日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 私はベクトルが違うのです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/07 18:45 投稿番号： [111917 / 196466]

お話自体は理解しようと思いますが、ベクトルの相違ではないようです。

歴史認識はその評価が立場により違うと言うことはありうるでしょうし、またその時代の価値観も考慮しなければなりません。

しかし、絶対的な事実は立場の相違、価値観の相違とは無関係に明らかにされなければなりません。

その点で、中国側の歴史認識には事実の捏造があるのは否めません。南京虐殺、あなたが触れようとしない従軍慰安婦問題、３１７部隊、そして日中戦争が侵略だったのか防衛だったのかは検証を要することです。日中戦争が中国を戦場として展開されたことは歴史上の事実です。しかし、それが即ち日本が中国を一方的に侵略したと言うことにはなりません。当時の世界情勢、価値観を無視し、中国が戦場だから日本が侵略したというのはあまりに短絡しています。

つぎに、日本が戦争に於いて残虐行為をしなかったなどは大変な欺瞞でしょう。戦争自体が残虐な物です。また、日本兵が全て聖人君子だったわけではないでしょう。戦場で極限状態に置かれ残虐行為をしたと後悔している人はわたしの周りにもいます。わたし自身は当時生まれてもいませんでしたが、わたしの知る戦争、ベトナム戦争や湾岸戦争などで数々の残虐行為が有ったのは事実であり、また個人レベルの行為から軍としての残虐行為、国家としての残虐行為が様々です。日本も当時おそらく数々の残虐行為をしたでしょう。

それを正当化しませんが、しかし、戦争自体が忌むべき物であり、日本の戦争だけが罪だったわけではありません。また、戦争行為で謝罪した国家など日本以外にありません。日本が戦争をしたのだから残虐なことをしたというのは自明の理でしょう。しかし、それならば中国も同じであり、アメリカも同じであり、そして世界中、この罪から逃れられる国家など在りません。

問題は、日本だけが特別だった、日本が一方的に中国に被害を与えたという一部の主張です。これは綱引きではありません。一方的な言いがかりです。

南京で日本軍による残虐行為が有ったことは想像に難くありませんが、それが日本の国家犯罪だという主張は根拠がありません。しかし、中国はそれを主張し、それを前提とした抗日記念館を全国に作り、小学生にそれを見学させています。

コキントウ主席やオンカホウ首相は、日本の首脳が靖国参拝をしなければ会うと言っていますが、それは大変な思い上がりです。日中間には様々な懸案があり、それを話し合いによって解決しなければならないのは国家間には当たり前にあることであり、一つの障害があるから全ての話し合いを拒否するというのは中国側の対応があまりに稚拙すぎます。アメリカとも様々な障害がありながら、そして国賓扱いにはしないといわば中国の面子を無視するやり方でもアメリカには行って頭を下げるなど、あまりにみっともないとは思いませんか。

小泉首相も、日本から首脳会談を申し込むな、と外務省に指示しています。

結局、今日中間には綱引きなど有りません。一方的に中国が言いがかりをつけているだけです。

あなたがどのような立場を取られようとご自由ですが、あたかも日中が同等の立場で意見の相違が生じているような言い方は完全な誤りです。あなたの語り口はいかにも柔らかですが、内容は非常に偏っており、いわば今までの罵倒中国人と主張は余り変わっておりません。前提が違うのです。ベクトルの違いではありません。

歴史の捏造を止め、話し合いの席に着き、明らかな反日プロパガンダ（異論はあるようですが、必要なら根拠を挙げます）をやめるなどをして、初めて日本は中国をまともな話し相手として見るのではないでしょうか。

最後に、わたしは中国人も中国も特に嫌いではありませんし、条件さえ整えば日中友好は必要と考えております。しかし、現中共政府は嫌悪しております。中共にそれなりの立場があるからそれを理解しろと言う主張もたまに見かけますが、それは無意味です。

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Re: 真の敵は中国共産党！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/04/07 18:37 投稿番号： [111916 / 196466]

＞結局あなたはわたしの問いに何一つ答えられなかったということですよ。
自らの愚かさが分かったでしょう、これからは他国への根拠のない誹謗中傷は止めなさい。

う〜ん、勝手に勝利宣言ですか。
どこぞの国の人みたいだねｗ。

もしかして、東方儀礼の国の人？

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Re: Ｒｅ．Ｒｅ．Ｒｅ．ＳＩＮＧAー訂正

投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2006/04/07 18:16 投稿番号： [111915 / 196466]

＞日本の悪い政治家、悪い役人も少なく、

＝日本の悪い政治家、悪い役人も少なく無く、（無くが抜けてました）。

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まあまあ

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/07 18:10 投稿番号： [111914 / 196466]

ずいぶん熱くなってますね。気持ちはわかります。

敵（左翼＝反日＝朝日＝支那＝NHK）の術中に嵌りましたね。

敵は、事実かどうかはどうでもいいのです。
要は、「それらしい事をが利用できるかどうか」、この一点なのです。
つまりは策謀ですな。

策謀に対して「理論」や「証拠」が意味を持たないことはご存知でしょう。
敵はそれらしいイメージを作れればそれで目的は達成されるわけですから。

日本とアジア諸国の付き合いは困難な面があります。
民度というか成熟度の部分なんですが、日本人ほど優れた民族は存在しません。
かつて福沢諭吉の「脱亜入欧」で看破された通りなんです。

ですから、日本の正当性などを声を上げれば上げるほど、日本は国粋的にならざるを得ないのです。
残念ながら日本のような合理性、科学技術、先見性、勤勉性を持った国家、民族をアジアで見たことがありません。

マレーシアで国策としてプロトンという自動車が三菱自動車の技術支援で始まりましたが、
結果、マレーシア国民は、品質の悪い国産車なんていやだ、輸入車を安く買わせろ！ということで、最近、輸入車関税を引き下げることになりました。

この政策が始まり５年くらい経った時、日本が技術移転に消極的だという不満が表明されました。
どうなのでしょうか？物理学や構造科学などの基盤がほとんどない、かの国で自動車の技術だけがすんなり移転できるものでしょうか？

それを技術進歩できないのは日本企業が悪いといってくるのです。
これがアジアの実態です。

変な言い方ですが「相手にならない」のです。
かといって米国流アングロサクソン的な徹底した弱肉強食にも日本人は拒否感を持っており、
対米追従に批判的な流れが大きくなってきていることはご存知かと思います。

アジア諸国はレベルが違いすぎてかみ合わない、
米国ともだんだん距離が開く。。。そんな感じにならざろを得ないのです。

この現実に政治家の多くは気づいていると思いますし、真に日本の将来を考えているひとは胸を痛めていると思いますよ。

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Re: Ｒｅ．Ｒｅ．Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥ

投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2006/04/07 18:08 投稿番号： [111913 / 196466]

＞日本軍が子供を刺し殺したと本に書いてないから信じない？　私はその人の言うことより、
　刺された人の親族の言うことを信じます。私の弟の妻ですから。

弟の奥様が耳で聞いただけではなく、目で見たことであれば、あなたは随分年配の方ですね。

大陸でも、日本軍が町、村を占領すると、必ず赤ん坊を取り上げて、空に放り出し、
銃剣で受けるとの同じ話がありますが、それを信じない人は少ないと思います。
それを確かめようと、かつて、日本軍が占領した地域（東北、山東省、上海だけですが）の
年寄る達にその話を聞て見たら、そんなことは見たことはないとの回答でした。
たまたま、見えなかったかも、それとも遠慮して答えてくれなかったかも知れませんね。

シンカポールのことが詳しいようで、また色々と教えてください。

日中両国民衆の共通の敵がいます。それは、国民のためと嘯き、実は私利私欲しか考えず、
国民を食い物にする腐敗政治家と官僚らと思います。
中国大陸の友人から、中国の悪役人多さは牛の毛のように多いとの話を聞きました。
日本の悪い政治家、悪い役人も少なく、しかも刑罰は軽すぎると思います。
シンカポールでは、公職に付く人の汚職に対し、厳しい処罰を設けているので、
汚職犯罪が比較的少ないと聞いたことがありますが、そうであれば、
日本もシンカポールを手本にしなければなりません。

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Re: 旧日本軍の朝鮮人兵士

投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2006/04/07 18:07 投稿番号： [111912 / 196466]

　元上智大学教授（講師？）のオーストラリア人グレゴリークラーク氏曰く、オーストラリア兵捕虜の証言によると、確かに日本兵は殴ったりして厳しかったが、本当にひどい虐待をするのは朝鮮人だった。と言う事実がある。

戦後もドサクサに紛れて勝手に戦勝国を名乗って悪逆非道の限りを尽くしたのは在日朝鮮人でしょう。　今でも、麻原や宅間死刑囚、イギリス人元スッチーを殺したのも在日朝鮮人。　悪いことをする大半は朝鮮人。　これ事実。

ヤクザや右翼の朝鮮人の占める比率は日本の人口に占める在日の比率を遥かに超えている。　昨日も釜山の武装スリが悪さしていたが、中韓は自分達の悪さを覆い隠すために６０年まえの済んだことを持ち出して日本を非難するのが生きがいなのでしょう。

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Re: 旧日本軍の朝鮮人兵士

投稿者： bufrsjhx 投稿日時： 2006/04/07 18:06 投稿番号： [111911 / 196466]

＞全てを捏造だ、と言い切れるほど東南アジアの皇軍は紳士でなかったようだよ。

私はどこの国の軍隊でもＷＷ2以前の時代に措いては

特に　戦闘中などで紳士などと言う形容詞が

つく軍隊は無いと思う。

しかし　規律　統制の比較的強い国の軍隊が日本です。

その比較　対象が中国です。　彼の国の歴史書の中には

必ず　むごい方法での虐殺が描かれています。

日本人の民間人がむごく殺された事件には　具体的な

証拠写真や報告資料が沢山あります。

フィリピンの話は　放り投げて銃剣でさす　との表現まで

全て同じであるので　地域も近い事ですから

同じような噂話が伝わったのでしょう。

大岡昇平も自分が経験した　レイテ戦記の中でも

人肉食の　話が有る事を書いていますが　悲惨な状況の

戦闘の中では　この手の話は必ず出てくる　と書いて有ります。

しかし現実には一度も見たことは無い。と有ります。

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朝日による在日中国人の犯罪通名報道

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/04/07 17:58 投稿番号： [111910 / 196466]

朝日は犯罪者の味方

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Re: 私はベクトルが違うのです

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/07 17:40 投稿番号： [111909 / 196466]

私はシンガポールの政府が一国の政府としては考えられないほど無礼な言説を日本政府に対して継続してし続けている点を問題にしています。
　こんな国は世界中で支那朝鮮以外にはシンガポールしかありません。

　シンガポール人が一人一人どういう人間かには関心がありません。

　支那人は嘘でも何でもいいから日本軍を残虐な鬼畜にしたいわけですし、日本人としては事実は受け入れるが、やってもいないことに対してやったやったといわれるのに対しては断固として反撃しなくては国家と日本人の名誉が保たれません。

　このように嘘捏造の蓋然性が高いことについては当然の反撃をしてるだけですが、それを捉えて、「アジアに敵対する」だの、「侵略を否定している」だなどと、関係ない論点にすり替え、大声で日本人を黙らせる言説が支那世界では横行しているわけです。
　こういう現実から、日本と支那が和解することなどあり得ないというのが私の判断です。

　お互い、日本と支那はキライならキライでいいではないですか。
無理に日本人がシンガポールを好きにならなくちゃいけない理由などないはずです。
　まあ、日本軍についてはその活動があまりに目覚しかったため、愛憎、好悪両極端の見方が存在します。これらが統合できるとも考えていません。しかし、嘘、捏造は許せません。

　ただ、赤ん坊を投げて日本軍が銃剣で刺し殺したなどという、明らかに支那人の捏造によるプロパガンダをさも真実のように言われるのには我慢がならないわけです。
　シンガポールでもフィリピンでも、日本軍がたまたま赤ん坊を見つけ、それを空に放り投げて銃剣で受けて突き殺すときに、これまた偶然カメラマンがその眼前にいて、しっかり写真をとり、それを日本軍が検閲もせずに自由に公表を許したなどというたわ言を誰が信じるのですか。
　日本軍に軍規に反する馬鹿者は勿論いたでしょう。
　しかし、日本軍全員が赤ん坊をいたぶって殺すような鬼畜として、捏造写真、捏造の証言を動員して日本を誹謗中傷する輩は放置するわけにはいきません。
　日本軍の残虐行為の証拠とされる写真はほとんどが支那側からしか「発見」されず、その写真中の日本軍も軍服がどうみてもおかしいという写真が多数存在することもお忘れなく。

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在日朝鮮人の通名

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/07 17:24 投稿番号： [111908 / 196466]

これは悪の根源だね。
ルーシー・ブラックマンさんバラバラ殺人事件だって、「日本に滞在する朝鮮人」がやったことなのに、
通名制度なんて変な制度があるせいで、
イギリスどころか世界中が「日本人が起こした猟奇事件」になってるからね。

この辺り、今の政権も妙に在日世界に寛容なんだよね、以前より少しはましになったけど。

郵政民営化で「平沼氏」がどういう理由で反対に回ったのかよくわからないけど、
人権法案や女系天皇反対とか、彼が首相になることが一番、国益にかなうと思うよ。
何といっても徳川血筋だしね。
ひとりになっても、これだけ筋を通す政治家も珍しいんじゃないのか？

安倍さんは人気はあるけど、どこまで腰が据わってるか、ちょっと疑問だね。世論の流れを見て発言してるあたりがね。

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Re: 旧日本軍の東南アジアでの素行

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/07 17:23 投稿番号： [111907 / 196466]

＞ああ、これは補足するけどね。
＞シンガポールが蝋人形館にリニューアルする時に撤去されてるよ。

急に逃げ腰ですな

＞アジアの政府筋から出てくる話じゃなくて、一般民衆から、こういう話がぼろぼろ出てくるんじゃ、
＞ほんと、一体何をしたのか？って聞きたくなるよ。

あんた、一人一人「アジアの民衆」から直接体験した話を聞いて回ったんですか？　すげー！
　「日本軍がこんな残虐行為をした！」っていう本を読んだだけってわけじゃないですよね。

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旧日本軍の朝鮮人兵士

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/07 17:08 投稿番号： [111906 / 196466]

「残虐なことをしたのは、朝鮮人兵士」って、これ通らないよ。
当地から見れば日本軍兵士として行動してたわけだろ？
それいったら、
フランスが「それはフランス正規軍じゃなくて外人傭兵のしわざだ」って理屈が通じるかね？

赤ん坊串刺しの件だけど、フィリピンでも似たような話がある、
１、だから本当じゃないか？
２、だから捏造じゃないか？

ってことだけど、おいらは「１」じゃないかと思うよ。
それが朝鮮人兵士であったとしてもね。
確かモンゴルだかどこだかで、戦闘時、妊婦の腹をかっさばく、ってあれがあるじゃない。
妊婦が再び「兵士」を生産しないようにさ。
その伝でいくと、モンゴルに蹂躙された朝鮮にそういう「やり方」が伝わった可能性はあるわな。

でも、繰り返すけど、「それは朝鮮人兵士であって日本軍じゃない」とは言えないよ。
そもそもフィリピンは一部の支那系が巧みに大地主になってはいるけど、
結構、反華人国家だろ、何回も華人襲撃されてるし。
それに支那のプロパガンダにあっさり乗るほど政治が取り込まれてもないしね。

確かに捏造された事件はあるし、本当のこともあるんだろうが、
全てを捏造だ、と言い切れるほど東南アジアの皇軍は紳士でなかったようだよ。

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中国／売春環境

投稿者： miya_miya_07 投稿日時： 2006/04/07 16:48 投稿番号： [111905 / 196466]

＞あと、売春である以上、売るほうの人間も存在するわけなんだが、そっちの方は問題にしないのかな？

「売春事件が表ざまになると、社会の非難を浴びるのは、大抵は売春した側です。自分だけいいコトして、日本に恥をかかせたり、損害を与えたりして、これは非難されて当然だけど、
売春を提供している環境にも問題があるんじゃないですかね。中国って『売春しやすい環境』『安易に売春できる環境』が整ってるんじゃありませんか？」という問題提起を、あるトピでやったら結構反響がありましたよ。

下に紹介するようなニュースも出てます。中国の社会問題の一つだね。
売春は少なからぬ中国人女性の生きる糧になってるということと、エイズの蔓延。
まあ、生きるためだけじゃなく、金儲けのために進んでやっているという見解もあったね。これは快い意見やなかったけど。

以前は、エイズの感染経路としては麻薬や売血が問題視されてたけど、最近では性産業の危険性が指摘されてます。今、中国の性産業従事者は百人に一人近くが感染者と見られている。

とにかく中国は売春問題、売春環境から目を逸らさずに取り組むべきだね。
日本だって……と話題を摺り替えずにね。
規模と深刻さが違うよ。
たくさんの外国人が中国へ行くし、日本の領事館員の自殺の件もある。
それに日本は中国のエイズを支援してます。他人事じゃないね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000028-san-int

女性従業員数千人が抗議
　【北京＝野口東秀】中国系香港紙「文匯報」など香港各紙によると、広東省深●（＝土へんに川）で十九日、通称「売春村」と呼ばれる区域の一角にある娯楽施設が強制閉鎖されたことに反発、女性従業員ら数千人が抗議活動を行った。現場の市庁舎前は一時騒然となったが、当局は数千人規模の警察部隊を出動させ、約千人を一時拘束した。

　「売春村」は香港からの男性客らが訪れることで知られる一大歓楽街。だが市当局は十八日、無許可営業などを取り締まるため、カラオケ、サウナ、マッサージ店など数百店を強制閉鎖した。

　これに反発した女性スタッフや経営者が十九日、「生きる必要がある」などと叫び、抗議活動を五時間近くにわたり続けた。「文匯報」によると参加した女性スタッフらは二千人だが、土地の強制収用に抗議する農民らも加わり、抗議者は一時五千人ほどに膨れ上がったという。

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私はベクトルが違うのです

投稿者： drianham 投稿日時： 2006/04/07 16:21 投稿番号： [111904 / 196466]

すでに申したように日中間では歴史認識は大きく違います。これは運動会の綱引きのようなものだと思います。こちらが熱気を帯びればあちらも熱気を帯びると思います。だから私はこちら側の応援を呼びかける方法ではなく、どうしたら綱の緊張を少しでも緩和できるかという視角から方法を考えていこうと思います。皆さんが綱引きに参加なさるのを反対するものではありません。
- - - - - - - - - - -
私はすでに上記のように申しましたが、それでもやはり私を綱引きに引き込もうとなさる方もいらっしゃるようですね。私のスタンスは上記のとおりですから、私が従軍慰安婦をどう思うかについて発言するのは、ご容赦ください。

前にも申したように、このサイトと中国のサイトとは「対称形」で、あちら側にはあちら側の主張を展開する人々がいます。だから私一人が日本側の綱引きに参加したところで、緊張は何ら減少することはない。だから私は綱引きから離れて、別の視角から緊張を少しでも緩和させる方法を模索したい、という考えに至ったのですが、それを理解していただけないんでしょうか。私は「皆さんが綱引きに参加なさるのを反対するものではありません」と、皆さんへの理解も示したつもりなのですが。異なる立場の者の共存も許容していただけますか。（異なる「主張」ではありません。ベクトルが１８０度逆方向ではなく、９０度異なるということです）。

あちらのサイトの様子を少しだけ紹介しましょう。私はあちらのサイトでは「多勢に無勢」状態でしたが、時にあちらの人が助け舟を出してくれることもありました、「言えば言うほど面倒になるだけだ。わが国には考え方の違う者も大勢いるから安心せよ」と。また、勇気のある女子高生もいました、「あなたたちは匿名で言いたいこと言っているけど、そんな弱虫な男は嫌いよ」と。あちらに留学中の日本人留学生の中にも、まれにあちらのサイトで頑張って意見を発表している人もいますよ。こちらのサイトに一般中国人（特殊な人を指しているのではありません）が登場するとボコボコにやられることもありますが、対称型ですからあちらの状況も同じ。あちらでもこちらでもボコボコにしないという選択肢もあると思います。
− 　　　　　 − 　　　　　 − 　　　　　 − 　　　　　 − 　　　　　 −
失礼な言い方にはなりますが、「日本軍は残虐ではなかった」と信じている方（若い方に多いのでしょうか）よりも、「日本軍は残虐なこともした」とご承知の上でそれを明らかにされたくないと願っている方のほうが、私は希望が持てます。
日本軍の素行について語る、タイ国在住の方がやっと登場してくださいましたね。日本人が事実を否定すれば、いつまでたっても綱引きの綱の緊張は緩和されないと思います。（タイ国在住の方にはその方のお立場がお有りでしょうから、私はこれ幸いと調子に乗るのは慎みます）
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シンガポールをお嫌いな方の真意は何でしょうか。日本はシンガポールと魚釣島問題も海底資源問題も抱えていないのに。李一族とビジネス上の直接的利害対立でもお持ちの方なら話は別ですが、そうでなければ残る理由としては、シンガポールが歴史問題を批判するからでしょうか。そうなら日本はアジアに友人はほとんどいなくなってしまうのでは。華人国家の中でシンガポールは住みよい国だと私は思いますが。その国の人との交友関係や、その国での滞在経験に立った上でのご発言なのでしょうか。

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Re: 旧日本軍の東南アジアでの素行

投稿者： yuukounanteyumenomatayume 投稿日時： 2006/04/07 15:58 投稿番号： [111903 / 196466]

それってベトナム戦争の韓国兵の残虐行為、蛮行！！！！！

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Re: 旧日本軍の東南アジアでの素行

投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2006/04/07 15:31 投稿番号： [111902 / 196466]

赤ちゃんを放り投げて突き刺すなんて兵隊はいないでしょう。　もし、いたとしたら朝鮮人の日本兵だったかもしれませんよ。

どちらにしても、もし事実だとしてもそれは１人のキチガイ兵隊がやったこと、全ての日本兵や一般日本人の蛮行とは何の関係ありません。　たった一人の日本兵がやったこと？で全体を非難する、それ自体が陰謀でありプロパガンダでしょう。

そもそも、第二次大戦でナチス以外で未だに非難されるのは日本だけ。　それは白人に対して唯一反抗した有色人種だからスケープゴートになっているのである。

南京大虐殺も、アメリカの原爆投下や東京大空襲の人道的非難を避けるために何とか日本軍の罪を作り出そうと躍起になっていたときに、たまたま出てきたちょっとした事件を大袈裟に取上げて世論を操作したのである。

バターン死の行進も、ジャングルで投降した捕虜を収容所に移動させるためには、捕虜ともども自力で歩いて収容所まで行かざるを得なかった。それを死の行進とセンセーショナルに報道して日本軍を悪者にしているのである。

あれやこれやと、戦争にまつわる日本糾弾は白人は人種差別意識、中国人は共産党支配の為に政治手段、韓国人は日本に先を越されて悔しさによるコンプレックスから来る、要するに嫌がらせの一種であることを認識すべし。

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Re: 旧日本軍の東南アジアでの素行

投稿者： bufrsjhx 投稿日時： 2006/04/07 14:48 投稿番号： [111901 / 196466]

これと　そっくりの同じような話は
フィリピンにも有りますよ。　余りに話が
似ているので　華人系の作り話でしょう。
フィリピンの方には　写真は有りません。

＞■ 中華系の嘘

既出の赤ちゃんを刺し殺したという記事のところでは，真剣に悩んでしまった

けれども写真まであるという記事を読んだ時やはりおかしいと思った
（＞セントーサに行けば、旧日本軍兵士が赤ん坊を串刺しにしている写真が展示されている）

赤ちゃんを放り上げてそれを銃剣で刺す
誰が見ても聞いても，残虐行為だし，猟奇的だ
（中国朝鮮は別として）
（見たことないのでただ刺し殺しているだけの写真かもしれないがそれでも

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Re: 旧日本軍の東南アジアでの素行

投稿者： bufrsjhx 投稿日時： 2006/04/07 14:47 投稿番号： [111900 / 196466]

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旧日本軍のシンガポール攻略

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/07 14:46 投稿番号： [111899 / 196466]

「日本軍は英軍と戦火を交え攻略した」日本の歴史教科書ではこんな簡単な記述でしょう。
戦って攻略したのなら軍隊同士の衝突で、これはまあ本来の戦争のあり方でいいのだけど、
実際のシンガポール攻略って違うのね。
マレーからコーズウェイという陸橋の変形版みたいなものに並行して敷設されてる水路補給管を止めた
ってことなわけよ。

シンガポールは今でもリサイクルで改善はしてるけど、自前で飲料水なんかが調達できないわけよ。
だからマレーから水を補給してもらってるわけ。というか買ってるわけさ。

それを旧日本軍が止めたから、降伏せざるを得なかった。
ただね、この水ってのはシンガポールの民衆なんかも必要なわけで、
要は非戦闘員まで巻き込んで日本は侵攻したわけです。

「国家の品格」じゃないけどさ、まさに卑怯なことをやったわけよ。

おいらは自衛隊は早く、日本国軍にすべきだと思うよ。
「軍隊」であれば兵士だが、自衛隊じゃ「隊員」だからね。
実際は戦死なのに、今じゃ殉職って表現しかできないでしょ？
兵隊に対して失礼だと思うわけ。

彼らを誇りを持った兵士になってもらうには、
我々日本人も覚悟が必要なわけよ、彼らは兵隊であって、世論形成をする機関じゃないからね。

そういう意味で、戦時「あった事」を「なかった」というのは現地に反感を買うだけなのです。

「過去にそういうこともあった。申し訳なく思う、しかし今は違う」でいかなきゃいけないと思うわけ。

別に南京とか慰安婦とか、そういう捏造まで認める必要はないと思うよ。
ただ、現にあった細かいことまで、「そんなはずはない、日本軍は立派だった」とか「支那のプロパガンダだ」とやっちゃ、
なかなか難しいと思うのね。

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Re: 旧日本軍の東南アジアでの素行

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/07 14:06 投稿番号： [111898 / 196466]

ああ、これは補足するけどね。
シンガポールが蝋人形館にリニューアルする時に撤去されてるよ。
だけど、１０年くらい前に、セントーサの戦争記念館に行った人に聞いてごらん。
何なら在シンガポール日本大使館あたりでもいいと思うよ、この写真撤去で多少は動いたはずだから。

でもね、おいらがマレーシアやタイで聞いた話は本当だし、これは理屈じゃないよ。
おいらも初め、信じられなかったが、民間からこういう話が出てくるってのは、
決して反日教育のたまものでもないと思うよ。
そもそもマレーシアなんかじゃ、そんなに過激な反日教育してないんだから。。華人国家じゃないからね。

結局、戦争にある程度残虐行為はまあ当たり前の話だし、旧日本軍もあれだけ広範囲に行動したわけだから、
兵士や上層部にばらつきがあったんじゃないかね。

台湾あたりは、質のいい兵隊なり日本人が多かったんじゃないだろうか？

思うんだけど、旧日本軍の兵士は、あまり語らないよね。
朝日とか政治的に利用される危険性はあるのはわかるけど、
それにしても寡黙すぎると思わないか？

もうみんな年取っちゃてるけど、おいらは語る義務があるように思うよ。
別に謝罪だのとか、そういう意味じゃなくてね。

アジアの政府筋から出てくる話じゃなくて、一般民衆から、こういう話がぼろぼろ出てくるんじゃ、
ほんと、一体何をしたのか？って聞きたくなるよ。

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Re: 真の敵は中国共産党！

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/07 13:44 投稿番号： [111897 / 196466]

＞これだけを根拠として、中国人の民度が低いなんていってませんが何か？
＞こちらは特に、一部を引き合いに出して全体を批判してませんが何か？

結局あなたはわたしの問いに何一つ答えられなかったということですよ。
自らの愚かさが分かったでしょう、これからは他国への根拠のない誹謗中傷は止めなさい。

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Re: 旧日本軍の東南アジアでの素行

投稿者： sada_goro 投稿日時： 2006/04/07 13:25 投稿番号： [111896 / 196466]

■ 中華系の嘘

既出の赤ちゃんを刺し殺したという記事のところでは，真剣に悩んでしまった

けれども写真まであるという記事を読んだ時やはりおかしいと思った
（＞セントーサに行けば、旧日本軍兵士が赤ん坊を串刺しにしている写真が展示されている）

赤ちゃんを放り上げてそれを銃剣で刺す
誰が見ても聞いても，残虐行為だし，猟奇的だ
（中国朝鮮は別として）
（見たことないのでただ刺し殺しているだけの写真かもしれないがそれでも）

ならば誰が撮ったのか
報道写真家であればそういうカメラマンの前で軍隊の恥日本の恥になるようなことを兵隊がするはずがないし
また兵隊が許可もなくカメラを持って歩けるはずがない

とすればプロパガンダ用のやらせの可能性が高い
その写真は写真から日時場所が特定されるものだろうか
そうでなければますますやらせの可能性が高い
あの上海の線路の上で泣いている赤ちゃんのように
プロパガンダ用の写真を作るためにいたいけな赤ちゃんを刺し殺す
それこそ批難されるべきだ
このようなことまで平気でする中華系の言うことに
どれほどの信憑性があるのだろうか

今後この手の報道や書込みには１００％捏造だという基本姿勢で取り組むことにしよう

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Re: 真の敵は中国共産党！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/04/07 13:03 投稿番号： [111895 / 196466]

＞「香港ディズニーランドの来場者のマナーの悪さが問題になった」だからそれがどうしたとわたしは言っているのです。
中国で買春する日本人が問題になったことがある、だから日本人には道徳心が備わっていない、すなわち民度が低い。
ある一部だけを切り取って全体がそうだと決め付けるあなたの理論だとそういう結果になりますよ、あなたは対等にこの現実を認めることができますか？

はは、予想通りの回答ですなｗ。

香港ディズニーランドの来場者のマナーの問題は、民度が低いと言う具体例としてあげたまで。
繰り返し指摘したのは、具体例を挙げてないと言うから、香港ディズニーランドの来場者のマナーが悪いと言う具体例を挙げていると再度指摘したんだけどね。

これだけを根拠として、中国人の民度が低いなんていってませんが何か？

北京オリンピックに向けて、中国共産党が、国民にマナーを植えつけようと躍起になってるのは、民度が低い事に、自ら気づいているからでないの？

それに、香港ディズニーランドの来場者のマナー問題は、開園後１週間足らずの間に全て起こったことだし、中国に住む中国人で、ディズニーランドに行くことができる人は、それなりに裕福で、社会的地位の高い人達であることが考えられる。
そういった人達が起こしたマナーの問題だから、尚更深刻な問題であることも理解できないんだねｗ。

＞ある一部だけを切り取って全体がそうだと決め付けるあなたの理論だとそういう結果になりますよ、あなたは対等にこの現実を認めることができますか？

こちらは特に、一部を引き合いに出して全体を批判してませんが何か？
勝手に人の発言の意味を曲解して、決め付けをするのは止めてくれないかな。

あと、売春である以上、売るほうの人間も存在するわけなんだが、そっちの方は問題にしないのかな？
中国のホテルの個室まで押しかけて、一晩いかがって誘いをかけて来て困ったって話は結構聞くし、日本の繁華街等でも、一晩いかがって声を掛けて来てうざいんですけどね。

ついでに勘違いしてるみたいだから言っておくが、私は、中国の民衆が成熟して、民度の高い人々になってほしいと思ってるよ。
それこそ、中国共産党の言ってることを鵜呑みにせず、自分たちの意見を堂々と主張できるくらいにね。

ただ、君の発言が、現状とはかけ離れているから指摘してるだけだよ。それを中傷と言うのであれば、現在の中国国民の民度が高いことを証明しなければならない。

下らない誤魔化しと摩り替えはいいからさ、きちんと回答してみなよ。

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勅令は緊急避難措置に過ぎない

投稿者： born_to_be_evil4 投稿日時： 2006/04/07 13:02 投稿番号： [111894 / 196466]

国会の議決を超越するものではない。

http://constitution.at.infoseek.co.jp/
http://constitution.at.infoseek.co.jp/teikoku.htm
http://constitution.at.infoseek.co.jp/tennou2.htm

大日本帝国憲法
第八条
１　天皇ハ公共ノ安全ヲ保持シ又ハ其ノ災厄ヲ避クル為緊急ノ必要ニ由リ帝国議会閉会ノ場合ニ於テ法律ニ代ルヘキ勅令ヲ発ス
２　此ノ勅令ハ次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スヘシ若議会ニ於テ承諾セサルトキハ政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スヘシ

附言すれば治安維持法で死刑になった者はひとりもいない。
それから関東大震災では日本人であろうとなかろうと多数が死亡したはずだが、支那朝鮮人の死亡者はすべて虐殺の犠牲者であるかの如く集計されている模様。

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旧日本軍の東南アジアでの素行

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/07 13:01 投稿番号： [111893 / 196466]

支那、朝鮮の場合は政治的プロパガンダ要素が強いから別として、
マレーシア、シンガポール、タイで旧日本軍が口に出せないような残虐な行為をおこなっていた事はどうも事実のようだ。

シンガポール攻略の前線基地として駐留したマレーシア最南端のジョホールバルでも、結構なことをしたらしい。
日系工場勤務時代にジョホールに滞在したが、工場で働く華人の中には結構な確率で親族が
旧日本軍に殺されたりひどい行為を受けたひとがいた。
なんでも華人を寝かせて縛りつけ口にホースを差し込んで、腹がパンパンになるまで水を流し込み、
最後に日本兵士が腹に飛び乗って破裂させ。。みたいなこともやったらしい。
驚くべきは華人だけではなく、マレー人まで警察官を中心に殺されてるらしい。
これは現地のローカルスタッフから聞いた話で、学校の歴史の授業の話ではない。
その当時、日本軍は「日本鬼子」と呼ばれていたらしい。

だから当然華人比率が高いシンガポールでも、そうとうな事をやってると思うよ。

どうも、日本軍のマレー侵攻から南下の過程で、旧日本軍は日本で美化されすぎてるみたいだね。
「英軍を追い出した英雄」みたいな感じで、現地人が皆、日の丸の旗を振って日本軍を出迎えた。。。みたいなね。

タイでもそうなんだよね。
僕ら日本人は当時、タイと日本は同盟を結んだ仲で一部日本軍のタイ僧侶への不敬があった、程度だけど、
タイ人と話をしてると、皆がタイは日本軍の被害者で、日本軍は多くのタイ人を殺した、って言うんだよね。
この間、材木屋のタイ人親父と話してたら、その親父の父親が、やっぱ日本軍に拷問受けたって言ってるんだよ。

だから、どうも政府の政策として反日歴史教育を刷り込んでるんじゃなくて、民衆レベルで日本人はひどいことをしたってのが、行き渡ってるのよね。

まじで、一体、旧日本軍は、アジアで本当は何をしたのか？って聞きたいね。

ただね、じゃあマレーやインドネシアを植民地にしてたイギリスやオランダは、もっとひどいのね。
現地人を人間扱いしてないわけよ。

日本が負けた後、オランダなんかは懲りもせず、またインドネシアを食い物にしようとして、
現地軍、旧日本軍残留組とドンパチやってるしね。

ただ言えることは、華人が政治に関与している国ほど、反日が強いってことなんだよね。
タイとかシンガとかね。
マレーシアなんかイギリス人にそれこそ「使用人」としていいように使われたんだけど、
戦後の今でもマレーシアの医者なんか、ほとんど英国留学組だからね。

結局、戦後の世界の力関係の形成の過程で、
戦勝国になった国はうまく過去をなかったことにして、旧植民地もなびいたってことでしょ。

その点、負けちゃった日本は、ババを引かされたってのが実態じゃないだろうか？
植民地時代の他国の負の遺産まで、みんな日本が背負うハメになった。

そこに戦後の中共の工作がさらに追い討ちをかけてるってことで、
これを跳ね返してゆくのは、相当に大変なことだと思うよ。

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アフリカやアジア諸国援助の中国

投稿者： syokanokion16 投稿日時： 2006/04/07 12:39 投稿番号： [111892 / 196466]

日本が援助した金をアフリカ、アジア諸国へ援助として回し中国が恩恵を受けているばかげた状況だ、ＯＤＡなども核兵器はじめ軍備に回している国へ援助などもってのほかだ、国連負担金はすずめの涙程度を出しただけで偉そうな態度をとる恥しらずな中国を許してはいけない。

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Re: 国連分担率交渉をめぐって

投稿者： born_to_be_evil4 投稿日時： 2006/04/07 12:35 投稿番号： [111891 / 196466]

国連通常予算の各国分担率については一定の算定方式があるが、今回日本は安保理常任理事国の分担率下限を新たに３％又は５％に設定しようと提案しており、これに中露が激しく反発している。

外務省プレスリリース

次期国連分担率算定方式わが国案の提出について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/18/rls_0310c.html

2004-06年国連通常予算分担率・分担金
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jp_un/yosan.html

アメリカ　 22.000%（上限）
日本　 19.468%
ドイツ　 8.662%
イギリス　 6.127%
フランス　 6.030%
イタリア　 4.885%
カナダ　 2.813%
スペイン　 2.520%
中共　 2.053%
ロシア　 1.100%

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Re: 中国人には理屈は通じない　力のみ

投稿者： hironomiya2003 投稿日時： 2006/04/07 12:35 投稿番号： [111890 / 196466]

＞話してわかる相手では無い、朝鮮人もいっしょ！
中国人を動かすのは力と金のみ！
正義と最も遠い所にいる民族！

その通りです！

そのために必要なのは、核抑止力保有と、ＯＤＡの中止、企業進出の抑制、高率関税の設定、入国ビザ審査の強化復活。

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Re: 中国が第３次世界大戦を引き起こす！

投稿者： cpyjk521 投稿日時： 2006/04/07 12:17 投稿番号： [111889 / 196466]

日本も平気で了解審判する中国潜水艦には警告無く魚雷を発射すべきだ。

そうすれば蜂の巣を突いた様に大騒ぎになるね。

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Re: Ｒｅ．Ｒｅ．Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥ

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/07 10:28 投稿番号： [111887 / 196466]

＞日本軍が子供を刺し殺したと本に書いてないから信じない？　私はその人の言うことより、刺された人の親族の言うことを信じます。私の弟の妻ですから。

では、それが事実だということを証明してください。
その手の「日本軍の残虐行為」は戦中、戦後を通じて支那側が反日感情を増幅するため、虚偽のプロパガンダで意図的に広めたことが多数混じっています。
　物的証拠や記録が全く残っておらず、頼りは当事者ではない方の又聞きの証言だけということでは、全く信用できません。

　同じことに「従軍慰安婦」があります。日本軍が強制的に婦女子を拉致したと宣伝され、「元従軍慰安婦」が戦後５０年もしてから多数現れて多くの「証言」がなされましたが、日本軍関係でも朝鮮関係でも支那関係でもそれに類する記録は一つも見つかっていません。それこそ朝鮮、支那の関係者が探し回ってもです。
　おまけにある「従軍慰安婦」の証言は拉致の態様、場所、日時に至るまで「証言」のたびにコロコロ変わっています。
　「従軍慰安婦」は元はといえば日本人のジャーナリストが虚偽の内容を書き、それをわざわざ朝鮮に持ち込んで火をつけまわったのが発端で、それ以前は戦後５０年間もの間全く存在しない問題でした
　それが現在では支那朝鮮では日本軍の非人間性を表す歴史的事実に仕立て上げられてしまいました。

　このように事実でないことが宣伝活動であたかも真実であるかのように偽装されることはいくらでもあるのです。
　そして、支那、朝鮮は国家レベルで世界中で、このような活動を行っているのですから、その被害者である日本人が支那朝鮮を嫌うのは理の当然でしょう。

ちなみに、支那人から好かれていないと、日本人はアジアに友人がいないかのような書かれぶりですが、アジアには支那人以外の人が多数います。
　逆に支那人は人数は多いですが、支那人以外の人からどのように見なされているかを考えてみては如何でしょうか。
　孤立しているのは支那人の方ですよ。

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Re: 上海領事自殺事件もみ消しは福田が決

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/04/07 10:22 投稿番号： [111886 / 196466]

山口の公明党は安倍支持だよ、創価も安倍支持派と福田支持派で分裂？

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Re: Ｒｅ．Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥ

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/07 10:09 投稿番号： [111885 / 196466]

ご丁寧なレスありがとうございます。

極端な反日ではない支那人もいる、ネットはごく一部の現象を拡大して伝え、誤解を招くなどおっしゃるとおりです。

しかし、ミクロな事象で反日ではない例をたくさん挙げられてもあまり有効とはいえません。
　私とて、日本の文物が大好きな支那人が多いことぐらい認識しています。
　しかし、ミクロの事象がそうだからといって、マクロの事象を無視するのは合理的態度ではありません。そして、私は支那政府が反日侮辱の論調を一貫しており、シンガポール政府もその一翼を担っているという、マクロの話を問題視しているのです。
　マクロとミクロが違うというのは、この際有効ではありません。支那もシンガポールもミクロの視点からみた庶民の声がマクロの視点で外交政治に反映される仕組みが全く存在していないからです。

　そして、上からの一方通行で反日を煽る言説だけが垂れ流され、それがミクロレベルで拡大再生産されているのです。

　それから扶桑社の歴史教科書の採択率が低いから、日本は間違ってはいないという前提でお話のご様子ですが、扶桑社の教科書の採択率が高くなれば問題だとお考えですか？
　私は扶桑社の教科書は最も史実に即して書かれており、採択率が高くても何が問題になるのかが全く理解できません。
　扶桑社の教科書を読みもしないで大騒ぎしている支那朝鮮の人たちは一体何を批判しているのか、全く理解できないのですが。

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国連分担率交渉をめぐって

投稿者： yuukounanteyumenomatayume 投稿日時： 2006/04/07 09:10 投稿番号： [111884 / 196466]

国連分担率を巡って紛糾しているようです。
これについて詳細をご存知の方、教えてもらえませんか?

分担率交渉、事実上決裂＝日本と中ロが対立、異例の事態に−国連

　【ニューヨーク6日時事】国連総会第5委員会（行政・予算）で行われていた通常予算の分担率交渉は6日までに、事実上決裂した。同委は、各国提案の試算を分担金委員会に指示する決議案について協議を続けてきたが、日本と中ロ両国が対立するなどして議論が収拾せず、指示決議が採択できないという国連史上初の事態を迎える見通しとなった。
　分担率交渉は通常、第5委が春先に分担金委への試算指示決議を採択し、同委の試算結果を待って、秋から実質的な協議が始まる。しかし、今回はこの段取りの入り口で紛糾し、国連創設以来確立してきた分担率交渉の手続きは「破壊された」（外交筋）に等しい状況だ。
（時事通信） - 4月7日7時0分更新

関連トピックス：国連(UN)

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Re: 上海領事自殺事件もみ消しは福田が決め

投稿者： pesehana 投稿日時： 2006/04/07 08:52 投稿番号： [111883 / 196466]

4月１３日号に公明党は福田擁立の為
総力挙げて応援すると記載されてた。

おそらく池田・福田の中国への利害が
一致したんだろう。最近の極悪犯罪に
層化が関わっておりとても「平和」を愛する
宗教の本来の目的を果たしているとは思えない。

日本を支配しお金儲けに奔走する池田と
日本が中国・韓国に平伏す為に奔走する福田
あんたら何人？って言いたいよな。

是非、安倍さん麻生さんに頑張って欲しいもんです。
おそらく工作員がなにかと妨害するだろうが
日本の国益の為慄然と挑み頑張って欲しい。

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上海領事自殺事件もみ消しは福田が決めた

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2006/04/07 07:45 投稿番号： [111882 / 196466]

こんな奴が首相候補だなんて許せますか？

絶対に総理にしてはいけませんね

媚中派に権力を握らせたら金がいくらあってもたりませんよ

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Re: 真の敵は中国共産党！

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/07 02:03 投稿番号： [111881 / 196466]

＞香港ディズニーランドの来場者のマナーの悪さが問題になったというニュースは、このトピに出入りする人ならデフォで知ってるもんだと思ってたが。

「香港ディズニーランドの来場者のマナーの悪さが問題になった」だからそれがどうしたとわたしは言っているのです。
中国で買春する日本人が問題になったことがある、だから日本人には道徳心が備わっていない、すなわち民度が低い。
ある一部だけを切り取って全体がそうだと決め付けるあなたの理論だとそういう結果になりますよ、あなたは対等にこの現実を認めることができますか？

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Re: シンガポールを信じてはいけない

投稿者： sada_goro 投稿日時： 2006/04/07 01:08 投稿番号： [111880 / 196466]

信じる信じないは別にして疑問があります

＞セントーサに行けば、旧日本軍兵士が赤ん坊を串刺しにしている写真が展示されている

これは本当なのですか？
もしそうならカメラマンは誰なのでしょうか
報道カメラマンならその前でわざわざそのような悪逆非道なことをするとも思えません

戦闘中に個人の趣味で兵隊さんがカメラを持って歩くことなどありえませんしだとすると
いわゆるやらせの写真？
そういう写真を撮るためにいたいけない赤ん坊を串刺しにしたのでしょうか
写真の出所をご存知の方いますか？

とても，腑に落ちない話です

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シンガポールの投資資金の出所

投稿者： ignacio_montecinos 投稿日時： 2006/04/07 00:14 投稿番号： [111879 / 196466]

賃金高くなって工場がどんどん他国に流出し、かつ自前のブランド工場もないシンガポール。
自前企業って小売のロビンソンデパートくらいじゃないの？

製造業も地盤沈下し、地形から農業基盤もなく、
どこをどうしたらタイとかインドとか支那に莫大な投資ができるのか、
その資金の出所は確かに不思議なんだよね。

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シンガポールを信じてはいけない

投稿者： mandaragae 投稿日時： 2006/04/07 00:03 投稿番号： [111878 / 196466]

民主国家であるならば、どこに首相が世襲する民主国家があるのだ？
間にはさまったゴー・チョクトンは明らかにつなぎだろう。

セントーサに行けば、旧日本軍兵士が赤ん坊を串刺しにしている写真が展示されている。
2005年のシンガポールの報道の自由度は調査対象となった167の国・地域で140位と極めて低い。
野党候補を当選させた選挙区民は、公団住宅の改装が後回しにされるなどの“懲罰”を受ける。
よって議会での与党議員比率は９８％を超える。

さらにタイのタクシン首相の一族持ち株会社のシン・コーポレーションの株式取得も英領のタックスヘイブン使って、
シンガポール政府関連企業のセマテク社が２２００億円で取得している。
しかもセマテク社の社長はリー首相夫人ときたもんだ。

タイの首相一族がシンガポールの首相一族に携帯電話を含む通信会社を売却する・・・
これが果たして開かれた民主国家なのか？
この売却でタイの携帯電話最大手のAISは外資となった。現地法人が外資になったのではなく、本体が外資になったわけだ。
つまり、シンガポール政府はタイでのAIS利用者の個人情報、通話記録、履歴など膨大な情報をいつでも入手できることになった。
こういうモラルに欠けたことを政府系企業がやってもいいのだろうか？
売る方も売る方だが、買う方も買う方だと思うよ。

シンガポールという国家はリー一族と取り巻きが私物化している国家といえよう。

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日中関係

Re: まあまあ

Re: 私はベクトルが違うのです

Re: 真の敵は中国共産党！

Re: Ｒｅ．Ｒｅ．Ｒｅ．ＳＩＮＧAー訂正

まあまあ

Re: Ｒｅ．Ｒｅ．Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥ

Re: 旧日本軍の朝鮮人兵士

Re: 旧日本軍の朝鮮人兵士

朝日による在日中国人の犯罪通名報道

Re: 私はベクトルが違うのです

在日朝鮮人の通名

Re: 旧日本軍の東南アジアでの素行

旧日本軍の朝鮮人兵士

中国／売春環境

私はベクトルが違うのです

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旧日本軍のシンガポール攻略

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勅令は緊急避難措置に過ぎない

旧日本軍の東南アジアでの素行

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Re: 中国が第３次世界大戦を引き起こす！

Re: Ｒｅ．Ｒｅ．Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥ

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Re: Ｒｅ．Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥ

国連分担率交渉をめぐって

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上海領事自殺事件もみ消しは福田が決めた

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Re: シンガポールを信じてはいけない

シンガポールの投資資金の出所

シンガポールを信じてはいけない

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