対米全面テロ

（辺見 　 庸氏『北海道新聞』10月17日付夕刊より）

これは紛うかたない非道である。人口二千二百万人の三分の一以上の、七百五十万人もが飢えに苦しみ、餓死者もでている(国連世界食糧計画)という、もはや国家の体すらなさない超最貧国に、いかなる理由があるにせよ、このうえ、さらに激しい爆撃を加えること。それが、天人ともに許しがたい大虐殺以外のなにものでもないことは、子どもにでもわかる理屈だ。米英によるアフガニスタン武力攻撃の是非を考える人間的な出発点も結論も、本質的には、ここにしかない。

ところが、この人倫の根源は、攻撃当事国だけでなく、攻撃を支持する日本をふくむ多数の国家により、踏みにじられ、無視されている。つまり、アフガンにすでにある耐えがたい悲劇が、爆撃により、さらに地獄へと追いやられるのを、事実上、国際社会があえて承認しているということだ。私の憤怒はここに発し、いま、米欧の"知性"とはこの程度のものであったのかという失望も禁じえない。

憤怒と失望の次に生じるのが、大いなる疑問である。なぜ、かくも多数の国家が、国是や立場を超えて、覇権主義・米国を軸にした、いわば「国際反テロ同盟」にやすやすと加わり、アフガンヘの報復攻撃を支持したのか。これの答えを探ることは、たぶん、9月11日の米中枢同時テロからより深い意味をひきだし、21世紀における国家と革命のありようを予見することにも繋がるのではないかと私は思う。

いいんでないかい？

苦苦句苦苦

>相手が自分がやった事は正しいと信じて
>武器を持って抵抗したらどうしますか？

それでも、自分は武器を持ったりはしませんよ。
危険もあるでしょうし、忍耐も必要でしょうが、
武器をこちらも持って、両方とも死んじゃって
さてどっちが悪いか、って事がわからなくなったら困りますから。

>相手は死んだら神のそばにいけると信じていて
>別に悲しくもないし苦しくもないと言ったら？

死んだら神のそばに行けると信じていてくれるなら幸ですね。
それには反する行為である事を、ちゃんと伝えられればいいわけです。

>どうやって自爆する様なテロリストを正すのか何か御意見はありますか？

テロリストは、テロリストとして生まれるわけではありませんね？
充分な食料と、充分な教育。
私達にできる事は多々あるあはずです。

>結婚すれば男が優れてるか女が優れてるか直ぐに分かることですから

私は、
男が優れてる、とか
女が優れてる、とか言わない人と
結婚したいと思います。

勉強になります。

マジメなqwery999さんのリンクは結構安心して
見れますので助かります。


あっ、PauPau725さんを疑ったわけではないですよ。

















だからといって、変なリンク貼らんよーに。












ＰＳ．死体画像慣れちゃった♪

なぜ、イスラエルのテロ行為に何一つ、文句言わないでしょうか？

アメリカはとにかくとして！

切り番をゲットしようと思われ！

”この喜びをだれに？”
いえ、単なる通過点に過ぎません。
”まだみたいですよ”
えっそんな・・・・

＞戦略的にも無意味だったのだと思います。なぜか？「空爆したからまた報復された！」という恐怖感を米国民に植え付けるためです！

そう言う事ですね。まんまとアメリカは罠にはまってしまったって言いたい人もいるでしょうが、そんな事くらいアメリカも知っていた事でしょう。相手の罠にわざとかかったのかも知れません。

で、恐怖を植えつけられたアメリカはどうすればいいのか？ 　 不信感を植え付けられた日本や世界の人々はどうすればいいのか？ 　 戦うのか？それとも話し合って解決するのか？って事ですよね。

争いのない、平和な時代は来るのでしょうか？

>今回はアメリカの「自衛権」が認められた戦争であって、テロの犠牲者の報復が認められたのではありません。
>「アメリカの戦争」として認められたのです。

空爆が「テロの犠牲者の報復」だとは思いません。
アメリカ国内でテロに警戒対処する事は対症療法的なものであって危険はいつまでも去るものではありません。
テロ集団の根拠地をたたく事まで自衛権に含めなければアメリカの安全ははかれないでしょう。

「アメリカの戦争」とおっしゃいますが、一方的に助けてもらうばかりの同盟国と言う存在が相手国の国民に納得されるものでしようか。

もし日本がどこかの国に攻撃されたら・・・
アメリカが集団的自衛権を発動して日本のために戦う事も拒絶した方が良いとお考えでしようか。
軍事的支援はいりませんとおっしゃいますか。

>「飢えで家族や子供が死んでいく状況に方法もなく武力も使わず耐えてきた人達」を爆撃してなにになるのか？

意図的に民間人を攻撃しているわけでなし、むしろ民衆にまぎれて出頭しない犯人こそ民間人を盾にするものとして批判されるべきではないでしょうか。

バイオテロ勃発で結局テロはなくならないね。
なんのための空爆なんだろう。

ビンラディンも、アルカイダも、タリバンも高純度の炭疽菌培養なんてできんだろうし。

「テロの張本人はビンラディンだ！」という前提での空爆は、ここに至って、ますます意味が無くなってきたね。

お久しゅうございます。
先々週の週末から出張に行っていて会社に戻っても自宅に帰ることなく又出張の日々でした。
でも記念すべき１０万レスに参加できるからまっええか。
又仕事で席を離れるが１０万達成には是非ご一緒に

太公望もしたそうじゃ。

>>「ある観点の下で調査されたにすぎない、事実をある程度反映した数字（結果）」>>というかんじでしょうか。

そうだと思います。
今の一つの状況においての結果です。


>>偏見を助長しかねないようなことは避けたほうが良いと私は考えているのですが。

偏見を減らす方法については、いろいろな意見があるでしょうね。

私の場合は、形式的に男女平等といえどもいまだ水面下ではそういった状況をみると、表にでたほうがいいのではないかと思ってます。

性差やそれぞれの違いを認識した上で、相手を受け入れられる状況が理想なんですが、なかなか難しいですね。


> 私は、行動内容が男女平等でない＝男尊女卑、とは思いません。（私は女です）
> 侮蔑があるかないか、またチャンスが平等であるかが、重要だと思ってます。

gegendenkriegさんが、これに賛同していただいたので、うれしいです。
田島さんのように、肩肘はっているのは、ちょっと違うんじゃ、と思ってしまいます。

狂牛病Q&A
http://www.eisei.metro.tokyo.jp/list/bseqa.html

これによると、よく分からないけど、５年以上かな、といった感じみたいです。

（東京都もがんばってますね）

議論を生産的なものにしたかったら、以下の点に注意すること。

＞兵を引くのは恥では無いでしょうが、テロを止めてもらう為に交渉において何らかの譲歩をすれば世界じゅうのテロリストに政治的主張を押し通す為にはテロが有効であると言う認識を与える事になります。またテロの首謀者を放置すればテロとは実行者のみの犠牲で相手側に一方的に大きな損害をに与えられる物であると言う認識を与えるでしょう。

たいした根拠もなく、軽はずみに断定的な発言をせずに、あくまで「あなたと違って、わたしはこう思う。」というような、個人レベルで対等な立場で発言すること。掲示板で一般論を聞きたい人など一人もいない。そんなものは掲示板に来る前に、メディアを通じて嫌というほど耳に入れている。

最悪なのは、

＞暗殺と言うテロは容認ですか？
＞日本を守ってくれると本当に思いますか？
＞ガンジーやキング牧師の暗殺についても同様に考えますか。
＞空爆以前から「WTCの実行犯に続け」と言う声はあったし、炭素菌を空爆後に準備しはじめたとは時間的に考えにくいのでは。
＞空爆が無くてもそういう具体的な動きが生まれたでしょうか。
＞WTCの被害者に「あなたがたは最悪の事態を招かないよう努力すべきだった」というのですか。
オウムや日本赤軍の犠牲者、北朝鮮拉致者にも同じ事が言えますか。
＞タリバンは米軍のサウジ駐留に反対の様ですが国際軍とやらは快く受け入れてくれるとお考えですか。

のように、疑問符を多様すること。人は「？」という文字を見ると、無意識的に「あなたはアホですか？」と言われている気分になる。

ぜったいにつつしむべきは、

＞そんなお気楽な事は私には言えません。

のような発言。「お気楽な事」という言葉は、あきらかに相手の発言への嘲笑であり、侮辱的な発言だ。

掲示板という、平和な場所ですら、無用な争いをひきおこしかねない発言をする人が世界の平和について語れるとは誰も思わない。

テロ組織情報

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a12a12a12a12a12a5fa5mbpbava4ka4da4a4 a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbp1fea4ka4da4a4a4f &sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbd8cdeaabcab1r8a2a 4n9tbbha4ka4da4a4a4f&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a55a5ja5sbbv7oa4ha5fa5mbbv7oa4ka4da4 a4a4f&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a5fa5mahbfa5a4kbpa49a4kffckdca4naaab ra4oa1a9&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5m7cfm9r6u5a1a4nffa4ha5sa5k2pbar a4h62iddc0afbca3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=jf9ql3bejbbxdja4na5fa5mahbfa5a5ja59a 5ha4hbepjs&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

北朝鮮・アジア情報

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=kldabaafa1a2a5ia5ga5a3a5sbbaa4na5fa5 mahbfa5a4hoa278&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=4z9q5a1a4na5oa5a4a58a5ca5ca5af7w2ha4 ba4a2a4ca4bf&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=ambadbaaaa4n7k2la4ha4bda4n8ea4nfb3ub bybbfdna8a4nam3g&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dfa55a5a4a5kki1r3abhafa1a6gdbhwa4k a4da4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

情報や意見どんどん投稿してね

アメリカという国、ホントはあんまり興味なかったんです。自国のことしか考えてないなー、みたいな感じで。

でもね、これからの世界でリーダーシップとるとしたら、能力的にも素養的にも米国しかないのかもと思う．．．
（わたしに言われても意味ないけど、ね。）

だからねー、もっと大きくなって。
国力でなく、ハートを。
もっと、もっと進化して。
その伸びしろに期待したい。

今のアメリカは、まだ好きになれないけど。

ま、絵空事です。

　 １．パレスティナへの暗殺を国家レベルで行ったイスラエルへの支援。
　 ２．それを非難する国際会議の妨害とボイコット。

ちみ〜、
発言すればするほど
自分の馬鹿さかげん振りまいて
笑われてるの
自分でもわからんの違うか？

きっと、女に愛想つかされて
.................................. んだろうな..
可哀相になあ〜（；；

まっ....( i_i)＼(^_^ ) 傷ハフカイゾ、ゲンキ ダセヨ

俺当たれば、日本の末日！

膨大なコメント全てにに目を通す時間が無いのでご勘弁を。


私は両国の情報操作などの偽装工作を見ていると
日本にいるアメリカ軍が偽装テロを起こしそうで心配でなりません。


日本でテロが起これば、日本の世論もテロ撲滅へ（一時的に）大きく傾き
自衛隊派遣の憲法も通りやすくなるのではないでしょうか？


それとも日本の内部にもテロが起きた方が都合の良い人達っていますよね。


日本でテロ（偽装も含め）が起きるのは、秒読み段階の様な気がする。

帝国臣民？
おいおい
ジョークならいいけど、本気でそういうこと名乗るやつが増えてくるとテロリストより先にアメリカにガツンとやられるぞ。

では、空爆によって「促進」された、とすればいいですかね。

前の投稿で挙げましたAERAの視点のとおり、アルカーイダは当然テロへの報復攻撃をanticipateしていたと思います。しかし、その使用時期は逆に、空爆が開始されてからでないと、戦略的にも無意味だったのだと思います。なぜか？

「空爆したからまた報復された！」という恐怖感を米国民に植え付けるためです！

以下、前出のAERAよりテロ問題の専門家である佐渡龍己氏の言葉：

『テロリズムの基本的な戦略は、相手国の国民に絶えざる恐怖を味わわせ、政府への不信や市民同士の相互不信を増幅させることにある』
同氏はこの戦略を「恐怖の組織化」と呼んでいます。
これが、テロの真髄です。

>ガンジーやキング牧師の暗殺についても同様に考えますか。
（中略）
>空爆が無くてもそういう具体的な動きが生まれたでしょうか。



ガンジーやキング牧師が空爆を思いつくんでしょうか？？？

＞何かもらえるのかなー。

アフガニスタン戦場観覧ツアーのチケットと炭疽菌入り詰め合わせ缶詰セット




かな？？

対米全面テロに関するトピックです。
遊ばないでください！ 　 強制削除します!!

なるほど．．．
まだ、特定できてないのね。

でも、ヒトが発症するまで
感染してから数年〜数十年かかるって
いわれてなかったっけ？（←自信 　 超薄．．．）

>今回の爆撃でテロはなくなると思いますか？
たぶん、ここが意見が分かれる大きなところだと思います。

多分、無理でしょうね。
このイスラム原理主義は相当根深いものだと思います。と、言うより、先に攻撃を仕掛けたのはタリバンです。アメリカにはその時点で報復の権利を得たわけです。自国の国民を殺された以上、何らかの報復措置を取るというのは、むしろ世界的に通例となっているのではないでしょうか、残念ながら。
結論から言って、テロはなくなりません。
じゃ逆に聞きますが、アメリカが報復をしなければ万事丸く収まる問題ですか？

私は、もはや日本として取るべき行動（対テロ対策、これからの日本防衛構想）をしっかりと取ってゆくしかないと思います。両者の正義に惑わされず。まぁ、小泉首相は明らかにアメリカニズムに惑わされすぎですが。

明日の朝９時ごろです。

スタんばってる皆さん、今日はヒットしないのでパソコンを切りましょう。

一足先にもらったぜ。

それは、おまえの頭の中の妄想だよ。（笑）

バターになって、
其れを、ドーナッツにして焼くんですよね？

うれしいな。

いきなり始まったわけじゃない。
因果応報ってやつ。
負の連鎖だね。

憲法改正までテロリストが日本を狙わない保証があるのかな？
その前にもしテロがあったなら、憲法改正論者がいるからテロに巻き込まれた、とでも言うつもりかな？
平和ですな〜、日本は。

何かもらえるのかなー。
気もそぞろ、ややこしい書き込みはやめてんのやけど。

君は99999を狙ってね。

>>どこの国の人間であろうと、自分達が選びあるいは認めあるいは心の中では反対し>>つつも受け入れた政治の責任を負わねばなりません。

ですから、爆撃に反対しているし、行動しようと思っているのです。


>>しかし自分の子供を助けようというのに他人に犯人と対抗してくれと言うのは卑怯>>ではありませんか。

ここの違いが意見の違いにでていると思うのですが、今回はアメリカの「自衛権」が
認められた戦争であって、テロの犠牲者の報復が認められたのではありません。
「アメリカの戦争」として認められたのです。

以前、書いたのですが、「テロ反対、報復反対」を表明したうえで、アメリカに日本のできる内容の協力ならば、反対しません。

「テロ反対、報復支援」、国のできる範囲を超えて武力にかかわる協力というのは、「戦争参加」という意味を持ちます。

「国家の協力」を越えて、「日本の戦争意志」が付加されるわけです。
しかも、タリバンとアメリカの戦争であって、相手はテロ犯ではありません。

小泉さんはテロと戦争を一緒に語っていますが、別々の話です。

大半の国は「テロ反対、報復反対」です。
けれど国家としては、アメリカにできる協力はするということです。


それと、前レスに私が書いたのは、「テロ犯がどこにいるのかもわからない状態」で
、「飢えで家族や子供が死んでいく状況に方法もなく武力も使わず耐えてきた人達」
を爆撃してなにになるのか？ということです。

テロ犯がどこにいるのかわからないまま、爆撃を続けて、テロがなくなるのに効果的とは思えないのです。


今回の爆撃でテロはなくなると思いますか？
たぶん、ここが意見が分かれる大きなところだと思います。

炭素菌についての愉快犯でさえ、成功できる状況が、一定地域の爆撃によって変わるとは思えません。
テロは、簡単にできてしまうからやっかいなのであって、戦争に大きな効果があると思えません。

それに、私は、今回の報復攻撃はアメリカにとってもいいとは思えないのです。
アメリカは、これから、テロの多いアラブ地域と同様、「警察国家」「刑罰の厳しい国」強いられるでしょう。

イスラム地域の恨みが消えない限り、「自由・民主主義」は、ずっと放棄することになります。
アメリカは、アメリカでなくなるのです。
私は、そちらのほうが、重大だと思います。


>>依然として日本がテロの標的となる確率は高いのですよ。
>>しかもWTC以前からその可能性が指摘されているのです。

以上により、アメリカに軍事荷担することが効果的なよい方法とは思えないのです。
たとえ、日本が標的になるようなことがあってもです。

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