対米全面テロ

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情報源はフセインの従兄弟らしい

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:53 投稿番号: [158586 / 177456]
AP通信に拠れば



ウダイ・クサイ兄弟の居場所を通報したのは、居場所の主であるSheik Nawaf al-Zaydan Muhhamad さんらしい。

この人物、フセインの従兄弟でもあったらしい。

妻と4人の娘がこっそり消えた後に、アメリカ軍がやってきたらしい。

兄弟は1人が1500万ドル、二人で3000万ドル、さっさとヨーロッパかアメリカに亡命すれば、遊んで暮らせるわけだ。

“One of Saddam's Cousins May Be Informer ”

Wed Jul 23, 6:18 PM ET

By JAMIE TARABAY, Associated Press Writer



http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&e=5&u=/ap/20030723/ap_on_re_mi_ea/iraq_likely_informer_3

意図せざる結果

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/24 21:17 投稿番号: [158585 / 177456]
こんにちは、light_cavalrymanさん


> 戦争反対派が、あんまり少ないんで、思わず投稿してしまったというところだ。

  一つの理由として思うに、「1人になっても平和の灯火は絶やさない、それに私がいることでトピが活性化するじゃないか。」とやってるせいではないかと感じます。
  だけど発言態度から集中砲火を浴びるので、それを見て和平派や反対派は怯んでしまうのでしょう。それに罵声が飛び交うのでトピが荒れてしまいます。

  まあ、私も正常な活性化を望んでいるのですが、発言自体は不活性にしているのではないかという疑念が(^^;



  イラク情勢は時間との戦いになるのでは、と思ってます。イラクは米軍が格好の標的になっているという認識が広まれば、かつてソヴィエト崩壊の一助となったムジャヒデンが集結したように、テロ組織が聖戦を呼びかけるでしょう。最大の敵と直接対峙できる場所として。
  そうなれば、米軍が駐留しようがしまいが無政府状態になりテロリストの巣窟なる可能性も出てきます。当然、石油価格、近隣諸国に与える影響は甚大です。
  もしかしたら、パンドラの箱を開いてしまったのかもしれませんね。

仏の武器輸出、米英に次ぎ世界3位

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:17 投稿番号: [158584 / 177456]
仏の武器輸出、米英に次ぎ世界3位

  【パリ23日時事】フランス国防省は23日、2001年の武器輸出に関する報告書を議会に提出し、同国の輸出額が31億2000万ユーロと、米国、英国に次いで世界3位だったことを明らかにした。   (時事通信)
[7月24日9時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000793-jij-int

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コメント




アメリカやイギリスのほうが、ずっと正直な国だということが、これでよく分かるな。

イラク問題を空転させた張本人は、フランスだということも、この辺からよく見て取れる。

日本「信頼できる」67%…米国人調査

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:13 投稿番号: [158583 / 177456]
日本「信頼できる」67%…米国人調査で過去最高タイ

  日本を「信頼できる」と考える米国人が一般市民で67%、有識者では91%と、ともに昨年と同じ割合で過去最高だったことが、外務省が米国で実施した対日世論調査で明らかになった。外務省は「米同時テロ後の対テロ戦争やイラク戦争で日本が米国を支持したことなどが影響したのではないか」と見ている。

  調査は米ギャラップ社に委託し、18歳以上の一般男女約1500人と、政府、経済界、学界などの有識者約250人を対象に今年2―4月に電話で行った。

  「米国にとってアジア地域で最も重要なパートナーは」との質問に対し、日本を挙げた人は一般47%、有識者63%で、2位の中国(20%、25%)を大きく引き離した。

  安全保障面では、日本の防衛力を「増強すべき」と答えた人は一般58%、有識者65%で、「増強すべきでない」(34%、27%)を大きく上回った。一般では、90年から2001年の調査までは「増強すべきでない」が「増強すべき」を上回るか同じだったが、2002年以降は逆転した。

  日米安保条約が「アジア地域の平和と安定に貢献しているか」との設問には、「非常に貢献」「やや貢献」の合計が一般で74%、有識者で83%に上った。(読売新聞)


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000112-yom-pol

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コメント


アメリカ人の嫌いな国は、イラン・イラク・北朝鮮・中国だったと記憶してるけど。

日本の場合、北朝鮮・中国となって、イラン・イラクは番外だろう。

このへんが一致していることが、日米の信頼関係の基本だろうか。

なんにしろ、イラク法案の成立を待ってるんだけど。

早くしてほしい。

米政府が9.11の攻撃を命じた可能性がある

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 19:19 投稿番号: [158582 / 177456]
ドイツ週刊誌ディーツァイト

2003年7月23日号、

30歳以下のドイツ人の3分の1は米政府が

9.11の攻撃を命じた可能性があると信じている。

(2003・7・23、ハンブルク発ロイター、レンズ・ドットコム)

78%はテレビ・新聞が完全な真実を報じなかったと考えている。

http://www.rense.com/general39/third.htm
(WorldLingo翻訳)
http://www.worldlingo.com/wl/mstranslate/UP26384/T1/P2/l/ja/microsoft/computer_translation.html?wl_lp=DE-ja&wl_fl=2&wl_rurl=http%3A%2F%2Fwww.rense.com%2Fgeneral39%2Fthird.htm&wl_url=http%3A%2F%2Fwww.rense.com%2Fgeneral39%2Fthird.htm&wl_g_table =- 3

貧困な想像力の上に、征服欲だけは強い

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/24 17:34 投稿番号: [158581 / 177456]
   http://www.asahi.com/international/update/0724/005.html

    「想像よりひどい」米国防副長官、イラク戦で誤算認める


   「特に治安の面で想像していたよりもかなりひどい」――米政権内のネオコン(新保守主義者)の理論的主柱として知られ、イラク戦争の正当性を掲げたウォルフォウィッツ国防副長官が23日、イラク戦争で「誤算」があったことを認めた。

   5日間の現地視察から戻り、国防総省で記者会見した副長官は「イラクを35年間運営してきた犯罪者集団がゲリラ戦争などと呼ばれる攻撃を続けるなど、戦争前には想像できなかった」と述べ、フセイン元大統領支持者らによる「抵抗」を過小評価していたことを認めた。

   また、戦争中にイラク軍の大規模な部隊の投降がなかったことや、治安維持に必要なイラク警察の抜本的な立て直しが必要とされる事態も「予想より状況が悪い」と吐露。イラク人については「何か実現しないことがあると、米国が望んでいないからだ、となる。そして、きわめて手の込んだ理由を作り出す」と怒りの矛先を向けた。



   ●   イラク人に、怒りの矛先を向けるようでは、正に、『征服者』。
     “歓迎される解放軍”など、ハナから、無理。
     その上に、机上の空論。
     想像力の欠如。

     簡単に、世界を語ることも、覇権を持つこともできはしない。
     特に、計画など、ソ連に限らず、空しい結果に終わっている。

     況して、対象を知らずして、米『帝国』など、実現しようか。
     多寡だかの、人知をして。

     ネオコンの夢は、現実に適合せず、人権にとって、有害。
     国連憲章にも、あだなし、有害。

     殊に、この軍は、大量破壊兵器、ミサイル、科学上の“精華“を兵器化し、
     なお且つ、極めて、これへの依存心がたかい。

     …「衝撃と恐怖」作戦などと、
     人類への攻撃を
     人心を玩びながら、悪魔的に行った。
     そのネオコンの心もにくい。

     よって、人類への害悪、これまでの類を見ない。

     さて、フセインの35年に対し、
     ブッシュ・ブレアの犯罪者集団は、
     何年イラクを運営できるだろうか。
     …大量破壊兵器、現代の凶器を持ってして。

米政府が9.11の攻撃を命じた可能性があると

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 17:12 投稿番号: [158580 / 177456]
ドイツ週刊誌ディーツァイト
2003年7月23日号によれば、
30歳以下のドイツ人の3分の1は
米政府が9.11の攻撃を命じた可能性があると信じている。
(2003・7・23、ハンブルク発ロイター、レンズ・ドットコム)
  78%はテレビ・新聞が完全な真実を報じなかったと考えている。

http://www.rense.com/general39/third.htm
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.rense.com%2Fgeneral39%2Fthird.htm&u0=1

遺体写真の公表を示唆 米国防長官

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/24 12:49 投稿番号: [158579 / 177456]
  この思いつき、
  ラムちゃんらしい、発想といえば、らしい発想だけど。

  また、この二人を殺したからと
  得意げな米大統領も、見通しが明るくなったと
  いわんばかり。

  だが、そうだろうか。TVで見た、
  バグダッドの引き倒されたフセイン像の跡に、
  『なすべきことは終わった。さあ、帰れ!』と落書の心を
  見落とすべきではないと思う。

  イラク人(スンニ派、シーア派、多数の部族、…クルド人)のホンネではないか。

  下記の記事(サハフ元情報相)もそのあたりを伝えている。
  フセイン元大統領が黒幕と示唆しているのかもしれないが。

  ところで、このサハフ氏、
  一体何をやったんだろう。
  これから、何をやろうと言うんだろう。

  解放されたということは、
  米英軍と良好な関係(が明らか)になったということなのだろうが。

  ブッシュ大統領らは、『征服者、占領軍』として、長く、居座るつもりらしいのだが。


   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000590-reu-int

     元イラク大統領の息子は米兵攻撃の黒幕ではなかった=サハフ元情報相



   http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030724k0000e030026000c.html

       米国防長官:
       遺体写真の公表を示唆   フセイン氏の息子2人

「聞いて,これが自由の音だよ。」……

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 08:49 投稿番号: [158578 / 177456]
人道に対する罪

2003年4月10日

あるBBCテレビのプロデューサーが
米軍機による味方への誤爆で18名が死亡した時に
彼もまた負傷したのだが,その直前に
衛星電話で母親と話をしていた。
母親に件の米軍機の音が聞こえるようにと
頭上に受話器をかざして彼は言った。
「聞いて,これが自由の音だよ。」……

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2838/translation/pilger_znet10april03.html

パピヨンのテーマ  追加

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/24 00:44 投稿番号: [158576 / 177456]
おっと忘れてた。


>>私から馬鹿呼ばわりしたことはないと思うよ。
   単に私は、馬鹿呼ばわりする人間には、それ相応の仕打ちがあるということを
   わからせるためにやってるだけだ。

>ほかの人をずい分見下しているなと、君の投稿を読みながらよく思うのだよ。
(そう受け取られても仕方がないと思わないのか?)


自分の方から馬鹿呼ばわりすることはないが、されたときは君が
「日本語表現の豊かさの拡大に努めてもらいたい」と言ったことを
言われる前から実践してただけだと思うよ。

だが、そう言えば一度、勢いに乗って自分からやったことはあったな。ハンセー

パピヨンのテーマ

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/24 00:35 投稿番号: [158575 / 177456]
>それから、「女子高生」を馬鹿にしてはいけないと思うぞ。

純真な女子高生も大人になると世界の真実について考えるようになる。


>「司令官」であるならば、迎撃用ミサイル発射の指示を出すのは、客観的根拠のない、
  漠とした恐怖や不安からではない。客観的根拠に基づいて、脅威や危険の度合いを
  測り、発射するかどうかを判断し、指図をするのだ。

>このとき、判断材料とした客観的根拠と思考過程について説明すれば、
  国際社会に対して、判断に妥当性があることを説得できると思うけれどね。


核ミサイルであることの確率が10%であったとしよう。
このときも、やはり打ち落とすだろう。
もし、核ミサイルであったなら大都市が壊滅するからだ。
それに比べれば、他国の人工衛星を打ち落とした場合の不利益は問題にならない。

君はこの超短編小説を思考実験として私が提示する前は、証拠がないのに武力行使を
するのは国際法違反だと述べていた。イラク軍将校の大量破壊兵器を隠匿する会話など
も証拠にはならないと述べているところをみると、これは明らかに、国内の刑事
事件で犯人を裁くときのような、証拠能力のあるものを要求していたと言えよう。

だが、思考実験の話においては、どんな言葉で飾っても、もしも核ミサイルであったなら、
被害が大きいので、打ち落としても、国際社会は納得する、と述べているにすぎない。
客観的にみてその可能性があると言っても、証拠がないことには変わりはない。

確かに、北朝鮮は危険な国家であるとの認識が国際社会にはあるだろうから、直感的には
頷けるものがある。

だが、北朝鮮と友好関係にある国が多ければ、そう簡単にはいかない。
確率が10%であるなら国内での裁判における証拠能力は遠く及ばず、証拠は全くない
と言っていいだろう。
だが、国家間の危機に対しては危険度で対処するしかないし、それが適切なことのように
感じられるものなのだ。

国内では、ある人間がどんなに危険だと思われていても、確固たる証拠がない限り、
刑罰を与えることはない。この原則を可能にしているものは、国内の場合は徹底的な捜査が
可能であるということだ。

しかし、他国の場合はそうはいかない。従って、各国は情報を基に危険度を予測して行動する
ことになる。
もちろん、これを無制限に認めたなら、軍事大国がやりたい放題という世界になってしまう。
その辺の線引きが難しいのであるが、国際社会が国内裁判に匹敵するような証拠能力を求める
なら軍事大国は、端から国際世論を無視する姿勢をとることになる。

更に、当事国が感じる危険度というものが、他国にとっては過小に評価される傾向も考慮し
なければならない。

以上のようなことを織り込んだ安全保障というものを考えないと、世界の真の安定は望めない。


>国際法に関心があるなら、政治史や外交史や戦争の歴史にも関心があるだろう。
  もし、そうなら、あんな話は書かないと思うのだ、私は。

あれは、色々なことを取り決めている現在の国際法が国家間の危機に関しては無力である
場合があるという例を挙げたのだから、関心があってもなくても変わらんよ。

>なんだかんだ言いながら後引きしていたが、これでピリオドを打たせてもらう。
  次は、レスは付けないよ。

OK
私がここを去ったら、誰かを私だと勘違いしないで思う存分反論したらいい。
この掲示板で君と巡り会ったことを有難く思っている。

>激戦6時間の末、ウダイ&クサイ射殺

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 00:07 投稿番号: [158574 / 177456]
>もし、本当に二人の息子であったなら、壮絶な最期であった。
>「俺たちに明日はない」という映画をちょっと思い出してしまったな。
>生きて虜囚の辱めを受けることを潔しとしなかったわけだ…。
>もしかして、英雄を作ってしまったかもしれないよ…。




元気そうだな。

そうだ。

その調子でがんばれ!

激戦6時間の末、ウダイ&クサイ射殺

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/23 18:16 投稿番号: [158573 / 177456]
激戦6時間の末、ウダイ&クサイ射殺

周囲には硝煙のにおいと白煙たちこめる

  「パン」「パパーン」−。200人の米兵が独裁者の息子2人を狙って一斉にマシンガンの銃弾を浴びせかけた。乾いた銃声は絶え間なく響き、周囲には硝煙のにおいと白煙がたちこめた。

  米軍は21日夜、あるイラク人からの「ウダイとクサイが潜伏している」との所在情報をもとに行動を開始した。22日早朝、約200人の米陸軍第101空挺師団が25台以上の車両を連ね、イラク北部のモスル市に到着。現地の有力部族シャンマル族の指導者でもあるフセインのいとこの大豪邸に迫った。

  米精鋭部隊に周囲を固められた極悪兄弟はまさに「四面楚歌(そか)」。午前9時ごろ、米軍が1個小隊を偵察のため1階に侵入させると、兄弟らはバリケードを築いて立てこもっていた2階からマシンガンの乱射で出迎えた。

  米軍は約1時間、投降を促したが、2人が拒否したため、午前10時ごろ、豪邸内から一時撤退。豪邸の2階を狙って本格的な応戦を開始し、6時間の激しい銃撃戦が幕を開けた。

  防弾ガラスでも強化され、砦と化していた2階には、銃火器もふんだんに準備され、兄弟の抵抗は激烈をきわめた。

  目撃者によると、建物内から米兵に向け、ロケット砲RPG−7が発射されるなど銃撃戦は激しさを増したという。

  これに対し、米軍は空からの援護を要請。対戦車ヘリ「アパッチ」が、2階を狙って数発のミサイルを撃ち込み、豪華な石造りの円柱などで彩られた大豪邸は「ハチの巣」状態になり、いつしか静かになった。

  目撃者の1人は「これまでにはない激しい銃撃戦だった。両隣の家もボロボロになるほどで、市民の何人かは巻き込まれ、病院に運ばれた」と声を震わせる。

  破れた窓や壁から煙が立ち上り、外壁が黒焦げになるなど廃虚となった豪邸から米軍は4遺体を発見。カメラマンに撮影を禁じたうえで、慎重に遺体を運びだした。

  米軍関係者によると、「ウダイについては96年の暗殺未遂で負った傷跡が一致した」。ほかの2遺体のうち1人は「まだ10代でクサイの息子とみられる」という。

  銃撃戦後、大豪邸の周囲には市民1000人が集まっていた。ある者は抱き合うなどし、歓喜を表現。また、遠巻きにする群衆からは「なんでこんなひどいことをするんだ!」と呪いの言葉が米兵に投げつけられた。

  モスルの地で“悪の遺伝子”は断たれた。残すターゲットは、スペードのエース・フセインただ1人だけだ。


ZAKZAK 2003/07/23

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072311.html



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どうやら、蜂の巣状態の、損傷の激しい遺体だったみたいね。
“咆哮する鷲”と称する第101空挺師団の200人もの兵士たちが取り巻いて、
めくらめっぽうに機関銃だの機関砲だのを撃ちまくって6時間もかっかったのか…。
たった4人殺すのに…。

遺体にあった古傷からウダイと判定したようだが、それだけで大丈夫なのかな?

もし、本当に二人の息子であったなら、壮絶な最期であった。
「俺たちに明日はない」という映画をちょっと思い出してしまったな。
生きて虜囚の辱めを受けることを潔しとしなかったわけだ…。

もしかして、英雄を作ってしまったかもしれないよ…。

新生イラク代表が国連安保でデビュー

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/23 18:07 投稿番号: [158572 / 177456]
22日国連安全保障会議が、新生イラクの国連代表を受け入れたらしい。

3人の代表は

○Adnan Pachachi、フセインが実権を握る前の外務大臣。


Adnan Pachachi   pledged his country would never return to totalitarianism.

二度とイラクを全体主義にしないと誓ったらしい。


○Ahmed Chalabi、INC(イラク国民会議)の議長、前に紹介した。


○Akila al-Hashemi,女性フセイン時代の中級外交官。

アナン事務総長は、「イラク国民が統治権を回復する道順を、はっきりとできるだけ早く見せることが重要と述べた。」

"It is vital that the Iraqi people should be able to see a clear timetable with a specific sequence of events leading to the full restoration of sovereignty as soon as possible," he said.



“Iraqi Delegation Embraced at UN; Not Named Government ”
Tue July 22, 2003 07:42 PM ET
By Evelyn Leopold



http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=3137626

日本のとこ。追加

投稿者: kenzaurusu 投稿日時: 2003/07/23 16:02 投稿番号: [158571 / 177456]
島国からとアメジゴ大陸から(注意:コロンビア大陸と区別のこと)

他にも、返還前の中国からも。

まだあるんじゃ???

けんちゃ♪

日本の国家犯罪

投稿者: kenzaurusu 投稿日時: 2003/07/23 15:59 投稿番号: [158570 / 177456]
人身売買であろう。(略)半島や大陸から日本も呪われている。

韓国の国家犯罪−人身売買であろう。旧ソビエト連邦地域から(略)韓国も呪われている。

ロシアの国家犯罪−イラクから。

イラク−何処から?

省きすぎ?けんちゃ♪

>きゃぁ、難しい!

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/23 15:38 投稿番号: [158569 / 177456]
>きゃぁ、難しい!

何をおっしゃるyumeneko2000さん。

yumeneko2000さんだってベイルート大学だったっけ、ジャーナリズム学科で勉強したんでしょう。

お母さんの支援活動ご苦労様です。

お母さんは、獄中で辻元清美と会ったら、やはり「同志!」と声をかけるんでしょうか?

今度聞いておいてください。



>でも、、、リュウユウレッシさんを見る目は節穴???

心配しなくても、私が何を言っても、本人は見てないから、気にしてませんよ。

そんな神経あったら、とっくにやめてる。





ところで、また最近(?)登場した方も、株をやっておられるようですね?


itijinnokaze101というか、abc-xyzも株をやってるみたいだし、他にも株をやってる爺さんがいたな?

なんかこのトピの投稿者には、株関係者が多いな。

株の左翼仕手集団のようなものがあるのですか?

みんな実は、その世界では泣く子も黙る有名な左翼株仕手集団だったりして。

儲けは、パレスチナへ送金する?

あるいは、どこかの活動資金にする?

もし儲けてるなら、私も入れて!

ウソ。

でもみんなしめし合わせてるの?

すごく気になる。

>>ウダイ・クサイ死亡

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/23 13:21 投稿番号: [158568 / 177456]
>本当によかった。

ほんとに良かったですね。

どちらかは、サッカー協会の会長で、負けたら選手を拷問にかけたり、障害を負わせたりしてた。

BBCの番組で、イラクの元選手が出てきて、証言してた。


ところで、アフガンでの国連軍の誤り正していただいて、ありがとうございました。

最近イス・パレの方も目が離せませんね。

ご健闘ください。


http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=1&u=/ap/20030722/ap_on_re_mi_ea/iraq_1019




時間を経るにつれて表現が変わっていくのが面白い。

    ↓


○Saddam sons likely killed in Northern Iraq : reports
Tue Jul 22,11:50 AM ET



○Saddam's Sons Believed Dead in Iraq Raid
Tue Jul 22, 1:45 PM ET


○Saddam sons 'may be dead'
Tuesday, 22 July, 2003, 18:44 GMT 19:44 UK


○Saddam sons 'dead'
Wednesday, 23 July, 2003, 03:00 GMT 04:00 UK

ブラジルの麻薬密売人達はコカインの輸送に

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/23 12:47 投稿番号: [158567 / 177456]
ブラジルの麻薬密売人達はコカインの輸送に

プラスチック製の便器を利用している。

(2003・7・22、リオデジャネイロ発ロイター)

火曜日、リオデジャネイロの警察は

コロンビアのコカインの入りの便座を12個発見した。

一個の便座に2・2ポンド(1キログラム)入っていた。

  リチャード・テイグセリア捜査官は

そのような発見は前例がないと述べた。

http://uk.news.yahoo.com/030722/80/e4qi2.html
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fuk.news.yahoo.com%2F030722%2F80%2Fe4qi2.html&u0=1

>ウダイ・クサイ死亡

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/23 11:20 投稿番号: [158566 / 177456]
本当によかった。

>カナダ部隊がアフガンへ

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/23 11:18 投稿番号: [158565 / 177456]
>>アフガンの切実なあるべき営みが、
>>米軍のアフガン空爆以来、
>>米英等によりないがしろにされ続けている。

>馬鹿のryuuyuuressiは、
>アフガンが20年以上国内の内戦(お互いの殺し合い)で疲弊して、
>自分の力ではどうしようもないほど困窮して、
>アメリカを始めとする国連軍の介入でやっと内戦から解放されたことを、
>すっかり忘れているらしい。
>というか人々に忘れさせようとしているというか。

「国連軍」はダウト。英米軍じゃなかった?
たしか国連決議もなかったはず。

しかし、文章の大意はまったく同意。
ryuuyuuressiは、タリバン時代のアフガンが
アフガニスタン人民にとって「切実なあるべき営み」だったとでも考えているのか?
あの手の「失敗国家」を看過することは、人権の時代には、許されないでしょう。

>米リベラル層が流入するカナダでも、
>ちゃんと国際的責務は果たそうと、
>部隊をアフガンに派遣している。

カナダは国連PKOの優等生(世界各地で皆勤賞)だから、
当然、アフガンにも行くでしょうね。



おまけ:ryuuyuuressiっぽいHPみつけた。
http://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/2002/ht020109.htm

核の野望の情報を盛り込ませた事を謝罪

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/23 11:08 投稿番号: [158564 / 177456]
米国家安全保障副補佐官ステファン・ハドリーは

ブッシュの演説の中に、

イラクの核の野望に関する情報を盛り込ませた事を謝罪した。

(2003・7・22、ワシントン発AP)

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=544&ncid=703&e=1&u=/ap/20030722/ap_on_go_pr_wh/bush_iraq_criticism
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26cid%3D544%26ncid%3D703%26e%3D1%26u%3D%2Fap%2F20030722%2Fap_on_go_pr_wh%2Fbush_iraq_criticism&u0=1

夏休みは一人で行くニューヨーク。

投稿者: dondonagare2000 投稿日時: 2003/07/23 10:20 投稿番号: [158563 / 177456]
に行ってきます。アメリカ人をよく知りたい。なぜ日本に無条件降伏を迫ったんでしょうか。早く在日米軍は出て行ってもらいたい。横田基地のアメリカ兵も出て行ってもらいたい。厄介者(やっかいもの)である。三沢基地のアメリカ野郎もでていってもらいたい。、、、、、、、、、、、、、、、それから西東京に住んでいると米軍のジェット燃料の黄色いカスが車にこびりついて大変こまる。あとかたずけぐらい、しっかりしろ。アメリカの2等兵ぐらいよこせ。まったくだらしないんだから。こんな人たちに私たちの貴重な税金を米軍費として歳出しているのかと思うと腹が立つ。

「イラク人自身による新政権樹立」国連訴え

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/23 10:17 投稿番号: [158562 / 177456]
   http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030723k0000m030181001c.html

       イラク復興:
       国連事務総長特別代表が安保理報告   調査団派遣へ


   【ニューヨーク高橋弘司】イラク復興にあたり、国連のデメロ事務総長特別代表は22日午前(日本時間同日夜)から開かれた安全保障理事会で、復興の現状と課題について報告した。国連イラク支援派遣団(UNAMI)創設を提案するほか、将来の選挙に向けた調査団を8月初めにも現地に派遣する意向を示した。

   これに先立ち、アナン事務総長が安保理に提出した報告書は、イラクの治安悪化を踏まえ、早急にイラク人自身による新政権樹立が必要と訴えており、デメロ氏はこれに沿って国連の役割強化を訴えた。

                  (中                  略)

   21日、安保理に正式に提出されたアナン氏の報告は「完全な主権回復への明確なタイムテーブルを提示することが重要だ」「民主主義は外部から強要されるべきものではなく、国内からもたらされる」「(米軍によるイラク人)拘束者の人権に配慮すべき」などと指摘、全体に米英に批判的なトーンが色濃く出ている。

   報告はまた、先に発足したイラク人指導者らによる「統治評議会」を支援し、復興を助けるため、UNAMI創設の必要性を説いている。22日の安保理には統治評議会からの3人も、イラク代表団として出席、現状を報告する。

                  (後                  略)



   ●   「完全な主権回復への明確なタイムテーブルを提示することが重要だ」等の、
     アナン事務総長の報告は、至極正当なものだ。
     …ここまで、進んだのは米英の下心もあってのこと。…玉虫色だ。

     ところで、問題の「統治評議会」だが、米国の傀儡機関であること自体は、疑いない。
     で、これを前提とするかすれば、「統治評議会」を認めようとする国連にも、
     “攻撃対象”となる可能性もあるということか…。
     先日の国際移住機関(IOM)襲撃もそんな脈絡では。
     或は、自然発生的な暴発か。

     「統治評議会」を国連の場に立て、
      アナン氏らには、“イラク”の主権回復へつなげたい思惑もあるのであろうが。

      そんな間にも、
      イラク人自身は、日々民主主義の実戦をしているのでもあり、
      民族自決を欲求し、主権回復にも努めているのであろうから、
      米英の“征服・占領”色を含む『玉虫色』では、

      イラクの人々への明確なメッセージになりにくいことになるのだろう。
      勿論、人々は、一様ではなく、その政治参加への思惑もとりどりだろうが。

      原則的なことは、明確でシンプルな宣言でなければならない。

      そして、占領下での国連の指摘に止まるのではなく、
      征服者・占領軍(国)自身によって、明確に宣言され、実行されなければならない。
      小手先対応では、
      国連及び関係機関にも、災いが及ぶことになるのではないか。
      そして、米英の不熱心も手伝って、人道支援は進まないことに。

ウダイ・クサイ死亡

投稿者: westport11377 投稿日時: 2003/07/23 07:31 投稿番号: [158561 / 177456]
よかったよかった

>パピヨンのテーマ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/23 02:40 投稿番号: [158560 / 177456]
>>君にとっては、戦争で人を殺すことより、宇宙開発のための人工衛星を
>>破壊することの方が、罪が重いということか?

>カハーッ     そーきたか   女子高生みたいだね。

「女子高生」だろうがなんだろうが、君の言っていることは、
そのように受け取れないでもないが?

それから、「女子高生」を馬鹿にしてはいけないと思うぞ。


>君が示してみせたのは、要約すると「危険度が高い場合は、証拠がなくとも、
>他国に損害を与える行為も許される。何故ならそれは国際社会も
>認めてくれるだろうから」ということであった。

「証拠がなくとも」というのは当てはまらないと思う。

「司令官」であるならば、迎撃用ミサイル発射の指示を出すのは、客観的根拠のない、
漠とした恐怖や不安からではない。客観的根拠に基づいて、脅威や危険の度合いを
測り、発射するかどうかを判断し、指図をするのだ。

このとき、判断材料とした客観的根拠と思考過程について説明すれば、
国際社会に対して、判断に妥当性があることを説得できると思うけれどね。


>>君のこれまでの言動は、あきらかに国際法を軽視している。

>具体的に指摘してもらいたい。

君の「思考テスト」と称する、北朝鮮に関する、あの“短編小説”は、
直感的に“センスがないなぁ”と思った。

なぜ、そう思ったかを説明するのは、結構面倒な作業なので割愛する。

簡単に言うと、君は、数学や物理学や自然科学には強いようだが、
国際政治の話をするセンスは“?”だなと思ったんだよ。

国際法に関心があるなら、政治史や外交史や戦争の歴史にも関心があるだろう。
もし、そうなら、あんな話は書かないと思うのだ、私は。

「具体的に指摘してもらいたい」という要望には全然応えていないが、その要望に
かこつけて、私の感想をちょっと述べさせてもらった…。(すまん)


>私から馬鹿呼ばわりしたことはないと思うよ。
>単に私は、馬鹿呼ばわりする人間には、それ相応の仕打ちがあるということを
>わからせるためにやってるだけだ。

ほかの人をずい分見下しているなと、君の投稿を読みながらよく思うのだよ。
(そう受け取られても仕方がないと思わないのか?)




ここまで、さんざんたくさん投稿しておきながら言うのもなんだけれど、
私は、本当言うとあんまりしゃしゃり出たくはなかったのだ…(笑)

戦争反対派が、あんまり少ないんで、思わず投稿してしまったというところだ。
私なんか出る幕がないほど、活発に戦争反対派が投稿していたなら、
もっぱら私はロムにまわっていたんだけれどな。(ホントだよ)


なんだかんだ言いながら後引きしていたが、これでピリオドを打たせてもらう。
次は、レスは付けないよ。

stwmpxqmwtsさん

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/23 02:02 投稿番号: [158559 / 177456]
こんにちは。


> なかなか難しくてすぐにはどうとはかばかしい返事もできず、

  多分、みんな素人だからもっと軽く考えていただけると(^^;。米国との関係を重視した発言が目立った小泉首相、あくまで戦争の必要性を訴えて他の欧州諸国と戦争支持率が変わらなかったところから、拮抗させたブレア首相。
  日英の相違点、結構面白そうですよね。

> ネオコンとかいろいろ背景まで考えておりますと、面白いのですが、きりもありません。

  そうですね。炭疽菌が数千リットルといっても、風呂桶に換算するば20杯程度ですから隠そうと思えば隠せます。だから彼らの主張も嘘とまでは言い切れないですね。
  ただ想像以上にUNSCOMの査察は効果があり、反乱鎮圧や外国からの侵攻を防ぐにはこれしかないと信じていたサダムは、持ってる振りをせざるおえなかったのかも。それで再び保有できるまで細々と研究をしていたのかもしれません。決して野心を捨てるような人物ではないですからね。

  軍の派遣は「現在の枠組みでは考えられない」と、なんだか国連旗に替えて分け前をよこせとしか聞こえないシラク大統領の言い分ですが、まあ米国も戦後を過小評価してケチっただけで能力が無いわけではない。チャラビ氏は早期撤退を求めてますが、経歴を考えると油田か国民のためなのか微妙なところ。
  そんな状況で自衛隊が派遣されるわけですが、どうやら米兵襲撃はバグダッドを中心としたスンニ派・トライアングルと言われる場所で、全土が危険と言うわけでもなさそうです。そしてここからが、ネオコンの真価が問われます、両者に期待。



  我々はキョウトも克服する必要がある。乱開発のような科学の脅威は、最も攻撃されやすい国から、究極には全ての国を襲うだろう。この様な取り組みがテロリズムと大量破壊兵器の脅威からほど遠く感じるなら、再度申し上げる、世界の安全は世界が心を一つにしなければ守ることは出来ない、と米国議会で訴えてからアジア歴訪をしたブレア首相。

  先ず、我が国の首相に「統治者としての資格はない、出て行け」ぐらいは言って欲しいのですが、ある意味、我が国の主張を代弁し、欧州国家でありながら北朝鮮問題もフォローする、ブレア首相は素晴らしいですね。
  ところで、来日経験30回以上のシラク大統領は、この問題をどう捉えているのか。


米国大統領に飽きたからといって、ブレア首相を「いけにえ」に欲望を満たそうとすることは慎みたいですね。
でわ、また。

やはり。

投稿者: dondonagare2000 投稿日時: 2003/07/23 01:08 投稿番号: [158558 / 177456]
アメリカ人は細菌兵器で皆殺しにしましょう。のぼせ上がったやろうどもだ。

アメリカの国家犯罪。

投稿者: dondonagare2000 投稿日時: 2003/07/23 01:05 投稿番号: [158557 / 177456]
人身売買であろう。世界でただひとつ人身売買に商法を適用したくにである。このような国は悪魔の巣といえる。黒人売買は正当化された。ほんの南北戦争が起こる以前はアメリカには奴隷市場があった。ふざけた国である。トムそーやの冒険を読んでもわかる。奴隷として売られてみないと売られた人の気持ちはわからない。商法を適用したアメリカ立法も呪われていると言える。

きゃぁ、難しい!

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/07/23 00:13 投稿番号: [158556 / 177456]
世界史って、ややこしいし覚えられません。

ストンプさんの辞書に、「解からない」はない!

でも、、、リュウユウレッシさんを見る目は節穴???

ハハハ。

まさか、リュウユウレッシさんではないですよね?

サンクス!ミスター・アド勉&パピ4♪

投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/22 23:05 投稿番号: [158555 / 177456]
君たちの益々の活躍を期待するね。   ソー・ロング♪

「イラク戦争に後悔は?」にたじろぐ英首相

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/22 22:54 投稿番号: [158554 / 177456]
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000493-jij-int

    「イラク戦争に後悔は?」=学生の質問にたじろぐ英首相ー北京


   【北京22日時事】中国訪問中のブレア英首相は22日、北京の名門、精華大学で、約100人の学生と座談会を開いた。学生からイラク戦争に関する厳しい質問が相次ぎ、首相がたじろぐ場面もあった。
   華僑向け通信社、中国新聞社によると、ある学生は「イラクではいまだに大量破壊兵器が発見されておらず、情報操作疑惑もあり、政治生涯で最も厳しい日々だと思う。イラク戦争決定に後悔はないか」と質問。これに対し、同首相は「正確な決定をした。後悔はない」ときっぱり。   (時事通信)


   ●   真偽のほどは、定かでないが、
     『たじろぐ』画の方が、ふさわしいと思った。
     記事を書いた記者と同じだ。

     両者ともに、賢い方々なのだろうと思うから。

yumeneko2000さんへ

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/22 22:45 投稿番号: [158553 / 177456]
ウィリアム・ブルムの「アメリカの国家犯罪全書」の紹介ですか。

ありがとうございます。

該当部分読みましたよ。

いいたいことわかりますよ。

難しいですね。

時代の問題もあると思いますよ。

アメリカの国家犯罪と捉えることもできますが、他の考え方もできるわけですよ。

世界の歴史を、

国家犯罪の歴史として、

逆に捉えることもできるわけですよ。



例えば歴史を遡ると


日本・ドイツの国家犯罪の時代。

フランスの国家犯罪の時代。

イギリスの国家犯罪の時代。

オランダの国家犯罪の時代。

スペイン・ポルトガルの国家犯罪の時代。

オスマントルコ帝国の国家犯罪の時代。

ロシア帝国の国家犯罪の時代。

モンゴル帝国の国家犯罪の時代。

イスラム帝国の国家犯罪の時代。

神聖ローマ帝国の国家犯罪の時代。

唐帝国の国家犯罪の時代。

バイキング民族移動の民族犯罪の時代。

ゲルマン民族移動の民族犯罪の時代。

・・・・・

ローマ帝国の国家犯罪の時代。

アレクサンダー大王の犯罪の時代。

アケメネス朝時代の・・・・

古代エジプト第13王朝の・・・・

アッカド・・・

クロマニョン人・・・

とかいう風に歴史を書き換える捉え方もできるわけですよ。

ただし、それが生産的なことなのかどうかも問題ですしね。

うまく伝わったかどうかわかりませんが。

ともかく、難しいですね。

米といずれ最後の決戦

投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/07/22 22:20 投稿番号: [158552 / 177456]
アメリカ

                    ┌―――――――――――
                    |死ね!朝鮮人、核ミサイル発射!!!
                    └V――――――――――
                  ΛΛ
                  ~Ё   |       /|
                 / ̄ ̄Λ      / |
_______  -- ―ヽ/       ヽヽv―― -- -__________
 ̄ ̄ ̄――-、-, -- -Λ日|   .   ´     ヽ|Eヨ |\___ -- 、-,― ̄ ̄ ̄ ̄
         ,〇、 -= =||日\    λ/   |Eヨ |   |= == ー    ,〇、
               ̄ ̄    ̄     └―┘´
                  \,从/       ⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                 〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                   /从\   ドシューーーーーーッ!!




北朝鮮
ミサイル発射

        ⌒⌒⌒⌒⌒⌒       \,从/      
        ⌒⌒⌒⌒⌒⌒   ≪≪≪〃( (二〇
ドシューーーーーーッ!!           /从\  



そして

::::::::::::::::::::::::......     ........:::::::::::::::::::
            γ   ⌒   ⌒ `ヘ
           イ   ""   ⌒    ヾ   ヾ     あぼーーーん......
         /   (     ⌒      ヽ    )ヽ
         (        、   ,       ヾ   )
  ...................   .......ゞ   (.      .    ノ.   .ノ   .ノ...........   .
  :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|   |..., ,   ノソ::::
   _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!   i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
   / == H=ロロ-.γ   ,〜ー'''l !   |'''ーヾ   ヾ   「!=FH=ロロ
   ¶:::-幵-冂::(   (      |l   |      )   )=HロΠ=_Π
   Π=_Π「Ⅱヾ、   ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
  Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr -- 〜''""     :::Д日lT::::
  FH=n.:::::'             |   |          :::FL日l」:::::
  ロΠ=:::::.:.          ノ 从 ゝ         .::田:/ == Д::
  口=Π田:::.                     .::::Γ| ‡∩:::::
  Γ| ‡∩Π::....                 ...:::Eヨ::日lTlロ::::
  Д日lTlロ_Π::::.......             ...::::::::田:凵Π_=H:::
  =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl


戦争は避けるべき。

marchingpeopleさん

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/22 21:52 投稿番号: [158551 / 177456]
こんばんは。

いつも貴重な資料をご教示いただき、ありがとうございます。

私、生来鈍な人間で、提示いただいた資料ここのところ、読んでおりますが、

なかなか難しくてすぐにはどうとはかばかしい返事もできず、

もう少し勉強をさせていただきたいと思っております。

ネオコンとかいろいろ背景まで考えておりますと、面白いのですが、きりもありません。

とりあえず、さえない返事で申しわけありません。

ともかく、教えていただいた御礼まで申し上げておきます。

またよろしくお願いします。

ストンプさん、、、

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/07/22 20:04 投稿番号: [158550 / 177456]
偽善のメッカとアフガンの心をつかむ?ってところを、

読んでみて下さい!!

それが、何か??なんておっしゃらないでね!

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/blumnew.html

◎散歩に出かけます!!またね。

アメリカ支配中枢に取り憑いたイルミナティ

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/22 17:23 投稿番号: [158549 / 177456]
「私達は今や従属国だ―
英国はアメリカに対して主権を失った」
(2003・7・17、英紙ガーディアン)
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0%2C3604%2C999605%2C00.html
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.guardian.co.uk%2Fcomment%2Fstory%2F0%252C3604%252C999605%252C00.html&u0=1

カナダ部隊がアフガンへ

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/22 17:06 投稿番号: [158548 / 177456]
CBCの7月20日に拠れば

カナダの部隊1800人が、アフガンの国連部隊の任務に着くらしい。

意外ではあるが、カナダが担当するのはこれが初めてということらしい。


They are the first of about 1,800 military personnel beginning a six-month tour of duty as members of an international security force. Early next year, they will be replaced by another 1,800 Canadians. Ottawa refers to the assignment as Operation Athena.




国防大臣のMcCallumはこう言ったらしい。

"The world as a whole cannot afford to allow that to happen, and it is right that Canada step up to the plate and do its part."

「世界はアルカイーダらのテロ攻撃が再び起こることを許すことはできない。

カナダが部隊を派遣してその責任を果たすことは全く正しいことである。」

“First wave of troops leaves for Kabul ”
Last Updated Sun, 20 Jul 2003 0:27:07

http://www.cbc.ca/stories/2003/07/19/troops_leave030719


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント


米リベラル層が流入するカナダでも、

ちゃんと国際的責務は果たそうと、

部隊をアフガンに派遣している。

それが今非常な危険な任務になっているということがわかっていても。




馬鹿のryuuyuuressiはこう言ってる。

>アフガンの切実なあるべき営みが、
>米軍のアフガン空爆以来、
>米英等によりないがしろにされ続けている。

馬鹿のryuuyuuressiは、

アフガンが20年以上国内の内戦(お互いの殺し合い)で疲弊して、

自分の力ではどうしようもないほど困窮して、

アメリカを始めとする国連軍の介入でやっと内戦から解放されたことを、

すっかり忘れているらしい。

というか人々に忘れさせようとしているというか。

これも工作員のお仕事とはいえ、ほんとに心根の汚い・・・・・・

>パピヨン君へ  訂正

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/22 13:16 投稿番号: [158547 / 177456]
彼の論法は



チョムスキーの論法は

米大統領を侵略罪で起訴=アフガン戦争で

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/22 13:14 投稿番号: [158546 / 177456]
   http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/21/CN2003072101000237J1Z10.html

       米大統領を侵略罪で起訴
       アフガン戦争の民衆法廷


   米国のアフガニスタン攻撃をめぐり、ブッシュ米大統領の戦争責任を裁こうと市民団体による民衆法廷の初公判が21日、東京都千代田区の日本教育会館で開かれ、大統領を侵略の罪などで起訴した。

   法廷は「国家が法的な正義をないがしろにしている現実への批判」を目的に「アフガニスタン国際戦犯民衆法廷実行委員会」(共同代表・前田朗東京造形大教授)が開いた。

   前田氏は「理由なき死の旋律がアフガンで流れつづけている。国際法を守らせる監視を強化しなければならない」とあいさつ。土屋公献元日弁連会長が検事団長を務め、小さな星条旗が置かれた被告席に向かい「戦争犯罪の断罪が世界平和の第1歩」と起訴状を朗読した。

   約650人が傍聴。空爆で家族8人を失ったアフガンの30代女性は「当時を思い出すと気を失いそうになる」と証言した。判決は12月の予定。
   (共同通信)



   ●   生き生きと生きられたら、いいけど。

     アフガニスタンに、
     日々の糧を安心してえられて、
     伸びやかに暮らせる
     自前の平和が訪れるといい。

     …カルザイ暫定大統領が、
     言論統制をしたとか、ニュースを思い出した。

     嫌だね。…前途が、思いやられる。

     アフガンの切実なあるべき営みが、
     米軍のアフガン空爆以来、
     米英等によりないがしろにされ続けている。
     “落下傘部隊”が、
     アフガンの民に、納得を求めるでもなく、
     得られるあてもなく、
     権力的に、或は、暴力的に、
     仮物の上に、借り物を塗り重ねようとしている。

     超大国であれ、なんであれ、
     自分流を、相手に押しつけようとする試みに、
     成功の見込みはない。

     どつかれまわされた民は、憐れ、非常な迷惑を被っている。
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