日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: To: huaxianglan

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/13 01:31 投稿番号： [112548 / 196466]

＞２５年程前、私が中国東北部（旧満州）に出張しようとしたとき、近所の日本人（満州からの引揚者）が私にしてくれた話ですが

検証しようが無いお身内に近い方のお話が多いですね。

他の投稿で日本軍の兵士が赤ん坊を銃剣で受けて刺し殺した話では、どなたかが、奥さんの親族の話としていましたが、全く同じような話がフィリピンでも広められていたという、話が出ました。

はっきり言って「私は〜〜を〜〜から聞きました」という話を脈絡なし、検証なしでポンと放り出されるだけでは、読むほうの印象操作を意図的にしようとしているとしか思えません。しかもその話の内容が日本軍の残虐行為やら、満州の話やらで、日本を批判するバイアスがかかったものばかり。

あなたが本当に支那、日本双方の掲示板で議論され、橋渡しをしようとなっさているか否かは、私には判断できません。
　しかし、橋渡しをされるのであれば、歴史認識をせめて公正と思われるものされるべきかと思います。
　支那側の脚色に基づいた「正しい」歴史認識を前提として話をされているとしか、私には思えませんので。

　最近似たようなソフトな語り口で特定の方向へ誘導する方が数名同時期に現れたような気がしてならないのですが。

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To: huaxianglan

投稿者： drianham 投稿日時： 2006/04/13 01:13 投稿番号： [112547 / 196466]

あなたはお忙しいでしょうに、夜遅くに長いレスを書いてくださり、ありがとう。
私は掲示板に熱中しすぎて仕事が溜まってしまったので、明日から仕事に専念します。しばらく休ませてください。またいつか登場します。以下の文は他のトピに投稿したものです。すでに読んだ方には、重複のお詫びを申します。
　　　　　　　　　　。　　　　　。　　　　　。　　　　　。

交通事故を検分する警察官は当事者甲乙を引き離して、それぞれから事情を聞きます。一箇所で事情を聞いたら甲と乙の論争が再燃しますから。ところが当事者の中には自分が正しいと思っている人がいて、警察官が自分の味方につかないことに腹を立てる人もいるとか。警察官から聞いた苦労話です。

私はあちらの国の掲示板にも投稿参加しましたので、あちらの言い分とこちらの言い分とが違うことは知っています。その上に立って私ができることは、事故原因について、「あなたはこう思っているけれど、実際はこうではないでしょうか」と認識のズレを埋めることです。具体的に言えば、日本人に対しては「中国サイトは反日投稿ばかりではなく、日本の長所を認める投稿もありますよ」と知らせ、中国人に対しては「日本の中学生の大部分が扶桑社教科書を使用しているわけではなく、約１％未満ですよ」と知らせたことです。それ以上のこと、つまりどちらの主張が正しいかを判定するなどという偉そうなことは、私にはできません。喩えるならば、私は交通事故取調べの初期段階のお手伝いをしたいまでで、それ以上の僭越なことはしようとは思いませんし、できません。

両国のサイトを覗いて私が感じた共通点は、サイト上には意見・立場の異なる者の共存を容認する人と、容認しない人とがいるということです。その意味では私は両国のサイトでつらい思いをしました。甲乙双方から突き上げられる警察官のようなものです。

どなたかが「あちらの国のサイトは管理されている」と指摘していました。これも両刃の刀なんです。制限されることがマイナスばかりに働くわけでもない。日本人の私が投稿すると、すぐにそれを攻撃したがる人がいます。両国とも事情は同じ対称形ですから。それを管理人が削除してくれ、しかも「日本人を罵る投稿をしても掲載しないぞ」という声明まで掲載してくれました。中国人が日本人を擁護するなんて信じ難いですか？

私は一昨年、東京の中国語新聞＜華人週報＞に「中国人民に理解して欲しい事実」という中国語文を投稿しました。さて、昨年春の投石騒動の頃に中国側の反日サイトの掲示板を覗いたら、なんと私のその文が転載されていて、しかも「デモに参加する前に読むべき文」なんていう副題が添えられているのを発見し、驚きました。つまり反日青年の考え方も一様ではないということです。

私も生身の人間であり、さほど精神修養のできた人間ではありませんから、時には中国人に対して非理性的になることもあります。私の心はゆれます。いつも自問自答のくりかえしです。その末に行き着くところは、「どちらの国の主張が正しいか」なんて事では全然なくて、「相手を人間として尊重しているか否か」です。だから、皆さんが綱引きをするのは皆さんのご自由ですが、私は別の立場でいたいと思います。

日中関係が改善しない原因のひとつは、戦争を実体験した日本人が総人口のわずか１％まで減ってしまい、今では間接情報に頼らざるを得なくなっているという点にもあると思います。（私が統計を取ったわけではありません。「南方週末」の言葉を借りただけです）。

思いっきり血なまぐさい話で恐縮ですが：
２５年程前、私が中国東北部（旧満州）に出張しようとしたとき、近所の日本人（満州からの引揚者）が私にしてくれた話ですが。日本が敗戦すると、それまで日本に対する恨みを募らせていた中国人が立ち上がりました。日本人は満州を「王道楽土」と言ったけれど、中国人はそうは思っていなかったということです。中国人の一部が暴徒化し、日本人家庭を次々と襲撃しはじめた。ところがある一軒の日本人家庭だけは襲撃されず、その一家だけは全員無事生き残った。なぜなら、その家族は日ごろから中国人の乞食に握り飯を与えていたことを、近所の中国人は全員知っていたから。

ごきげんよう

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Re: 日本の番組を中国のTV局に無償提供

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/13 01:10 投稿番号： [112546 / 196466]

＞タイにはウルトラマン村もあります。

＞もうウルトラマンは日本の手を離れました、これからはタイのものです。

日本もアメリカも支那人の著作権侵害には業を煮やしてるわけですよ
法に基づく他人の権利を守る気も無い支那人には世界経済でプレイヤーとして行動する資格はありませんね。
ただの泥棒です。

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Re: 日本の番組を中国のTV局に無償提供

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/13 01:08 投稿番号： [112545 / 196466]

タイにはウルトラマン村もあります。

もうウルトラマンは日本の手を離れました、これからはタイのものです。

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Re: 日本の番組を中国のTV局に無償提供

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/13 01:07 投稿番号： [112544 / 196466]

＞愛国心は危険な要素を含むものであることは明確でしょう。
＞戦争の大義名分を教育しているようなものですからね。

なるほど、支那、朝鮮の反日洗脳教育のことですね
だから日本は支那朝鮮に対する備えを強固にしないといけないわけですよ

ところで、あんたは支那人？朝鮮人？自称日本人？
日本に住みながら反日に情熱を捧げる在日朝鮮人じゃないかという気がしてならないのですが。

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Re: 日本の番組を中国のTV局に無償提供

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/13 01:05 投稿番号： [112543 / 196466]

＞なぜ日本での愛国心教育は危険なんでしょうか？

愛国心は危険な要素を含むものであることは明確でしょう。
戦争の大義名分を教育しているようなものですからね。

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Re: 日本の番組を中国のTV局に無償提供

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/13 01:03 投稿番号： [112542 / 196466]

＞タイと中国の合同でウルトラマンの番組制作が進んでいます
＞アニメなども中国に限らずアジアでは大人気ですよ

ヲイヲイ

ウルトラマンの著作権は日本の円谷プロがもってるぞ。
タイの何とかいう会社が怪しげな「契約書」を持ち出して、日本以外の全地域ではウルトラマンの著作権を有していると嘘ついて、日本のウルトラマン関連のグッズ販売会社に警告書を送りつけて、日本で裁判になった事件があったな。
　その警告書を作成したのは香港の法律事務所だった。
　そして、タイには華僑が怪しげな会社をたくさん利用してアメリカの映画や日本のアニメの著作権を侵害して海賊版を大量生産してぼろ儲けをしていると聞く。

　あのタイの著作権泥棒会社と支那はつるんでるってわけか。

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Re: 「中国が努力すべき」が日本人の総意

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/13 01:01 投稿番号： [112541 / 196466]

＞日本が努力すべきことは具体的に書けているのに、
なぜ中国のことになったら意味不明な文章になるのだ？
お前はいつも中国について語ることを拒否しているが、（今回特に露骨）
中国を及言するとまずいことでもあるのか？

あなたこそ意味不明な文章だ、パンダをもらうと何かまずいことでもあるのか？

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Re: 日本の番組を中国のTV局に無償提供

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/13 00:56 投稿番号： [112540 / 196466]

＞愛国心の教育が、中国へ悪い影響を与えなければよいのですが・・・

日本で日本人が自らが住む地域、国の様子、歴史、文化を知り、それらを大切に守り育てていこうという当たり前の愛国心、愛郷心を養うという、どこでもやっている当然のことを行うのですが。
　日本人が愛国心を大切にすると、支那人に悪い影響が及ぶという因果関係を説明してほしいですね。

　日本では、支那のように共産党政府に都合が言いように歴史を改ざんして、日本が極悪非道の畜生のように洗脳教育するような「愛国教育」をやることはありません。自由な社会ですから。

　ついつい支那人の目線になると、自分たちがしていることを日本人もするに違いない、と思い込むんでしょうか

　あなたのソフトの語り口の方が激烈な反日口調よりもっと危険ですね。反発を避けつつ日本の愛国心を危険なものとする前提を滑り込ませるところなんか、とっても危険です。

　なぜ日本での愛国心教育は危険なんでしょうか？

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Re: 「中国が努力すべき」が日本人の総意

投稿者： harmony06162000 投稿日時： 2006/04/13 00:56 投稿番号： [112539 / 196466]

多分これ読んだ皆が同じような考えを持つと思う。
この際、過去への侵略がどうたらだの靖国がどうたらだのは個人の意見だと捉えて考えてみるとしても…

>>お前はこう答えてるが、それならば
「日本は中国との友好のために何を努力すべきか」

>まず緊急に今必要な改善点は、日本人がしっかりと過去の中国への侵略行為に対しての正しい認識を持つということでしょう。
>それから首相や国会議員による靖国参拝を一切認めるべきではありません。

正しい、正しくないはまた別の問題とし、
とりあえず意見としては具体的である。

>>「中国は日本との友好のために何を努力すべきか」
を答えてもらいたい。
具体的考えもなく、単に「友好のために努力すべきなのです」
という台詞は、ただの無駄話にしかならんからね。

>パンダをもう一匹もらいましょうか。

なんだこれは？
日本が努力すべきことは具体的に書けているのに、
なぜ中国のことになったら意味不明な文章になるのだ？
お前はいつも中国について語ることを拒否しているが、（今回特に露骨）
中国を及言するとまずいことでもあるのか？

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Re: 日本の番組を中国のTV局に無償提供

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/13 00:44 投稿番号： [112538 / 196466]

タイと中国の合同でウルトラマンの番組制作が進んでいます。

アニメなども中国に限らずアジアでは大人気ですよ。

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Re: ばかげた話

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/13 00:41 投稿番号： [112537 / 196466]

＞船が動力を止めれば、水の流れに流される。
子供でも知っていること。
現に帆船時代以前から、海流と言う、海のハイウエイを人々は利用してきた・

正確な海図もない海域を海流に任せて漂っているのはあなただけ。

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Re: mochiさん

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/04/13 00:31 投稿番号： [112536 / 196466]

最後に一言、私は日本政府が独裁国家に対するように甘くありません。
見ていて自国ながら情けないですが。
私は厚かましい独裁国家の見習うところは見習います。日本政府は今までこれで大損してきましたからね。

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Re: mochiさん

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/04/13 00:21 投稿番号： [112535 / 196466]

>あなたは関西弁を使っていますが、関西人ですか。私は関西には行ったことがないので今までは良くわかりませんでしたが、「関西にはごく一部ながら、差別心の強い人がいる」と聞いていました。それはあなたのような人のことを指すのでしょうか

貴方はどの部分を見て関西人は差別家というのでしょうか？
関西人は差別など一切しませんよ。言う時はずばっといいます。

間違った事をしてる方には貴方は一切批判しませんね？
凄く勝手な方みたいですね？面白いですね。
私は関西で生まれですが欧米と今は長らく欧州です。言わなくても、もともとわかってるじゃないですねえ〜（笑）

以上！もう質問に答えない限りレス止めて下さいね。

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Re: mochiさん

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/04/12 23:58 投稿番号： [112534 / 196466]

＞それでは次のように訂正します。「あなたのパソコンが不調になればいいと思う」。

こういう事をいう貴方こそ幼稚ですね？（笑）
感情的になり、訂正すれば損ですよ〜
この部分も違反投稿させて頂きます。

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Re: ばかげた話

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2006/04/12 23:54 投稿番号： [112533 / 196466]

追加する。

＞＞定置網に引っかかりそうな海域で潜望鏡深度で航行することはありえません。
まして水上レーダーを備えた船舶が頻繁に航行するのに潜望鏡を上げることもない。

潜望鏡を上げるなど何処に書いた？
それに、潜望鏡など上げなくても、レーダー他のアンテナを出すなどは、よくやること。
それには其れこそ潜望鏡深度になる。

アンテナを出さなくても其の震度で拾える電波を拾う。
これもやるな。
妄想は、どちらがしてるのか！

まあ、これで、お前さんらに民主主義など不可能なことは、此処の人たち全てが、認識するな。
銀河英雄伝説の登場人物、ビュコック提督のこの言葉が、端的だ。
「民主主義とは、対等の友人を作る思想だ、・・・・、私は良い友人が欲しいし、
・・・良い友人でありたい。良い主君も家来も欲しくない・・・」だったか？
お前さんらに、そんな考えは、欠片も無いと言うことがね

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Re: mochiさん−訂正

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/04/12 23:46 投稿番号： [112532 / 196466]

融通の＝融通が

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日本の番組を中国のTV局に無償提供

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/12 23:43 投稿番号： [112531 / 196466]

教育基本法改正に関する大島座長の座長案の概要が明らかになりましたね。
「愛国心」の表記については、「伝統と文化を尊重し、それらを育（はぐく）んできた国及び郷土を愛する」に。

確かに国や郷土を守る心は大切だと思いますけど、教育でそういった愛国心を教えるのはどうなんでしょうか。
愛国心の教育が、中国へ悪い影響を与えなければよいのですが・・・

そうそう、NHKの人気番組「projectX」をはじめとする日本の教育番組など計360の番組を中国のTV局に無償提供することになったそうですね。

記事内容は
「反日暴動の背景の一つには、厳しい言論統制下で、日本についての情報不足や誤解があると指摘される。日本で編集された番組の提供は、こうした中国の現状の改善を図るものだ。」

となっています。

これからも、是非日本の良質な番組を中国で放送して欲しいです。
今後も継続して提供ができれば効果も期待できそうですが・・・

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Re: mochiさん

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/04/12 23:42 投稿番号： [112530 / 196466]

これ以上、私の質問に答えないで、こういういいがかりを個人的に直接返信してきた場合、ストカ−行為としてヤフ-に違反投稿として送らせて頂きます。それ以上になると又前も言ったように、違う方法で合法的にさせていただきます。

＞もっと偏差値の低い基礎的なトピを探したらいかがですか

この部分侮辱ですね。私宛に直接返信してきましたからね。
私は貴方のような人間には融通の利きません。
質問に答えないで人のせいにする人間ね。

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Re: 「中国が努力すべき」が日本人の総意

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2006/04/12 23:33 投稿番号： [112529 / 196466]

＞まず緊急に今必要な改善点は、日本人がしっかりと過去の中国への
＞侵略行為に対しての正しい認識を持つということでしょう。
＞それから首相や国会議員による靖国参拝を一切認めるべきではありません。

国力と国力のぶつかり合いが戦争だ。正しい認識って何だよ。ゲラゲラ。
それより共産党誕生の真の歴史でも教えたらどうだ。
ソ連が衛星国を作るために、誰でもよかったが英雄を仕立てあげ、
只で武器と資金を援助した。粛清と暗殺で国家は誕生した。
実は正当性などどこにもない、ってな。

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Re: 事実,日本と一番の親戚の民族は漢民族

投稿者： grenmoonlight15 投稿日時： 2006/04/12 23:32 投稿番号： [112528 / 196466]

　　皆、無視しとる。　　だから、ノイズと一緒に,「弥生.周王朝＝漢字民族,同祖説」を、攻めたかったのだ。

　　まあ、良いか。　　　クサビは.打ったと、判断しておく。　　中国に対して。

　　まあ、世界常識は反米嫌米です。　　グローバルは世界的に見て、反米です。

　　日本も、大衆的には反米国家.嫌米大衆民族に成らないと、世界的に孤立しますよ。

　　之からのグローバルは、「嫌米」です。

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yousunwaiさん

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/12 23:32 投稿番号： [112527 / 196466]

ちょっと待ってください。

yousunwaiさんの自論は、中国と米国はいずれ戦争するというものなんですか？

それはいくらなんでも、飛躍しすぎではないでしょうか？

Washingtonで11日に呉儀副首相が「両国政府は米中合同商業貿易委員会（JCCT）の枠組みのもと・・・各方面での経済協力を強化していくことで合意した」と仰っています。
さらに、総額162．1億ドルの商品を購入する契約やThe Boeing Companyから737型機80機を46億ドルで購入することも明らかにしています。

そうとう中国が米国に対して譲歩していると思います。米国はともかく中国は全面対決など考えてもいないんじゃないでしょうか？
対決を考えていたら、こんなに経済関係を強化するでしょうか？

宇宙開発に関しても、中国外交部は「中国は一貫して、いかなる国とも宇宙開発競争を行わず、いかなる国とも宇宙軍拡競争で手を結ばない」と主張しています。

信じる私が単純すぎるのかな・・・

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日本は中国との友好のために何をすべきか

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2006/04/12 23:30 投稿番号： [112526 / 196466]

いろいろあるかな

・尖閣諸島に港湾を建設し日本領である事を示し、中国の間違った認識を改めさせてあげる。

・境界線の日本側にガス田を建設して、ガス田が中国でなく日本のものである事を示してあげる。

・ＯＤＡを即時全面廃止と借款の早期返済要求を行い、中国の自立を促してあげる。

・チベットや東トルキスタンへの弾圧行為を国際的に知らしめて、中国の国策の誤りを指摘してあげる。

・靖国神社が内政干渉である事を説明し、中国の対日政策の誤りを指摘してあげる。

・国連の負担金分担見直し案を成立させ、中国に相応の負担をさせてあげる。

・台湾との国交を回復し、中国の台湾への圧力が間違いである事を示してあげる。

・中国産の毒菜や毒魚の輸入を禁止し、中国の輸出品品質管理の向上を促してあげる。

・中国への工場進出、投資を全て中止、既存の工場や投資も引き上げ、中国経済の自立自走を促してあげる。

・外交官自殺事件の全容を明らかにし、中国の国際法違反の再犯防止に協力してあげる。

・中国国内での法輪功などの宗教活動を支援し、信仰の自由の重要性を中国に教えてあげる。

・南京大虐殺が虚構であった事、満洲国が理想国家の追求であったことを国際的に示し、中国に正しい歴史認識を持たせてあげる。

・東トルキスタンでの核実験に反対し、核廃絶の重要性を中国に教えてあげる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こうした施策によって、中国の一流国への脱皮を支援すれば、深く感謝される事、請け合いだ。
中国から頼まれる前に、この程度の事を日本が自発的にしてあげるのは、「友好国」として、当然の事だろう。
wasabi氏も激しく同意してくれると思う。

間　違　い　な　い　！

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Re: mochiさん

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/04/12 23:30 投稿番号： [112525 / 196466]

>あなたにはこのトピは向いていないと思います。もっと偏差値の低い基礎的なトピを探したらいかがですか

一人２役みたい〜〜私が何しようと勝手なんだよ。あんたは私の何？親族？それともあんたにいちいち強制される何かあるわけ？法律？自分が都合の悪い事言われたら困るんですか？ちゃんと返答してないじゃない。
関西生まれといえば関西人は差別家？答えてみろ？横からゴタゴタ言うんじゃない。こういうのをおせっかいでなく迷惑というものだ。親Ｏ派さん。

＞「あなたのパソコンが不調になればいいと思う」。

今度は脅しでなく願い？自分のＰＣがそうなる事を願っていますのね？望み叶うといいですね？（笑）

一つ前のあなたの投稿を違反で送らせていただきました。一種の脅しになりますからね。あなたはまともに私に返信したからね。
私は一切名前も出していないからね。投稿するときよく考えたほうがいいよ〜
私は即行動派。嘘ついたり逃げたりしないのでね〜あんたまともに私の質問に答えてないんじゃない？いつもの中Ｏ思考ね？
同じパｰタンだわ。

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drianhamさん

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/12 23:17 投稿番号： [112524 / 196466]

ありがとございました。御意見拝見させて頂きました。

70年代はまだ日中間の国民感情は良好だったんですね。何時からこんなに悪くなってしまったんでしょうか・・・

中国の掲示板に理性的な書き込みや日本を評価する書き込みがあるのは嬉しいですね。
私としては、本音で語りつつ、相手の良い所を認めあえる関係が理想的かなと思っています。

認識不足に関しては、私は最初中国の人達の方が強いのかなと考えていたんですが、掲示板をよんでいるうちに認識の不足は日本側の掲示板でも見られるんだって思えるようになりました。
でもそれはつい最近の事です。
去年の反日暴動の時は、流石に中国の人達に対して少し偏見を持ってしまいました。

台湾の掲示板は、比較的親日的ですね。よく日本の事を理解されていらっしゃる人達の書き込みが多く、煽る意見は少ないですね。（あってもあまり相手にされていないようです）
やはり、情報が自由に行き来する国家に住んでいる人達は、自分の目線で日本を見ることができるんでしょうね。
（まあ、韓国も自由なはずなんですけど・・・）

drianhamさん、中国語の会話は得意なんですか？
私はまだ片言で、しかも簡体字が苦手なんです・・・

「私が好んで中国人の店に出入りするのは中国語会話能力を高めるためでもありますが、自分の心の中の中国人に対する偏見を軌道修正するためでもあります。」

なるほど、中国人社会に自ら入り込んで、中国の人達に対する認識を深めようと考えていらっしゃるのですね。
影ながら、応援させて頂きます。

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中国への援助金は無駄金だった

投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/04/12 22:58 投稿番号： [112523 / 196466]

かえって日本を危機に落としいれた、中国は核を開発して日本へ向けた恥知らず軍備増強して隣国を脅かしている、援助をすれば良いと言う話ではない、中国人民のためになる方向に金が使われたのであればやりがいもあったが中国要人存続のためだけに使われてしまった、日本のＯＤＡ，円借款を決めた政治家に責任がある。

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ばかげた話

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2006/04/12 22:55 投稿番号： [112522 / 196466]

＞あなたはいったいいつまでくだらない妄想にしがみ付いているのですか。

事実も認められないか。

＞＞其れと、性能だけから言ってもUボートは、前の戦争でドレだけの行動をしましたか？
モーター回さなくても、流れが勝手に運んでくれる。
これは、潜水艦では基本中の基本ですよ。

＞あなたの頭の血流は滞っているようですね、無理なものは無理なのですよ。

船が動力を止めれば、水の流れに流される。
子供でも知っていること。
現に帆船時代以前から、海流と言う、海のハイウエイを人々は利用してきた・

＞定置網に引っかかりそうな海域で潜望鏡深度で航行することはありえません。
まして水上レーダーを備えた船舶が頻繁に航行するのに潜望鏡を上げることもない。

其れを平気でやってきた国の一つが白々しい。

＞沿岸の浅瀬を巨体の原潜が通ればバレる、日本の漁船の底引き網にでも引っかかれば気が付かないふりもできないだろう。

浅瀬？
はて、無法に潜水艦の通れるルートを、人の領海でも調査してきた国の言えることか！
子供でも知っていることを白を黒とは、あきれ返る存在だな！

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事実,日本と一番の親戚の民族は漢民族です

投稿者： grenmoonlight15 投稿日時： 2006/04/12 22:51 投稿番号： [112521 / 196466]

　　いちいちがたがた言わなくても、顔を観たら、解るよ。

　　コリアンは同じモンゴロイドの黄色人種でも、日本人とは.根本的に違う血の民族です。

　　漢民族と、一番近い血の民族は、中国から見て、日本人です。（世界的に見ても、ほとんど同じ民族と見る事ができる唯一の民族は、骨格と、姿で日本人だけです）

　　そして、日本人と.一番地において濃い民族は.中国人です。（地球上で、に本人に、一番似通ったソース顔とショーユ顔を持った民族は、漢民族です）

細かな事は「国内ニュース」「倭族　天皇への道」のコーナーを観察して下さい。

　　「弥生人.周王朝,同祖説」を、日本の為に使いましょう。

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Re: 「中国が努力すべき」が日本人の総意

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/12 22:39 投稿番号： [112520 / 196466]

ところでワサビは支那人なのか、朝鮮人なのか

支那人は朝鮮のことを歯牙にもかけないから、支那と同じかそれ以上に朝鮮のことを書き込むワサビは、やはり日本に巣食う在日朝鮮人だと考えるのが妥当なところだろう。

反日やってる仲間だと朝鮮人が支那人に一方的に思っても、支那人は大昔から朝鮮の存在すら認めていない。
　滑稽なもんだ、朝鮮人は。

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抗日記念館の廃止を！

投稿者： sensha47 投稿日時： 2006/04/12 22:36 投稿番号： [112519 / 196466]

中国は日本へ靖国参拝の中止を要求する前に、中国全土にある抗日記念館を
廃止しろ！
他国に要求する前にまず自ら正せ！

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毛沢東記念堂の廃止を。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/04/12 22:20 投稿番号： [112518 / 196466]

＞まず緊急に今必要な改善点は、日本人がしっかりと過去の中国への侵略行為に対しての正しい認識を持つということでしょう。

まー、同じことだが、中国は、あの戦争というものが、中国にも、大きな責任があるということを自覚すべきでしょう。それによって両国関係は、飛躍的に良くなるはずです。

＞それから首相や国会議員による靖国参拝を一切認めるべきではありません。

馬鹿馬鹿しいオウム返しは、意味がありません。それより、毛沢東記念堂や、抗日記念館の廃止を求めます。

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諸国民の関係にどのように働きかけてゆくか

投稿者： millionsredroses 投稿日時： 2006/04/12 22:11 投稿番号： [112517 / 196466]

現在の世界の国際関係を一般論で表現すると、
世界中のいかなる国も、他国と外交・貿易関係を持ち、
産業経済、科学技術、社会福祉、社会保障、環境保護、安全保障、
国内政策、対外政策のいずれも、他国との相互依存・相互協力関係の中で
存在しているのであり、その意味ではいかなる国も国際協調の中で国を統治している。

もし他国との外交関係や貿易・資本投資、科学技術の交流が、
自国民と自国にとって有害無益、または利益よりも損害のほうが大きいなら、
国交断絶、貿易禁止、その他あらゆる分野での国際交流の禁止をするはずだが、
鎖国政策、貿易禁止政策、国際交流禁止政策を採用している国は存在しない。

それは外交関係、貿易・資本投資関係、その他のあらゆる分野ての国際交流が、
自国民と自国に有益だと、世界の諸国民や政府・議会が判断している証明であり、
問題は自国民や自国の利益と他国民や他国の利益をどのように共存させるか、
そのための政策判断であり、特定の国を蔑視・敵視することではない。

特定の国を蔑視・敵視する差別主義・排外主義の感受性や思考回路を持つ人は、
いかなる時代や社会にも一定の比率で存在するが、
いかなる時代や社会でも少数勢力であり、
他国との交流を受け入れる感受性や思考を持つ人は、
いかなる時代や社会でも多数勢力である。

なぜなら、他者や他地域・他国と交流することにより、
新たな科学的発見、技術革新、事業・産業の創出、文化の融合が発生するからであり、
他者や他地域・他国と交流することは、生物が個体や種の多様性を保ち、
発展させようとする生物界の自然法則の、人間社会における表象だからである。
別の表現をすれば、排外思想とは、自然の摂理に反する人為的創作物の思想である。

現実の世界に存在するいかなる個人も法人も国家も、
それぞれに長所・短所、得意・不得意があり、
問題点と原因と問題解決策があり、目標と目標実現策があり、
国際関係においては、個々の国の問題点の指摘、原因の分析、
解決策の提言など、問題解決ができるように働きかけてゆく、
国際社会は個々の国の問題解決や目標実現のために、
自国ができること、自国が得意なことで協力してゆくことが、
自国の利益のためにも他国の利益のためにも国際社会の共存共栄のためにも
必要であり、自分が嫌いな特定の国、地域、民族、宗教を侮蔑したり、
敵視することは、自分の矮小で脆弱で独善的な自尊心を満たすことはできても、
生産性や創造性はゼロであり、現実の世界で問題解決や目的実現することはできない。

下記は筆者の個人的な意見であるが
例えば、イスラエルとパレスチナに対しては、
両国の生存を認め、ユダヤ教徒もムスリムも共存共栄して、
存続してゆくことを相互に認証し、それを国際社会に表明し、
武力紛争を終結し、対話による問題解決に転換することを働きかけてゆく。

例えば、中国に対しては、
政治の民主化、国際人権規約が規定する自由と人権の追求、
秘密警察や強制収容所の廃止、政治的な理由による逮捕・監禁・処刑・拷問の廃止、
独立を求める民族に対する秘密警察や軍隊による弾圧を廃止して、
対話による問題解決、独立や自治の容認、民族の独立により領土が縮小しても、
WW2後のドイツや日本のように国力を増大させることができるという説得、
死刑制度の縮小または廃止、省資源技術の研究開発協力による省資源産業・社会、
環境保護技術の研究開発協力による重大で広範な環境破壊の抑止政策、
破壊された環境の復元を働きかけてゆく。

例えば、アメリカに対しては、
ICC条約への加盟、死刑制度の縮小または廃止、
省資源技術の研究開発協力による省資源産業・社会、
環境保護技術の研究開発協力による環境破壊の抑止政策、
対外的な武力行使に抑制的な姿勢を持つことの働きかけ、
国際的な産業・経済・教育・福祉・保健・医療・インフラなどの
極端な格差の是正と抑止を富と資源の再分配の促進により働きかけてゆく、
アメリカの場合、言論の自由が保障されている民主社会なので、
草の根レベルでアメリカ国民に働きかけてゆくことが有効な方法であり、
アメリカ国民の多数意見の賛同を得れば、アメリカ社会を変革してゆくことは、
独裁国家よりは容易であり、長期的な時系列で見れば、アメリカは
100年、50年、25年前と比較して著しく変化している。

上記の姿勢の必要性は、自国の問題の検出、原因の分析、
問題解決策・目標実現策の考察と実行においても同様である。

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Re: 「中国が努力すべき」が日本人の総意

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/12 22:10 投稿番号： [112516 / 196466]

＞お前はこう答えてるが、それならば
「日本は中国との友好のために何を努力すべきか」

まず緊急に今必要な改善点は、日本人がしっかりと過去の中国への侵略行為に対しての正しい認識を持つということでしょう。
それから首相や国会議員による靖国参拝を一切認めるべきではありません。

＞「中国は日本との友好のために何を努力すべきか」
を答えてもらいたい。
具体的考えもなく、単に「友好のために努力すべきなのです」
という台詞は、ただの無駄話にしかならんからね。

パンダをもう一匹もらいましょうか。

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皇帝の新しい衣装

投稿者： millionsredroses 投稿日時： 2006/04/12 21:50 投稿番号： [112515 / 196466]

南米諸国の反米傾向を主張している人の認識を要約すると下記のとおり。

アメリカ合衆国、アメリカ政府、米企業、米国民は、
他国の資源や富を搾取し収奪して自国だけ豊かになればよいと思っている、
極めて独善的な国と国民であり、世界の諸国民の平和と人権を侵害する
諸悪の根源であり、南米諸国の民衆と政府から嫌われ軽蔑されている。

上記で述べたことは南米に限ったことではなく、嫌米感情、
対米敵視離反政策、アメリカの孤立は世界的傾向であるが、
無知蒙昧な大部分の日本国民は、無知蒙昧な大部分の米国民とともに、
アメリカの支配階層に洗脳されて、対米盲従政策を繰り返し、
国民と国家の利益を侵害され続け、世界の諸国民から軽蔑されている。

アメリカはマネーゲーム経済と軍事偏重政策により、
軍需産業以外の産業は疲弊・弱体化して国際競争力を喪失し、
財政赤字と貿易赤字は史上最高値を更新し続け、
アメリカ経済の破綻、アメリカの国力の疲弊と衰退は明らかであり、
人類の敵、悪魔の帝国アメリカの滅亡は必定である。
それは、世界の諸国民と諸国がアメリカによる搾取と収奪、
平和と人権の侵害から開放され、平和と人権、公正な富の分配が実現される、
理想的な世界の実現につながる。

現在の世界では中国の産業、経済、科学、技術、文化、政治の実力は
アメリカを凌駕し世界一であり、実質的な世界の指導国家である。

中国政府は平和と人権と環境と国際協調を推進するすばらしい政府である。
中国の発展には一点の不安も無く、中国には輝かしい未来が待っている。

世界の諸国民と諸国政府は中国を指導国家とする新世界秩序の構築を支持し、
中国との同盟・友好・協力関係を築こうとしている。

現在の世界は上記のような状況であるから、日本も対米盲従政策を一日も早く廃止し、
安保条約廃止、米軍基地撤去、米国債は全て売却、今後の米国債の不購入宣言、
米国との貿易禁止、米国資本企業の国外退去・資産接収、米国と国交断絶し、
中国と日本を中心とする東アジア共同体を構築すべきである。

嫌米感情、反米政策の主張は概ね上記のように要約できるでしょう。

私の認識では、上記の認識は、アメリカに対して強烈な嫌悪・侮蔑感情を持ち、
アメリカを世界の平和と人権を侵害し、世界の富と資源を搾取し収奪する、
諸悪の根源、人類の敵、悪魔の帝国と認識している人に固有の感情です。

上記のような言説は、
嫌米反米主義者が自分の感情や、政治的な目的・主張を満足させるために、
自分の脳内空間の空想世界に創作した妄想であり、
自分と同じ感情と主張を持つ嫌米反米主義者には通じるが、
そうではない人々には通じず、世界の市民大衆に賛同される感情や主張ではない。

アメリカは大国で世界的知名度・影響力が大きいので、
嫌米反米主義者は世界中に多数存在しているが、
世界の諸国民の大部分、世界の諸国の政府・議会の大部分が
嫌米反米主義者であるかと問えば、現実はそうではない。

嫌米反米主義者の現実認識の根本的な問題とは、
自分の嫌米蔑米感情、反米敵対政策を満足させる、
観念的で抽象的な言説だけが真実である、または、
自分に都合よい一面的な事実だけを恣意的に引用し、
それだけが真実であると主観的に思い込んで自己陶酔し、
それ以外のいかなる認識も考察も拒絶する性格と思考である。

米国を中国、日本、その他の国、民族、宗教、社会的属性・制度・存在に
置き換えても、嫌悪・侮蔑感情、排斥・敵対政策を、対象物を神格化した信仰、
盲目的な崇拝と服従に置き換えても、認知能力の短所としての本質は同じである。

別の表現をすれば、認知能力の欠点とは、
自分の個人的な感情や目的・主張という主観から脱却して、
ありのままの現実を客観的で具体的な事実として見る、
現実の多様な面を多様な観点から観察し、認識し、
実証的に分析し、問題解決策や目的実現策を考察することを拒絶し、
見たいものだけを見る、聞きたいことだけを聞く、考えたいことだけを考える、
信じたいことだけを信じる、言いたいことだけを言う、
見たくないものは見ない、聞きたくないことは聞かない、考えたくないものは考えない、
信じたくないことは信じない、言いたくないことは言わない性格と思考である。

それはアンデルセンが「皇帝の新しい衣装」で表現した心理状態であり、
精神医学的には、矮小で脆弱で独善的な自尊心を満足させる行為であり、
生物としての自己防衛本能の歪んだ表象形態の一つである。

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世界の諸国の対米関係

投稿者： millionsredroses 投稿日時： 2006/04/12 21:34 投稿番号： [112514 / 196466]

世界の諸国民や政府・議会の対米関係の現実は下記のとおりである。

アメリカと国交が無い国は北朝鮮、キューバ、イランの3か国である。
ただし、北朝鮮政府とキューバ政府はアメリカ政府に対して、敵視政策の廃止、
国交の回復、貿易の復活を要求しているので、根本的には反米ではない。

アメリカの歴代の政府と議会が北朝鮮とキューバの政府を敵視して、
国交断絶、経済制裁を実施しているのであるが、
金正日総書記やカストロ議長が引退または死亡後も、
アメリカ政府と議会が敵視政策を続けるか不明であり、関係回復の可能性はある。

アメリカに対して敵対政策を採用しているのはイラン政府だけだが、
イラン政府も絶対的反米ではなく、条件によっては関係改善する姿勢であり、
イラン民衆の大部分が反米なわけではない。

テレビニュースでテヘランの反米デモを報道しているが、
イラン国民の大部分が反米であるかのように宣伝する
典型的な反米プロパガンダであり、デモが国民の多数意見を表しているわけではない。

中南米諸国では前記の資料が示すように、大部分の国では輸出も輸入も
アメリカが主要な貿易相手国（中南米諸国に限ったことではないが）である。

アメリカは石油の消費量の60％は輸入である。
石油輸入量のうち、中東の親米王政国からの輸入は20％（消費量の12％）であり、
輸入の80％（消費量の48％）は非親米王政または民主政治国からの輸入である。

対米石油輸出国が一致して対米石油禁輸をすれば、
アメリカの国民の生活も、アメリカの産業経済も麻痺状態になる。

国外の基地が無くても国内から出撃できるので、作戦行動が不利になるだけだが、
石油を禁輸されれば、原子力駆動の空母と潜水艦は動けても、
航空機も車両も使えず、イラク戦争の遂行は絶対に不可能であり、
対米石油輸出は米軍への基地提供よりも、重要な影響力を持つ戦争協力である。

2003年3月のイラク戦争開戦時も現在も、
対米石油輸出国はアメリカへの石油輸出を続けている。

ペルシャ湾岸諸国、ギニア湾岸諸国、インドネシア、ベトナム、
ロシア、ベネズエラ、ブラジル、コロンビア、エクアドル、メキシコ、
上記諸国の政府・議会は対米石油輸出を容認している。

上記諸国の石油採掘・精製施設、石油輸送パイプライン、
石油積出港湾の労働者達が、イラク戦争絶対反対、
政府や議会が対米石油輸出を容認しても、
自分達はアメリカの戦争に協力する石油輸出は絶対に阻止すると主張して
無期限ストライキをすれば、政府も議会も国の経済が麻痺したら困るので、
国民の要求を受け入れざるをえないが、現実には誰も対米石油禁輸運動をしていない。

嫌米感情・反米政策が中南米や世界の諸国民の多数意見なら、
中南米諸国でも世界の諸国でも、民主的政体の国ならば、
アメリカとの貿易の禁止・規制、資本投資の禁止･規制、
アメリカ企業の商品不買運動、アメリカ企業との取引拒絶運動、
米軍基地の提供拒絶運動、アメリカとの国交断絶を求める運動が
国民的運動となって広がり、政府はそれを受け入れざるをえないはずだが、
反米運動が国民の多数意見となっている国は無く、
対米非協力国は北朝鮮、キューバ、イランだけである。

一部のマイナー勢力がグローバリズム反対運動をしているが、
WTO加盟国は149か国、加盟申請国は32か国に増加し、
世界の貿易額は10兆ドルを超え、
世界の諸国民の大部分はグローバル化を受け入れている。

米国防省や米企業の技術や製品はアメリカが強制せずとも、
世界中に伝播し普及していて、排斥運動はマイナーである。

中南米からアメリカへの移民は2000年の国勢調査時で、
http://www.census.gov/prod/2002pubs/c2kprof00-us.pdf
3500万人、人口比12.5％であり、移民者の中では中南米出身者が最も多く、
米国の最大のマイノリティ人口になり、
米プロスポーツで活躍する中南米系選手は出身国ではヒーローである。

アメリカへの移民は長期的な時系列で見ると増大傾向であり、
http://uscis.gov/graphics/shared/statistics/yearbook/Yearbook2004.pdf
1990年代の10年間で900万人が帰化移民になり、
推定1000万人以上の不法移民・就労者が流入し、
不法移民のアメリカ社会への受け入れを主張している。

嫌米感情・反米政策が世界の諸国民の多数感情・多数意見という認識は、
嫌米反米バイアスがかかった、現実を見つめない認識である。

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Re: 南米諸国の対米関係-2

投稿者： dope_elle 投稿日時： 2006/04/12 21:20 投稿番号： [112513 / 196466]

これ，何が言いたいんです？
マルチ？

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南米諸国の対米関係-2

投稿者： millionsredroses 投稿日時： 2006/04/12 21:15 投稿番号： [112512 / 196466]

コロンビア

主要産業
1 コーヒー、バナナ、砂糖キビ、じゃがいも、米、熱帯果実
2 石油、石炭、金、エメラルド等

GDP 906億ドル
国民一人あたりGNI 2,000ドル
経済成長率 4.0％
物価上昇率 5.5％
失業率 15.5％
輸出額 167億ドル
輸入額 167億ドル

輸出品目
1 石油、石炭、エメラルド、
2 コーヒー、バナナ、切り花、
3 衣類

輸出相手国
1 米国
2 ベネズエラ
3 エクアドル
4 ペルー
5 ドイツ

輸入品目
1 機械、通信機器、自動車
2 食品、

輸入相手国
1 米国
2 ベネズエラ
3 ブラジル
4 日本
5 メキシコ

WebSite Access Ranking
1 MSN
2 Google
3 Yahoo

チリ

主要産業
1 鉱業
2 商業
3 農業、農産加工業

GDP 642億ドル
国民一人あたりGNI 4,250ドル
経済成長率 6.3％
物価上昇率 3.1％
失業率 8.1％
輸出額 395億ドル
輸入額 325億ドル

輸出品目
1 銅
2 木材・チップ、
3 加工食品、果物、魚粉・水産物

輸出相手国
1 米国
2 日本
3 中国
4 オランダ
5 韓国

輸入品目
1 中間財
2 資本財
3 消費財

輸入相手国
1 アルゼンチン
2 米国
3 ブラジル
4 中国
5 アンゴラ

WebSite Access Ranking
1 MSN
2 Google
3 Yahoo

ペルー

主要産業
1 鉱業
2 漁業、農業

GDP 565億ドル
国民一人あたりGNI 2,020ドル
経済成長率 5.1％
物価上昇率 3.5％
失業率 8.8％
輸出額 125億ドル
輸入額 98億ドル

輸出品目
1 銅、金
2 繊維製品
3 魚粉

輸出相手国
1 米国
2 中国
3 英国
4 アンデス共同体

輸入品目
1 製造業用中間財、製造業用資本財
2 燃料・潤滑油、
3 非耐久消費財

輸入相手国
1 アンデス共同体
2 米国
3 メルスコール
4 中国

WebSite Access Ranking
1 MSN
2 Google
3 Yahoo

エクアドル

主要産業
1 バナナ、生花、コーヒー、ココア
2 石油
3 水産業

GDP 330億ドル
国民一人あたりGNI 2,502ドル
経済成長率 6.6％
物価上昇率 1.9％
失業率 9.3％
輸出額 98億ドル
輸入額 86億ドル

輸出品目
1 石油
2 バナナ、生花
3 えび

輸出相手国
1 米国
2 ペルー
3 イタリア
4 コロンビア
5 ドイツ

輸入品目
1 車両部品
2 フィルム

輸入相手国
1 米国
2 コロンビア
3 ベネズエラ
4 ブラジル
5 チリ

WebSite Access Ranking
1 MSN
2 Yahoo
3 Google

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日中関係

Re: 「中国が努力すべき」が日本人の総意

中国好き

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yousunwaiさん

日本は中国との友好のために何をすべきか

Re: mochiさん

drianhamさん

中国への援助金は無駄金だった

ばかげた話

事実,日本と一番の親戚の民族は漢民族です

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抗日記念館の廃止を！

毛沢東記念堂の廃止を。

諸国民の関係にどのように働きかけてゆくか

Re: 「中国が努力すべき」が日本人の総意

皇帝の新しい衣装

世界の諸国の対米関係

Re: 南米諸国の対米関係-2

南米諸国の対米関係-2

ヤクザを見れば中国が分かる