対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
チェンバロさん、ニャオー!
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/07/20 10:32 投稿番号: [158505 / 177456]
これは メッセージ 158503 (cembalo_harpsichord さん)への返信です.
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>> イギリスの動き
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/20 08:54 投稿番号: [158504 / 177456]
marchingpeopleさん
いろんな資料を教示いただきありがとうございました。
とくにSSPANのビデオは、面白かったですよ。
谷口長世氏の著作があるとか、ぜひ参考にしてみたいです。
ただ私が感じたのはEUも必ずしも順調に行っているのではなく、
現在ではフランス・ドイツを一つの軸として、
それとイギリスなどが争っているのではないかとそう思われることです。
そのへんで、大陸の影響をできるだけ消そうと奮闘しているイギリスと、
日本との共通点を思わず感じてしまったということなのです。
まだ調べなければならないことは多くありますね。
ともかく早速の有益なご教示、ありがとうございました。
とりあえずお礼まで。
これは メッセージ 158500 (marchingpeople さん)への返信です.
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ミス・ユメネコ、おっはー!
投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/20 07:21 投稿番号: [158503 / 177456]
ひょっとしてミセスかな?
だったらメンゴm(__)mギャオー
君になんとなく惚れたよ!
チャオ♪
これは メッセージ 158494 (yumeneko2000 さん)への返信です.
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米国はイラク武器報告書を公表します
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/20 07:03 投稿番号: [158502 / 177456]
これは メッセージ 158487 (abcxyz_memo さん)への返信です.
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ソーリ、ソーリ!ブレア氏の『いけにえ』が
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/20 06:46 投稿番号: [158501 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0720/001.html
英科学者の死、深刻な波紋
手首切って失血死
英警察当局は、遺体で発見された英国防省顧問の科学者デービット・ケリー博士(59)を検視した結果、左手首を切って失血死に至ったとの結果を19日、発表した。遺体近くに、ナイフ1本と鎮痛剤の箱が残されていた。
…
…
…
野党保守党のダンカンスミス党首は、「首相はアジア訪問を切り上げて帰国し、問題に対処すべきだ」と求めるなど、責任追及の姿勢を示した。
この問題をめぐっては、フーン英国防相がBBC報道の取材源としてケリー博士を名指しするという異例の反撃に出たため、下院がケリー博士を召還して厳しい質問を重ねた経緯がある。
19日の英各紙は、「(英政府によるBBCへの)報復の犠牲者」(ガーディアン)、「(政府とBBCの)戦争の死者」(インディペンデント)など、政府とBBCの激しい対立の渦中にいた博士が極度のストレスを感じていたことを報じている。ケリー博士がイラクの国連査察でも実績のある科学者だっただけに、死に追いやった政治責任を問う声が高まっている。
●
ケリー博士の死因は、手首を切っての『失血死』でしたか。
心より、ご冥福を御祈り申し上げます。亡き博士にも、ご家族にも。
博士は、平和のために、生涯、尽くされたのかもしれない。
それにひきかえ、戦争仕掛け人、ブレアさんは。
証拠ねつ造、イラクの脅威を極度に誇張
(イラクは、45分で、大量破壊兵器の準備ができるetc.)
を棚に上げ、
ケリー博士を“いけにえ”にして、窮地を、切り抜けようとした。
ソーリ、ソーリ、ブレアさん!
まだ、箱根の湯の効き目はないと思うけど、
もう、東洋でワルサ(戦争・占領の継続画策)をしている暇はなさそうですよ。
国連事務総長から、重要なご提案もあるが、
さて、ブレアさんに『国際貢献』に関与する時間が残されていますか、どうか。
英国内情勢は、なかなかに、厳しそう。
イラクの元国連査察官=ケリー博士の死を心から、悼みます。
これは メッセージ 158492 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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> イギリスの動き
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/20 05:30 投稿番号: [158500 / 177456]
こんにちは、stwmpxqmwtsさん
> “the American poodle”
だけど米国では大人気で、演説のため議会にブレア首相が入場してから5分ぐらいスタンディングオベージョンが続くほどでした。ブレア首相も「暖かく惜しみない歓迎に心から感激します。そのう、率直に言って、身に余りそれに慣れていません」と言って大爆笑を誘ってました。それを今喧嘩しているBBCが、皮肉たっぷりに伝えたのがまたわらった(笑)。
演説テキスト
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6801-2003Jul17.html?nav=hptop_tsビデオ(128k)
http://www.c-span.org/> これらに対して、最近ではソラナEU上級代表等を中心としてEUの新
> 安全保障戦略などが出されているらしい。
この辺りは谷口長世氏の「NATO」によると・・・
OSCEの目的:
(1)欧州の今後の関係は尊敬と協力を基礎とする
(2)唯一の政治体制として民主主義を構築、強化し、人権と基本的自由を保障する
(3)武力威嚇、行使を控える
(3)と相反する動きがあって、閣僚理事会の共通外交安保政策担当高官オットー氏が99年末に独自の軍事力を持つ理由として「欧州は自らの利益を防衛しなくてはならない。その利益にはエネルギー資源も入ることは明らかだ。」と述べ、他の安保政策高官は「利益というのは国により異なるのが常識だ。今後、米欧の利益の違いがどう影響していくかが問題だ。」とのたまってるそうです。また、利益の違う地域として指摘されているのはカフカス・中央アジア地方だそうです。
エネルギーと独仏製の兵器市場の確保を対テロ戦争によって安全保障をアップデートする事で、加速させたいらしい。谷口氏の著作はNATOの歴史と決別を知るのに手軽です。
欧州の安全保障を巡る動き
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/safety/trend.html欧州軍団の登場に見るEUの共通防衛政策の展望
(たぶん)Ken's roomさん
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/2723/report/eu.html
ところで、北朝鮮に対しては核を保有している事を前提にすると経済制裁はあまり有効な手段とならず、それより洗脳を解くために短期かつ大量のアグレッシブな援助を数回に亘って行い、誰が苦しめているのか知らしめ、政権崩壊に導けないかと思っています。
これは メッセージ 158498 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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「日教組に作られた人格」が原因
投稿者: sleepinginsnakepit 投稿日時: 2003/07/20 02:22 投稿番号: [158499 / 177456]
「日教組に作られた人格」が原因
森前首相、少年犯罪で
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森前首相は19日、福井県敦賀市での講演で、少年による凶悪事件に触れ、その背景について、「この世代の子供たちの父親、母親、学校の教師は、日本の教育の中でもっとも組合運動が盛んだった(時期に教育を受けた)。いわゆる左翼偏向思想、わかりやすく言えば日教組。そういう人たちによって作られてきた人格だ」との認識を示した。
そのうえで、森氏は「両親、国家、地域社会、家族に対し責任を持つことを教えない、教わらない人たちが大人になっている。そこで生まれ、育てられた子供たちは、もっと悪くなるのは当たり前ではないか。そういう意味で、教育基本法の改正をやれと言ってきた」と述べた。
(07/19 18:58)
http://www.asahi.com/politics/update/0719/003.html
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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イギリスの動き
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/20 01:34 投稿番号: [158498 / 177456]
FTの引用文献を、まとめながらの感想文。
フランスのシラクの主張はmultipolarity (多極主義?)というやつで、
これには旧式のパワーバランス主義とか、反米主義とかの強い批判がされている。
これに対してイギリスのブレアの対米追従の姿勢に対しても、
ものすご批判がされていて
“the American poodle”
といわれているらしい。
これらに対して、最近ではソラナEU上級代表等を中心としてEUの新安全保障戦略などが出されているらしい。
(
http://ue.eu.int/pressdata/EN/reports/76255.pdfこれから勉強の予定ではあるが、誰か専門の人がいたら解説して!)
これは、結局のところアメリカの
Unilateralismに対抗する、
Multilateralism (“collective decision”集団決定主義)ということである。
最近ではフランスを先導役としてEUの憲法草案まで提起されている。
しかし25カ国からなるEUは、真に平等な集団決定主義なのかといえば、実はそうではないらしい。
"inner core" というのがフランスを中心に、提起されているらしい。
But the draft also acknowledges the difficulties of getting agreement on foreign policy from 25 governments and accepts that an "inner core" should be allowed to co-operate more closely. It would remove the right of one country to stop a core group from moving ahead on foreign policy. More radical, it would allowing an inner core on defence capabilities and on mutual defence commitments.
というのである。
the draft というのはEU憲法草案である。
ここで問題とされる"inner core" というのは、
国連の常任理事国のようなものらしい。
France and Germany, together with Belgium and Luxembourg, have already shown that they are willing to form a defence avant garde.
というのだから、この主張にはフランスを先導役としてドイツベルギーなどが、
仲良しグループとして加わっているらしい。
Multilateralismといったところで、EUにおいてすらも、
真の平等主義など実際には存在しないのだということがよく分かる。
フランス・ドイツの主導に対して、
イギリスを初めとするそれを潔しとしないグループも存在しよう。
こうであれば何ゆえイギリスがイラク問題で、
あれほど他のEU諸国から非難されるのがわかっていながら、
アメリカとのパートナーシップを優先させたかが理解できよう。
ブレアを初めとするイギリスの動きは、当然これらを計算に入れた上での、苦心の動きということだろう。
だからこそ
Britain's Tony Blair tries to sidestep the potential independence of future EU foreign policy by talking of partnership with the US. The implication is that a partner is a friend but a separate pole is hostile. This is a deliberate swipe at France
と評価されている。
大陸の強力な勢力に対して、何とか飲み込まれないとするイギリスの苦心の策というところだ。
これを見ると、なんと日本と似ていることか。
大陸の強力な勢力と隣接して、独自性を守らなければならないイギリスと日本。
Multilateralismでも国連主義でもいいが、
そのような主張は所詮アジアにおいては実際は中国等を初めとする勢力への屈服関係へとすりかえられることは、
誰でもうすらうすら気づいていたのではなかろうか?
だからこそ日本の国民はみんなこぞって、
それらに反対をしているのではなかろうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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イギリスの動き(原2)
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/20 01:33 投稿番号: [158497 / 177456]
Yet despite the consensus behind Mr Solana's strategy, Britain and France are not ready to overcome their fundamental differences. For example, Geoff Hoon, the UK defence secretary, said in a speech in London only last month: "The issue is not whether the US decides to develop a unilateral or a multilateral approach over the long term. Whether it finds itself in that position or not will depend on the role played and on the persuasiveness and ultimately the capabilities of its allies."
The EU's new draft constitution does what it can, given these divides. It pushes for consultation and co-ordination of national positions, including in international bodies such as the UN, driven forward by a new EU foreign minister. It even proposes that when there is an agreed position, the EU foreign minister would present it at the UN Security Council, speaking in place of its EU members. But the draft also acknowledges the difficulties of getting agreement on foreign policy from 25 governments and accepts that an "inner core" should be allowed to co-operate more closely. It would remove the right of one country to stop a core group from moving ahead on foreign policy. More radical, it would allowing an inner core on defence capabilities and on mutual defence commitments.
The idea of inner cores is in itself divisive. France and Germany, together with Belgium and Luxembourg, have already shown that they are willing to form a defence avant garde. The UK is strongly opposed, fearing that it would only encourage those countries to establish a common military headquarters separate from Nato. Britain does not want to see a mutual defence commitment outside Nato, either.
If the core group can show the way ahead for EU foreign and security policy, and encourage all EU members to join in, the advent of Europe as a force on the world stage may happen faster than some imagine. If it exacerbates EU splits, the chances of the EU being a credible operator in a multipolar world will recede rapidly. A weak and divided EU will be weak in promoting multilateralism, just at a time when it most needs promoting. A multipolar world is not an alternative to multilateralism. It is a condition for it. This is the challenge the EU faces.
The writer is a senior fellow at the Centre for European Policy Studies
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1057562418384&p=1012571727172
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イギリスの動き(原1)
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/20 01:33 投稿番号: [158496 / 177456]
最近FTを読んでいて、知らなかったというか、欧州の政治は新しい動きをしているということがわかった。
イギリスの動きも、少し理解が深まった。
原文は、実際には契約がないと見にくいので、ここに再録しておく。
ファイナンシャルタイムス紙
7月15日
“Europe will not be subservient ”
By Kirsty Hughes
Published: July 15 2003 20:16 | Last Updated: July 15 2003 20:16
Attempts continue in the European Union to paper over the splits provoked by Iraq, to repair transatlantic relations and to reunite the member states around a common strategy. Proposals by France's President Jacques Chirac to define a new strategy around multipolarity - with Europe as a separate pole to the US - have been strongly criticised as an unrealistic, old-fashioned balance of power approach and, for good measure, anti-American. Multilateralism - collective decision-making in international bodies - not multipolarity must be Europe's guiding principle, it is argued.
This is to create a false and misleading dichotomy. Putting to one side the UK decision to participate militarily in the Iraq conflict without a second United Nations resolution, all EU member states would happily sign up to multilateralism. And Javier Solana, EU foreign policy chief, put it without controversy at the centre of his new EU security strategy.
However, belief in multilateralism does not and cannot avoid the question of whether the EU and the US agree or disagree on both procedures and substance. For the Europeans, the most important question is whether they agree or disagree with each other on substance. Does the EU speak in multilateral institutions with one voice or 25? It can become a strong, credible foreign policy actor only if it avoids a cacophony of voices. If the EU speaks with one voice, it will become a separate pole in international affairs.
Britain's Tony Blair tries to sidestep the potential independence of future EU foreign policy by talking of partnership with the US. The implication is that a partner is a frien d but a separate pole is hostile. This is a deliberate swipe at France but also an attempt to cover up the UK's subservience to the US throughout the Iraq conflict.
The real question is not whether multipolarity is inherently anti-US but whether the EU is an equal partner to the US or a subservient one. The answer is obvious. Europe's leaders do not want to play the American poodle, like Mr Blair. At their Thessaloniki summit last month, with future members from eastern Europe in attendance, they stressed the importance of transatlantic relations developing on a "equal footing" in all domains.
The EU's new security strategy also makes strategic relationships with Russia, Japan, China, Canada and India a priority. This strategy of global partnerships, focused on goals and values that are not identical to US security strategies, looks exactly like the multipolar world view for which Mr Chirac has been so roundly criticised in Britain and the US.
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1057562418384&p=1012571727172
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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yumeneko2000さん?
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/19 23:54 投稿番号: [158495 / 177456]
最近株が上がってるという話を聞くけど、もうかってますか?
儲かりすぎて、少しおかしくなってない?
なんかいつもと違うみたいな論調だけど。
引用サイトに小林よしのり(?)が出てきたりで。
相当儲かっているんじゃないの?
ま、何にしろもうからないよりいいか。
今度株のもうけ方を掲示板で伝授して!!
これは メッセージ 158494 (yumeneko2000 さん)への返信です.
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株式日記から・・・
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/07/19 23:05 投稿番号: [158494 / 177456]
チェンバロさん、追加です!ニャオー
◆韓国恥部報道をさせない仕組みとは!
日本のマスコミ。特にテレビがなぜ韓国に関する報道に神経質になるかといえば、韓国の報道で事実だが日本人の多くに知られたく無いことなどをあえて報道すると。そのスポンサーに在日韓国人の組織的な電話やFAXの抗議が山のように来て仕事にならないばかりか、そのスポンサーの商品の不買運動を起こすと脅されます。
それ故民放各社は韓国報道は神経節質にならざるを得無いのです。私の勤めている会社もある番組のスポンサーをしておりますが、統一教会の事を報道特集でやったときに山のような抗議が在日組織から入り仕事になりませんでした。先日のサッカーWC報道はまるで韓国政府の提灯持ちのような報道だったのは、少しでも韓国の恥部的な報道をすればたちまち上記のような状態になるからです。
もし友人や知人にテレビのスポンサードしている企業の方がいらっしゃいましたら聞いて見て下さい。このような事が日常的に行なわれているのです。
◆えひめ丸の事件と一緒にしてはいけません
アメリカの原潜がなぜ事故を起こしたかという理由は、どれだけ怒られても仕方がないような馬鹿げたものでしたが、少なくとも、その後の救助活動、現地の方たちの献身的なボランティア精神、さらに、当事者の船長の来日謝罪など、その穴を埋めようとする努力は十分にありました。
それに、問題再発を防止するための検討もされています。
それに比べ、今回の2つの事故はいずれも、国際法上の操船基準を遵守していればおこるはずもないものであり、さらに、事故後の対処にも、韓国船は参加していません。まさに「当て逃げ」です。また、逮捕された船員も容疑否認ばかりで、誠実な対応が見られません。
なにより、日本海では、韓国の船主の船による、漁業の違法操業、領海侵犯、事故を起こしかねない危険操業などが日常的に繰り返されているにもかかわらず、きちんとその危険性が報道されてもいないし、国が対策を韓国に迫るという、「ごくごくあたりまえの外交努力」さえも行われていないというのが、問題なのです。
ここで、なんの世論の盛り上がりもなければ、日本海(彼ら流に言うなら、東海でしょうか)の船舶の危険は、あいかわらず放置されたままです。
本当に、それでいいのでしょうか?。いいわけはありません。
この件に関しての日本のマスコミの報道姿勢は、腐りきっています。恥を知れと言いたい。
しかしそれ以上に、この日本海での韓国船問題は、放置できないレベルにあることを、多くの人に知って欲しいと、私は思います。
7月12日を読んでね!
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu50.htm
これは メッセージ 158493 (yumeneko2000 さん)への返信です.
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チェンバロさん、こんばんは!
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/07/19 22:53 投稿番号: [158493 / 177456]
これは メッセージ 158486 (cembalo_harpsichord さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158493.html
イラク国民への迅速な権限移管をと国連…
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/19 22:30 投稿番号: [158492 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000266-reu-int
国連事務総長、イラク国民への迅速な権限移管を求める
[国連
19日
ロイター]
国連のアナン事務総長は、イラク国民は外部からの民主主義の押し付けを望んでおらず、治安回復が同国民にとって最も重要との考えを示した。
国連安全保障理事会に宛てた戦後のイラクに関する報告書で述べている。安保理メンバーには18日に送付され、22日に協議される。
事務総長はまた、イラク国民が最も望んでいることは、暫定政府を速やかに発足させることだと指摘。
全面的な主権回復に向けた明確な予定表を、イラク国民が把握できるのが重要とし、「軍事占領集結に至るまでの明確で具体的な計画の策定が急務」との考えを示した。
(ロイター)
●
さて、米英侵略・占領軍が、どう応じるか、これが問題だ。
イラクの現実を直視して、渡りに船と乗るかどうか。
…この辺りの架橋は、難しかろうが、
米英軍への襲撃という、泥沼脱出のためには欠かせないものと思われる。
“全面的な主権回復に向けた明確な予定表”=いわば、「ロードマップ」
これを具体的に、取り上げたのは、この事務総長提案が初めて。
これは メッセージ 158476 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158492.html
所詮口実
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2003/07/19 20:44 投稿番号: [158491 / 177456]
大量破壊兵器はどこへいったなんて言っているけど、所詮、口実に過ぎないと開戦時からみんな分かっていたんだろ?
忘れもしない、小泉の支持表明演説。あそこに大量破壊兵器のことも出ていたよ。
あのときは、「このいい加減なうそつきやろう」と思っていたが、どうして、あんなやつにまだ50パーセント近い人が支持してるんだろうか。何か狂っているぜ。
アメリカやイギリスの人々は、流石民主主義の先人たちだ。大量破壊兵器=攻撃の口実が問題になっているではないか。
小泉は国民をこんなに馬鹿にしているのに、秋の総選挙には自民党がまた大勝するんだろうなあ....
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158491.html
>>>>誰も強要などしてないが。
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/19 20:12 投稿番号: [158490 / 177456]
>君は、何度も「よく読め」と言うが、それはもう私にとって苦痛以外の
なにものでもなかったね。君の文章など何度も読み返す気にはならんね。
>それを他人に強要する図々しさ。面の皮の厚さ…。
ふつうは一回読めばわかると思うが、君はわかってなかったようだから
理解するためには何度も読めと言ってるだけだが。
強要などしてないよ。読みたくなけりゃ読まなくてもいい。
何回も言わせないでくれ。
これは メッセージ 158484 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158490.html
パピヨンのテーマ Ⅱ
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/19 20:07 投稿番号: [158489 / 177456]
>私が同意したのは、君のレスが長くなるようだから、場所を変えることについて。
その過程で私の文が多少長く引用されるのはやむを得ないだろうと思っただけ。
何度も言うが、これ↓を読んでるか?
msg158082
----------------------------------------------------------------------------
-
●私
>私の返答はこのような掲示板に投稿するには、あまりに長大なものだし、
>また、十数万の投稿に埋もれさせるのも、おもしろくない。
>そこで、あるHPに掲載しておきたいと思う。
●ライト君
了解。
●私
>自分の言いたいことを一方的に書いたものより、時には罵倒したりして
>白熱した議論の方がおもしろいと思うので、なるべくそのままの形に
>したいが、イラク問題と関係ない部分はなるべく削除したいと思う。
>そういうことでどうだろうか?
●ライト君
構わないけれど、私は、もうそれに相応する反論を書く気力はないよ。
----------------------------------------------------------------------------
-
もう一度よく読んでくれ。
特にこの↓部分だ。
----------------------------------------------------------------------------
-
●私
>自分の言いたいことを一方的に書いたものより、時には罵倒したりして
>白熱した議論の方がおもしろいと思うので、なるべくそのままの形に
>したいが、イラク問題と関係ない部分はなるべく削除したいと思う。
>そういうことでどうだろうか?
----------------------------------------------------------------------------
-
>イラク戦争支持者の著作に、自分の著作を利用されたいとは私は思わない。
(「引用」を拒否することは出来ないが…)
都合のいいように引用されるより、そのままの方がいいのでは?
これは メッセージ 158483 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158489.html
パピヨンのテーマ Ⅰ
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/19 20:06 投稿番号: [158488 / 177456]
>破壊するのは、人工衛星であり、それがいくら高価なものであろうと、復元は可能だ。
人間を殺してしまったわけではない。
これ↓を読んでそれかね。
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君は人工衛星を打ち落としても人命には関係ないからと言うかもしれない。
だが、人命が何より優先されるというのも事実に反している。
スエズ運河が10万の人命の犠牲によって建設されたことや、多くの人命が失われたにも拘らず
宇宙開発のためのロケットが打ち上げられていることからもわかるであろう。
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>アメリカがイラクに対して行った、“正当防衛”は、殺してしまった後で、“凶器”を
さがしているようなもので、こんなものでも通じると思っているような君が、
人工衛星破壊ぐらいで、「国際社会を納得させるのには骨が折れる」というのは笑止だね。
どちらも骨が折れると思うよ。
君は北朝鮮の人工衛星を打ち落としても国際社会はさほど非難しないと思っているのだろうが、
それは正解だ。北朝鮮に同情するような国はほとんどないからね。
それに北朝鮮という条件だけでも、危険度は高くなる。
要するに、君が「証拠もなく行動するのは国際法に違反している」という主張に対し、
国家間の危機に関しては、危険度を判断して行動することがあるということを
わからせるために出した思考実験なのだから、君が何と言おうと目的は果たせたわけだ。
君の言う国際法というものが、一国一票の多数決という意味でなければね。
もし、そのような多数決で決めるのであれば、危機には対処できないことになる。
もう一つ念のために言っておくが、私は今回の米国によるイラクへの武力行使に賛成するとは
一度も言ったことはないからね。
あのHPに述べているように、私は下記のような立場から考えを述べているにすぎないのだ。
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-
私はイラクへの武力行使について積極的な賛成論者ではないが、テレビのニューズキャスター
などが、イラクの醜い部分には触れずに、米国の行動を悪行と決めつけ、聖人君子が諭す
ような口調で持論を述べるのを見ると、果たしてそれが真実かと反論したくなる。
--------------------------------------------------------------------------------
--
-
私は現在の国際情勢の真実について語っているわけで、あれを読んだ人が武力行使に賛成するか
どうかは読者の判断だ。
>あんな駄文を、私たちよりレベルの高い人がたくさん訪れると称するHPに
平気で誇らしげに掲げている君の神経を疑っているというだけの話なんだけれどね。
それが理解できんのか…。
これまで、さんざん論破されてきたにも拘らず、そのようなことを言う君の神経は
どうかしてる。
君は大漢和辞典にも載ってないような漢字の熟語を使ったりしているが、私から
見れば、それは馬鹿の証拠にしか見えない。
これまで、哲学がコロコロ変わってきて、何一つ真理というものを打ち立てることが
できないでいるのは、難しい表現を使うのも一因だと思う。
そういう言葉は解釈の仕方で意味が異なってくる。
翻訳されればさらにその傾向が強まるだろう。
真理を語るには、中学程度の言葉で十分なのだ。
難しい表現を駆使した文章は君のような人間の尊敬を得ることはできるが、
小学生の理科程度の真理も打ち立てられない。
私は人があまり知らない漢字一つを自慢するより、一つの英単語を知っておく方を
選ぶ。
こう書くと、君の文が教養ある文のように勘違いするかもしれんが、けっしてそんな
意味ではないから誤解しないで欲しい。
これは メッセージ 158482 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158488.html
「ビンラディン家の疑惑のサイト」
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/19 17:41 投稿番号: [158487 / 177456]
これは メッセージ 158450 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158487.html
日本人なら怒れ!
投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/19 17:21 投稿番号: [158486 / 177456]
>インターネットで隠された真実を広めよう!!
賛成!!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/これ見てユメネコ君はどう思うのかな?
非国民リュウユウレッシはこれ見てほくそえむのだろうな
このHPにあるようなことについては一切ふれないリュウユウレッシのようなクズのコメントを楽しみにしている人の気がしれないよ、自分は。
おっと、非国民、クズ呼ばわりしたことについてのお説教レスだけならしないでね〜〜。ライト君もだよ 〜〜。 自分は充分凶暴だからね〜〜(笑)。
チャオ
これは メッセージ 158481 (yumeneko2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158486.html
きしめんさんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/19 17:17 投稿番号: [158485 / 177456]
>思わぬ展開になるのも掲示板の常ですが、
>あのような形は良くないと思う。
直感的にそう思うよね。だらだらと長いのは私も嫌だし、他の人にも迷惑だね。
>>かなり凶暴なところがあるようだから、気を付けて下さい。
>それなら私はもっと凶暴になる時がある、彼はそれほどでもないのでは?
それは、人が好すぎると思います。彼は充分凶暴だ。あなたよりずっと凶暴だ。
>彼がそうだと言うのではないのですが、この所の事件とアメリカの
>武力行使には似通ったものを感じます。
>無邪気さがどれほど残酷な出来事を引き起こすか、常に正義が自分に
>あるとの無邪気な思い込みがどれほど残酷な結果を生むか、その想像力が
>欠如している。
彼のブッシュ政権のイラク戦争肯定論は、科学者にしては、強引だと思う。
待たせた割に、この程度のレスで申し訳ない。
この三連休ちょっとやることがあるので、この程度で勘弁願う。
これは メッセージ 158432 (kisimenjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158485.html
>>>誰も強要などしてないが。
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/19 17:15 投稿番号: [158484 / 177456]
>>>msg158368、msg158369、msg158370、msg158371、msg158372、
>>>msg158404、msg158407・・・・
>>といった、君の投稿は、強要と言うか、もはや“脅迫”だと思うけれどね。
>反論するなら読んでからにしろと言ってるだけだが。
それが、もうほとんど脅迫に近いと思うね、君の場合は。
やくざの脅迫と大差ないとすら思えるな。
君は、何度も「よく読め」と言うが、それはもう私にとって苦痛以外の
なにものでもなかったね。君の文章など何度も読み返す気にはならんね。
それを他人に強要する図々しさ。面の皮の厚さ…。
読むものに対する配慮の感じる、簡潔な文章なら、その要求も受け容れられるが、
君が暇に明かして書いたあの悪文など、他人に強要すべきものじゃないな。
私は、自分の時間を君の文章なんかで潰すのではなく、もっとためになる読書に
使いたいと思っている。悪いけれど、これまでの君とのやり取りで得た、
これが正直な感想なのだよ。
これは メッセージ 158441 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158484.html
パピヨンのテーマ (2)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/19 17:13 投稿番号: [158483 / 177456]
>>この掲示板の、相手のレスを小刻みに引用しながら、反論なり批判なりを
>>書き連ねていくというスタイルを踏襲するのだと思ったから、承諾しただけだ。
>>まとめて転載するなら、話は別だ。
>今さら何を言ってるのだ。そんなことは何も言ってなかっただろうが。↓
>今になって、「ボクちゃんは、こう思ってた」などという言い訳が通用すると
>思ってるのか。
「引用」と「転載」の区別もついてないようだね。
私が同意したのは、君のレスが長くなるようだから、場所を変えることについて。
その過程で私の文が多少長く引用されるのはやむを得ないだろうと思っただけ。
「著作権」というものは、疎かにしていいものではない。たとえば、ちゃんとした
まともな出版社なら、著者と「出版契約」というのを結び、文書にして残す。
書式も決められている。(ボクちゃんはこの程度の常識もないのか?)
著作権法の第百十三条の5に「著作者の名誉又は声望を害する方法により
その著作物を利用する行為は、その著作者人格権を侵害する行為とみなす」
というのがある。
イラク戦争支持者の著作に、自分の著作を利用されたいとは私は思わない。
(「引用」を拒否することは出来ないが…)
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#1_1
これは メッセージ 158424 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158483.html
>パピヨンのテーマ (1)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/19 17:11 投稿番号: [158482 / 177456]
>>>「軍事的緊張が極めて高い段階で」という表現には幅があるが、
>>>それを1〜10に分類した場合に、自分の判断をもっともらしく
>>>みせるために10にすりかえているにすぎないのだ。
>>自衛権と宇宙条約が衝突するとき、自衛権が優先するという話をするために
>>具体的な話をしただけだよ。具体的ケースによって、自衛権の行使の正当性を
>>主張するやり方は、異なってくるだろうね。脅威が存在する、あるいは存在した
>>客観的根拠を国際社会が納得するように説明できればいいだけの話だ。
>君が述べている最後の部分についてだが、危険度が1〜10のうち1であれば、
>国際社会を納得させるのには骨が折れると思う。何を言ってるかわかるよね。
危険度の1〜10というのが、10%〜100%というのなら、それほど差はない。
もちろんレベルを指しているんだろうけれど、レベル1が、危険の可能性が1%未満なら
かなり非難を受けるかもしれないね。
しかし、たとえ1%でも、その危険が確実に存在するという客観的根拠を示せるならば、
結果の重大さに鑑み、説得力はあるだろう。
破壊するのは、人工衛星であり、それがいくら高価なものであろうと、復元は可能だ。
人間を殺してしまったわけではない。
アメリカがイラクに対して行った、“正当防衛”は、殺してしまった後で、“凶器”を
さがしているようなもので、こんなものでも通じると思っているような君が、
人工衛星破壊ぐらいで、「国際社会を納得させるのには骨が折れる」というのは笑止だね。
それともなにか? 発展途上国の軍人や、戦争を避けることの出来ない貧乏人など
犠牲にしても構わないが、有能の士の知力と技術の粋を集めた人工衛星を破壊する行為は
許せないとでも言うつもりかな? 君じゃ言いかねないな。(笑)
>私は単に、君が
>「あんなものを読む奴が何人もいると思っているんだね。」と言うから、
>「君は何も知らないのだろうが、あれは一日100人以上の人が訪れるサイトに
>リンクされているのだよ」
>と述べただけ。
>100人も訪れているなら、興味のある人もいるだろう。
>ただ、それだけ。
>それに対し、「私は、悪いが君の知性を決定的に疑った。頭のいい人って、
>恥を知るものだよ。」
>と言うのは、どうかしてるよ。頭おかしいんじゃない?
やれやれ、こんなことを一々説明しなければならないのか?
それも、世界の秘密を解き明かしたが如くの理論を発見したとかいうオツムの
持ち主に。(笑)
あんな駄文を、私たちよりレベルの高い人がたくさん訪れると称するHPに
平気で誇らしげに掲げている君の神経を疑っているというだけの話なんだけれどね。
それが理解できんのか…。
これは メッセージ 158423 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158482.html
ryuuyuuressiさん、、、
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/07/19 16:57 投稿番号: [158481 / 177456]
私は、リュウユウレッシさんのコメントを楽しみにしている1人です。
>日本の世論正常化のためにはリュウユウレッシ君たちが撒き散らす偏向した左翼思想が一掃されくてはならないと思う
全く逆の考えだと思っています。
「知らない人は、覚えてね!」・・・
最近になって続々と噴出してきた疑惑。
インターネットで隠された真実を広めよう!!
インドはイラク派兵を拒否。
米英兵は、この先何年もイラク駐留?
日本は危険の少ない所へ?派兵。
なだいなだ氏の欄での米兵の率直な気持ち、、
イラク人は動物のような生活をしている・・・
まともでないのは、ブッシュと影の男たち!
これは メッセージ 158476 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158481.html
支邦
投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/19 13:27 投稿番号: [158480 / 177456]
自分のパソコンでは「しな」と入力して変換キー押しても絶対に「支邦」とは変換されない。
なんでだろー?
なんでだろー?
恐るべし左翼の影響力
これは メッセージ 158479 (cembalo_harpsichord さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158480.html
リュウユウレッシ君よ
投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/19 13:20 投稿番号: [158479 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030719k0000m030128000c.html
中国外務省:
石原都知事の「シナ人」発言に非難を表明
【北京・浦松丈二】中国外務省の孔泉報道局長は18日、石原慎太郎・東京都知事が中国人を「シナ人」と呼び、対中ODA(政府開発援助)の削減を主張したとして「強烈な憤慨と非難」を表明した。
孔局長は知事の発言を「中国国民の感情を傷つける」と非難した。その上で「中日友好は両国民の利益に合致する共通の願いであり、妨げることのできない時代の流れだ」と指摘し、関係を損なう「いかなる企ても目的を達成することはできない」と訴えた。
●英語ではチャイナ(China)、ドイツ語ではヒーナ(China)、フランス語ではシーヌ(Chine)、イタリア語ではチーナ(Cina)、スペイン語ではチナ(China)。
そして日本語なら支邦。これ常識だよ。
君は何故こんな不遜な支邦のことを非難しないんだ?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158479.html
我思う
投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/19 12:55 投稿番号: [158478 / 177456]
自分は、リュウユウレッシ君のようなタイプの国民が日本の世論を危うくすると思う。
普通の人は誰ひとりリュウユウレッシ君を支持しない。だが、ライト君たちのような左派勢力は別だ。
日本の世論正常化のためにはリュウユウレッシ君たちが撒き散らす偏向した左翼思想が一掃されくてはならないと思う
これは メッセージ 158477 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158478.html
ryuuyuuressiのダブハン?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/19 11:13 投稿番号: [158477 / 177456]
>ryuuyuuressiさん
>またまた可笑しな雑音でしょうが
さらりと流し
そのまま続けてください
>応援してます
いったい何を応援しているのですか?
>>私も彼からレスを頂ければ、直接話した価値があると思うんですけどね。
>返事が返ってこないからってギャーギャーわめくんじゃないの!
「返事が返ってこないから怒る」は
ryuuyuuressiの場合は当然です。
あまりに酷すぎます。
掲示板は対話の場です。
他人から投稿内容の誤りや、その独善ぶりを指摘されても
ただただ知らんぷりをし続けるryuuyuuressiを、なぜ擁護できるのですか?
ポエムだって、ばかでも書けるような内容じゃないか。
ところで、 l987654lさん。
貴殿は、 ryu爺が批判されるたびに現れて、
ただryuをマンセーしては帰って行くという投稿パターンを繰り返していますが、
分身ですか?
これは メッセージ 158470 (l987654l さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158477.html
ブレア政権の「いけにえ」=「情報源」自殺
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/19 10:33 投稿番号: [158476 / 177456]
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jul/19/K20030719MKJ1Z100000010.html
疑惑報道の「情報源」自殺
イラク報告書
英政権に打撃必至
【ロンドン18日共同】イラクの大量破壊兵器に関する報告書作成に当たり、英政府が情報を操作したとの疑惑を告発した英BBC報道の情報源と指摘された大量破壊兵器の専門家デービット・ケリー博士(59)が17日、自宅から散歩に出たまま消息を絶ち、18日朝、遺体で見つかった。自殺とみられる。
英政府は、BBCの特ダネ報道の正確さを徹底的に批判することで疑惑追及の矛先をそらす戦術を展開し、ケリー氏は15日の下院外交委員会で質問攻めに遭った。同氏が「いけにえにされた」(下院議員)との批判が出ており、情報操作疑惑に揺れるブレア政権に一層の打撃となるのは必至だ。
(後
略)
●
こうした戦争仕掛け人、ブレア氏が、来日する。
どんなワルサを仕掛けに来たのだろう。
英国にいられない、事情は了解するが、
日本には、人権に背く、人道にも背く、
戦争仕掛け人は、要らない。
これは メッセージ 158474 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158476.html
リュウユウレッシ君に質問
投稿者: cembalo_harpsichord 投稿日時: 2003/07/19 10:29 投稿番号: [158475 / 177456]
これは メッセージ 158474 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158475.html
米世論調査:大統領支持50%に減少…
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/19 10:14 投稿番号: [158474 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000026-kyodo-int
米大統領支持、50%に減少
CNN・タイム世論調査
【ニューヨーク18日共同】米誌タイム(電子版)と米CNNテレビは18日、ブッシュ米大統領が来年の次期大統領選に出馬するとすれば支持すると答えた米国民は回答者の50%にとどまり、今年5月の56%から減少したとする共同世論調査の結果を発表した。
また、イラク戦争について「成功した」との回答は39%で、開戦直後の3月末に調査した際の52%を大きく下回った。大統領の政策運営に対する支持も63%から55%に、イラク政策への支持も69%から55%と、いずれも低下した。
イラク情報のわい曲疑惑や米兵への襲撃で死傷者が続出していることに対する批判、失業問題をはじめとした経済政策への不満などが背景にあるとみられる。
調査は16、17両日に18歳以上の米国民約1000人を対象に実施した。
●
大統領の支持率で、50%を割ることなどあるのだろうか。
…米国民のプライドが防波堤となるのだろう。
厳しい評価であることに変わりはない。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/18/CN2003071801000471J1Z10.html
米大統領、強気の姿勢貫く
英国と微妙なズレも表面化
>ウラン購入に関する虚偽情報問題では、ホワイトハウスの関与の疑いが強まり、ライス大統領補佐官(国家安全保障問題担当)ら政権中枢の責任追及の動きが本格化している。ブレア首相が17日の米議会演説でイラクの大量破壊兵器が発見できない可能性に言及するなど、米英間の微妙なズレも表面化した。
●
ライス補佐官は、政権中枢の者は、“ねつ造”について最近まで知らなかったと発言していた。
CIA長官が、トカゲの尻尾切りに志願したり、
迷走して、ホワイトハウスにたどりついた次第。
ブッシュ、ブレアともに、往生際の悪いこと、悪いこと。
これは メッセージ 158461 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158474.html
> ほんとに、
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/19 02:48 投稿番号: [158473 / 177456]
> 『大人になってください』等
人を貶した発言をしておきながら
>
> 『大人として振る舞って欲しいと願ってます』と 転化するイヤらしさは
私の考えはちょっと違いまして、今回テーマとしたのは尊厳と人権、それらを踏まえ昨今の痛ましい事件から我々が正すべき点は?、です、あまりにも酷い。そこで他の方にもお願いしましたし、敢えて彼にも言及しました。ですが大人として相手に対する敬意に欠ける発言となった事が、大きな矛盾でした。
言葉を尽くせば出来ることを私が至らないため、不愉快にさせてしまい申し訳ありません。またこの点について発言する機会を与えて頂いたことを、感謝します。
> 自己中はどちらかな
ちょっと自覚があります(笑)。相手がどうのではなく正さなければなりませんね。またそう感じる発言があったら、声をかけて下さい、以降気を付けます。
但し、見ていればryuuyuuressiさんにもお願いしたいのは、レスを期待していないのなら無用な摩擦を避けるため「国際テロ関連
情報・翻訳ボード」に引っ越しされる事を望みます。
l987654lさんと同様に続けて欲しいと感じている方のために、一定期間ここで告示し、スレッドがつながるように最後の発言URLを張って、はじめれば問題ないと思います。それに地道に発言されているので常に上に位置して目立ちますから、新たなファンを獲得するのも問題ないはずです。実を言うと、あそこを維持するのは難しく、私としても助かります(^^;
l987654lさんからも、問題なしと判断されれば、是非提案してみて下さい。
> ちと
強く言いすぎました
こちらこそ、失礼しました。
> けど
ばっちり
本音
私も本音を言えば、「きつい発言だったが、絶対間違ってない」と考えていますので、ここまで言って無視されたら絶望します。そうならないことを期待します。
これは メッセージ 158471 (l987654l さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158473.html
>chao_zoo さんよ、、、消えましょうよ
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2003/07/19 01:33 投稿番号: [158472 / 177456]
これは メッセージ 158453 (pontagon2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158472.html
つけたし
投稿者: l987654l 投稿日時: 2003/07/19 01:24 投稿番号: [158471 / 177456]
>返事が返ってこないからってギャーギャーわめくんじゃないの!
ちと
強く言いすぎました
けど
ばっちり
本音
marchingpeopleさんだけじゃなくね
これは メッセージ 158470 (l987654l さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158471.html
>> ほんとに、
投稿者: l987654l 投稿日時: 2003/07/19 01:03 投稿番号: [158470 / 177456]
>はじめまして、l987654lさん
はじめまして
marchingpeopleさん
>私も彼からレスを頂ければ、直接話した価値があると思うんですけどね。
返事が返ってこないからってギャーギャーわめくんじゃないの!
>子供は大人に対して、大人として振る舞って欲しいと願ってますよ。
大人ってなに?
『大人になってください』等
人を貶した発言をしておきながら
『大人として振る舞って欲しいと願ってます』と 転化するイヤらしさは
賢い人なら分かる
自己中はどちらかな
これは メッセージ 158468 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158470.html
>chao_zoo さんよ、、、消えましょうよ
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/19 01:02 投稿番号: [158469 / 177456]
これは メッセージ 158453 (pontagon2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158469.html
> ほんとに、
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/19 00:34 投稿番号: [158468 / 177456]
はじめまして、l987654lさん
> 失礼と思いながら
直接話さないで悪口を言い
>
> さらにアドバイスをするという厚かましさ
> あなたのイヤらしい反応があったということは
確かに意味があったのです
私も彼からレスを頂ければ、直接話した価値があると思うんですけどね。
> お子様から大人になってくださいと言われてもね
子供は大人に対して、大人として振る舞って欲しいと願ってますよ。
これは メッセージ 158467 (l987654l さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158468.html
>ほんとに、
投稿者: l987654l 投稿日時: 2003/07/19 00:05 投稿番号: [158467 / 177456]
>直接話さないとやはり失礼ですから、アドバイスも一度だけ。
失礼と思いながら
直接話さないで悪口を言い
さらにアドバイスをするという厚かましさ
>ひたすら自分専用のスレッドを伸ばす以外に何か意味があるのですか?
あなたには意味がないのでしょう
私は意味があると思っています
あなたのイヤらしい反応があったということは
確かに意味があったのです
>もっと大人になって下さい。
お子様から大人になってくださいと言われてもね
ryuuyuuressiさん
またまた可笑しな雑音でしょうが
さらりと流し
そのまま続けてください
応援してます
これは メッセージ 158465 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158467.html
日本でも テロか? 脱線転覆
投稿者: yakusyaya_nou 投稿日時: 2003/07/18 23:50 投稿番号: [158466 / 177456]
特急列車の運転手は「石に乗り上げたようだ」と説明している−横転事故でJR九州
線路のボルト抜き
や
コンクリート置き
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158466.html
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