対米全面テロ

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あれは自白なのか?

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/10 18:26 投稿番号: [89042 / 177456]
「米国人は認識するべきだ。(ハイジャックによる)飛行機の攻撃を止めることはない」

これはアルカイダのスポークスマンの発言で、これは先のテロを自白しているようなもんだ、とされているようですが、もともとの文章はどんなもんなんでしょうね。
それによって変わってくるでしょう。

“我々は飛行機攻撃を止めない”なら犯行の自白ですし、
“また飛行機攻撃は起きるだろう。”なら、我々以外のイスラム勢力が再びやる、って意味にもなりますし。

二番目の言い方なのに、意図的に一番目の訳をしている可能性もありますしね。

ただ僕は、“ラディン氏やったんちゃうん?”と思っていますけど。
85%。

>アメリカに死を!!

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/10/10 18:25 投稿番号: [89041 / 177456]
マジで31歳か?   信じられないけど、まぁ歳は関係無いか・・・

>アメリカは何人虐殺すれば気が済むのか?
愚かなアメリカ人に死を!

そしてuncurdedにトマホークを!!

green calciteさまへ。 

投稿者: sango311jp 投稿日時: 2001/10/10 18:24 投稿番号: [89040 / 177456]
滑稽と言う根拠は何でしょう?   やはり話題に持ちだされた以上、お聞きしたいです。
psyco_profilerさまが思っていた疑問、つまりあの方が「反西欧で、特にキリスト教の例ばかり持ち出すのは何故か」という事に、green calciteさまはどんな考えをお持ちですか?
私にはあの方の心の問題の大きさだけが見えました。   他人に中傷や非難をするのは、なんらかの心の問題の穴埋めに感じました。   あの方はどういう訳かは知りませんが、とても傷ついて、その反動で勢いがついているのではないでしょうか?   自分が気に入る反応をする相手には何とか正常にしていられる様子ですが、客観的に見て、彼の言葉の暴力には異常さが見えませんか?  
このテロ事件から戦争に突入したというご時世に、まじめに取り組んで意見を交換されている方々が、彼から(iazさま)不必要な罵声を浴びているという事実に関して、greenさまはどう思われるのでしょうか。
赤の他人の心の問題を心配してはいけませんか?   問題のある人、かたよりのある人に限って、「問題は無い、自分の意見には根拠がある」と主張する傾向があるように思います。
あなたとpsycoさまも、お互いを尊重した意見交換で、良い関係を確立なさいましたよね。   それは、あなた方お二人が、他人に対して礼儀を重んじた結果と感じました。   はじめは多少ザラザラした雰囲気だったので、あたなも嬉しかったのではありませんか?    掲示板に投稿するには、その「他人に対しての礼儀を重んじる」事の重要性を、私はあの手この手であの方に分かってほしかったのですが。   特に私は、あのかたに歩み寄って、反応を見たかったのです。(反応を見るには、ややあおる位の部分も要るかと思いました)    もしも彼の反応で、少しでも言動に自制を働かせている所が見えたら、どんなに小さなことでも、ありがとう!と、よく自制してくださったと、言いたかったし、言えるチャンスが来たら良いと、望んでいました。   でも、あの方は自分の隠された問題に直面するよりも、不満に対する解消の場を飛び回ってますので、彼が言葉に自制をかけるというのは、私の前では実現しなさそうだけど。  
ね、こんな投稿を読んだら、どうせまた馬鹿って言ってくるか、ふんっとか言ってくるかするんですよ。   それか、無視かな。
誰でも心に隠している問題には触れたくないですからね。   でもそんな問題、抱えている間は、彼からはかたよりは消えないでしょう。   これからもずっと、自分に理解したくない事を言う人間には「気持ち悪い」と言って、自分に反論する人には罵声で応答して行くのかと思うと、かなしいです。   そんな人がひとりでも少なくなって欲しいです。
greenさまが人の意見をしっかり読み取れる方と思ったので、投稿しました。   長くなった事、お赦しください。

レスありがとう>barthlomewjp

投稿者: hiromu28415 投稿日時: 2001/10/10 18:22 投稿番号: [89039 / 177456]
不謹慎なこと言います。
貿易センタービルに飛行機が突入した映像は、ハリウッド映画を終わらせたんじゃないかな、なんて思っています。ハリウッド映画は、結局、貿易センタービル突入直前でなんらかの「冒険」が行われて回避される物語の世界でしょう。一方でキューブリックの「博士の異常な愛情」みたいな世界もありますが、あくまでパロディとして成立している物語の世界です。なんだかブッシュ大統領の顔がメルギブソンみたいに見えるのは気のせいだけかな、と思ったりしています。

ハリウッドの世界はアメリカという国の一つの共同性の発露であることは間違いがないと思います。その世界に風穴をあけてしまったとすれば、ハリウッドは今後どんな物語を描きうるのだろうと思います。

共同性のあるいは共同観念の最高レベルが国家でしかあり得ないのは何故なのか、とうてい僕にはわかりませんが、戦後の日本は憲法第9条の下、好んだ結果かどうかはともかく、「共同観念の最高レベルは本当に国家なのか」、という疑問にさらされ続けてきたように思えます。50年あまり、この疑問にさらされたことに意味はあるのか、意味があるのだとすれば一体何なのか。少し考えてみたいと思っています。

直接的なレスになっていなくて申し訳ありません。

次のキリ番頑張ってね、暇人さん(藁)

投稿者: rama_okusama_intaview 投稿日時: 2001/10/10 18:21 投稿番号: [89038 / 177456]
なにかもらえるんか?

>アメリカに死を!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/10 18:16 投稿番号: [89037 / 177456]
君の思考にも、死を!

そうなると...

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/10 18:16 投稿番号: [89036 / 177456]
今度はモルモン教とモメるのでしょう。

>チーズ

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/10 18:16 投稿番号: [89035 / 177456]
ジョンには   盗人にも5分の利   という諺を教えてあげたい。
バチカンに住むジョンの師匠によって

もしテロが満員電車に炭素菌をまいたら

投稿者: yaya893893893893 投稿日時: 2001/10/10 18:15 投稿番号: [89034 / 177456]
あっというまに皆死んじゃうんだろうな・・・   住んでるのが東京でなくて良かった・・

>アメリカに死を!!

投稿者: nihonban_tariban 投稿日時: 2001/10/10 18:15 投稿番号: [89033 / 177456]
貴方が、日本本土でのテロ犠牲者   第一号にならなければ良いね。

解決策案I

投稿者: shigehikosama 投稿日時: 2001/10/10 18:14 投稿番号: [89032 / 177456]
フセインとアルカイーダをアメリカに引き渡して、
その見返りに、アメリカ軍の中東からの完全撤退、
イスラエルを無くしす。
ユダヤ人はアメリカがまとめて引き受ける。
ソルトレイクの辺りのあまった土地に州を作ればいい、
イスラエル州、ユダヤ州、
どう完璧だろう?

>テロ戦争「チーズはどこへ」版

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/10 18:13 投稿番号: [89031 / 177456]
そう簡単には、単純抽象化出来ない。それは、人の生死が懸かった事である為。取り返しの付く、チーズ。人間に、穴ぼこは許されない。トム∩ジェリーは喧嘩しても、仲良さそうなのだ。

今回、テロで死んだ者達が復活できるとするならば、報復をしたであろう事は、想像に容易い。それは、当事者であるから。第三者的立場に居る者が、どの様な権謀・術数を用いたところで、当事者の事は計り知れない。

子供について(お礼)

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/10 18:10 投稿番号: [89030 / 177456]
ご意見いただきましてありがとうございました。
「はいそうですね、じゃぁ作ることにします」
とは、言えませんが、
頂いたご意見を読んで、別の視点から考えてみようと思います。

アメリカに死を!!

投稿者: uncurded 投稿日時: 2001/10/10 18:10 投稿番号: [89029 / 177456]
アメリカは何人虐殺すれば気が済むのか?
愚かなアメリカ人に死を!

誇り高きイスラムの兵よ、血の一滴までアメリカと戦え!

テロを拡大し、アフガンの力を見せるのだ!
アメリカはその前にただ恐怖するだろう。

国益。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/10 18:06 投稿番号: [89027 / 177456]
偏重からの、脱却。国家運営がマクロ化した後に、国民はミクロ化している。乖離が、激しすぎる。国民側における、制御は効きづらい物があるので、自戒する意志を常時持ち合わせて居なければ、危険である。

テロ戦争「チーズはどこへ」版

投稿者: mel08t 投稿日時: 2001/10/10 18:04 投稿番号: [89026 / 177456]
  3匹のネズミの紹介
  ジョン:自由と権利が一番大事だと考えている。   当然、他人の自由や権利を侵す者は
      絶対に許すことが出来ない。
  一郎   :平和というものが一番大事だと考えている。   平和を守る為には、不正や違法
      行為があっても黙っている方が良いと思う。
  モハメド:神を信じる事が一番大事だと考えている。   現世で犯した罪は、来世で償う
      ことが出来るし、現世で良い事をすれば天国に行けると信じている。

  ジョンは冒険家で、世界中を旅しチーズのある場所をたくさん知っている。
  一郎はジョンからチーズのある場所を教えてもらい、毎日頑張ってチーズを運んでいる。
  一郎が運んだチーズの半分は、発見者の権利としてジョンに分ける約束になっている。
  ジョンは時々冒険の旅にでるが、普段はプール付きの家で楽しく暮らしている。
  モハメドは貧乏で、時々ジョンと一郎からチーズをもらって飢えをしのいでいる。

  ある日、お腹を空かせたモハメドの友人が、ジョンの家にあったチーズを半分盗んでモハメドの家に逃げ込んだ。
  ジョンは、モハメドに犯人とチーズを引き渡すよう迫った。
  モハメドは、ジョンはたくさんチーズをもっているのだからそんなに怒らなくても良いじゃないかと言い返した。
  ジョンは、お腹がすいていたのは同情するが、泥棒は許すことができないと言った。
  一郎は、泥棒は良くないが盗まれたチーズを取り戻し、彼らを許してはどうかと言った。
  しかし、ジョンは二度とこのような事が起きないよう、泥棒を捕まえ厳しい罰を与えるまで許さないと言う。
  一郎は、モハメドとジョンの争いを黙って見ているしかないと思い、ジョンの家にこれ以上泥棒が入らないよう、留守番を引き受ける事にした。

北海道苫小牧市役所で

投稿者: perefect888 投稿日時: 2001/10/10 18:04 投稿番号: [89025 / 177456]
爆弾騒ぎがあった。前回の東京と同じく悪質な嫌がらせ。こういうことするやつの気が知れない

十字軍集団とイスラム集団を全員殺せ!

投稿者: damasuuid 投稿日時: 2001/10/10 18:03 投稿番号: [89023 / 177456]
第3次世界大戦突入!間違いない!

俺は自分の命が危なくなったら、アメ公でもイス公でも殺してやるぜ!

日本刀一本でもやってやろうじゃねぇか!

>論じる方向が

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/10 18:03 投稿番号: [89022 / 177456]
>そんなに好きなら、アメリカで暮らせばいいのに。

これは、不毛だよ。中途半端に欧米化したら、こういう現象が起こるに決まっているでしょう。そんなに日本人が正しいなら、ちょんまげ結わえて、規則正しい村社会を復活させなさい。これと、同じです。

笑えた

投稿者: enpire_united2 投稿日時: 2001/10/10 18:01 投稿番号: [89021 / 177456]
韓国を大事にしよう!

馬鹿な隣国のおかげで日本が引き立つ。

Re:子供について、

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/10/10 18:01 投稿番号: [89020 / 177456]
貴女が如何言う理由で、お子さん作らないと言う事に、他人がとやかく言う権利は有りませんが、

>子供をどかどか産んでる人を見ると、
自分の幸福の為だけに、
悲惨なことばかりが待ち受けるであろう未来に子供を放りだすなんて、
なんて無責任なんだろうと考えていました

これには異論が有ります。   人間とは他の生物同様、繁殖本能を持っています。これは、未来が悲惨だろうと、平和であろうと、全く親には、責任の無い事です。言い換えれば、子を持ち、平和で幸福な社会を作り、維持して行くと言う「精神のリレー」をする、責任があります。

子の無い人から見ると、小さな子をあやし、家族で微笑む姿を見ると「自分の幸福の為だけ」と、思うかもしれませんが実は大変な責任(前項に述べた)を、背負っているのです。

貴女の考え方の人ばかりに成ってしまったら、国は滅びます。    例えばどんなに貧しく飢餓に喘ぐ国でも出産は無くなりません。逆に滅亡に対する防衛本能が働いて、貴女の言う「子供をどかどか産んでる人」が減らないのです。

余計なお世話とは、思いますが、どうか一つ明るい未来の光と言うものは、親に成って、子供と一緒に作って行こうと言う努力をして見ては如何ですか?


>テロ用防毒マスク

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/10 18:01 投稿番号: [89019 / 177456]
ワクチンはないの?ワクチン

boraboralagoon2003さんへ

投稿者: tanzaku7 投稿日時: 2001/10/10 18:00 投稿番号: [89018 / 177456]
あなたのご意見興味深く拝見させていただきました。

日本とアメリカの国民の意識の違いの一つには、やはり、国を動かす政治家(首相、大統領)の持つ権限の違いが大きく関係している、とは思いません。(少なくとも今回アメリカが起こした軍事行動に関しては)

日本とアメリカの国民の意識の違いの一つは、その「巨大な軍事力」の違いが反映されていると思うのです。
もしアメリカに日本の「自衛隊」ほどの戦力しかなかったら、ここまでの「アメリカの国民の意識」がありえたのでしょうか。

「力」によって解決された事情は、多くの「憎悪」を生むことを「アメリカの国民」はもっと考えるべきではないでしょうか。

日本には沖縄の70%を占める「アメリカ軍基地施設」に対して異論を唱える「国民が選択する自由と権利」はタブーとされています。

価値観と人権は違うよ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/10 17:59 投稿番号: [89017 / 177456]
それだけ。

論じる方向が

投稿者: manana_junjun 投稿日時: 2001/10/10 17:59 投稿番号: [89016 / 177456]
ころころ変わってるみたいなんですが?

アメリカの是非より、報復の是非でしょう?違いました?

ああ、アメリカは何をやっても間違ってないから、
「銃より平和を!」とかってブッシュが言っても、やっぱり指示するんだあ。
多分ね、散々攻撃して、しまいにはそう言うと思いますよ、アメリカは。
この報復が成功するにしても、途中で諦めるにしても。

そんなに好きなら、アメリカで暮らせばいいのに。

利用される日本の社会団体

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/10/10 17:58 投稿番号: [89015 / 177456]
日韓市民団体、連携反戦運動へ

米国のアフガニスタン空襲が2日続いた9日、戦争中止を求める市民・社会団体らの声明や発表、集会が相次いだ。

参加連帯や環境運動連合など国内319の団体は、日本キリスト教協議会、アジア太平洋資料センターなど日本の28の市民団体や社会団体と連携し、午前11時にソウルと東京で同時記者会見を行い、報復戦争の即時中止を求めた。

両国の団体は「米国でテロの犠牲となった人々には哀悼の意を示すが、今回の空襲はアフガンでまた新たな一般住民の犠牲者を生むだけ」とし「米国が戦争を続ければ、平和を願う全世界の市民の抵抗に直面するだろう」と主張した。

韓国の民衆連帯の呉宗烈(オ・ジョンリョル)共同代表は「米国を支援するとの名目で日本が自衛隊を派遣し、特別法を制定するなど軍事大国化の動きを見せている」とし「今回の戦争は、アジア全体の平和も深刻に脅かしている」と指摘した。

両国の団体らは22日、インドネシア、フィリピンなど9カ国の市民団体と共同で大々的な反戦・平和行事を行う予定だ。

一方、梅香里(メヒャンリ)住民対策委員会は同日昼に記者会見を行い「梅香里射撃場で訓練した米国の戦闘爆撃機がアフガン住民の虐殺や環境破壊を行っている」とし、空襲の中止を強く求めた。

ソウル連合は竜山(ヨンサン)にある米8軍司令部前で反戦集会を行った後、政府に対し米国への兵力派遣の約束を破棄するよう強く要求した。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本の軍事大国化だけを批判する?
韓国は、いち早く全面的協力をアメリカと協議している。後方支援は当然視している。

韓国自身の軍事大国化の懸念を韓国団体は表明していない。

韓国団体は、日本(慎重に後方支援派兵を協議している)ではなく安易な韓国政府の姿勢を批判すべきだろう。

対象はテロ

投稿者: jensan71 投稿日時: 2001/10/10 17:55 投稿番号: [89014 / 177456]
対象はテロです。イスラムではありません。
カルトになったのが今回は関係していただけです。

多くのイスラムの人は普通です。

韓国爆撃してくれ!

投稿者: earlstricklandjp 投稿日時: 2001/10/10 17:55 投稿番号: [89013 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/sports/wcup2002/hankookilbo/news/ha20010806b.htm

卑屈な考え持ちすぎ。
韓国消えろ!

残念ながら

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/10 17:55 投稿番号: [89012 / 177456]
むやみな日本刀の携帯も犯罪です。
今の日本では

pentamzs99さんへ

投稿者: muyokunauyoku 投稿日時: 2001/10/10 17:55 投稿番号: [89011 / 177456]
あまりにも当たり前の事を書かないで
>アメリカ民族

>アメリカは本当に自由と平等の国なのでしょうか

少なくとも日本より。アジアの優秀な
人材はアメリカに行きます。何故なら
アメリカは少なくとも3年間も現地で
働けば周りが認めてくれるが、日本で
はいつまでも経っても外人だそうで。

日本よりかはましかもなぁ

アメリカは

投稿者: retaliation9191 投稿日時: 2001/10/10 17:55 投稿番号: [89010 / 177456]
当然自国で裁きたいだろう。

日本だって、もし日本人が日本国内でテロに出会った場合、捕まえて日本で裁きたいよね。

おお こわ!

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/10 17:54 投稿番号: [89009 / 177456]
実家の近くじゃん

返信テロ対策用防毒マスクを発売開始!

投稿者: ntc011010na2001 投稿日時: 2001/10/10 17:54 投稿番号: [89008 / 177456]
被害を最小限におさえる緊急避難用です。

日本対インドネシア

投稿者: damasuuid 投稿日時: 2001/10/10 17:54 投稿番号: [89007 / 177456]
まずはキチ公のインドネシア市民に制裁を!日本の領事館を爆発させたらしいとか言ってたぞ!デビーを迫害せよ!そしてキチ公集団イスラム教集団インドネシアを攻撃せよ!
インドネシアを攻撃せよ!調子に乗ってんじゃねぇぞ!ぶっ殺すぞ!イスラム基地外集団!!!!!!!!!!

>うーん、そうかな。

投稿者: wwu_1985 投稿日時: 2001/10/10 17:54 投稿番号: [89006 / 177456]
>だけど、先人の行なってきたアホな数々の悪行のツケを、
>なんで背負わせなきゃいけないのか、
>理不尽だなぁ、と。

先人の行ってきた良い面も見ないと。
悲観的すぎると自分が生きることさえも辛くなる。
時は否応なく流れ、人間は色々なことを背負うものです。
自分たちが明るい未来を目指せば、子供たちもついてくるし、
もっとよい未来を創造するかもしれない。
未来に希望を託すのが人間なんじゃないかな?

RE:デルタ航空成田に駐機中

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/10 17:54 投稿番号: [89005 / 177456]
>フライト中に煙が出たらしい。

単なるボヤでも乗客は死ぬほど怖かったでしょう。

世界中で味わう恐怖を金銭に換算したら、とんでもない額の損失です。

何様のつもりだ

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/10/10 17:53 投稿番号: [89004 / 177456]
農業が単純?
(農薬さえも使わない)農業が単純?

あんたの脳が単純なんだよ!

>人権よりも大事な物とは

投稿者: yukopoky 投稿日時: 2001/10/10 17:53 投稿番号: [89003 / 177456]
>これは、動物(あるいはlokakupaint?)の次元だろ。
>普通の人間は、ただ物質的に生きるだけでは、満足できないんだよ。
>そのために、文化とか、権利というものが、必要なんだよ。

何で満足するのか?ってことが大切なんだよね。
そもそも,自由な社会で,皆が平等に暮らせる社会で生きることが幸せ,というのは西欧の価値観でしかない。
その視点で物事を見ていたら,きっと中村医師の発言は理解できないでしょう。

例えば,インドのカースト制度(身分制度)
何かと批判を受けていますが,もしそれらを取り払ってしまったらどうなるのでしょう?
身分差別を受けている(こちらが勝手にそう思っている)人達は幸せになれるのでしょうか?
彼らにとって見れば,与えられたカーストの使命を全うすることが最大の幸せなんだよね。

自分たちの物差しで相手を見ても何もわからない。
それこそ,誤解や偏見,反発を招き世界を混乱させるだけ。

大切なのは,相手を知ること,相手を受け入れること。
それは人間関係でも同じ。
”私が彼を変えてあげたい””僕が彼女を変えてみせる”というのは,一見美しい愛の形に見えますが,自分の価値観を押し付けるエゴでしかないと思う。

効果?

投稿者: darum 投稿日時: 2001/10/10 17:51 投稿番号: [89002 / 177456]
効果ってなんですか?
何か主義主張が出ていて、それに従うなら効果がありそうですけど、
犯行声明もない状況で何に屈しているのでしょう?

教育は無力?

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/10 17:50 投稿番号: [89001 / 177456]
それでは第一次産業は進化していないと?
素人農業と知識を駆使した農業。
当然違いますよね
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