪後まで行われる。同委員会はウェブサイトを通じて、中国人旅行客のマナーが国内旅行産業の急成長に追いついておらず、国際社会における中国の地位にも見合っていないとの認識を示した。
新華社は今年５月、シンガポールのメディアの報道内容として、現地の航空会社やホテルの従業員が、痰を吐いたり大声で話したりするなど中国人観光客の傍若無人な振る舞いに不快感を持っていると伝えた。
商用や観光で旅行する中国人は、所得に比例して増加傾向にある。海外への渡航者は昨年３１００万人にのぼり、２０２０年までに１億人の大台に乗るとの予想もある。
同委員会は中国人旅行者に、自分がどのように見られているかという意識や衛生観念、法律や環境、公共資本に対する配慮が欠けていると指摘し、これが「文明国である中国のイメージ悪化」や「国内外で広がる注意や批判」を招いていると述べている。
同委員会は「専門家」や共産党、政府部局が策定したガイドラインを基に、今回のキャンペーンを開始した。公務員や国営企業の幹部向けには研修を実施し、一般向けにはマスメディアやパンフレットを通じた呼びかけを行う。パンフレットは駅やホテル、旅行代理店、観光地、学校や企業で配布される。

中国の自助努力はすばらしい。
そこらで立ち小便やポイ捨てばかりしている日本人はぜひ中国を見習うべきであろう。

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カタストロフィーを待つ中国及び属朝鮮

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2006/08/17 22:44 投稿番号： [121965 / 196466]

カタストロフィー　＝　悲劇的な結末、破局的な大惨事を意味する

あえて言うなら、そのカタストロフィーは始まっているのかもしれない。

その燃え上がる火の粉をどうやって振り払い逃れるかに問題は移っているのかもしれないのだ。

日本、アメリカ、欧州にとってその起るであろう混乱を、どう利益に結びつけるのかが最大の関心事になっているのである。

他人の不幸は蜜の味　に変えるには延命をさせるのが良いのか、このまま奈落の底に突き進ませるのが良いのか思案橋である。

中共は判っているのだ

自分達は支配者として中国に君臨する時間が短い事を、、、

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Re:二分論：横

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2006/08/17 22:40 投稿番号： [121964 / 196466]

なんだかどっちも的外れ。
小泉の言い分は二分論を否定するものではないもの。
否定どころか小泉の発言はもろ二分論。
小泉は靖国参拝こそしてるけど歴史認識は中国の歴史認識と一緒です。
ですので日本政府としてはまだ二分論を変えてないのですよ。（残念ながら。。。）

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Re: 感謝の心の無い中国

投稿者： sartbyoz2006qgatu 投稿日時： 2006/08/17 22:36 投稿番号： [121963 / 196466]

厚顔無恥のチンコロらしいやり方じゃな。

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二階

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2006/08/17 22:27 投稿番号： [121962 / 196466]

政府間の対話とか、信頼回復？とか、
また愚かな事を繰り返そうとしている。
やっと、靖国が外交カードにならない事を
教え込んだばかりなのに。

能無し政治屋をどう選挙時点で見分けるか・・・

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Re: 感謝の心の無い中国

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2006/08/17 21:52 投稿番号： [121961 / 196466]

＞中国にとって最大の援助国である日本の名前はなかった。

もう、日本からはいらないよ！のサインじゃないの？

　日本政府も淡々と確認すればいいのに

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中国の工作活動

投稿者： hawaiiandream2010 投稿日時： 2006/08/17 21:47 投稿番号： [121960 / 196466]

先の大戦で中国が工作活動を行い、南京事件を捏造したり、アメリカを取り込む裏工作を色々としたことは明らかだ。
中国の工作活動にやられた部分は大きい。

年月たって２００６年現在、日本は平和ボケと敗戦のトラウマから、まともな国家戦略ももてず、周辺国とも問題を解決できずにいる。
中国の工作活動はその間も着々と続けられ、日本を不利な状況に追い込んでいる。
南京事件を捏造話を本にしたアイリス・チャンは、工作活動の一環として活動していたことは間違いなく、現在はカナダの教科書に南京事件の捏造を事実として記載させる活動も成功している。
何度もでている南京事件の映画化も実現するかもしれない。

また、日本の常任理事国入りに対する反対工作も成功した。
このように、ずっと続いている中国の工作活動は、一般的な日本人には想像しにくいが事実なのである。
中国人は昔も今も、中国の利益になればどんな捏造でも、どんな悪辣なたくらみでもする。彼らは手段を選ばない。

中国人を見くびってはならない。
彼らは、民度は低く発展性も乏しいが、陰謀や謀略には４０００年の経験を有しているのだから。

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中国江西炭鉱ガス突出事故、７人生死不明

投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2006/08/17 21:45 投稿番号： [121959 / 196466]

中国　新華網 2006年08月17日20:05
南昌発：　江西炭鉱ガス突出事故、７人が坑内に閉じ込められ、生死不明。

http://news.qq.com/a/20060817/002227.htm

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Re:二分論

投稿者： nankahendana1124 投稿日時： 2006/08/17 21:42 投稿番号： [121958 / 196466]

＞当然、中国も原則を押し殺して国交正常化の実を取ったのだから同罪とも言えるが。

そうです。それを中国の人たちに言いたいのです。

＞踏襲したと言うことは暗黙の内に中国の言い分を認めたことになります。

これはどうでしょう。竹島と同じで実効支配をうん十年したから韓国領だと認めたことになる、と言われれば困ってしまいます。

このトピを見れば判るとおり、日本人の中国の印象はかなり悪化しています。中国人も不愉快でしょう。私はそのギャップがどこにあるのか、説明しようと試みているのです。

今回は中国側があまり大騒ぎをしなかったので、その点は感謝しますが、原則論では、

『非は中国側にあり』

です。今後のためにもそれは明確にしておきたいのです。

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宮本雄ニ・駐中国大使、ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！

投稿者： the_japan_san 投稿日時： 2006/08/17 21:35 投稿番号： [121957 / 196466]

▼ 　宮本雄二・駐中国大使は１５日、中国の李肇星外相から小泉純一郎首相の靖国神社参拝に
ついて抗議を受けた際に　『国際正義への挑戦』　と言われたことに対し

　　　　　　　『全くの見当違いと言わざるを得ず、受け入れられない』　と強く反論した。

北京の日本大使館が明らかにした。
また靖国問題を理由に首脳会談を拒否している中国の姿勢に不満を表明した上で、各分野での
日中交流を推進すべきだとの考えを伝達。

さらに今後、中国国内で反日感情が広がる可能性を踏まえ　『邦人の安全確保に格別な配慮を
お願いしたい』　と要請した。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155637898/l50
―――――――――――――【　アクション　】―――――――――――――

宮本雄二・駐中国大使、ＧＪ！！！

『愛国心なき経済改革は失敗する！』　御手洗冨士夫（キャノン社長）
文部科学省
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

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感謝の心の無い中国

投稿者： truth2020jp 投稿日時： 2006/08/17 21:32 投稿番号： [121956 / 196466]

「なかった」ことにされた日本の対中ODA
「まだ援助必要」とアピール＝出席国に「日本」なし−中国商務省
【北京７日時事】中国商務省の易小准次官補は７日、対中援助国・機関との会議で「中国は開発途上国であり、中国政府は国際援助を十分に重視している。あらゆる国や国際機関が幅広い協力を続けることを歓迎する」と述べ、まだ支援が必要との立場をアピールした。(2004 12 08)。
　会議には日本から北京の大使館員が出席。会議の内容を伝えた商務省ホームページは参加国として「欧州連合（ＥＵ）、英国、ドイツ、カナダなど３０カ国近い」としか触れておらず、中国にとって最大の援助国である日本の名前はなかった。
　一方、新華社電は「無償援助供与の主要国」として、ＥＵ、ドイツ、カナダ、ベルギーの次に日本を挙げていた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　この国の精神はどうなっているんでしょうか。今まで日本が行った有償・無償合わせて6兆円を超えると言われるODAを始めとする各種経済援助は全て「なかった」ことになっているようです。しかも「まだ金をくれ」とのたまっていますが。
　政治的、経済的意図の問題云々の前に、このような礼節を知らない低俗な国に一円たりとも援助をする必要はありません。
　援助をしてもなかったことにされ、感謝もされず、その金を軍備増強に使い、核兵器の照準を日本に向けてくる国に援助をするくらいなら、日本の防衛力増強にまわして、中国の脅威に備えたい。
中国の民衆が正しく日本を理解していない最大の原因は、共産党独裁政権が政権維持の都合のため、歪んだ反日刷り込み教育を全国的に行っており、戦後日本が合計６兆円にものぼる巨額な経済技術援助を真摯に中国に提供してきたのに、これを民衆には一切伝えず、隠してきたことによるものであります。　普通の国であれば、援助をもらえば、感謝をし、国民に伝えるのが当たり前ですが、この当たり前のことができないのが中国共産政権なのであります。　このような共産政権の存続は世界が許さないでありましょうし、かつてのソ連同様そう遠くない時期に崩壊分裂するでありましょう。　我々は崩壊分裂して、いくつかの民主国家ができるのを、待つ外ないようです。

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Re:二分論

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/08/17 21:27 投稿番号： [121955 / 196466]

＞>１９７２年の共同宣言文で日本は二分論を断っている。少なくとも断ったつもりでいる。だから中曽根はノー天気に公式参拝をしてしまい、それに中国からクレームがついてびっくりするのです。

＞文書に無くても暗黙の了解が有ったのです。

文書にないものはないのです。

＞またその後の内閣総理大臣は中曽根の不参拝を踏襲した。

中曽根総理がそういう合意を否定している。

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日中関係

Re: 二階

支那の公衆便所

Re: 数年後、中国は世界中の笑い者

Re:二分論２

Re:二分論

香港ディズニーランドの支那人

Re: 数年後、中国は世界中の笑い者

Re:二分論

中国数年後には国は無い

Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

Re: 中国の工作活動

数年後、中国は世界中の笑い者

Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

どぉら、まぁた投稿しておくかのぉ。。。

Re: 中国の言い分も少し理解出来た。

Re:二分論

いやいや

Re:二分論

Re:二分論

＞太陽が白色矮星にならんうちに頼むぜえ

Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

Re:二分論

Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

Re: 数年後中国は紳士淑女の国になる

Re:二分論

数年後中国は紳士淑女の国になる

カタストロフィーを待つ中国及び属朝鮮

Re:二分論：横

Re: 感謝の心の無い中国

二階

Re: 感謝の心の無い中国

中国の工作活動

中国江西炭鉱ガス突出事故、７人生死不明

Re:二分論

宮本雄ニ・駐中国大使、ＧＯＯＤ ＪＯＢ！

感謝の心の無い中国

Re:二分論

宮本雄ニ・駐中国大使、ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！