日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 尖閣領有の時期

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2005/10/25 07:37 投稿番号： [101280 / 196466]

＞すり替え、誤魔化しというのは日本人の常套かね？アメリカは無償で日本の安全保障していると思っているかね？日本防衛庁のHPを調べれば、大元のお金は日本人が出すことだ。あなたが馬鹿か俺が馬鹿か、どちらかだよ。

論理のすり替えと誤魔化しをしてるのは君のほうだよ。
たとえ、尖閣の地権者に支払われている賃貸料が、元をたどれば、日本からの米軍への金銭的負担から支払われていたとしても、アメリカが、尖閣の地権者に対して使用料を支払っているという事実に変わりはない。
逆に、日本の金銭的負担が無ければ、アメリカが賃貸料を支払わないという根拠でもあるのかい？有るなら示してほしいもんだね。

＞だから、安全保障と領土の領有とは次元の問題だと言っているが。

少なくとも、日米安保条約は、日本の領土の保全を目的の一つとするものだから、領土と安全保障はリンクするけど？
第5条に｢日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。｣とある以上、尖閣が、日米安全保障条約に含まれるという事は、尖閣が、日本の施政下にあるということを認めているという事と同じだよ。

＞確認しなくても、カイロ宣言とボツダム宣言でもって、日本の領土が規定されるといっているんだよ。

言ってる事がむちゃくちゃだね。
日本が尖閣を領有した経緯と実効支配をする事を、当時の中国政府が黙認した事を示したら、今度は、ポツダム宣言で確定ですか(苦笑)。
で、ポツダム宣言で画定した領土に含まれるから、沖縄と同時に日本に返還されているんだと何度も書いてるでしょ？
ポツダム宣言自体には、中国も納得してるんだよね。

＞大丈夫？中国は大陸棚画定法を前面に出していなくて、ただひたすら、日本の主張する中間線の中国よりの内側で採掘しているだけだよ。日本は、海洋法の主張する固有権を無視して、中間線を相手側に押し通そうとしているの？

結局、無限ループにしたいようだね。
EEZの確定において、大陸棚の自然延長論を根拠とし、中国が自由に開発できるって書いてるのは君自身だけどね。
それに対して、自然延長論ではなく中間線を基本とするEEZの確定が、最近の法的判断で支持されていると返せば、中間線を尊重し開発していると主張する。
それに対しても、実際には、中間線を跨ぐ資源対の開発における条項を無視した開発をしていると提示すれば、最初の自然延長論に戻る。

｢日本は、海洋法の主張する固有権を無視して、中間線を相手側に押し通そうとしているの？｣と言うのも、裏を返せば、｢中国は、海洋法の主張する距離均等法を無視して、自然延長論によるEEZを相手側に押し通そうとしているの？｣とも言えるんだけど、結局は、中国が正しい。がたがた言うなといいたいだけなんだろうね。

＞何を言おうとしているか、まったく不明。頭が整理できるまで、書き直して続けてくださいね。

あら、何でか途中で切れちゃってるね。

やる気満々ですね中国軍。
君のような考えの国民が多数だとしたら、尚更いつ暴発してもおかしくないね。防衛用の軍備だか知らないが、実際は、他国侵攻に使用される可能性が高いわけだから、こちらも、きちんと防衛に力を入れる必要がありそうだ。

と続いたんだけどね。

で、切れてる部分は枝葉であって、こちらが主張したい部分はきちんと書いてるけどね。

中国は、領海侵犯を繰り返し、日米の航空機との先頭を念頭に置いた電子戦機によるデータ収集をしている。それに対して哨戒行動をすれば悪趣味な覗きとは、あまりに下らない意見だね。

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Re: 犬と、ちゃんころと、チョンは一回死ね

投稿者： kyasyan 投稿日時： 2005/10/25 02:37 投稿番号： [101279 / 196466]

そやね。
日中戦争時代に、この公園？犬と中国人はいるべからず、の立て看があったことから、筆のすさびで、犬が出てきやした。
考えたら、犬は靖国参拝にも講義せず、戦争でいっぱい死んだにもかかわらず保証がどーのーとか言わず、えらい人ですな。

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＞反射的にテロする。

投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/25 02:20 投稿番号： [101278 / 196466]

反射でも「正射」でも、日本人は射セイのためだけなら、最後まで戦えると思います。　笑
結局、それだけでは島は水の中に入りそう。　笑

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Re: 日本人の思考回路は

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/25 01:54 投稿番号： [101277 / 196466]

反対されたら、反射的にテロする。日本人には思考回路もない。あとは機械的な技術開発が残っているだけ。

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Re: 日本軍踏平在日支那畜jap111之面！

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/25 01:47 投稿番号： [101276 / 196466]

＞修正：
被日本軍人踏平顔面的在日支那畜牲jap111！

日本軍人踏平JAP的顔面！

＞中国語の文法と日本語の文法は同じではありません。。。

中国語と日本語との文法は違います。

間違ったら修正してくださいね！

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Re: 寝るまえに、もう一つ

投稿者： cosokasokikiki 投稿日時： 2005/10/25 01:47 投稿番号： [101275 / 196466]

う〜ん、今度こそ最後。

＞まず、日本には勝ち目がない。あったとしても、中間線の論理で行けば、海岸線などによる分配（均衡）になるかと思う。

いいよ、それでも。
日本国民は国際司法裁判所で公平な審議の結果なら受け入れるよ、負けても仕方ない。(極一部の右翼は騒ぐかも知れないが）
でも、もし中国が負けたら大変だろ？

こんどこそ寝よ！

＞日本には採算が取れるかどうかを論じる以前に、大陸棚画定法を支持する国際海洋法に対してはなす術がない。つまり、中間線が認められないものの、

最近の２０年くらいは大陸棚より等距離で決まってるみたいだけどね。
リビアとマルタとかね。
（取り合えず、暫定的に中間線を引いて、それから審査して衡平に決めるそうだよ）

それに中国は大陸棚画定法を主張するんなら、大陸棚の終りが沖縄トラフだと科学的に証明して、
それを世界が認めなければならないね。
（ちなみに日本の学者は大陸棚は南西諸島を通り越して、太平洋まで達している、といってるみたいだけどね）

いずれにしても、話し合いで決まらなかったら国際司法裁判所に付託するしかないんだからしょうがない。

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日本人の思考回路は

投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/25 01:43 投稿番号： [101274 / 196466]

変態を生む元凶あることが君のレスで分かった。　笑
証拠は↓

＞強い立場のものにはそれなりに、弱い立場のものは徹底的に叩きのめすという、シナ人特有の性質が露になっている。

失笑したが、中国が立場の強いものにも屈服しないことだけ分かっておくれ。
1951年の朝鮮戦争、その時既に軍事力世界一のアメリカ軍には、全然弱腰にならず最後の談合させるまで戦った。これは君ら日本人のマネ出来ない中国人なんだ。
対照的に、侵略戦争で降参した天皇陛下以下日本全国はアメリカにレープされればされるほど、アメリカを親父のように奉仕して来た。
今のSMが盛んになった日本は、その由来もあるわけね。　笑

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Re: Re日本軍踏平在日支那畜

投稿者： shinanju5 投稿日時： 2005/10/25 01:29 投稿番号： [101273 / 196466]

＞ご指摘ありがとうございます。
あれは指摘じゃない。ただ個人的の趣味です　 WWW〜〜〜。
（私も中国人大っ嫌いです。）

＞日本は戦争中の賠償をしたのでしょうか？
台湾方面は賠償を放棄しました。でも、日本政府は台湾にODAをあげました。
１９６５年と１９７１年の政府公式ODA（二回ODAは全て５４０億円です。でも、こちらの分が無償じゃない、３．５％の利息です）と１９７２−２００１年の民間ODA（全部１２０億円、ただで半分以下が無償）。２００２年から台湾はODAから卒業しました（おめでとう、貧乏の国じゃないでした）。

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Re: 寝るまえに、もう一つ

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/25 01:15 投稿番号： [101272 / 196466]

＞話し合いが付いて無いうちから、開発はじめちゃってますし、
それに対して日本からの対話には一切応じてくださらない。

日本が中間線線引きという主張で、今までの話し合いではっきりとしているので、中国は、大陸棚を前面に出さないで、中間線の中国よりの内側でやっている。自国領内での行為なので、つべこべ言われる筋合いがないと思う。

＞まずはＥＥＺの境界を決めるのが先決ですよ、もちろん話し合いでね、
話し合いで決まらなければ、国際司法裁判所に付託しましょうよ。

まず、日本には勝ち目がない。あったとしても、中間線の論理で行けば、海岸線などによる分配（均衡）になるかと思う。

日本には採算が取れるかどうかを論じる以前に、大陸棚画定法を支持する国際海洋法に対してはなす術がない。つまり、中間線が認められないものの、日本側の主張で、尊重してあげている中国側にとっては、またなんか理不尽の事を言われると、大陸棚画定法を前面に出してしまうと、日本にはますます苦境から抜け出せないと思う。

今のところでは、中国は日本に遠慮しているような気がしないでもない。経済力のバランスから考えると正しい決断だと思っているが。

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＞間違ってもシナにはいかねーよ。

投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/25 01:09 投稿番号： [101271 / 196466]

では間違ってください。　笑

ば
か

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＞地震だけでいい。 :)

投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/25 01:07 投稿番号： [101270 / 196466]

それは地震とはいわない、津波というの。

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そのとき日本人はどこへ行きますか？

投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/25 01:05 投稿番号： [101269 / 196466]

中国にアルバイトに来て。刺身つくらせる。

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Re: まとめて?って言っているけど。。。①

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/25 00:58 投稿番号： [101268 / 196466]

>最後に５１年の周恩来の声明文に行きついて、・・・・・まが元にもどって
これじゃ話しが堂々巡り、無限地獄、もう切りが無い！

５１年の周恩来の声明は、カイロ宣言、ボツダム宣言にしたがって、中国抜きの他国間での中国にかかわるような領土に関した取り決めを認めないような旨ではないか。この声明文から、日本とアメリカとの間にどう取り決めようとするか、認めないとのことだ。つまり、射撃場にしろ、沖縄に編入にしろと、認めないとのこと。

＞「国内で編入するだけで」と日本の閣議決定を非難してるが、君の紹介した明・清の話しも同じく国内での話しじゃないか。
そもそも、「中国は世界に宣言した」と言い出したのは君の方だよ、
そしてその宣言文とやらが見つからなかったら、
今度は「歴史上、中国の固有領土で、宣言する必要もない。」ですか。

歴史的な資料を根拠にし、無限地獄にならんように、GOTO 　４つの優先権へ、と抜け出そうとするのが国際法ではないか？

日本は地獄の無限ループにしようとしているんだよ。

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対日関係重視せよ、上海当局がメディア工作

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/25 00:54 投稿番号： [101267 / 196466]

２４日付上海各紙は「友好の花は常に開き、散らない」などの見出しで、スポーツや芸術、経済活動を通じた日本との民間交流を伝える記事を一斉に掲載した。

小泉首相の靖国神社参拝に反対するデモを力で封殺する一方、メディアを動員して反日感情の悪化を和らげ、経済への影響を極力抑えようとする市当局の意向を反映したものとみられる。

前日の２３日には、市共産党委機関紙「解放日報」が一面で、上海駐在日本人のインタビュー記事を掲載しており、市関係者は「市民の目に見える形で日本人の素顔を紹介し、日本への理解を深めてもらう宣伝に力を入れていく」と話している。上海市への外国投資は日本が最も多く、昨年は契約ベースで約１５億ドル。市当局は靖国参拝後も、対日経済関係を重視する姿勢を明確にしている。

一方、市当局の反日活動封じは徹底している。中国サイト「愛国者同盟ネット」の副編集長が１９日、上海の日本総領事館前で警察に連行されたが、関係者によると、副編集長は同館前でタクシーを降りた途端、小泉首相批判のプラカードを持っていただけで拘束され、「今回は許すが、今度、同じ事をしたら逮捕する」と脅されたという。同サイトには、上海警察の不当拘束に抗議する書き込みもあったが、副編集長の釈放後、削除された。（読売新聞）

日本人を罵る支那人よ、おまえ等も支那当局に逮捕されるぞ。

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寝るまえに、もう一つ

投稿者： cosokasokikiki 投稿日時： 2005/10/25 00:53 投稿番号： [101266 / 196466]

＞石油資源がもはや、一国の資源ではなく、グローバル的なものとなり、一に対話、二に対話で話し合いによる解決が期待される。でなければ、世界にも許されない。

全く同感でありますが、どうも貴国政府はそう思ってないようですね。
話し合いが付いて無いうちから、開発はじめちゃってますし、
それに対して日本からの対話には一切応じてくださらない。

まずはＥＥＺの境界を決めるのが先決ですよ、もちろん話し合いでね、
話し合いで決まらなければ、国際司法裁判所に付託しましょうよ。

開発はそれからってことで。

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Re: まとめて?って言っているけど。。。①

投稿者： cosokasokikiki 投稿日時： 2005/10/25 00:40 投稿番号： [101265 / 196466]

＞1534年の明代第11次冊封使・陳侃の『使琉球録』〜

またそれかい、それに関しちゃ他の人が反論し、次ぎに君も反論し・・・・・・・
最後に５１年の周恩来の声明文に行きついて、・・・・・まが元にもどって
これじゃ話しが堂々巡り、無限地獄、もう切りが無い！

＞日本のように盗み取り、国内で編入するだけで、歴史上、中国の固有領土で、宣言する必要もない。

あのね、君は自分で言ってることの矛盾に気づかないのかい？

「国内で編入するだけで」と日本の閣議決定を非難してるが、君の紹介した明・清の話しも同じく国内での話しじゃないか。
そもそも、「中国は世界に宣言した」と言い出したのは君の方だよ、
そしてその宣言文とやらが見つからなかったら、
今度は「歴史上、中国の固有領土で、宣言する必要もない。」ですか。

これじゃ議論になりません、時間の無駄でした、寝ます。

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Re:x５まとめて?って言っているけど。

投稿者： takaoyonamine 投稿日時： 2005/10/25 00:20 投稿番号： [101264 / 196466]

了解。
お休みなさい。

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Re:x４まとめて?って言っているけど。

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/25 00:18 投稿番号： [101263 / 196466]

＞しかしながら、貴国は日本が海底調査をしようとすると”重大な懸念を表する”と、今まで脅していたため日本側には調査ができず、こちらには何の情報もありません。
よって、海底調査結果を日本に示し、日中中間線のガス田や尖閣を共同開発するのが、最上と考えます。

話し合い最中のようですので、期待しましょう。
推測ですが、話し合いできる、できるようになるまで、国際海洋法もあり、それなりのやり取りが必要ではないのでしょうか。
期待しましょう。以上。

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Re: 神舟６号の成功

投稿者： pointdearrivee 投稿日時： 2005/10/25 00:11 投稿番号： [101262 / 196466]

宇宙では宇宙船のペンキ一つはがれただけで超危険らしい。はがれたペンキのかけら一枚でも何百キロというスピードで地球を回れば、宇宙空間に出た人間の体を貫くほどの威力になるそうだ。いわんやボトル１本落とされようものなら宇宙船にさえ大打撃を与えたり貫いたりするほどの破壊力になるとか。

比較的、早い時期に先進国に到達した日欧米は、初期の公害問題や環境汚染は克服した上、さらに環境対策に力を入れ、まい進しているが、19世紀20世紀初頭並みの先進国と同じ、環境は二の次の産業革命を21世紀になって歩み始めた中国が、そのお粗末な環境対策レベルの感覚のまま宇宙に出て、地上の中国と同じ環境汚染を宇宙にまで拡大するとすれば、地球にとってこんな恐ろしいことはない。

地球や人類や地球上の生物・環境全般に対する罪は、内モンゴルの村を壊滅させた宇宙船墜落爆破事故レベルではすまされない。この事件も隠蔽しようとしたというのが、すでに人間としてあり得ない行為だ。

だいたい中国本土には人の住んでない地域などいくらでもあるだろう。なぜ中国本土で打ち上げをせず、内モンゴルの、しかも、わざわざ人の住んでいる地域を選んで打ち上げを行うのだ。

第一どこの先進国で、一度に数百人の命を奪っておいて、それを隠蔽しようとする政府があるというのだ。普段は大国として認めろと偉ぶって振舞うくせに、都合のいい時だけ（内モンゴルの隠蔽事件や、日本のＯＤＡが欲しい時だけ）発展途上国だも〜んと、ガキのようにころころ態度を変える中国の典型的な姿だ。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
地球上の宇宙空間で、これと同様の地球規模の汚染など絶対にしてくれるなよ。

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Re: まとめて?って言っているけど。。。①

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/25 00:10 投稿番号： [101261 / 196466]

>これ資料ってのは、どれ？

1534年の明代第11次冊封使・陳侃の『使琉球録』、

「明の浙江提督である胡宗憲が1562年に編さんした書物『籌海図編』の「沿海山沙図」には、福建省の羅源県、寧徳県沿海の島々に「釣魚嶼」、「黄尾山」、「赤嶼」などの島が描かれており、明代には釣魚島が早くも中国の領土として、当時の防衛対象区域に組み込まれていたことがわかる。」

1562年の冊封使・郭儒霖の『重編使琉球録』

1719年に琉球へ派遣された清朝・康熙帝時代（1661〜1722年）の冊封使・徐葆光の『中山傳信録』

「上述のとおり、明、清代の政府は一貫して釣魚島を中国の領土としてきた。甲午戦争（日清戦争）の1年前にあたる清代光緒19年（1893年）10月、慈禧太后（西太后）は、釣魚島を郵傳部尚書の盛宣懐に与え、薬剤の採取地とする詔書を発した。詔書には「盛宣懐が献上した丸薬は効果が非常に高い。上奏によると、薬の原料は台湾沖にある釣魚台小島のものである。この霊薬は海上で産出され、効能は本土のものよりも優れている。聞くところでは、汝の家系は薬局を開き、診察を行い、貧しい人や病気の人を助けてきた。これはとりわけ称賛に値することである。よって釣魚台、黄尾嶼、赤嶼の3島を薬剤採取に供するため、財産として盛宣懐にあたえる」と書かれている。」

日本で釣魚島が文書に始めて登場するのは、1785年に林子平が著した『三国通覧図説』に添付された「琉球三省と三十六島」の図である

「日本の地図や公文書ではかつて、島の中国名を正式に使用していたことがある。統計によると、1935年から1970年にかけて日本で出版された地図21種類および大百科事典の3分の2に「尖閣列島」の記載がなく、「魚釣島」と記載しているものもあった。日本では釣魚島に属する島々の呼び方は混乱している。日本が最初に呼ぶようになった「尖閣列島」は、沖縄師範学校の黒田岩恒教諭が1900年5月、イギリス人が呼んでいた「尖頭諸島」から名づけたという。日本政府は1921年7月25日、同島の「国有地」編入に際して、赤尾嶼を「大正島」と改称したが、日本政府はこの名称を長い間正式に使用しなかった。第2次世界大戦後に日本が連合国司令部に提出した、海上保安庁水路部の海図は、依然として中国が命名した黄尾嶼、赤尾嶼を使用している。米軍占領下の沖縄県が1969年に発した正式文書や掲示でも、黄尾嶼、赤尾嶼などの島名が使用されている。1969年5月に釣魚島海域に石油が埋蔵されているとの情報が流れると、沖縄県は石油会社から相次ぐ調査申請を受け、同県石垣市長の命令で釣魚島に目印となる杭を建設、黄尾嶼を「久場島」、赤尾嶼を「大正島」と再度改称した。」

＞したがって、私はまだ中国が世界に向かって尖閣の領有を宣言した証拠（宣言文）を見ていない、
早く、その宣言文を紹介してください。

日本のように盗み取り、国内で編入するだけで、歴史上、中国の固有領土で、宣言する必要もない。

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Re:x４まとめて?って言っているけど。

投稿者： sintyou_337320508 投稿日時： 2005/10/25 00:09 投稿番号： [101260 / 196466]

はい、その通りです。日中共同開発がベストと考えます。

しかしながら、貴国は日本が海底調査をしようとすると”重大な懸念を表する”と、今まで脅していたため日本側には調査ができず、こちらには何の情報もありません。

よって、海底調査結果を日本に示し、日中中間線のガス田や尖閣を共同開発するのが、最上と考えます。

まず行動を起こすべきです。

以上です。

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Re:x3 まとめて?って言っているけど。

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/24 23:58 投稿番号： [101259 / 196466]

>>国際社会では、契約があっての優先に発見、命名、使用、占用意思を認める傾向がある。
>傾向では無く、全くその通りであるよ。
なんか無限ループに入りそう。

了解。（笑）

まあ、これから、EUのように亜細亜も統合していく傾向にもあるから、国境線を講じるより、石油資源がもはや、一国の資源ではなく、グローバル的なものとなり、一に対話、二に対話で話し合いによる解決が期待される。でなければ、世界にも許されない。

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Re: まとめて?って言っているけど。。。

投稿者： cosokasokikiki 投稿日時： 2005/10/24 23:56 投稿番号： [101258 / 196466]

＞中国は、魚釣島を優先に発見し、命名し、使用し、戦略的な海域防御区域として領有したとの資料も提示してあげた

これ資料ってのは、どれ？

それと中国が世界に向かって尖閣の領有権を宣言したという、証拠を是非示してくださいな。
最初君は、５１年の周恩来の声明文をその証拠だといって紹介したが、その声明文とやらは尖閣のことはふれてい無い。
そのことを誰かが指摘すると、今度は「もともと中国のものだからわざわざ載せる必要はない」っと言という。

したがって、私はまだ中国が世界に向かって尖閣の領有を宣言した証拠（宣言文）を見ていない、
早く、その宣言文を紹介してください。

まさか領海法とやらの中国の国内法のことじゃないよね。

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馬鹿には

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/24 23:48 投稿番号： [101257 / 196466]

日本語が通じないだけサ

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Re:x3 まとめて?って言っているけど。

投稿者： sintyou_337320508 投稿日時： 2005/10/24 23:43 投稿番号： [101256 / 196466]

うーん、君の頭脳は我々凡人には理解出来ないようだ。

＞認めたからこそ、今の領域がきまり、日本は国際法に従わないで公表しなかったからこそ、認められないんだよ。仮に日本が公表したとしても、日本は清国の土地を盗み取ろうとして、今は占拠している。

うーむ、何を言っているの？尖閣は何処の所属する領域か、国際連合に電話して聞いてみたまえ。せっかくの５利自国なんだし。

＞国際社会では、契約があっての優先に発見、命名、使用、占用意思を認める傾向がある。

傾向では無く、全くその通りであるよ。

なんか無限ループに入りそう。

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Re:x2 まとめて?って言っているけど。

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/24 23:34 投稿番号： [101255 / 196466]

あなたは、最高に頭が素晴らしい。

＞列強がアジアに進出し植民地化するにつれ、明治政府が日本の領域を確定する必要が生じたため、何処の国にも占有していない事を確認して”当時”の国際法に基づき尖閣諸島、竹島を日本に編入したのだ。

列強があって、中国の国力が弱めて、日本大帝国にとっては台湾だけではなくて、やりたい放題で絶好なチャンスだ。

＞当時の国際法を認めないのであれば今の諸国の領域は今どのように定まるのだ？

認めたからこそ、今の領域がきまり、日本は国際法に従わないで公表しなかったからこそ、認められないんだよ。仮に日本が公表したとしても、日本は清国の土地を盗み取ろうとして、今は占拠している。

＞今更、”知らないうちに勝手に領土決めやがって”て今、ロシアに文句言えますの？

日本が国際条約を守ろうとしたら、文句が言えないと思う。

＞当時の国際法を則る事が出来なかった自国の国家体制の不備のせいであり、文句があるなら当時の国際法を作った今の英米仏蘭露に文句を言いなされ。韓国もね。
”勝手に自分達だけで法律作りやがって！”って。

国際社会では、契約があっての優先に発見、命名、使用、占用意思を認める傾向がある。

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Re: 中国の砂漠化

投稿者： nekomaru4 投稿日時： 2005/10/24 23:24 投稿番号： [101254 / 196466]

＞心配しなくても大丈夫みたいよ
ＨＯＮＤＡやＮＧＯが中国の砂漠化を防止するためにがんばっているわよ♪

中国に工場を建てるときに植林が義務づけられてますが中国人はこの植えたばかりの木々もかたっぱしから薪にしています。中国政府も植林は日本から金をひきだす口実のようにしか考えてません。一時的な雇用を生み出す形式的な植林がなされているだけです。

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Re: 尖閣領有の時期

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/24 23:20 投稿番号： [101253 / 196466]

>実質的って？
振り込み元が日本政府ってなってるんでしょうかね？
もしそうなら、それを示す証拠を出さないと、単なる決めつけだよ。

すり替え、誤魔化しというのは日本人の常套かね？アメリカは無償で日本の安全保障していると思っているかね？日本防衛庁のHPを調べれば、大元のお金は日本人が出すことだ。あなたが馬鹿か俺が馬鹿か、どちらかだよ。
何か振り込み元だ？もしかして、誰が振り込んだかの証拠を示せというじゃないのね？

＞安全保障の観点において、領土外での軍事行動もあり得るが、それは国益を守るためであって、その国益には当然、領土の保全も含まれるんだけどね。
まあ、中国人の君から、台湾の安全保障にアメリカが関与することを認めるような発言がでたことは良い意味で驚きだけどね。

だから、安全保障と領土の領有とは次元の問題だと言っているが。
日本人は面白いですね。２、３行ぐらいの文章で、矛盾だらけだね。

＞別に、日本は秘密にしてないと何度も書いてるし、秘密裏にある地域を領有したことにしておこうとある国が勝手に決めたからといって、そんなのは意味がないことだから、当然その事は、尖閣を領有するに当たって、利害で衝突する可能性がある周辺国にも通達がいってるよ。

だから、日本は国際的に公言していないんだよ。相手に届くかどうか別論だよ。

＞自分が知り得ない事実を、秘密裏に進められたことであり無効だってのは、子供の理論でしかないね。

日本は国際条約に従っていなくて、世界に向けて声明を出していないから、認められないというのよ。お子ちゃま、わかったか？

＞あと、日本が尖閣を実行支配する際に、もし、中国が、当時から自国領と認識していたなら、下関条約に尖閣が入るかの確認なり、日本がどういう経緯で実行支配を続けているのかを調査(表裏両方で)するはずだよ。

確認しなくても、カイロ宣言とボツダム宣言でもって、日本の領土が規定されるといっているんだよ。

＞｢10、この条の規定は、向かい合っているか又は隣接している海岸を有する国の間における大陸棚の境界画定の問題に影響を及ぼすものではない。｣
と、第83条　向かい合っているか又は隣接している海岸を有する国の間における大陸棚の境界画定の内容を一切無視して、中国の都合の良いように解釈してるように思えるけどね。

大丈夫？中国は大陸棚画定法を前面に出していなくて、ただひたすら、日本の主張する中間線の中国よりの内側で採掘しているだけだよ。日本は、海洋法の主張する固有権を無視して、中間線を相手側に押し通そうとしているの？

＞だから、悪いことやって捕まって罰せられてるけど？

だから、悪趣味の覗鬼が、罰される。これでいいね。

＞全く逆なんだけどね(苦笑)。
国際海洋法条約に違反して、日本の領海に潜航したまま進入し、浮上および所属国の明示を求めたにもかかわらず、そのまま逃走した中国の原潜みたいなのが存在するから、哨戒任務が必要で、それは国家防衛上当然の行為なんだけどね。
じゃあ、中国軍は、中国近海での哨戒活動を一切していないとでも？

あと、中国軍の行動は、自衛隊の哨戒スケジュールを調べるのと実際の航空戦における電子戦の効果を確実にする為のデータ収集と言うこと。

やる気満々ですね中国軍。
君のような考えの

何を言おうとしているか、まったく不明。頭が整理できるまで、書き直して続けてくださいね。

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Re:x2 まとめて?って言っているけど。

投稿者： sintyou_337320508 投稿日時： 2005/10/24 23:19 投稿番号： [101252 / 196466]

もう一度言うよ。

尖閣諸島は琉球と中国との交流が始まって以来、海の道しるべとして両国ともその存在は知っていたが、居住するには不適当で、両国とも友好関係でもあり、敢えて占有しなかっただけだ。

列強がアジアに進出し植民地化するにつれ、明治政府が日本の領域を確定する必要が生じたため、何処の国にも占有していない事を確認して”当時”の国際法に基づき尖閣諸島、竹島を日本に編入したのだ。

当時の国際法を認めないのであれば今の諸国の領域は今どのように定まるのだ？

例えれば、ロシアは、日本も台湾も米国も中国も知らないうちに、いつの間にかシベリアを越えアラスカまで領土にしていた。

今更、”知らないうちに勝手に領土決めやがって”て今、ロシアに文句言えますの？

当時の国際法を則る事が出来なかった自国の国家体制の不備のせいであり、文句があるなら当時の国際法を作った今の英米仏蘭露に文句を言いなされ。韓国もね。

”勝手に自分達だけで法律作りやがって！”って。

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Re: ■支那に「ノ−」を突きつけた小泉外交

投稿者： toshiyan2001 投稿日時： 2005/10/24 22:59 投稿番号： [101251 / 196466]

>こうした中国民族の言い分をすっかり信じて、「対日批判」を正当な抗議だと受け止めて、日本政府を攻撃するような日本のマスコミは、本当にどうかしている。中国人は、「日本人、バカねェ」と言って嘲笑しているのである。

その通りだと思います。

中国の意図するところ、国民感情の実態をしらず、中国政府の靖国非難を殊更過大に誇張し報道し、靖国参拝が将に正しい外交に重大な悪影響を及ぼすと主張し、ひたすら中国のご機嫌をとる売国的メディア。
私は「日本人、バカねぇ」と嘲笑もしているが、それと同時に勝手に中国政府のご機嫌をとり、お先棒を担いで日本人の嫌日感情を増幅させることに却って大いなる不満感を持っていると思う。

靖国参拝を非難する何人かの庶民の姿も放映されたが、反日教育に犯された一部のごく極限られた人間の発言ならいざ知らず、建前上そう言わざるを得ないお国柄だからであることは誰でも充分承知のことである。

私は多くの中国人の偽らざる意見を長い間聞いてきた。総ての人から靖国問題なんて我々庶民に全く関係の無いとの返事が返ってきた。日本で靖国参拝が行われようが、中止されようが我々の生活には何らの影響もないからと言うのである。
中国政府はこれ以上日本人の反中感情がたかまれば、経済的摩擦が高まり、結局自分の首を絞めることになることを良く承知してきているのだ。

それは従来の日本外交が、長い間事なかれ主義或いは中国に媚びる土下座的姿勢が続き、日本をなめきっていたが、小泉首相の厳とした態度をみて、これはまずいと反省しているからである。

産経新聞に日本のメディアのこの件に対する批評が出ていたが、これを契機に関係者において、報道のあり方を再考して欲しいところである。

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Re: まとめて?って言っているけど。。。

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/10/24 22:57 投稿番号： [101250 / 196466]

>この議論での注目すべきは、どちらが尖閣諸島について自国の領土であるという説明ができる資料を提出できるのかだったと思います。

中国は、魚釣島を優先に発見し、命名し、使用し、戦略的な海域防御区域として領有したとの資料も提示してあげた。日本は、確認したというが、嘘を付いてまで確認したといっているわけで、杭をも打たないで、勿論国際条約に従うようでしたら、公表できたんだ。公表もせず、1960年後半に石油を見つけてから、初めて領有を主張した。中国側には歴然とした資料をもち、アメリカはその射撃場として、ニホンが占拠している事実を知っていながらも、日本領だと認めようとしていない。

＞しかし、貴方は議論の中で『周恩来の１９５１年声明』で尖閣諸島について言及されていない事を認めていますね。

あらゆる関連国がボツダム、カイロ宣言を遵守しなければいけない声明であり、日本に対してその領有が規定された以上、中国は、中国を含めない他国での国々間の取り決めを認めないとのことだ。

＞私の提示した資料で判る様に尖閣諸島は日本の領土であり、貴方が尖閣諸島が中国の領土であると明記された資料を出さない限り、これ以上の議論は無意味なのです。

だから、日本は杭を打ったというのも嘘、国際に公表しなかったら、国内での独断による編入がいつからあったかなかったかとは関係なくて、国際社会には認められない。残念だね。

＞尖閣諸島の主権は日本にあるので、日米安全保障条約に含まれているのです。

日米安全保証は、日米両国間の取り決めた契約で、第三国に対した拘束りょくを持たない。

＞　貴方が沢山のコメントを書いても尖閣諸島が中国の領土と証明できる資料を出さず、議論のすり替えをしているだけではこの問題は解決できません。貴方もご存知の通り、カイロ宣言、ボツダム宣言の中でも尖閣諸島の文字は出てきませんよね

勿論、日本がカイロ宣言、ボツダム宣言では言葉の出ない領域を持っていてはいけないとはっきり明記してある。
領有したければ、中国ならびにあらゆる関係国の了承をうけなければいけない。

よくも自爆しながらも、俺が自滅したといえるよね。

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Re: 中国の時代。

投稿者： glaygoast 投稿日時： 2005/10/24 22:51 投稿番号： [101249 / 196466]

>こういう人って１９８０年代には子供に日本語を学ばせようって言ってた種類の人ですよ。要するにその時その時に都合のいいことを言う人

中国人だって一人っ子の子どものためにピアノを学ばせようとかしてますもんね。

＞それに世界の名門大学にいくら支那人がいても、世界に貢献する業績ってさっぱり聞かないんだけど。これって、頭のいい支那人が支那から逃亡してるだけじゃん

これは結構当たっていると思います。

実際中国人は留学とかで海外に出るとあまり中国に帰らないようです。

中国人のノーベル賞受賞者はいませんしね。

でも最近中国は研究開発費に膨大な金をつぎ込んで

取得特許数が急激に増えてきているようで油断は禁物です。

とはいえまだまだ中国の技術レベルは日本に劣っており、

日本から特許を買うという状況は当分変わりそうにないです。

最近でも中国の鉄鋼業界が日本の鉄鋼業界に泣きついてきましたしね。

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中国の砂漠化

投稿者： okussama_des 投稿日時： 2005/10/24 22:47 投稿番号： [101248 / 196466]

＞日本の水没の心配より、気候が変化して、降水量が、減少することを、中国
は心配した方が良いな。ま、中国の砂漠化は、温暖化と関係なしに進行して
いるかもしれないけどね。

心配しなくても大丈夫みたいよ
ＨＯＮＤＡやＮＧＯが中国の砂漠化を防止するためにがんばっているわよ♪

http://www.honda.co.jp/philanthropy/sabaku/

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Re: 神舟６号の成功

投稿者： lyndon_beines_johnson 投稿日時： 2005/10/24 22:46 投稿番号： [101247 / 196466]

貧困にあえぐ自国民を尻目に、分不相応の宇宙開発に現を抜かす・・・
自国民の餓死させながら国家予算の３割近くを軍事費に注ぎ込む某国と同じおぞましい精神構造ですね。

軍国主義＆共産主義＆独裁主義とヘレンケラーも真っ青の三重苦のなせる業なのかもしれません。

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Re: ■支那に「ノ−」を突きつけた小泉外交

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2005/10/24 22:32 投稿番号： [101246 / 196466]

　戦後６０年の間、歴史認識とかいうカードを掲げる中国に対して「ノー」を５回も連発した最初の日本の首相として小泉純一郎は歴史に名をとどめることになるでしょう。
　日本のメディアや進歩的文化人やサヨが靖国神社を貶めコキントー中共政権を崇拝している態度が普通の日本人の良識によって覆されたのがこのたびの衆議院議員選挙だろう。
　中国の国運を賭けた神舟６号の成功が貧困に苦しむ８億人の貧農や一億人の民工に祝福されているわけではあるまい。
　中国は北朝鮮同様に民生の豊かさを犠牲にすることを厭わない先軍政事の国だ。
　中国も北朝鮮の政権も倒れるときは意外と早いことでしょう。

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Re: 地球の温暖化で......

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2005/10/24 21:38 投稿番号： [101245 / 196466]

日本列島が居住不能になるほどの海面上昇が起こったとしたら、全世界規模での天変地異が起きていることでしょうね。中国も、当然影響を受けてるだろうし、日本よりも惨いことになってるかもしれない。
正直、世界人口の内、何割の人間が生き残れるかどうかってレベルの問題になるんじゃないの？
そんな中で、どこの国に謝って入れてもらえるようにしておこうなんて言ってる場合じゃないと思うけど。

その程度の想像力も持ってないんですかね(苦笑)。

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Re: 地球の温暖化で......

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/24 21:37 投稿番号： [101244 / 196466]

日本の水没の心配より、気候が変化して、降水量が、減少することを、中国
は心配した方が良いな。ま、中国の砂漠化は、温暖化と関係なしに進行して
いるかもしれないけどね。

http://news.searchina.ne.jp/2001/1218/general_1218_003.shtml

砂漠しかない中国大陸なんて、１３億人も住めないな。

どうする？水を輸入するのか？コストがかかる淡水化装置でもつけるか？

どっちも無理かもね。元高で、国内産業がなくなっちまったら、金儲け
できないからな。

それとも、毛沢東がやったような、人民餓死計画でも発動して人口減少させ
るのか？

それから、日本を侵略して水資源の奪取なんて、ごめんだな。

中国人は、危険だな。

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■支那に「ノ−」を突きつけた小泉外交■

投稿者： john_fitzgerald_kennedy_senior 投稿日時： 2005/10/24 21:13 投稿番号： [101243 / 196466]

靖国神社」を「外交カード」に使い、
中国、韓国に「ノ−」を突きつけた「小泉外交」の勝利！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　日本のマスコミは、「小泉外交は、八方塞がり」と決めつけているけれど、どこがどう「八方塞がり」なのかの解明が一切なされていないのは、怠慢の謗りを免れない。
　まず、共産党一党独裁の中国北京政府の「世界戦略」と「対日宣伝謀略」の走狗にされているのが、日本のマスコミであることを認識する必要がある。要するに、日本国民が、「自由主義」も「民主主義」も存在しない後進国である中国北京政府と、対等な関係にあると思うのは錯覚である。「共産主義」が、人間の霊魂を一切認めない「唯物史観」に立脚していることも、忘れてはならない。霊魂を認めない共産党一党独裁の中国北京政府が、霊魂の存在を前提としている「靖国神社」に祀られている「霊魂」にイチャモンをつけるのは、自ら共産主義を否定することに他ならない。まさに自己矛盾である。日本人の宗教観は、「人は死ねば、皆、神仏になる」という意識を基本としている。憎らしい相手の死体を大亀に入れて塩漬けにし、ときどき思い出しては、亀のフタを開けて、死体の一部を切り取って、口に含んで噛み刻み、ペーッと吐いて捨てるのを伝統的な風習としてきたような「野蛮」な中国民族とは、根本から違うのである。こうした中国民族の言い分をすっかり信じて、「対日批判」を正当な抗議だと受け止めて、日本政府を攻撃するような日本のマスコミは、本当にどうかしている。中国人は、「日本人、バカねェ」と言って嘲笑しているのである。
　しかし、小泉首相は、バカな日本人をバカにしている中国人に「もういい加減にしろ」と言わんばかりに、靖国神社に参拝し、冷水を浴びせたのである。これ以上の中国民族に対する侮辱はない。
　足下を見られたような共産党一党独裁の中国北京政府が、２３日に予定されていた日中外相会談を拒否するのが、日本に対してできる精一杯の抗議であった。小泉首相は、「反日デモ」「反日暴動」を「やれるものならやってみろ」と腹の底で共産党一党独裁の中国北京政府を、これもまた小馬鹿にしてくれた。実に「天晴れ」というほか、これ以上の賛辞はない。
　共産党一党独裁の中国北京政府は、「反日デモ」「反日暴動」が矛先を変えて、北京政府に向かってくるのを恐怖しているのを、しっかりと把握しておくべきである。北京政府は、中国人民解放軍を完全には、掌握し切ってはいないうえに、農村部で多発している「農民暴動」に手を焼いている。燎原の火の如く、農民暴動が中国全土に広がっていけば、これはもう「革命」である。
　１３億人をはるかに上回る人口のうち、３０００万人とも言われている桁外れの「大金持ち」が生まれ、貧富の格差が拡大の一途をたどっている現在、中国国内は、「革命前夜」でもある。
　日本にとっては、中国で「自由民主主義革命」が起き、共産党一党独裁の中国北京政府が打倒されるのは、むしろ歓迎すべきてことである。こういう危機状況に対して、鈍感なのは、日本の経済人である。大東亜戦争に負けて、中国から逃げ損ない、全財産を中国に没収された日本人経営者は数多くいた。その前車の轍を踏むような「政治オンチ」の経済人は、いまでもたくさんいる。中国の「カントリー・リスク」を計算に入れていない経営者は、いずれ泣きを見るだろう。
　煎じ詰めて言おう。共産党一党独裁の中国北京政府は、小泉首相の今回の「靖国神社参拝」に対して、「小泉首相は、共産党一党独裁の中国北京政府を否定している」と受け止め、大ショックを受けているのである。だからこそ、「日中外相会談拒否」で反応した割には、「反日デモ」「反日暴動」を煽動しなかったのである。もし「反日デモ」「反日暴動」を許せば、「２００８北京オリンピック」も「２０１０年上海万博」も空中分解してふっ飛んでしまう。
　小泉首相が、「日中外交の主導権」を手に入れた瞬間であった。孫子の兵法に曰く「人に致しても、致されず」と、つまり常に主導権を握れという教えである。

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レールを略奪?????

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2005/10/24 20:46 投稿番号： [101242 / 196466]

今回、廃止になった駅だったのでよかったですね。
　使用中のレールを略奪だったら、大事故につながるから気をつけてね。＾＾；
　オリンピックも命がけかも知れない。。。。。

【中国】住民総出で線路のレールを略奪「背景は資源高騰」

　甘粛省・永登県で23日早朝、廃止になった駅に住民が集結、鉄道のレールや枕木を持ち去る大騒動となった。24日付で蘭州晨報が伝えた。

　事件が発生したのは蘭武二線の大路駅。23日午前6時30分に廃止になったが、その日の早朝から、100人を超える住民がつるはしやハンマーなどを持ち寄り、ボルトや枕木などを我先に持ち去りはじめた。その結果、廃駅舎の周辺の約660メートルが略奪の対象になったという。

　信号の切り替え工事を行う作業員が数人、現場に居合わせたが、住民を制止しても、再び略奪行為を始めてしまうので、あきらめてしまったという。また廃駅から新しい駅への引越作業のためのスタッフもいたが、忙しくてお構いなしの状態だった。

　地元の警察当局は、住民数人を拘束したが、「あまりにも多くの住民が加わったので、やめさせるのは難しかった」とコメントしている。

　この騒ぎの背景には、鉄材などの価格が高騰していることもあるが、中国人の識者からは、「『いらないものなら、もらってよいだろう』程度の安直な感覚で持っていったのだろう。根本的な問題は法的感覚の欠如だ。しかし、鉄道局側もなんら対策をとらなかったのではないか。周辺住民の法的知識をレベルを考え、『ボルトなどを持ち去ることが罪になる』と告知しておくだけで、こういったトラブルは防げた可能性が高い」といった声も聞こえてくる。（編集担当：菅原大輔・如月隼人）

（サーチナ・中国情報局） - 10月24日20時21分更新

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アメリカが・・・

投稿者： yuukounanteyumenomatayume 投稿日時： 2005/10/24 20:35 投稿番号： [101241 / 196466]

どうする？中国。

日本の常任理入り、実現に向け日米で協議へ

　来日中のニコラス・バーンズ米国務次官（政治担当）は２４日、東京の米国大使館で記者会見し、日本の国連安全保障理事会常任理事国入りを可能にする国連総会決議案を今後数か月をかけ、日米間で協議していく意向を明らかにした。

　米国は日独などの４か国グループ（Ｇ４）が策定した枠組み決議案には反対したが、人権委員会の改革など米国が懸案の処理にめどが着いたことを理由に、日本の常任理事国入りに向けて本腰を入れる姿勢を示したものだ。

　バーンズ次官は、米国が支持できる安保理拡大の幅について「常任理事国の数では２０〜２１だ」とし、「常任理事国と非常任理事国をいくつにするか、可能性はいろいろあるが、どんな場合でも日本の常任理事国入りを米国は支持する」と明言。「今後数か月をかけ、国連総会の支持が得られる案について日本と協議する」と語った。

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日中関係

Re: 尖閣領有の時期

Re: 犬と、ちゃんころと、チョンは一回死ね

＞反射的にテロする。

Re: 日本人の思考回路は

Re: 日本軍踏平在日支那畜jap111之面！

Re: 寝るまえに、もう一つ

日本人の思考回路は

Re: Re日本軍踏平在日支那畜

Re: 寝るまえに、もう一つ

＞間違ってもシナにはいかねーよ。

＞地震だけでいい。 :)

そのとき日本人はどこへ行きますか？

Re: まとめて?って言っているけど。。。①

対日関係重視せよ、上海当局がメディア工作

寝るまえに、もう一つ

Re: まとめて?って言っているけど。。。①

Re:x５まとめて?って言っているけど。

Re:x４ まとめて?って言っているけど。

Re: 神舟６号の成功

Re: まとめて?って言っているけど。。。①

Re:x４ まとめて?って言っているけど。

Re:x3 まとめて?って言っているけど。

Re: まとめて?って言っているけど。。。

馬鹿には

Re:x3 まとめて?って言っているけど。

Re:x2 まとめて?って言っているけど。

Re: 中国の砂漠化

Re: 尖閣領有の時期

Re:x2 まとめて?って言っているけど。

Re: ■支那に「ノ−」を突きつけた小泉外交

Re: まとめて?って言っているけど。。。

Re: 中国の時代。

中国の砂漠化

Re: 神舟６号の成功

Re: ■支那に「ノ−」を突きつけた小泉外交

Re: 地球の温暖化で......

Re: 地球の温暖化で......

■支那に「ノ−」を突きつけた小泉外交■

レールを略奪?????

アメリカが・・・

Re:x４まとめて?って言っているけど。

Re:x４まとめて?って言っているけど。