対米全面テロ
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>>> 遺体写真の公表:補足
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/25 12:35 投稿番号: [158603 / 177456]
遺体写真公表についてのイラク人の反応です。
適当に訳してみました。
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1005433,00.html'If only they could get the boss man, too'
On the streets of Baghdad, a mixed reaction to photos of Saddam's sons
Hussein al Shadidi(57歳。引退したビジネスマン)
「一瞬疑ったが、よく映像を見たら、あいつらだと確認できた。
家族みんな喜んでいる。
あいつらは我々の人生から去った。
もしもフセインもやっつけてたら、完璧だったのに」
Saad Yahya(42歳)
「ウダイは確かだと思う。でももう一人がクサイなのかどうかはわからない。
ウダイ/クサイ兄弟は我々と同じイラク人だから、
イラク人がアメリカ人に殺されるのは歓迎できないよ」
Abbus Mohammed(31歳。運転手。
Saadと一緒にお茶を飲んでいるところをインタビュー)
「あれが本物かどうかはわからない。本人たちかもしれないし、そうじゃないかも。
あいつらが消えたとしたなら歓迎すべきことだけど、できれば殺されないほうがよかった。
やつらは犯罪者なのだから、逮捕して裁判にかけるべきだった」
Allah Abdullah Allah(28歳。警察官)
「神様、やつらが消えたことを感謝します。こんどはフセインが捕まりますように。
もしも夜間外出禁止令(?)がなければ、朝までパーティするところなんだけどね」
Ali Abdullah Hadi(50歳)
「あれはまちがいなくウダイ。でもクサイかどうかは自信がない。
ともかくやつらが殺されてよかった。これであの犯罪者共の終りだ」
Shaker Salnun(肉屋さん。店のテレビに近所の人が集まった)
「うん、みんな嬉しそうだったよ。やつらが死ぬのはみんなにとって良いことだからね。
「でも、俺たちにとってあいつらが捕まろうが、そんなことは重要じゃない。
大事なことは、早く電力供給が安定すること。じゃないと(停電のせいで)冷蔵庫が使えない。
冷蔵庫が使えなかったら仕事にならないよ」
これは メッセージ 158600 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158603.html
人道に対する罪
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/25 11:56 投稿番号: [158602 / 177456]
ブッシュとブレア,
クラスター爆弾を落とす彼らの兵隊,
そして彼らの取り巻きメディアが今何をしても,
彼らが為したイラクでのひどい犯罪行為を変えることはない。
……CAFODの報告では,
病院にはまったく水がなく,
人々は汚染された井戸から
水を飲んでいるという。
WHO(世界保健機構)によれば,
南イラク一帯の150万人に水がなく,
伝染病は避けられない状態だという。
では「我が兵士たち→米英兵士たち」は
これを軽減するために何をしているのか?
大統領宮殿の占領などという
子供じみた演劇的な真似のほかに。
民間人しかいない街に
肩に乗せて発射するミサイルを撃ちこんだり
クラスター爆弾を落としたりするほかに。
ある英軍大佐が従軍記者団に向かって
「まだ戦闘が行われている地域に
援助物資を届けることは難しい」
と嘆いた。
大佐自身の言ったことの論理が
大佐自身の首を絞めている。
もしイラクで戦闘が行われていなければ,
つまり,もし米英が国際法を犯していなければ,
援助物資を届けることには何ら支障はないであろう。……
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2838/translation/pilger_znet10april03.html
これは メッセージ 158582 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158602.html
>アメリカのポチ、日本
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/25 11:15 投稿番号: [158601 / 177456]
>アメリカにしっぽを振らないと生きていけない日本♪
ポチで結構。
サバイバルの知恵でしょう。
「自主独立している国に住みたい」と言いたいのですか?
だったら、「北朝鮮に行け!」ってことになってしまうけど…
これは メッセージ 158599 (yumeinu2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158601.html
>>> 遺体写真の公表・・
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/25 11:14 投稿番号: [158600 / 177456]
>まるで戦国時代の“さらし首”のようだね。
>ラムズフェルド長官のセンスがよく出ていると思う。
>イラク国民に良い印象は与えないのではないだろうか?
>もし、私がアメリカの立場だったら、ここは、歯形が一致したから
>間違いなくウダイとクサイだとだけ発表し、えげつない真似は控えるけどね。
個人的には、確かに、いい趣味とは言えないですね。
チャウシェスク夫妻の死体映像を思い出しました。
BBCに寄せられた意見でも賛否両論みたい。
(
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/3088011.stmSaddam's sons: What difference do photos make? )
ただ、二人の死という大本営発表を疑うイラク国民がいるのですから
「証拠」を示すことには、意義はあるでしょう。
これは メッセージ 158594 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158600.html
アメリカのポチ、日本♪^^¥
投稿者: yumeinu2000 投稿日時: 2003/07/25 08:36 投稿番号: [158599 / 177456]
アメリカにしっぽを振らないと生きていけない日本♪
ネカマ・ポチ、お手!
(*^m^*)ぷっ!
これは メッセージ 158598 (yumeneko2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158599.html
ストンプたん、おはよう!
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/07/25 08:24 投稿番号: [158598 / 177456]
アメリカが勝手にイラクを破壊!
そして、他国に復興支援!
受注は、他国を排除、、、
ほんとに厚かましい。
これは メッセージ 158591 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158598.html
ブレア首相・四面楚歌:批判最高潮に帰国
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/25 05:54 投稿番号: [158597 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000012-nnp-int
ブレア首相
四面楚歌
情報操作疑惑
批判最高潮の中
帰国
【パリ24日坂井政美】ブレア英首相は23日夜(日本時間24日早朝)、米国、アジア歴訪を終え帰国したが、国内では、イラクの大量破壊兵器をめぐる情報操作疑惑の渦中にいた国防省の専門家が自殺し、政府に対する批判が最高潮に達している。首相自身の責任を問う声も強まっており、今回の外遊で「イラク戦争勝利」を世界にアピールする筈だった首相は一転、「政権発足以来、最も深刻な危機」(英タイムズ紙)に直面している。
■与党内にも責任論
(中
略)
同(情報操作)疑惑は、「イラクは45分以内に大量破壊兵器を配備できる」などとした政府報告書について、BBCが5月、イラク戦争を正当化するため英首相府が内容を誇張するよう圧力をかけたと報道。首相府は疑惑を否定し、情報源とされたケリー氏は国会で厳しい追及を受けた。
(西日本新聞)
●
なんだ、ブレア首相の外遊は、
「イラク戦争勝利?」をアピールするためのものだったのか。
目から、ウロコの例え通り、
聞いてみないとわからないものだ。
で、実際は、どうだったのだろうか。
大歓迎を受けたのは、米国でのみではなかったか。
それも、ブレア首相が、米国を賞賛した時だけ、ことさらに。
国連の制止を振り切って、米英単独先制攻撃の挙に出たこと。
政権転覆を目的(国連憲章違反だ)としたこと。
なんで、世界にアピールしようか。
しかも、「勝利」とは。
…全面的“ゲリラ戦”模様とは、どう整合するのだろう。
イラク国民の、市民の不平不満は、強い。
ライフラインの回復要求と共に、
フセイン政権は倒れたのだから、早く、帰ってくれと
いわれているのではないか。
国連の少数派、安保理の少数派は、
イラク単独先制攻撃に及んでも、占領しても、
賞賛の声は、少数。
自我自讃のたぐいだ。
米軍も、イラク国民の抵抗の強いことは、認めている。
自由主義社会の原理・原則を逸脱して、
なんで国際社会の賞賛を求めることができようか。
これは メッセージ 158588 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158597.html
ウダイ=殺人・レイプ、クサイ=無慈悲
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/25 05:03 投稿番号: [158596 / 177456]
BBC NEWSに拠れば、二人の兄弟は次のように紹介されている。
フセインの長男ウダイは、もっとも嫌われた男ということらしい。
>The elder, Uday, was one of the regime's most hated figures, with a reputation for torture, murder, rape and corruption.
拷問・殺人・レイプ・贈賄で有名。
代表サッカーチームを率いて、試合中選手の拷問カードを持っていた。
(実際に投獄されたり、障害を負わされたサッカー選手のインタビュー番組をBBCでやっていた。)
何度もレイプで訴えられたらしい。
父フセインのボディガードを殺したり、叔父を銃撃したことなどの乱暴で、後継者としての地位を失った。
弟のクサイは、兄ほどのサディスティックな残虐性はなかった。
しかし、湾岸戦争後のシーア派の蜂起の弾圧で、フセインの信頼を得た。
また、囚人を大量虐殺した"prison cleansing" 計画の実行者とされている。
冷酷・無慈悲な人間として、恐れられていた。
“Saddam's hated sons ”
Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3089379.stm
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>> 遺体写真の公表・・
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/25 03:36 投稿番号: [158594 / 177456]
>鼻の欠けたオダイさんの写真が出てました。これを見たサダムさんの
>過激な復讐が予想されますので、ちょっとやり過ぎのような気もします・・。
まるで戦国時代の“さらし首”のようだね。
ラムズフェルド長官のセンスがよく出ていると思う。
イラク国民に良い印象は与えないのではないだろうか?
最悪の場合、火に油を注ぐ結果になるかもしれない…。
もし、私がアメリカの立場だったら、ここは、歯形が一致したから
間違いなくウダイとクサイだとだけ発表し、えげつない真似は控えるけどね。
これは メッセージ 158590 (stsuchi_ba2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158594.html
>パンドラの箱を開いてしまった
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/25 03:34 投稿番号: [158593 / 177456]
>一つの理由として思うに、「1人になっても平和の灯火は絶やさない、
>それに私がいることでトピが活性化するじゃないか。」とやってるせいではないかと
>感じます。
>だけど発言態度から集中砲火を浴びるので、それを見て和平派や反対派は
>怯んでしまうのでしょう。それに罵声が飛び交うのでトピが荒れてしまいます。
なるほど、そういう風に思われているのか…。少なくとも一部の平和派には…。
ただ思うけれど、反対派から反感を買わないような、毒にも薬にもならないような
意見を述べている人は、「戦争反対派」だとは私は認められないな。
親米保守派やウヨさんから、罵声の一つも浴びせられないようでは、
反戦派の名が泣くよ。(笑)
>イラク情勢は時間との戦いになるのでは、と思ってます。イラクは米軍が
>格好の標的になっているという認識が広まれば、かつてソヴィエト崩壊の
>一助となったムジャヒデンが集結したように、テロ組織が聖戦を
>呼びかけるでしょう。最大の敵と直接対峙できる場所として。
>そうなれば、米軍が駐留しようがしまいが無政府状態になりテロリストの
>巣窟なる可能性も出てきます。当然、石油価格、近隣諸国に与える影響は甚大です。
>もしかしたら、パンドラの箱を開いてしまったのかもしれませんね。
今後のイラク情勢は、どう転ぶか予断を許さないだろうな。
アメリカ軍の駐留が長引けば、アメリカの財政を圧迫し、政治的にも経済的にも
悪い影響が出て来るだろう。
やっぱり、イラク国民が鍵を握っていると思う。彼らが、アメリカをどう思うかだろう。
彼等は、たぶんアメリカを歓迎していない…。
そもそもこの戦争は、多くの国からその正当性を認められていなかった。
悪い種から、良い実は稔らないと思う。
これは メッセージ 158585 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158593.html
ウダイらの殺害写真にピースするイラク市民
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/25 02:58 投稿番号: [158592 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158592.html
>>アメリカの大手建設会社べチテル
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/25 02:45 投稿番号: [158591 / 177456]
なるほどな。
これがべクテルか。
でも反戦運動は、人間の良心・勤労の精神を眠らせ、何も生み出さない。
建設会社は、経済を復興させ雇用を生み出し、家族を養わせる。
反戦運動は、プラカードを書いて、使い終わったら燃やすだけで、残るのは破壊だけ。
建設会社は、相手国に技術を輸出し、学校・病院・電気施設・水道施設ができる。
どこをとっても、反戦運動よりははるかに人間としてましだな。
これは メッセージ 158589 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158591.html
> 遺体写真の公表・・
投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/07/25 02:38 投稿番号: [158590 / 177456]
これは メッセージ 158579 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158590.html
>アメリカの大手建設会社べチテル
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/25 00:13 投稿番号: [158589 / 177456]
これは メッセージ 158587 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158589.html
イラク占領下「誤算」「非難」「報復」3話
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/24 23:26 投稿番号: [158588 / 177456]
これは メッセージ 158581 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158588.html
アメリカBechtelがイラク人25000人雇用
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 22:40 投稿番号: [158587 / 177456]
ロイター通信に拠れば
アメリカの大手建設会社べチテル(Bechtel、詳しくは知らない、それこそ株屋さんに聞きたい)が、
イラクで25000人の雇用をすると発表した。
アメリカの国際開発の資金を得てのこと。
28の水道施設、9の汚水処理施設の修理を計画中らしい。
他にも、淡水運河、1300箇所の学校・病院とバグダットの空港などがあるらしい。
なんにしろ、経済の再建と、雇用の確保が最大の問題。
日本の商社なども、再建計画を狙って動いてるのだろうか?
"Bechtel to Hire 25,000 Iraqis to Rebuild "
Wed July 23, 2003 02:51 PM ET
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=3144699
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158587.html
情報源はフセインの従兄弟らしい
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:53 投稿番号: [158586 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158586.html
意図せざる結果
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/24 21:17 投稿番号: [158585 / 177456]
こんにちは、light_cavalrymanさん
> 戦争反対派が、あんまり少ないんで、思わず投稿してしまったというところだ。
一つの理由として思うに、「1人になっても平和の灯火は絶やさない、それに私がいることでトピが活性化するじゃないか。」とやってるせいではないかと感じます。
だけど発言態度から集中砲火を浴びるので、それを見て和平派や反対派は怯んでしまうのでしょう。それに罵声が飛び交うのでトピが荒れてしまいます。
まあ、私も正常な活性化を望んでいるのですが、発言自体は不活性にしているのではないかという疑念が(^^;
イラク情勢は時間との戦いになるのでは、と思ってます。イラクは米軍が格好の標的になっているという認識が広まれば、かつてソヴィエト崩壊の一助となったムジャヒデンが集結したように、テロ組織が聖戦を呼びかけるでしょう。最大の敵と直接対峙できる場所として。
そうなれば、米軍が駐留しようがしまいが無政府状態になりテロリストの巣窟なる可能性も出てきます。当然、石油価格、近隣諸国に与える影響は甚大です。
もしかしたら、パンドラの箱を開いてしまったのかもしれませんね。
これは メッセージ 158560 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158585.html
仏の武器輸出、米英に次ぎ世界3位
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:17 投稿番号: [158584 / 177456]
仏の武器輸出、米英に次ぎ世界3位
【パリ23日時事】フランス国防省は23日、2001年の武器輸出に関する報告書を議会に提出し、同国の輸出額が31億2000万ユーロと、米国、英国に次いで世界3位だったことを明らかにした。
(時事通信)
[7月24日9時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000793-jij-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
アメリカやイギリスのほうが、ずっと正直な国だということが、これでよく分かるな。
イラク問題を空転させた張本人は、フランスだということも、この辺からよく見て取れる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158584.html
日本「信頼できる」67%…米国人調査
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:13 投稿番号: [158583 / 177456]
日本「信頼できる」67%…米国人調査で過去最高タイ
日本を「信頼できる」と考える米国人が一般市民で67%、有識者では91%と、ともに昨年と同じ割合で過去最高だったことが、外務省が米国で実施した対日世論調査で明らかになった。外務省は「米同時テロ後の対テロ戦争やイラク戦争で日本が米国を支持したことなどが影響したのではないか」と見ている。
調査は米ギャラップ社に委託し、18歳以上の一般男女約1500人と、政府、経済界、学界などの有識者約250人を対象に今年2―4月に電話で行った。
「米国にとってアジア地域で最も重要なパートナーは」との質問に対し、日本を挙げた人は一般47%、有識者63%で、2位の中国(20%、25%)を大きく引き離した。
安全保障面では、日本の防衛力を「増強すべき」と答えた人は一般58%、有識者65%で、「増強すべきでない」(34%、27%)を大きく上回った。一般では、90年から2001年の調査までは「増強すべきでない」が「増強すべき」を上回るか同じだったが、2002年以降は逆転した。
日米安保条約が「アジア地域の平和と安定に貢献しているか」との設問には、「非常に貢献」「やや貢献」の合計が一般で74%、有識者で83%に上った。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000112-yom-pol>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
アメリカ人の嫌いな国は、イラン・イラク・北朝鮮・中国だったと記憶してるけど。
日本の場合、北朝鮮・中国となって、イラン・イラクは番外だろう。
このへんが一致していることが、日米の信頼関係の基本だろうか。
なんにしろ、イラク法案の成立を待ってるんだけど。
早くしてほしい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158583.html
米政府が9.11の攻撃を命じた可能性がある
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 19:19 投稿番号: [158582 / 177456]
これは メッセージ 158580 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158582.html
貧困な想像力の上に、征服欲だけは強い
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/24 17:34 投稿番号: [158581 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0724/005.html
「想像よりひどい」米国防副長官、イラク戦で誤算認める
「特に治安の面で想像していたよりもかなりひどい」――米政権内のネオコン(新保守主義者)の理論的主柱として知られ、イラク戦争の正当性を掲げたウォルフォウィッツ国防副長官が23日、イラク戦争で「誤算」があったことを認めた。
5日間の現地視察から戻り、国防総省で記者会見した副長官は「イラクを35年間運営してきた犯罪者集団がゲリラ戦争などと呼ばれる攻撃を続けるなど、戦争前には想像できなかった」と述べ、フセイン元大統領支持者らによる「抵抗」を過小評価していたことを認めた。
また、戦争中にイラク軍の大規模な部隊の投降がなかったことや、治安維持に必要なイラク警察の抜本的な立て直しが必要とされる事態も「予想より状況が悪い」と吐露。イラク人については「何か実現しないことがあると、米国が望んでいないからだ、となる。そして、きわめて手の込んだ理由を作り出す」と怒りの矛先を向けた。
●
イラク人に、怒りの矛先を向けるようでは、正に、『征服者』。
“歓迎される解放軍”など、ハナから、無理。
その上に、机上の空論。
想像力の欠如。
簡単に、世界を語ることも、覇権を持つこともできはしない。
特に、計画など、ソ連に限らず、空しい結果に終わっている。
況して、対象を知らずして、米『帝国』など、実現しようか。
多寡だかの、人知をして。
ネオコンの夢は、現実に適合せず、人権にとって、有害。
国連憲章にも、あだなし、有害。
殊に、この軍は、大量破壊兵器、ミサイル、科学上の“精華“を兵器化し、
なお且つ、極めて、これへの依存心がたかい。
…「衝撃と恐怖」作戦などと、
人類への攻撃を
人心を玩びながら、悪魔的に行った。
そのネオコンの心もにくい。
よって、人類への害悪、これまでの類を見ない。
さて、フセインの35年に対し、
ブッシュ・ブレアの犯罪者集団は、
何年イラクを運営できるだろうか。
…大量破壊兵器、現代の凶器を持ってして。
これは メッセージ 158579 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158581.html
米政府が9.11の攻撃を命じた可能性があると
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 17:12 投稿番号: [158580 / 177456]
これは メッセージ 158578 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158580.html
遺体写真の公表を示唆 米国防長官
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/24 12:49 投稿番号: [158579 / 177456]
これは メッセージ 158562 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158579.html
「聞いて,これが自由の音だよ。」……
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 08:49 投稿番号: [158578 / 177456]
これは メッセージ 158567 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158578.html
パピヨンのテーマ 追加
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/24 00:44 投稿番号: [158576 / 177456]
おっと忘れてた。
>>私から馬鹿呼ばわりしたことはないと思うよ。
単に私は、馬鹿呼ばわりする人間には、それ相応の仕打ちがあるということを
わからせるためにやってるだけだ。
>ほかの人をずい分見下しているなと、君の投稿を読みながらよく思うのだよ。
(そう受け取られても仕方がないと思わないのか?)
自分の方から馬鹿呼ばわりすることはないが、されたときは君が
「日本語表現の豊かさの拡大に努めてもらいたい」と言ったことを
言われる前から実践してただけだと思うよ。
だが、そう言えば一度、勢いに乗って自分からやったことはあったな。ハンセー
これは メッセージ 158560 (light_cavalryman さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/24 00:35 投稿番号: [158575 / 177456]
>それから、「女子高生」を馬鹿にしてはいけないと思うぞ。
純真な女子高生も大人になると世界の真実について考えるようになる。
>「司令官」であるならば、迎撃用ミサイル発射の指示を出すのは、客観的根拠のない、
漠とした恐怖や不安からではない。客観的根拠に基づいて、脅威や危険の度合いを
測り、発射するかどうかを判断し、指図をするのだ。
>このとき、判断材料とした客観的根拠と思考過程について説明すれば、
国際社会に対して、判断に妥当性があることを説得できると思うけれどね。
核ミサイルであることの確率が10%であったとしよう。
このときも、やはり打ち落とすだろう。
もし、核ミサイルであったなら大都市が壊滅するからだ。
それに比べれば、他国の人工衛星を打ち落とした場合の不利益は問題にならない。
君はこの超短編小説を思考実験として私が提示する前は、証拠がないのに武力行使を
するのは国際法違反だと述べていた。イラク軍将校の大量破壊兵器を隠匿する会話など
も証拠にはならないと述べているところをみると、これは明らかに、国内の刑事
事件で犯人を裁くときのような、証拠能力のあるものを要求していたと言えよう。
だが、思考実験の話においては、どんな言葉で飾っても、もしも核ミサイルであったなら、
被害が大きいので、打ち落としても、国際社会は納得する、と述べているにすぎない。
客観的にみてその可能性があると言っても、証拠がないことには変わりはない。
確かに、北朝鮮は危険な国家であるとの認識が国際社会にはあるだろうから、直感的には
頷けるものがある。
だが、北朝鮮と友好関係にある国が多ければ、そう簡単にはいかない。
確率が10%であるなら国内での裁判における証拠能力は遠く及ばず、証拠は全くない
と言っていいだろう。
だが、国家間の危機に対しては危険度で対処するしかないし、それが適切なことのように
感じられるものなのだ。
国内では、ある人間がどんなに危険だと思われていても、確固たる証拠がない限り、
刑罰を与えることはない。この原則を可能にしているものは、国内の場合は徹底的な捜査が
可能であるということだ。
しかし、他国の場合はそうはいかない。従って、各国は情報を基に危険度を予測して行動する
ことになる。
もちろん、これを無制限に認めたなら、軍事大国がやりたい放題という世界になってしまう。
その辺の線引きが難しいのであるが、国際社会が国内裁判に匹敵するような証拠能力を求める
なら軍事大国は、端から国際世論を無視する姿勢をとることになる。
更に、当事国が感じる危険度というものが、他国にとっては過小に評価される傾向も考慮し
なければならない。
以上のようなことを織り込んだ安全保障というものを考えないと、世界の真の安定は望めない。
>国際法に関心があるなら、政治史や外交史や戦争の歴史にも関心があるだろう。
もし、そうなら、あんな話は書かないと思うのだ、私は。
あれは、色々なことを取り決めている現在の国際法が国家間の危機に関しては無力である
場合があるという例を挙げたのだから、関心があってもなくても変わらんよ。
>なんだかんだ言いながら後引きしていたが、これでピリオドを打たせてもらう。
次は、レスは付けないよ。
OK
私がここを去ったら、誰かを私だと勘違いしないで思う存分反論したらいい。
この掲示板で君と巡り会ったことを有難く思っている。
これは メッセージ 158560 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>激戦6時間の末、ウダイ&クサイ射殺
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 00:07 投稿番号: [158574 / 177456]
>もし、本当に二人の息子であったなら、壮絶な最期であった。
>「俺たちに明日はない」という映画をちょっと思い出してしまったな。
>生きて虜囚の辱めを受けることを潔しとしなかったわけだ…。
>もしかして、英雄を作ってしまったかもしれないよ…。
元気そうだな。
そうだ。
その調子でがんばれ!
これは メッセージ 158573 (adiaq_la さん)への返信です.
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激戦6時間の末、ウダイ&クサイ射殺
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/23 18:16 投稿番号: [158573 / 177456]
激戦6時間の末、ウダイ&クサイ射殺
周囲には硝煙のにおいと白煙たちこめる
「パン」「パパーン」−。200人の米兵が独裁者の息子2人を狙って一斉にマシンガンの銃弾を浴びせかけた。乾いた銃声は絶え間なく響き、周囲には硝煙のにおいと白煙がたちこめた。
米軍は21日夜、あるイラク人からの「ウダイとクサイが潜伏している」との所在情報をもとに行動を開始した。22日早朝、約200人の米陸軍第101空挺師団が25台以上の車両を連ね、イラク北部のモスル市に到着。現地の有力部族シャンマル族の指導者でもあるフセインのいとこの大豪邸に迫った。
米精鋭部隊に周囲を固められた極悪兄弟はまさに「四面楚歌(そか)」。午前9時ごろ、米軍が1個小隊を偵察のため1階に侵入させると、兄弟らはバリケードを築いて立てこもっていた2階からマシンガンの乱射で出迎えた。
米軍は約1時間、投降を促したが、2人が拒否したため、午前10時ごろ、豪邸内から一時撤退。豪邸の2階を狙って本格的な応戦を開始し、6時間の激しい銃撃戦が幕を開けた。
防弾ガラスでも強化され、砦と化していた2階には、銃火器もふんだんに準備され、兄弟の抵抗は激烈をきわめた。
目撃者によると、建物内から米兵に向け、ロケット砲RPG−7が発射されるなど銃撃戦は激しさを増したという。
これに対し、米軍は空からの援護を要請。対戦車ヘリ「アパッチ」が、2階を狙って数発のミサイルを撃ち込み、豪華な石造りの円柱などで彩られた大豪邸は「ハチの巣」状態になり、いつしか静かになった。
目撃者の1人は「これまでにはない激しい銃撃戦だった。両隣の家もボロボロになるほどで、市民の何人かは巻き込まれ、病院に運ばれた」と声を震わせる。
破れた窓や壁から煙が立ち上り、外壁が黒焦げになるなど廃虚となった豪邸から米軍は4遺体を発見。カメラマンに撮影を禁じたうえで、慎重に遺体を運びだした。
米軍関係者によると、「ウダイについては96年の暗殺未遂で負った傷跡が一致した」。ほかの2遺体のうち1人は「まだ10代でクサイの息子とみられる」という。
銃撃戦後、大豪邸の周囲には市民1000人が集まっていた。ある者は抱き合うなどし、歓喜を表現。また、遠巻きにする群衆からは「なんでこんなひどいことをするんだ!」と呪いの言葉が米兵に投げつけられた。
モスルの地で“悪の遺伝子”は断たれた。残すターゲットは、スペードのエース・フセインただ1人だけだ。
ZAKZAK 2003/07/23
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072311.html
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どうやら、蜂の巣状態の、損傷の激しい遺体だったみたいね。
“咆哮する鷲”と称する第101空挺師団の200人もの兵士たちが取り巻いて、
めくらめっぽうに機関銃だの機関砲だのを撃ちまくって6時間もかっかったのか…。
たった4人殺すのに…。
遺体にあった古傷からウダイと判定したようだが、それだけで大丈夫なのかな?
もし、本当に二人の息子であったなら、壮絶な最期であった。
「俺たちに明日はない」という映画をちょっと思い出してしまったな。
生きて虜囚の辱めを受けることを潔しとしなかったわけだ…。
もしかして、英雄を作ってしまったかもしれないよ…。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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新生イラク代表が国連安保でデビュー
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/23 18:07 投稿番号: [158572 / 177456]
22日国連安全保障会議が、新生イラクの国連代表を受け入れたらしい。
3人の代表は
○Adnan Pachachi、フセインが実権を握る前の外務大臣。
Adnan Pachachi
pledged his country would never return to totalitarianism.
二度とイラクを全体主義にしないと誓ったらしい。
○Ahmed Chalabi、INC(イラク国民会議)の議長、前に紹介した。
○Akila al-Hashemi,女性フセイン時代の中級外交官。
アナン事務総長は、「イラク国民が統治権を回復する道順を、はっきりとできるだけ早く見せることが重要と述べた。」
"It is vital that the Iraqi people should be able to see a clear timetable with a specific sequence of events leading to the full restoration of sovereignty as soon as possible," he said.
“Iraqi Delegation Embraced at UN; Not Named Government ”
Tue July 22, 2003 07:42 PM ET
By Evelyn Leopold
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=3137626
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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日本のとこ。追加
投稿者: kenzaurusu 投稿日時: 2003/07/23 16:02 投稿番号: [158571 / 177456]
島国からとアメジゴ大陸から(注意:コロンビア大陸と区別のこと)
他にも、返還前の中国からも。
まだあるんじゃ???
けんちゃ♪
これは メッセージ 158570 (kenzaurusu さん)への返信です.
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日本の国家犯罪
投稿者: kenzaurusu 投稿日時: 2003/07/23 15:59 投稿番号: [158570 / 177456]
人身売買であろう。(略)半島や大陸から日本も呪われている。
韓国の国家犯罪−人身売買であろう。旧ソビエト連邦地域から(略)韓国も呪われている。
ロシアの国家犯罪−イラクから。
イラク−何処から?
省きすぎ?けんちゃ♪
これは メッセージ 158557 (dondonagare2000 さん)への返信です.
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>きゃぁ、難しい!
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/23 15:38 投稿番号: [158569 / 177456]
>きゃぁ、難しい!
何をおっしゃるyumeneko2000さん。
yumeneko2000さんだってベイルート大学だったっけ、ジャーナリズム学科で勉強したんでしょう。
お母さんの支援活動ご苦労様です。
お母さんは、獄中で辻元清美と会ったら、やはり「同志!」と声をかけるんでしょうか?
今度聞いておいてください。
>でも、、、リュウユウレッシさんを見る目は節穴???
心配しなくても、私が何を言っても、本人は見てないから、気にしてませんよ。
そんな神経あったら、とっくにやめてる。
ところで、また最近(?)登場した方も、株をやっておられるようですね?
itijinnokaze101というか、abc-xyzも株をやってるみたいだし、他にも株をやってる爺さんがいたな?
なんかこのトピの投稿者には、株関係者が多いな。
株の左翼仕手集団のようなものがあるのですか?
みんな実は、その世界では泣く子も黙る有名な左翼株仕手集団だったりして。
儲けは、パレスチナへ送金する?
あるいは、どこかの活動資金にする?
もし儲けてるなら、私も入れて!
ウソ。
でもみんなしめし合わせてるの?
すごく気になる。
これは メッセージ 158556 (yumeneko2000 さん)への返信です.
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>>ウダイ・クサイ死亡
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/23 13:21 投稿番号: [158568 / 177456]
>本当によかった。
ほんとに良かったですね。
どちらかは、サッカー協会の会長で、負けたら選手を拷問にかけたり、障害を負わせたりしてた。
BBCの番組で、イラクの元選手が出てきて、証言してた。
ところで、アフガンでの国連軍の誤り正していただいて、ありがとうございました。
最近イス・パレの方も目が離せませんね。
ご健闘ください。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=1&u=/ap/20030722/ap_on_re_mi_ea/iraq_1019時間を経るにつれて表現が変わっていくのが面白い。
↓
○Saddam sons likely killed in Northern Iraq : reports
Tue Jul 22,11:50 AM ET
○Saddam's Sons Believed Dead in Iraq Raid
Tue Jul 22, 1:45 PM ET
○Saddam sons 'may be dead'
Tuesday, 22 July, 2003, 18:44 GMT 19:44 UK
○Saddam sons 'dead'
Wednesday, 23 July, 2003, 03:00 GMT 04:00 UK
これは メッセージ 158566 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158568.html
ブラジルの麻薬密売人達はコカインの輸送に
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/23 12:47 投稿番号: [158567 / 177456]
これは メッセージ 158564 (abcxyz_memo さん)への返信です.
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>ウダイ・クサイ死亡
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/23 11:20 投稿番号: [158566 / 177456]
本当によかった。
これは メッセージ 158561 (westport11377 さん)への返信です.
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>カナダ部隊がアフガンへ
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/23 11:18 投稿番号: [158565 / 177456]
>>アフガンの切実なあるべき営みが、
>>米軍のアフガン空爆以来、
>>米英等によりないがしろにされ続けている。
>馬鹿のryuuyuuressiは、
>アフガンが20年以上国内の内戦(お互いの殺し合い)で疲弊して、
>自分の力ではどうしようもないほど困窮して、
>アメリカを始めとする国連軍の介入でやっと内戦から解放されたことを、
>すっかり忘れているらしい。
>というか人々に忘れさせようとしているというか。
「国連軍」はダウト。英米軍じゃなかった?
たしか国連決議もなかったはず。
しかし、文章の大意はまったく同意。
ryuuyuuressiは、タリバン時代のアフガンが
アフガニスタン人民にとって「切実なあるべき営み」だったとでも考えているのか?
あの手の「失敗国家」を看過することは、人権の時代には、許されないでしょう。
>米リベラル層が流入するカナダでも、
>ちゃんと国際的責務は果たそうと、
>部隊をアフガンに派遣している。
カナダは国連PKOの優等生(世界各地で皆勤賞)だから、
当然、アフガンにも行くでしょうね。
おまけ:ryuuyuuressiっぽいHPみつけた。
http://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/2002/ht020109.htm
これは メッセージ 158548 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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核の野望の情報を盛り込ませた事を謝罪
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/23 11:08 投稿番号: [158564 / 177456]
これは メッセージ 158549 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158564.html
夏休みは一人で行くニューヨーク。
投稿者: dondonagare2000 投稿日時: 2003/07/23 10:20 投稿番号: [158563 / 177456]
に行ってきます。アメリカ人をよく知りたい。なぜ日本に無条件降伏を迫ったんでしょうか。早く在日米軍は出て行ってもらいたい。横田基地のアメリカ兵も出て行ってもらいたい。厄介者(やっかいもの)である。三沢基地のアメリカ野郎もでていってもらいたい。、、、、、、、、、、、、、、、それから西東京に住んでいると米軍のジェット燃料の黄色いカスが車にこびりついて大変こまる。あとかたずけぐらい、しっかりしろ。アメリカの2等兵ぐらいよこせ。まったくだらしないんだから。こんな人たちに私たちの貴重な税金を米軍費として歳出しているのかと思うと腹が立つ。
これは メッセージ 158561 (westport11377 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158563.html
「イラク人自身による新政権樹立」国連訴え
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/23 10:17 投稿番号: [158562 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030723k0000m030181001c.html
イラク復興:
国連事務総長特別代表が安保理報告
調査団派遣へ
【ニューヨーク高橋弘司】イラク復興にあたり、国連のデメロ事務総長特別代表は22日午前(日本時間同日夜)から開かれた安全保障理事会で、復興の現状と課題について報告した。国連イラク支援派遣団(UNAMI)創設を提案するほか、将来の選挙に向けた調査団を8月初めにも現地に派遣する意向を示した。
これに先立ち、アナン事務総長が安保理に提出した報告書は、イラクの治安悪化を踏まえ、早急にイラク人自身による新政権樹立が必要と訴えており、デメロ氏はこれに沿って国連の役割強化を訴えた。
(中
略)
21日、安保理に正式に提出されたアナン氏の報告は「完全な主権回復への明確なタイムテーブルを提示することが重要だ」「民主主義は外部から強要されるべきものではなく、国内からもたらされる」「(米軍によるイラク人)拘束者の人権に配慮すべき」などと指摘、全体に米英に批判的なトーンが色濃く出ている。
報告はまた、先に発足したイラク人指導者らによる「統治評議会」を支援し、復興を助けるため、UNAMI創設の必要性を説いている。22日の安保理には統治評議会からの3人も、イラク代表団として出席、現状を報告する。
(後
略)
●
「完全な主権回復への明確なタイムテーブルを提示することが重要だ」等の、
アナン事務総長の報告は、至極正当なものだ。
…ここまで、進んだのは米英の下心もあってのこと。…玉虫色だ。
ところで、問題の「統治評議会」だが、米国の傀儡機関であること自体は、疑いない。
で、これを前提とするかすれば、「統治評議会」を認めようとする国連にも、
“攻撃対象”となる可能性もあるということか…。
先日の国際移住機関(IOM)襲撃もそんな脈絡では。
或は、自然発生的な暴発か。
「統治評議会」を国連の場に立て、
アナン氏らには、“イラク”の主権回復へつなげたい思惑もあるのであろうが。
そんな間にも、
イラク人自身は、日々民主主義の実戦をしているのでもあり、
民族自決を欲求し、主権回復にも努めているのであろうから、
米英の“征服・占領”色を含む『玉虫色』では、
イラクの人々への明確なメッセージになりにくいことになるのだろう。
勿論、人々は、一様ではなく、その政治参加への思惑もとりどりだろうが。
原則的なことは、明確でシンプルな宣言でなければならない。
そして、占領下での国連の指摘に止まるのではなく、
征服者・占領軍(国)自身によって、明確に宣言され、実行されなければならない。
小手先対応では、
国連及び関係機関にも、災いが及ぶことになるのではないか。
そして、米英の不熱心も手伝って、人道支援は進まないことに。
これは メッセージ 158554 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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