日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！横だが

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/02/25 17:51 投稿番号： [109191 / 196466]

＞現実問題としては、お互いには経済の相互依頼関係にある。

何故、そうなったかというと、アメリカンスタンダード（消費者重視）を、日本が、受け入れたせいだ。しかし、そのスタンダードによって中国は、経済力が増大した。そしてそのおかげで軍拡を続け、アメリカを脅かしつつある。アメリカの太平洋地域での軍備の増強ぶりを見れば、アメリカの戦略は、転換される可能性は高いだろう。

相互依頼関係とは、アメリカの承諾の上になりたっているということだ。

＞中国の貿易額の６０％前後は、外資企業のそれに頼っている。

中国は、アメリカにもう少し気兼ねしないと、終わるってことでもある。したがって、終わるな。

＞貯金があっても山崩しとか、溜池の水のように、流動性がなければ、なんか、妙に危機感を覚えてしまう。

その通りだ。だからこそ、中国経済を世界経済と切り離さなければならない。日本の資産を、結局は、中国大陸という暗黒大陸に飲み込ませてはならない。

＞実際のクーデータなんか一度もなり、なかった。

あったという報道がなかっただけのような気もするが。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109191.html

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！横だが

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/25 17:38 投稿番号： [109190 / 196466]

＞覚悟をするのは中国だな。たしかに、今日本は中国との貿易で潤っている。だから、今急に中国が無くなったらたしかに打撃だろうな。だが、一夜にして中国が消えて無くなるわけではあるまい。仮に崩壊しても中国人は物を必要とするのだし、落ちこみはあるだろうが日本がどうこうするような物でもない。ただし、中国が無くならない方が良いだろうがね。
＜＜＜

現実問題としては、お互いには経済の相互依頼関係にある。
どちらが、なくなるとかの問題ではない。

中国の国際市場のシェアーの拡大が、貿易国日本の脅威になりつつあり、それが心狭いの一部の日本人の不機嫌さを晒して、ことあることに、彼らは中国のことを誹謗中傷しているように見える。

＞日本に於いて貿易関連のGDPは世界一般から観ても極端に少なく１４％位だが、中国は８０％ちかい。つまり、中国が貿易の道を断たれたら途端に立ちゆかなくなる。
＜＜＜

これはトカゲさんの勘違いだと思うよ。
中国の貿易額の６０％前後は、外資企業のそれに頼っている。

GDPのことではない。このところを勘違いすると、とんでもない発想の誘発になりかねない。

＞日本は世界最大の債権国であり、去年初めて利子収入が貿易収入を上回った。つまり、利子て食えるようになってきているのであり、それも中国と一寸ちがう。
＜＜＜

日本は世界で２番目の経済大国で、言われなくても知っているつもりだが。（笑）

貯金があっても山崩しとか、溜池の水のように、流動性がなければ、
なんか、妙に危機感を覚えてしまう。

＞だが、人民解放軍があくまで共産党の私兵であり、国家に属さず、そして軍の動きを共産党が完全にコントロール出来ていないと見なされている状況では、暴発が懸念される。
＜＜＜

私兵だろう、国家の軍隊だろうと、中国においては、共産党による一等支配と憲法で規定している。
いままで、実際のクーデータなんか一度もなり、なかった。それほど、危惧していない。
それに、国家主席は軍隊の主席でもあるような考えが定着しつつあるので、
それほど、危惧していない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109190.html

Re: 中国経済政策の結果。問題てんこ盛り

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/02/25 17:35 投稿番号： [109189 / 196466]

＞日本のような見合わない高い賃金水準を、

賃金が引き下がったのは、日本だけではないだろう。

＞価額を押し上げたことで、産油国はは中国に感謝している。

産油国は、短期的にはそうだろう、しかし、非産油国は、厳しい。

＞日本は公害大国だった。

過去の話だ。今、起きている公害を何とかしろ。

＞温暖化の進行を加速させた。

世界的には、温暖化は着実に進行している。

豊かになれるものから豊かになれ　とは、訒小平の言った言葉だ、中国には、日本へ出稼ぎ犯罪を行い、御殿が建ち並ぶ村もあると聞く。勘違いする中国人がいたということではないか？それとも、訒小平は、犯罪で稼げと言ったのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109189.html

Re: 中国経済政策の結果。問題てんこ盛り

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/25 17:26 投稿番号： [109188 / 196466]

ついでに横

>日本のような見合わない高い賃金水準を、
バランスよく押し下げて、
日本人の生活を豊富にした。
日本の神様ともなるお客様になり、
日本の経済を牽引して失業を減少させてきた。

まあ、この選択をしたのは日本の企業だから、中国が悪いとは言えないな。だが、問題は中国人の人件費が意図的に押さえつけられていることだ。そのため、労働者と企業、役人などの収入が極端に開いている。

日本に対する問題もあるだろうが、これは日本で解決すべきであり、中国が解決すべきは正当な人件費を市場原理に任せることだと思うがね。

＞今まで、日本は安すぎたほどの価格で、産油国を搾取してきた。
価額を押し上げたことで、産油国はは中国に感謝している。

産油国は感謝しているかも知れないが、それで中国を恨んでいる国は多いぞ。

また原油が高くなったことで、実は日本は大幅な省エネ技術が進み、環境破壊が抑えられ、代替燃料の実用化に目処がついた。メタンハイドレートは今まで石油に比べ割高で実用化は出来ないとされていたが、今は数年内に実用化レベルにｎるとされている。となると、日本は計算上は２００年間石油を買う必要が無くなる。計算通りには行かないとしても、１０分の１，２０年分石油が浮けば、そりゃたいしたことだよ。もしかしたら核融合が実用化される、かも、しれない。

産油国はむやみに石油価格を上げられないのだ。今に中国を恨むようになるぞ。

＞日本は公害大国だった。
個人レベルでは、世界の資源の食い虫でもある。

とんでもない。エネルギー効率は一説には中国人の１５分の１だよ。まあ、生産効率を言っているのであって、個人としての中国人と比べているわけではないが。ダントツのエネルギー食いはアメリカ人だ。日本など、世界の優等生だ。

かつては公害に苦しんだが、その貴重な経験をなんで中国は活かさないのかねぇ。

＞今年は寒いぞ。日本が暖かいかい？

いや、平均気温は確実に上がっている。今年の豪雪も、日本海の水温が上がって水蒸気の発生が多いからだ。だが、日本はまだましだ。中国の内陸部はもっと酷い干ばつになる。水もなくなる。他人事ではないだろう。

海水の淡水化技術や緑化運動にもっと力を入れるべきだな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109188.html

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/02/25 17:23 投稿番号： [109187 / 196466]

＞日本の役割を認めるが、日本による投資や貿易額が最大ではない。今の日本は中国なくしては、うまくやっていけると思っているかね？相当に覚悟したほうが良さそうね。

別に、日本の投資の大小のことなど関係ない。中国が、元を不当に安く押さえているからこそ、成り立つ中国経済ということだ。中国国民の一部が豊かになっただけでは、その国の経済は回らない。まだまだ、稼がないと、中国経済は、中国のみで経済をまわすことは不可能だ。したがって、元高を進行させ、中国経済と世界経済のリンクを弱めることで、中国経済を破綻させることはできると思う。

中国から日本企業が撤退すれば、当然、日本の株価や景気に一時的には、影響があるだろう。しかし、バブル崩壊以後、景気がなかなか上がらなかった原因の主要因は、中国へ工場が出て行って、それが日本の土地供給を過剰にし、土地本位制とも言われた日本の金融システムをゆさぶったことにある。

もちろん、インドや東南アジアの存在があるから、日本での雇用者の賃金増加率も高度経済成長期ほどとは言わないが、それが逆回転するということは、今よりは回復するということだ。

日本は、中国が世界経済から切り離されることで、デフレから完全脱却でき、新しい成長軌道に乗れるだろう。

＞脅威かどうかは軍事力の大きさではなくて意識によるものだ。

沖縄まで、自国領土だと言う張る中国人が軍拡しているのだから、中国は、敵であるという認識が必要で、在日について、ゲリラの温床ともなる可能性がある。在日も、今後、できるだけ排除の方向で、戦略を練る必要があろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109187.html

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！横だが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/25 17:10 投稿番号： [109186 / 196466]

横だがね、ちょっと面白いので

>日本の役割を認めるが、日本による投資や貿易額が最大ではない。
今の日本は中国なくしては、うまくやっていけると思っているかね？
相当に覚悟したほうが良さそうね。

覚悟をするのは中国だな。たしかに、今日本は中国との貿易で潤っている。だから、今急に中国が無くなったらたしかに打撃だろうな。だが、一夜にして中国が消えて無くなるわけではあるまい。仮に崩壊しても中国人は物を必要とするのだし、落ちこみはあるだろうが日本がどうこうするような物でもない。ただし、中国が無くならない方が良いだろうがね。

日本に於いて貿易関連のGDPは世界一般から観ても極端に少なく１４％位だが、中国は８０％ちかい。つまり、中国が貿易の道を断たれたら途端に立ちゆかなくなる。

日本は世界最大の債権国であり、去年初めて利子収入が貿易収入を上回った。つまり、利子て食えるようになってきているのであり、それも中国と一寸ちがう。

＞軍事力については、
脅威かどうかは軍事力の大きさではなくて意識によるものだ。
どう思われるか、妄想にも勝手にするがよいのではなかろうか？（笑）

全くその通りだ。意識の問題だよ。またあたしも中国が日本に戦争を仕掛けるとも思わない。その損得が計算出来ないほどではないだろう。また、日本が無論中国に戦争を仕掛けることもないしそんな理由もない。

だが、人民解放軍があくまで共産党の私兵であり、国家に属さず、そして軍の動きを共産党が完全にコントロール出来ていないと見なされている状況では、暴発が懸念される。

中国の軍事的脅威はそんなところにあるんじゃないのかね。それとも、中共の軍隊は安全無害か。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109186.html

Re: 中国経済政策の結果。問題てんこ盛り

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/25 17:08 投稿番号： [109185 / 196466]

＞①世界の賃金水準を押し下げた。世界に失業の輸出。
＜＜＜

日本のような見合わない高い賃金水準を、
バランスよく押し下げて、
日本人の生活を豊富にした。
日本の神様ともなるお客様になり、
日本の経済を牽引して失業を減少させてきた。

＞②資源・エネルギー価格を押し上げた。原油上がりすぎ。＜＜＜

今まで、日本は安すぎたほどの価格で、産油国を搾取してきた。
価額を押し上げたことで、産油国はは中国に感謝している。

＞③公害をまきちらした。＜＜＜

日本は公害大国だった。
個人レベルでは、世界の資源の食い虫でもある。

＞④温暖化の進行を加速させた。
＜＜＜

今年は寒いぞ。日本が暖かいかい？

＞⑤犯罪者の輸出。(豊かになれるものから豊かになれ−−＞犯罪でもいい？）
＜＜＜

日本の犯罪者が日本国内に留まっていると理解していいのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109185.html

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/25 16:56 投稿番号： [109184 / 196466]

＞そのアメリカの投資形態を支えるのが、中国における日本企業が取っている輸出主導の投資形態そのもであることを自覚した方が良い。元高が進行することで、どっちも壊滅的になる。
＜＜＜

日本の役割を認めるが、日本による投資や貿易額が最大ではない。
今の日本は中国なくしては、うまくやっていけると思っているかね？
相当に覚悟したほうが良さそうね。

軍事力については、
脅威かどうかは軍事力の大きさではなくて意識によるものだ。
どう思われるか、妄想にも勝手にするがよいのではなかろうか？（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109184.html

中国経済政策の結果。問題てんこ盛り

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/02/25 16:48 投稿番号： [109183 / 196466]

＞問題があるが中国による世界の経済に対した役割を見ぬ振りをして、

中国経済政策の果たした結果

①世界の賃金水準を押し下げた。世界に失業の輸出。

②資源・エネルギー価格を押し上げた。原油上がりすぎ。

③公害をまきちらした。

④温暖化の進行を加速させた。

⑤犯罪者の輸出。(豊かになれるものから豊かになれ−−＞犯罪でもいい？）

こんなところか？問題はたくさんありすぎで、中国経済を排除した方がいいな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109183.html

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/25 16:39 投稿番号： [109182 / 196466]

＞日本が中国に生産拠点を置いているのは、その人件費の安さが理由。
＜＜＜

理由の一つに過ぎない。
日本がバブルが弾けて経済不振に陥り、華僑資本や他国資本による中国での快進撃は日本による中国への投資を誘発したとも思われます。
自動産業は、好例ではなかろうか。

＞元高になって、中国で生産するメリットが無くなれば、日本を含めたほかの地域に生産拠点を移すだけ。
＜＜＜

中国は主権国家で、憶測や勘違い的に言われても実力に見合った金融政策を取り続けることだろう。
元高でよい時は、生産工場から消費市場に変貌し、定着する時でもある。
消費市場に育て上げて、皮肉的にも撤退するような短絡的な思考パターンが考えにくい。

＞当事者自身が、自分が置かれている状況を一番わかっていない場合だってよくあることなんだけどね(笑)。
外からの方が、客観的に物事を判断できる場合もあるということさ。＜＜＜

正論だと思うが、資料のみに頼って、中国の実態が判ると思うかね？
外から中に入る過程が、お前さんには、まさか一度もないんだろうね。
何か、外からの客観だ、笑わせないでくれよ。

＞アメリカの同盟国は、日本だけじゃないんだけどね。
その中でも、アメリカの軍事作戦において、一切の戦力的な協力を行っていない日本が侵略的な国家なら、他の国はどうなるんだろうね。
＜＜＜

戦争当事者に資金や基地の提供は侵略のうちだよ。

＞中国の軍事力が、既に、防衛の為の戦力としては過剰だから危惧してんでしょ。第一、他国からの軍事的圧力よりも、国内の不安要素の方が、中国の命取りになりかねないのは理解できたの？＜＜＜

軍事的な量から質への転換、
いざとなる時、お節介好きなモノの排除への狙い、
増え続ける海外人員の生命が犯された時の救出活動、
PKOのような活動、
まだ、まだ、軍事力の質が足りないと思っているよ。

国内の不安定要因が常にあって、解決策を探っていないと思っているの？

一部を廻したとしても、または、
中国に軍事費をゼロにして貰ってまで、不安定要因が解消できると思っているの？

並列的に、やっていくのがいいと思うけど。

＞中国国内の不安要因が拡大＞海外企業が中国から他国へシフト＞中国国内の経済が衰退＞中国国内での政情不安拡大＞国内の不満をそらす為に台湾侵攻
つーシナリオも十分にありえるんだから。＜＜＜

台湾と中国が一つ、国際社会の常識、
耳たこミサイルによる独立へのけん制効果。

問題があるが中国による世界の経済に対した役割を見ぬ振りをして、
勝手に、想像、妄想するがいい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109182.html

Re: 長浜園児殺害は日本のせい？？？

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/25 16:00 投稿番号： [109181 / 196466]

>良識のないバカには反感を持っていても仕方がありませんね？
↑
jptmd2004 さん、ではこれは、誰の事を言っていたのですか？
<<<

前のレスでは、デモがいいが、デモする人で投石した人のことであることを説明済みだと思いますけど。

＞これは、愛国無罪による靖国参拝によって刺激された愛国無罪のバカな行動に過ぎない。
無罪ではなくて同罪ですね。
↑
jptmd2004 さん、ではこれは、誰の事を、誰と同罪と言っていたのですか？
＜＜＜

元のレスを参照に、愛国無罪で他国に迷惑をかけた人に敬意を払う愛国無罪的な参拝が、モラルに反する罪を犯した人のことです。
特に限定された人のことを指しています。

対して、
感情に傷か付けられたとは言え、過激な行動に走った投石行為も犯罪でもあります。

＞反感を持っていても仕方がない「良識のないバカ」は誰で、
「愛国無罪のバカな行動」をしたのは誰で、
「無罪ではなくて同罪」なのは、誰が無罪で、誰が同罪なのですか？＜＜＜

限定された人で、口先では謝りをしておき、行動では他国の国民の感情に害を与える行動が常識に欠けた良識のない行為だと思われても仕方ありませんね。
感情が害されたからって、常識に反した行動を愛国の行為だと摩り替えた人も馬鹿だと思われても仕方ありませんね。

本質的に同じような「愛国無罪」との意識から発した、モラルに反した行為で、同罪だと思っています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109181.html

シナ人が　戸惑うほどの　親中派

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/02/25 15:08 投稿番号： [109180 / 196466]

シナ人に　私はなりたいが　本音なの？

親中派　集めて　右翼ないのを　不思議がる

パック印ジャーナルなら　熱烈歓迎の　浮き上がり

キンキンは　反中　言ったら　下ろされる

目をつぶり　田可笑氏　聞けば　シナの人

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109180.html

二階堂は東シナ海について譲歩してはならん

投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2006/02/25 15:04 投稿番号： [109179 / 196466]

二階堂は、中国要人らと東シナ海資源開発について、話合うの予定だが、
わが国の権益について、些かな譲歩も許さん！
国益を売る言動があったら、重罪で問うべきだ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109179.html

Re: 中共に厚遇された二階経済産業大臣

投稿者： greenappletea2no2012 投稿日時： 2006/02/25 14:38 投稿番号： [109178 / 196466]

この人物の発言の一言一言に耐え難い
大嫌いだ
彼は完全に中国とグル
早く罷免して欲しい
二度と大臣にしないで欲しい

二階グループの議員には
絶対に票を入れない

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109178.html

南シナ海周辺国に軟弱、日本に強硬のズルさ

投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2006/02/25 14:37 投稿番号： [109177 / 196466]

南シナ海周辺国のベトナム、フイリピン、マレーシア、シンカポールが中国の
脅かしを完全無視し、南シナ海海域で年間５千万トンの石油天然ガスを採掘、
中国は、首を引込み、目を逸らし、涎を呑んで、嘆くしかない！
東シナ海には、数百回も艦艇、軍用機を派遣、日本を脅かし、挑発しているとの
ダブルスタンダードをとっているのだ！
そんな卑怯、下劣な策略に乗ってはならん！
経済大国日本は、ＡＳＥＡＮ小国達を見習うべきだ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109177.html

Re: 中国、金メダル獲得、おめでとう、さす

投稿者： botomstops 投稿日時： 2006/02/25 14:08 投稿番号： [109176 / 196466]

外国人犯罪を兇悪犯罪としてみたら
これは日本だけでなく、チャンコロの犯罪率は世界でトップになる。

ブラジルなどでも、チャンコロによる兇悪犯罪は国家を挙げて
問題になっているようだ。
ブラジル在住の、華僑の金持ちも、同じ同胞であるチャンコロの犯罪者への
恐怖から、他に国へ逃げだしたのもいるらしい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109176.html

日本の議員にいくら払ったのかな

投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/02/25 13:22 投稿番号： [109175 / 196466]

日本を混乱させる計画に加担する日本の売国議員にいくら払ったのだろうか、安い金で乗る軽い奴ら。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109175.html

Re: 「六韜」　中国古典に違和感

投稿者： harunoawayukida 投稿日時： 2006/02/25 13:05 投稿番号： [109174 / 196466]

私も同感です、偉人が出てきますが日本人の感覚とはずれていると思います、想像上の偉人は良いとしても実際戦いで名をはせた人間は相手をいかにダマスかが基本です音でダマス旗でダマスこれは日本の精神ではない、信長は古典をよく読んだようですが、日本人の武士道とはかなり違う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109174.html

中国報道ーASEAN国が石油５千万噸盗掘

投稿者： student_koshi 投稿日時： 2006/02/25 12:20 投稿番号： [109173 / 196466]

２００６年２月２４日　中国　南風窓
タイトル：　ＡＳＥＡＮ諸国が気が狂ったように、南海石油を年間５千万噸盗掘
中国の所謂南海は、南シナ海のことである。
同中国報道によると、南シナ海に石油ガス構造は２００余り箇所あり、天然
ガス田は１８０個ある。同海域の海底の曽母盆地、沙巴盆地、万安盆地（注：中国名）
だけでも、石油ガスの埋蔵量は２００億トン近くある。
中国は、南シナ海の石油天然ガスの埋蔵量の半分以上が、中国の所属
海域にあると主張。

目下、ベトナム、フイリピン、マレイシア、シンカポールなど南シナ海周辺国は、
皆南シナ海で石油天然ガスを採掘し、１０００余りの油井を掘削、石油天然ガス
構造２００箇所また油田ガス田１８０個を発見し、年間採掘生産量は５千万トンを
超えていると。資源開発ブームは早くから南シナ海で始まっていると。
http://business.sohu.com/20060224/n241992719.shtml

南シナ海周辺諸国の石油天然ガスの採掘生産を『盗掘』と称してるが、
果たして、その法的根拠があるのか？　無ければ、近隣諸国への侮辱ではないか？
核兵器、強大な海陸空三軍を持ちながら、なすすべがなく、張子の虎ではないか？
だから、東シナ海に来て『盗掘』するのか？！
日本が苛め易いと思っているようだ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109173.html

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/02/25 11:55 投稿番号： [109172 / 196466]

　中国に支線用のテスト車両として川崎重工が輸出したか否かは記事が無いので判りませんが、

２００４年９月４日に『9.3日本60編成・フランス60編成・カナダ20編成受注』との記事が出ていますね。（日経の記事は削除されていますが下記のＨｐで流れがわかります。）
　日本連合（川崎重工業、日立製作所、三菱商事、伊藤忠商事、丸紅、三菱電機）で入札を行なっていますね。
　 http://whhh.fc2web.com/china/china_upgrade.html

　　　　　　　　　　 ↓

『中国・在来線高速化向け鉄道車両を受注』２００４年１０月２０日
　 http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm

　　　　　　　　　　 ↓

『中国の鉄道運転士が川崎重工で研修、０６年に３０人余』2005/11/19
　 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1119&f=business_1119_002.shtml

　　　　　　　　　　 ↓

　『住友金属：高速鉄道の車両部品で中国に技術供与か』2005/11/25
　 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1125&f=business_1125_015.shtml

　　　　　　　　　　 ↓

　『中国メディア「高速鉄道、列車開発に日本の技術導入」』2006/01/24
　 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0124&f=general_0124_001.shtml

　となったんだと思います。
　兎に角、余計な事をする企業なのは事実だと思います。＾＾；
　ドイツのように技術を盗まれる可能性は高いですね。
　フランスのエアバスや日本の新幹線技術も同じようになる可能性は高いでしょう。。。。

　ドイツのリニア技術のスパイ問題が去年起って、今漏洩ですね。。。。
　 yahoo!検索で『中国人技術者「スパイ活動」』で検索すると幾つか関連コメントがありますね。

　『エアバス：中国での生産検討、発改委と関係強化』2005/12/05
　 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1205&f=business_1205_011.shtml
　中国で生産が始まれば、技術の漏洩問題が起こるとフランスのマスコミも心配していましたね。。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109172.html

Re: 「六韜」

投稿者： kurfgtewcst 投稿日時： 2006/02/25 11:14 投稿番号： [109171 / 196466]

＞中国人は自分以外は信頼できない民族だということです。そのために、残虐なことを5000年の間やり続けてきました。
＞「敵を知り己を知れば百戦して危うからず」「巧言令色少なし仁」

そういう土壌、状況があるからこそ、必然的に生まれてくる『言葉』があるんでしょうね。そんな環境でなければ、必要がなければ、言葉は生まれてこない。

＞中国の古典には、基本的には5000年の間、人民を虐殺してきた民族の精神構造を反映している部分があると思います。もうそろそろ、中国の古典の毒を認識すべき時期にきていると思います。

現在の中国の掲げる理想や目標もたいそう立派に見えるけど（『痰吐き取り締まり』も含めてね）、実はそれだけ現実が酷いということの裏返し。
古典に比べると阿呆みたいだけど・・・。言論の自由を奪った国の行き着く先は、何も生み出さず。ただ、静かに後退してゆくのみ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109171.html

みだりな痰吐きを防ぐー北京監視処罰車誕生

投稿者： student_koshi 投稿日時： 2006/02/25 10:30 投稿番号： [109170 / 196466]

２００６年２月２５日　中国　新京報　（北京発）
北京市は、百万元（約１千５百万円）高価なハイテック監視処罰車を装備、
日夜、市民の街道でのみだりな痰吐きの証拠を収集し、処罰（写真）
同痰吐き監視車は、百万元（約千五百万円）もする高価なもので、
車上３台の３−４メーター自動昇降、３５５度旋回、２５０メーター範囲を
監視、
撮影出来るせ赤外線機能ビデオカメラ、サーチライトを装備、夜間でも監視出来ると。
みだりに痰を吐いて市民を見つけたら、処罰は、自分の地上に吐いた痰をペーパーで
拭き取って、２０元（約３００円）の罰金が取られる。
取り締まりに当たる政府関係者は、コストが高すぎると嘆いている。

http://news.qq.com/a/20060225/000388.htm

２００８年北京オリンピックの対策の一つか？
苦労してるな！
街頭にみだりに痰を吐かなければ良いではないか？
理解できず、滑稽にも感じる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109170.html

Re: 「六韜」

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/02/25 02:19 投稿番号： [109169 / 196466]

＞ただ、中国古典まで排斥することはないと思う。
＞中国古典は教養なのです

その通り。
１５世紀の明あたりまでは、支那は世界の中で唯一の超大国という存在であり、文化、技術、法制度など飛びぬけて進んでいた。
　その後欧州の大航海時代、産業革命等を経て欧州が世界を支配するが、清王朝の中ごろまでの支那はアジア１の大国であったことに間違いはない。

　ところが清朝末期から現代に至る支那はただの世界のガンです。
遠い昔の栄華だけをよりどころに周囲を見下すだけの無能集団と言うしかありません。
　それどころか積極的に近隣諸国ばかりか世界規模でテロを輸出し人権を弾圧しルールを守らず経済をかく乱し、軍事的脅威を拡大する問題国家です。
　しかし、日本人は教養を大切にしますから、清代以前の支那の歴史、古典には敬意を払っていますよ。しかし、現在の支那及び支那人については軽蔑と嫌悪の念しか持っていませんが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109169.html

Re: 「六韜」

投稿者： genkaikikou 投稿日時： 2006/02/25 01:43 投稿番号： [109168 / 196466]

中国人といえども、個々には違うと思うが、

まあ、大雑把にいえば、あなたの書いておられることは当たっているでしょう。

ただ、中国古典まで排斥することはないと思う。
中国古典は教養なのです。

そんなことをすれば、国語力が劣る原因になるだろうし、
たとえば儒教などは日本の仏教、神道などにも深い影響を与えている。
あなたの家の仏壇にある位牌ももとはといえば儒教のものです。

「巧言令色・・・」は、「にこにこ」ではなく、
おべっかを使ってすりよってくる、というようなことです。

二宮金次郎はタキギを背負って歩きながら勉強した。
そのとき、手に持って読んでいた本は、中国古典の「大学」だといわれています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109168.html

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入（追記）

投稿者： comet_boice 投稿日時： 2006/02/25 01:38 投稿番号： [109167 / 196466]

ちょっと検索してみました。
新聞記事自体は削除されている現状ですが、当時の新聞記事をコピーしたホームページはありました。

http://www.asyura2.com/0406/hasan36/msg/463.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109167.html

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

投稿者： comet_boice 投稿日時： 2006/02/25 01:22 投稿番号： [109166 / 196466]

台湾ではなかったです。
上海〜北京用ではなく、どこかの支線用のテスト車両として川崎重工が輸出と新聞に出ていたのを記憶しています。

私も「あれ？」と思ったので記憶に残ってしまいました。

台湾新幹線じゃなかったのは確かです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109166.html

Re: 「六韜」

投稿者： suou161 投稿日時： 2006/02/25 01:03 投稿番号： [109165 / 196466]

＞交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能（中川）ならば何一つ与えず返せ
＞交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能（二階）ならば大いに与え、歓待せよ
＞そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する
そしてやがては滅ぶ

　それは、愚かな中国民族にしか通じない兵法だと思います。洞察力のない、物事の本質が分からない中国人ならではの論理でしょう。

　現に、日本では二階氏のことを重用されるべきと考える人は少ないのじゃないでしょうか。永田町はどうか知りませんが。

　これまで日本では長いこと中国の古典がもてはやされてきましたが、やはりどこか、日本人の本性とはそぐわないものを感じていました。

　その根本の原因は何かというと、日本人は同胞を信頼し弱いものをいたわるのに対し、中国人は自分以外は信頼できない民族だということです。そのために、残虐なことを5000年の間やり続けてきました。

　そういう民族が作り上げた古典は冷静に考えると日本人の本性とは相容れないものがあるのです。ただ、。「敵を知り己を知れば百戦して危うからず」というように、中国を相手にするときは、必要ですが。

　例えば、論語に何度でもでてくる「巧言令色少なし仁」、これはにこにことしている人間は信用できないとでもいう意味ですが、日本人には当てはまらないのではないでしょうか。中国人をみている限り、自分の利益になると思えば、実にとろけるような笑顔で、用がすめば般若のような顔に変わります。その笑顔はとても日本人がまねできないようなものです。そういう笑顔で人をだますわけです。戦前、アメリカ人はその笑顔にだまされて、日本より中国の味方をしたと思われます。

　中国の古典にだまされて、昔の日本人は笑わないのが男だというような風土がありましたが、日本人は日本人らしく優しさをそのまま出した方がいいように思えます。

　また、「一人を慎む」、これは一人でじっといるとろくなことは考えないから、なるべく一人でいることをしないようにするといった意味ですが、これにはずっと昔から疑問を感じていました。日本人なら、一人静かに自らの行動を反省する時間をもつといったことにつとめる人が多いと思うのですが、それに比べて中国人は、インテリに至るまで、人のいないところではろくなことは考えない人間が昔も今も多いということを意味していると思います。

　中国の古典すべてに一貫している「衆愚」の観念、これも日本人には当てはまらないと思います。二宮尊徳のように農民出身の人が各藩の財政立て直しをするほど、貧乏な一般庶民でも賢い人はいました。江戸時代の識字率は世界一だったともいわれていました。

　ところが、これについても、中国の思想を受け入れて、日本では「よらしむべし知らしむべからず」がずーっとごく最近まで当たり前のことのようにいわれてきました。それを初めて明確に否定したのが小泉総理ではないでしょうか。国民を信頼して、選挙に打って出ました。去年夏の選挙は、与野党を問わず、日本の政治家の「衆愚」観念を見直させるきっかけになったのではないでしょうか。

　これについては、おもしろい面があります。かつて、今もそうかもしれませんが、左翼は「よらしむべし知らしむべからず」を使って、体制側は国民を奴隷のように虐げる考えで政治をしているのではないかというような体制側に対する批判をしていました。

　それに対し、体制側の思想家、例えば安岡氏などは、国民は難しい政治の本質は分からないのだから、分からせようと努力しても無理だから、国民から信頼できるような政治をすればよいのだというような趣旨のことをいっていました。

　現在は隔世の感がありますが、実際、この点については、左翼は本質を突いていたのではないでしょうか。中国では国民を奴隷のように思って政治をするということをぴったり言い当てていたと思います。

　それに対して、体制側の思想家などは、中国の古典を日本風に善意に解釈してきたわけですが、日本風にアレンジしないで、読み直すということをしてみるとおもしろいと思います。

　中国の古典には、基本的には5000年の間、人民を虐殺してきた民族の精神構造を反映している部分があると思います。もうそろそろ、中国の古典の毒を認識すべき時期にきていると思います。

　私自身、反日デモが発生するまで、中国の古典に疑問点はいくつか感じつつも傾倒してきた経緯がありますが、否定的見解に切り替えてから、何となく喪失感が大きく、立て直しを必要としている現状です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109165.html

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/02/25 00:45 投稿番号： [109164 / 196466]

＞＞＞JR東海は猛反対しているのにJR西日本は大乗り気。＞＞＞

＞＞本当ですか。＞＞

＞本当です。
たしか去年の夏くらいですが、ご丁寧に内装を中国人好みに改造までして。＞

　それって、台湾新幹線の事じゃないの？？？
　 http://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk51102a.htm
　 http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/050909/t8.htm

　中国では、４月ごろに反日デモが起こり、８月は靖国参拝か否かで緊張していた去年です。秘密裏に中国に輸出したんですか？？？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109164.html

Re: 自称親中派の小泉は査証の発給王である

投稿者： pure_jpns_xx 投稿日時： 2006/02/25 00:07 投稿番号： [109163 / 196466]

地球上に棲息する１４億もの中国人こそが、人類の歴史に係わる由々しき
問題である。北朝鮮を恥辱的な国にしたのは中国である。
曲がりなりにも中国や韓国を経済発展させたのは、戦前・戦後を通じて
日本の貢献が大であったことは、世界共通の普遍的な歴史観である。
中国や南北朝鮮が騒ぎ立てても、その事実は変わりなく何の問題もない。
東条を裁く側に中国がいたのが、大きな間違いであった。
中国人は武士の情け、惻隠の情のかけらも無い人非人ばかりである。
仮に戦犯として裁かれて死罪になったとしても、死ねば仏となるのである。
戦いで仏になった御霊を祀る神社にケチをつけるなら、日米安保を更に
強固にしていくのが筋である。竹島も、日本の領土として児童教科書に
明文化し、主権国家として、いずれ不法占拠者を退去させるであろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109163.html

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

投稿者： comet_boice 投稿日時： 2006/02/24 23:55 投稿番号： [109162 / 196466]

＞＞JR東海は猛反対しているのにJR西日本は大乗り気。

＞本当ですか。

本当です。
たしか去年の夏くらいですが、ご丁寧に内装を中国人好みに改造までして。

これからは、ドイツの技術が入らなくなる可能性があるから、あの手この手ですりよってくるでしょうね。
もし、日本がぐずったら、伝家の宝刀の歴史問題の言い掛かりで恐喝してくるでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109162.html

出来て当たり前

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2006/02/24 23:40 投稿番号： [109161 / 196466]

外国の企業が、工場をそっくり中国にもって行って
ラインを作って管理方法を教え、中国人はその通りやってるだけ。
出来て当たり前。不良率が高くても、低賃金だからやっていける。

まさか中国人は、こんな事で鼻高々・・・能天気すぎるぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109161.html

ＪＲは左翼ゲリラの巣窟

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/02/24 23:15 投稿番号： [109160 / 196466]

冗談ではないから恐ろしい、尼崎の事故テロ説がでるくらいだから

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109160.html

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

投稿者： lasvegas1954 投稿日時： 2006/02/24 23:12 投稿番号： [109159 / 196466]

＞JR東海は猛反対しているのにJR西日本は大乗り気。

本当ですか。
JR西日本に抗議しましょう。
中国に技術供与してもいいものは、100円ショップの商品だけ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109159.html

Re: EUが中国製靴を制限、広東靴工場相次ぎ

投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/02/24 23:04 投稿番号： [109158 / 196466]

ＥＵは中国製の安い日用品や雑貨、果物で溢れていました、りんごは日本のりんごの５分の１程度の値段、小さな硬いりんご。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109158.html

高速鉄道開発に日本の技術導入

投稿者： don_don_pah007 投稿日時： 2006/02/24 23:02 投稿番号： [109157 / 196466]

＞『中国メディア「高速鉄道、列車開発に日本の技術導入」』2006/01/24(火)
　 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0124&f=general_0124_001.sh tml

＞本当なら、困った企業ですね。。。。。

もう、すでに九州新幹線のはやての車両を中国に輸出している。
JR東海は猛反対しているのにJR西日本は大乗り気。

JRは一本にして、JR東海の社長をトップにしろ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109157.html

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/02/24 23:01 投稿番号： [109156 / 196466]

コピーを作って彼らが援助するアフリカ諸国へ安く売るのです、これは中国の計画です、アフリカは中国製品に溢れるはずです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109156.html

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： pure_jpns_xx 投稿日時： 2006/02/24 22:47 投稿番号： [109155 / 196466]

何をぐだぐだほざいてるんだ。
お前は不法滞在シナ人か？それともシナ共産党の工作員か？
ＳＯＮＹの液晶ＴＶが、シェア世界一になったとよ。
中国で、いくらＳＯＮＹ製品を不当に叩いても、中国製の糞ＴＶとは
モノが違うんだよ。
ＨＯＮＤＡをＨＯＮＧＤＡで偽者造りをしたり、ドイツのリニヤ技術を
盗んだり、お前もその仲間だろ。
早く国に帰って偽者造りに励め。日本でのお前の存在が邪魔なんだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109155.html

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/02/24 21:55 投稿番号： [109154 / 196466]

＞日本のは現地生産で輸出頼りの投資が多く、元高になると不利になる。

日本が中国に生産拠点を置いているのは、その人件費の安さが理由。
元高になって、中国で生産するメリットが無くなれば、日本を含めたほかの地域に生産拠点を移すだけ。
第一、未だに中国の人件費が安い状況においてでも、既に、日本国内への生産拠点の回帰と中国以外へのシフトの動きがでてるんだけどね。

＞あなたは中国には生活もしていないし、たまに中国に行くかも知れないが、当事者の俺に妄想だのと言える立場にあるのか？（笑）

当事者自身が、自分が置かれている状況を一番わかっていない場合だってよくあることなんだけどね(笑)。

外からの方が、客観的に物事を判断できる場合もあるということさ。

＞お前さんの屁理屈に従えば、黙っても軍事力のもっとも強いアメ公が
侵略的な国家となり、

アメリカって侵略的な国家でしょ？
それが何か？

＞その同盟関係にある日本は、侵略的な傀儡国家となることとなる。

アメリカの同盟国は、日本だけじゃないんだけどね。
その中でも、アメリカの軍事作戦において、一切の戦力的な協力を行っていない日本が侵略的な国家なら、他の国はどうなるんだろうね。

ベトナム戦争に、大兵力を送った韓国なんかは、アメリカ以上の鬼畜ってか(笑)。

＞軍事力も適切に保持拡大し、貧富の差の拡大の防御にも力を入れるし、並列的にするがよい。
全ての軍事費をゼロにしてまで、経済活動や、貧富の格差の解消政策に廻しても、その格差の解決が直ぐにでも、できると思うかね？

中国の軍事力が、既に、防衛の為の戦力としては過剰だから危惧してんでしょ。第一、他国からの軍事的圧力よりも、国内の不安要素の方が、中国の命取りになりかねないのは理解できたの？

それに、軍事費をゼロにしろといってるんじゃなく、二桁も軍事費を増加させる予算があるなら、他にまわすべき所はいくらでも有るだろと指摘してるだけだよ。

それとも、出来ないからやらなくてもいいと言う気かい？

＞よっぽとの理由もなくて、日本企業による台湾からまたは大陸からの大量徹底が、台湾の独立する動きを意味する。

中国から他国へのシフトが鮮明になったときは、確かに中国が、台湾への武力侵攻を行う予兆と見ることは出来るかもしれないね。

中国国内の不安要因が拡大＞海外企業が中国から他国へシフト＞中国国内の経済が衰退＞中国国内での政情不安拡大＞国内の不満をそらす為に台湾侵攻

つーシナリオも十分にありえるんだから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109154.html

党幹部と富裕層は国民の貧しさを維持する

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2006/02/24 21:38 投稿番号： [109153 / 196466]

市場になるには購買力が必要

つまり豊かになる必要がある

豊かになるということは一般国民の賃金が上がるということ

経営者である富裕層がより多くの賃金を支払わなければならないということ

唯一の強みである低賃金の利点が無くなるということ

経営者である富裕層にとって自らの収入が減ずるということ

中国一般国民が豊かになる＝富裕層の収入が減り支出が増える

ゆえに中国共産党と富裕層は一般国民が豊かになることを望んでいない

彼らは自分達だけがいつまでも豊かであるために、一般国民がいつまでも貧しいことを望んでいる

富裕層の意思は賄賂によって共産党の国策に直ちに反映される

ゆえに中国の一般国民が豊かさを享受することは永遠に無い

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109153.html

日中関係

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！横だが

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！横だが

Re: 中国経済政策の結果。問題てんこ盛り

Re: 中国経済政策の結果。問題てんこ盛り

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！横だが

Re: 中国経済政策の結果。問題てんこ盛り

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

中国経済政策の結果。問題てんこ盛り

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 長浜園児殺害は日本のせい？？？

シナ人が 戸惑うほどの 親中派

二階堂は東シナ海について譲歩してはならん

Re: 中共に厚遇された二階経済産業大臣

南シナ海周辺国に軟弱、日本に強硬のズルさ

Re: 中国、金メダル獲得、おめでとう、さす

日本の議員にいくら払ったのかな

Re: 「六韜」 中国古典に違和感

中国報道ーASEAN国が石油５千万噸盗掘

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

Re: 「六韜」

みだりな痰吐きを防ぐー北京監視処罰車誕生

Re: 「六韜」

Re: 「六韜」

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入（追記）

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

Re: 「六韜」

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

Re: 自称親中派の小泉は査証の発給王である

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

出来て当たり前

ＪＲは左翼ゲリラの巣窟

Re: 高速鉄道開発に日本の技術導入

Re: EUが中国製靴を制限、広東靴工場相次ぎ

高速鉄道開発に日本の技術導入

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

党幹部と富裕層は国民の貧しさを維持する

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

シナ人が　戸惑うほどの　親中派

Re: 「六韜」　中国古典に違和感