対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

w-a-t-e-r =水よ。

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/06/18 12:04 投稿番号: [157611 / 177456]
>パレスチナ自治政府の幹部連中の中に、どの程度の腐敗があるかは、
>君以外のルートで検証したいところだが、あっても別に驚かない。

「腐敗があっても驚かない」か。(笑)

我々はパレスチナ自治政府の腐敗について語っているのではないのだよ。

もう一度我々の会話?を振り返ってみよう。

もともと私が
「聞いた話だが、PLO幹部には白亜の豪邸に住んでいる者もいるようだ」
と書いたところから、話は始まる。

そこで君は
>なるほど、なぜあなたが「現実」と言うか、よく理解できる話だな。
>イスラエルの金持ちどもは、客人に「PLO幹部たちの白亜の豪邸」の話なんか
>しているのか…。リアルだな。(笑)
>で、パレスチナの大儀の空疎さを感じたと言うわけか。

と、私がイスラエル人に「洗脳」されているかのように決めつけた。

つまり、私がこれまで君に語ってきた「現実」の話すべてが
伝聞と憶測をもとにした一方的なものであって、信頼するに足りない、と
言いたかったのだろう。

だが、私も伝聞を全面的に真実と思い込むほどウブではない。
補強ソースを出してみた。

すると君は
そのソースを確かめもせずに「イスラエル支持者が」と言った。

そこで私は親切に(または残酷に)、
ソースのなかにピースボート系や共産主義者など、
いわゆる「反イスラエル」の立場からのものがあったことを指摘した。
しかも、パレスチナ知識人の代表で、日本でも人気の高いサイード氏からも、
私の「伝聞」を補強する指摘があるかもしれないことを示した。

すると、君は
「腐敗があっても驚かない」とのたまい、さらにストンプ氏には
「権力に近い連中ほど腐敗するんだよ。それが公理というものだ。
そんなことも知らんのか? 」と一般論を開陳する。。。


開き直る前に一言必要だろう、
私の投稿を、「イスラエル側の宣伝に基づいた伝聞」と
否定したことについての反省の弁が。
157579の投稿が、いかに無知をさらしたものであったのか、自省する弁が。。。


ところで、私が「豪邸」を持ち出したわけがわかるかね?

157502で指摘したが、日本のパレスチナ支持者の多くは、
パレスチナにとって都合の悪いことに目を向けない、盲目的支持者なのだ。

たとえば2001年10月あたりに、別カテで「ムスリムはなぜ自爆する?」
というトピがあった。
そこで私が「パレスチナの自爆テロには報賞金が出ている」と指摘したところ
パレスチナ支持者から猛反発があった。
「占領者の圧倒的な武力に、自ら身を捧げて抗議する偉人たちを貶めるものだ」と。
「ソースの書籍を教えろ!出版社へ抗議する」と息巻いた者までいる。

しかしイラク戦争などでの報道で、自爆テロへの報賞金という現実が
いまや広く認められるようになった。。。

和平トピにr911911911氏という人がいる。
彼はかなりイスラエル寄りの投稿を続ける人だが、こんなことを書いている。
>僕は、もしかしたらそんじょそこらの「パレスチナ支持派」よりはよっぽど、
>「現実に(まだ)生きているパレスチナの子供たち」に対しては、
>かなり真剣に「どーすりゃいいんだ」と考えてるつもりです。

私はこの言葉を肯定する。

イスラエルの悪だけを指摘し、パレスチナに都合の悪い事実を
否定したり、隠ぺいしている人間は、けっして「パレスチナの友人」ではないからだ。

そして、指摘されたことを根拠なく疑い、一般論にして開き直り、
「そもそも論」に逃げ、自らの無知に向き合わない人間は、
語ることにすら慎重であるべきだろう。


>盲導犬として考えると、君のバイアスがかなり気になるね。

盲目であるだけでなく、聞く耳も持たないというのであれば、
君に必要なのは盲導犬ではなく、サリバン先生だろう。

私にはその重責は向かない。

WW2:神話および抑えた真実

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/18 11:55 投稿番号: [157610 / 177456]
『ロイヒター・レポート―アウシュビッツ』
フレッド・ロイヒター著
歴史修正研究所
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1872197000/qid=1055865220/sr=1-1/ref=sr_1_1/102-1383153-2729759?v=glance&s=books
(ライコス翻訳)
私の見解では、この本が、明白にガス処刑がアウシュヴィッツあるいは言及された他の設備にはなかったという圧倒的な証拠を示します。
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.amazon.com%2Fexec%2Fobidos%2Ftg%2Fdetail%2F-%2F1872197000%2Fqid%3D1055865220%2Fsr%3D1-1%2Fref%3Dsr_1_1%2F002-7648084-2765614%3Fv%3Dglance%26s%3Dbooks&u0=1

>何をおっしゃるウサギさん

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/18 08:59 投稿番号: [157609 / 177456]
あなたのHPも知ってますよ。

これでしょう。


http://www.mammo.tv/interview/057_ShigenobuM/index.html

何をおっしゃるウサギさん

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/06/18 08:47 投稿番号: [157608 / 177456]
「楊貴妃」です。(@o@)

>ついでに・・・

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/18 08:23 投稿番号: [157607 / 177456]
何をおっしゃいますyumeneko2000さん、

ところでご母堂様は、お元気でいらっしゃいますか。

確か「重信房子」とかいう名前でしたっけね。

ついでに・・・

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/06/18 08:05 投稿番号: [157606 / 177456]
石破、古泉、タケ蔵、も連れて行け〜。

あっ、stwmpxqmwtsちゃんも一緒に・・・ね。

海外派遣無反動砲も携行、防衛庁長官

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/18 06:54 投稿番号: [157605 / 177456]
<自衛隊派遣>「無反動砲」などの携行もありうる   防衛庁長官

  石破防衛庁長官は17日、イラク派遣を検討中の自衛隊の携行武器について、「攻撃を加えられないという抑止力をきちんと担保する」と述べ、治安状況に応じて「無反動砲」などの携行もありうるとの考えを示した。また、武器・弾薬の陸上輸送支援は、「憲法の範囲内でどこまでできるか照らし合わせて考える」と語った。(毎日新聞)
[6月17日12時42分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00003046-mai-pol

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント

戦車や装甲車、ミサイル、大砲も持って行け。

イラク自衛隊海外派遣、過去最大!

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/18 06:46 投稿番号: [157604 / 177456]
<イラク自衛隊派遣>多国籍軍に「給油所」   1000人規模で

  イラク復興特別措置法案の成立後をにらみ、防衛庁が検討している自衛隊派遣構想の概要が17日わかった。初めて多国籍軍支援に出動する陸上自衛隊は、約500人をイラク国内に派遣する予定で、武装勢力の襲撃を受ける懸念のある陸上輸送は避け、多国籍軍に燃料などを提供する補給基地の設置・運営が中心となる。航空、海上自衛隊も合わせた派遣総数は1000人規模を想定。国連平和維持活動(PKO)として過去最大だった00年3月の東ティモールへの陸自部隊680人を上回る、自衛隊の大規模海外派遣となる。

  補給基地を設置する陸上自衛隊のほか、航空自衛隊はC130輸送機を2、3機、隊員百数十人を派遣し、イラクと周辺国間で物資のピストン輸送を行う。海上自衛隊は「おおすみ型」輸送艦と護衛艦による陸自部隊の輸送を検討しており、2隻の乗員は計400人弱となる。ただ、現地情勢やニーズなどを踏まえ、陸自の活動内容変更もあるとしている。

  自衛隊派遣で米側からは「ブーツ・オン・ザ・グラウンド(陸上部隊派遣を)」「2000ブーツ」などの表現で、非公式に1000人規模を要請されていた。防衛庁内では「約680人を派遣した韓国を下回るわけにはいかない」(幹部)との声も聞かれ、同庁関係者は「東ティモールを上回る人数を派遣することで、日本の貢献度をアピールする必要がある」と語っている。

  テロ対策特別措置法に基づくインド洋での自衛隊の燃料補給活動は「海のガソリンスタンド」と呼ばれたが、陸上の多国籍軍支援は文字通り、「ガソリンスタンド」が主任務となりそうだ。

  陸自の派遣は、今秋以降になる予定。他国の軍と比べ武器使用基準に制約があるため、防衛庁は現在の治安状況では輸送など部隊移動の伴う任務は安全確保が難しいと判断している。このため多国籍軍に対し車両用燃料や水を中心に物資を無償提供する補給基地を設営するほか、多国籍軍内の輸送調整業務や人道復興支援としての施設補修など、定点活動の範囲で検討している。現地の治安が回復すれば活動を拡大する考えだ。

  一方、空自はイラク復興特措法案の成立を待たず、7月上旬にも世界食糧計画(WFP)の要請を受け、現行PKO協力法に基づきC130輸送機2、3機を派遣する。イタリア―ヨルダン間で食料などの物資を空輸、法案成立後は、イラクと周辺国の間で支援物資をピストン輸送する方向で準備している。【宮下正己】(毎日新聞)
[6月18日3時41分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000154-mai-pol

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント

>「東ティモールを上回る人数を派遣することで、日本の貢献度をアピールする必要がある」と語っている。


国際貢献は、何より重要。

国内の、憲法改正にも貢献。

一石二鳥。

(再)sudatitoriさん重要な提案です!

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/18 06:36 投稿番号: [157603 / 177456]
sudatitoriさんこんにちは。

拝見しました。

そんな、聞き取り調査なんて時間もかかるし、労力もかかる。

それより私の提案のほうが、ずっと楽で簡単。

どうかもう一度お読みください。







sudatitoriさん、いつまで待ってもブッシュ大統領の

フロリダ州サラソタの空港での2001年9月11日9時50分頃の(アメリカ時間)の戦争宣言の演説の証拠が、

出せないようですね。

証拠を集める良い方法があるのですが、いつか自分で考え出すだろうと思って黙っていました。

しかしいつまで待っても良い方法を思いつかないようなので、私のほうから提案します。

今までsudatitoriさんが出したものは、何の証拠にもなりません。

このトピにこれから現れるかも知れない新しい日本人の証言など、仮に一人・二人いたところで、

どうせsudatitoriとおなじくテレビの通訳の日本語の話を通じて聞いただけですから何の足しにもなりません。



良い方法を教えてあげましょう。

アメリカのYAHOOの掲示板に、サラソタの戦争宣言を憶えている人がいないか、いたら投稿してくれと書いて出したらどうでしょう。

アメリカこそ、ブッシュ大統領が演説をしたそのものの国なのですから、

何億人もの人が確かに間違いなく原語で演説を聞いて理解しているはずです。


YAHOOの掲示板への投稿は、このようにしたらどうでしょうか。

自分は(当然よく知られるEmma Booker Elementary Schoolでのこの日最初の演説の後に)、

2001年9月11日9時50分頃ブッシュ大統領がフロリダ州サラソタの空港から演説したことを記憶している。

内容は

○不思議なことに事件が始まって1時間しかたっていないのに戦争を宣言したこと、

○不思議なことにまだ墜落の報道もなかったペンシルバニアの墜落事件の乗客の勇敢な抵抗にも触れていたこと

等の内容だったことを明記する。

その後に、この演説は現在、世界中で探しても存在したことの証拠が消されている。

しかし当時サラソタの空港での戦争宣言演説を聞いた人はたくさんいるはずだから、ぜひ自分に連絡がほしい。

このトピに投稿してほしい。

こんな内容で良いんではないですか?


もし本当にブッシュが戦争宣言をしていたら、思い出す人が何百人何千人もいてあのYAHOOの投稿版があふれることでしょう。


CIAなんか心配することありません。

日時を指定してsudatitoriさんが質問の投稿をしてくれれば、我々も監視していますから妙な動きがあればすぐにわかります。

投稿先は例の下に示したとうりです。

http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138445&tid=nmcrashtradecente rdc&sid=37138445&mid=1


sudatitoriさんが本気で証拠を探しているならば、実行するはずです。

具体的な日時が決まったら教えてください。



もし、世界中から数千・数万件の投稿が集まったら、大ニュースになるかもしれませんね。

アメリカの陰謀がついにここに暴かれる!!

日本のsudatitoriさん発見!!

とかなんとか見出し付きのニュースが世界を駆け巡るでしょう。

楽しみですね。



これは sudatitori さんの 157469 に対する返信です

tagtag240さんへ

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/06/18 00:55 投稿番号: [157602 / 177456]
こんばんは。
日本語の意味、たまに、分からない事もあります。誰にでもある事でしょうが。

「電波」という言葉で表現されていたようですね。これは、わたくしの、使用しない用法です。

2001年9月11日の日本時間午後10時50分過ぎから5分ほどの、フロリダでのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送は、アメリカ政府が、テロ事件の犯人である証拠です。しかし、このテレビ演説は、その後数時間後から、マスコミ、報道から消し去られています。

こういう事を、私は、言っています。テレビ演説のことです。電波という言葉は、ある部分適切な表現かもしれませんね。つまり、このテレビ演説は、電波で世界に同時にこの時刻に放送されたのです。この時の、関東地方での、テレビの視聴率は、テロ事件を特別番組としてや、定時ニュース番組を特番風にもっぱらテロ事件を報道していた3局のものを合計すると、50パーセント以上だったそうです。かなり、多くの人々が、このテレビ演説を、見たり聞いたりしています。

日本語の意味が解りますか。
このフロリダでのブッシュさんの戦争宣言のテレビ演説の生放送を、アメリカ政府が犯人との証拠とは気づいていないかもしれませんが、憶えている人も、多くいる筈です。
馬鹿かどうか、確かめて見ませんか。
馬鹿にされたら、馬鹿ですか。
「それでも、地球は回っている。」

聞き取り調査は、馬鹿しかしない事と、考えているのですか。

tagtag240さんの言う、このテレビ演説を、憶えている、馬鹿、が、どのくらい、いるか、驚くことになるでしょう。

マスコミ関係者、役人、政治家、またはそれらと親しい人などの、このテレビ演説を消し去る側の人もいますので、ご注意ください。


そして、

掲示板をご覧の皆さん、

私が、157225番の投稿で指摘しました、

アメリカのヤフー掲示板の投稿者個人の戦争宣言というべき投稿が現れるのが、

大統領のフロリダでの戦争宣言のテレビ演説の終了数分後からである事は、

テレビ演説が、掲示板に影響し、反映されたと見ることが出来る。

というのと同様の他の方の指摘が、

私の投稿以前にあったことを、

お知りの方は、どうぞ、お知らせください。

日本の寄生虫がうるせえんだよ

投稿者: norakurosaraku21 投稿日時: 2003/06/18 00:05 投稿番号: [157601 / 177456]
金正日の奴隷虫が

>イラク特措法:ご尤も、同感です

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/06/17 23:48 投稿番号: [157600 / 177456]
   >自衛隊の人は行きたいのでしょうか?

    勿論、一概には言えないでしょうが、
    大方の兵は、避けたいのが本音ではないでしょうか。
    職業を選んだ、意識はあっても、
    戦場での殺し合いを選択した者は、少なかろう。
    現地の環境も、著しく危険。

    しかも、事後にあっては、(大義名分に反するとの)
    汚名をきる恐れも十分に、ある。


   >出したい人が行きなさい。


    全く、同感。
    これさえできれば、
    戦争をしたい指導者、
    一攫千金・手柄狙いの山師たちが、
    別会場に集まって、ゲームよろしく殺し合いするのにも、
    干渉したくない、気分はある。

    しかし、生憎なことに
    戦争指導者たちは、
    政治的であれ、軍事的であれ、
    直接、弾や爆撃にさらされて、
    亡くなったりはしない。

    過去も、現在も。

    大量に殺傷されるのは、一般市民。
    (最後に死ぬのが戦争指導者だろう)。

    徴兵制の場合は、いうまでもないが、
    志願兵制(志願といっても、生活と無縁のそれではない)であれ、同じ。

    戦争指導者たちは、
    国家のために戦場に行き、殺し合ったりして、
    死をいとわぬこと(愛国心)を奨励する。
    (それは、あんたらのご都合でしょう)。

    人を踏みつけにして。
    これは、なにも、米帝国だけの専売ではない。

    日本もそう。
    重大な前歴・前科もある。

    …最近も、老人たちが中心となって、
    “愛国心”を流行言葉にしようとしているが。

イラク特措法小型重火器携行、麻生政調会長

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/17 23:28 投稿番号: [157599 / 177456]
<イラク特措法>小型重火器も携行必要   自民・麻生政調会長

  自民党の麻生太郎政調会長は16日、記者団に対し、イラク復興特別措置法案に基づき自衛隊が携行する武器について「トラックに爆弾を積み突っ込まれたら小銃ではどうにもならない」と述べ、個人で持ち運べる「無反動砲」など小型重火器も必要との考えを示した。(毎日新聞)
[6月17日0時22分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00002130-mai-pol

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント

必要なら、ミサイルでも戦車でも大砲でも何でもどんどんもって行って。

日本の自衛隊の人命を守る為なら。

国会40日間延長、与党3党賛成で議決

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/17 23:24 投稿番号: [157598 / 177456]
国会40日間延長、与党3党賛成で議決…衆院本会議

  衆院は17日夕の本会議で、今国会の会期を7月28日まで40日間延長することを自民、公明、保守新の与党3党などの賛成多数で議決した。民主、自由、共産、社民の野党4党は本会議に出席したうえで反対した。

  会期延長を受け、政府・与党は20日にも衆院本会議を開き、イラクへの自衛隊派遣を可能とするイラク人道復興支援特別措置法案の趣旨説明を行いたい考えだ。同法案を審議する特別委員会も設置し、7月上旬の衆院通過を目指している。これに対し野党4党は会期延長に反発しており、17日の参院に引き続き、18日以降の衆参両院の国会審議には応じない方針だ。(読売新聞)
[6月17日22時34分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000112-yom-pol

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


コメント

この調子だと、イラク法案はうまく行くかもしれないな。

関係者一同ご苦労様です。

自衛隊の海外派兵は、実現するな。

そうすれば、自衛隊を日本の軍隊として世界に公認させることができる。

世界に既成事実化すれば、憲法9条の改正なんて議論するまでもないということになる。

早い時期の憲法改正が望まれる。

すばらしい。

属国日本は調査対象漏れ

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/06/17 22:39 投稿番号: [157597 / 177456]
>調査対象国選びには、意味があるのだろうが、韓国は入って、日本は入っていない。日本を調査対象としても、面白い結果は、期待できないとでもみたのだろうか。

アメリカの属国日本は、独立国と見なされていないのでしょう。

>ブッシュは世界の嫌われ者=既成事実

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/06/17 21:16 投稿番号: [157596 / 177456]
   >BBCによると、調査対象国は、米、英、仏、韓国、オーストラリア、カナダ、ブラジル、インドネシア、イスラエル、ヨルダン、ロシアの11カ国で、…回答者は計1万1千人。

    かなり、大掛かりな調査だ。
    調査対象国選びには、意味があるのだろうが、
    韓国は入って、日本は入っていない。

    日本を調査対象としても、面白い結果は、期待できないとでもみたのだろうか。

    しかし、ブッシュ政権(米帝国)への世界市民の評価は、正当。

    地上最も危険な存在にもみえる。

    『追随を許さない軍事大国主義』の思想と、
    その実現としての軍事力、及びそれへの依存が、
    世界の脅威。

    そして、これが立ち向かうべき、警戒すべき、巨大な(悪の)既成事実。

>正義を振りかざす組織の幹部ほど腐敗

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/17 21:02 投稿番号: [157595 / 177456]
権力の座に近い連中ほど腐敗するんだよ。


それが公理というものだ。


そんなことも知らんのか?

>>ワンワン

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/17 20:56 投稿番号: [157594 / 177456]
日本でも、正義を振りかざす組織の幹部ほど腐敗してますな。

部落解放同盟が利権屋集団だとか、朝鮮総連・労働党の幹部の腐敗、などなど。

おっと、忘れてはいけない社民党。

これは日本だったか、北朝鮮だったか忘れたが。

理念を高く掲げるだけに、その落差はすさまじいものがありますな。

どこでも同じということか。

イラク特措法

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/06/17 20:54 投稿番号: [157593 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000170-kyodo-int


自衛隊の人は行きたいのでしょうか?
出したい人が行きなさい。

しかし、腐敗といえば

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/17 20:42 投稿番号: [157592 / 177456]
アメリカやイスラエルの方が、

腐敗というよりも、その精神の荒廃が

進んでいると見るね、私は。

>ワンワン

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/17 20:34 投稿番号: [157591 / 177456]
>内部の腐敗体制への民衆の不満を、イスラエル悪玉論に仕立て上げ、
>「殉教者攻撃」を奨励するような政府の存続を、
>イスラエルが望んでいるとでも思うのかね?

イスラエルに対するパレスチナの民衆の憎悪は、その腐敗した自治政府とやらが
民衆の目を誤魔化そうとして誘導したものだとでも思っているのかね?

ところで、パレスチナミニ国家をパレスチナ人に認めさせ、帰還権は放棄させ、
そしてすべてこれまでのことはチャラにさせようとアメリカとイスラエルは
目論んでいるのだろう? そんなもんに協力するような“自治政府”は
腐敗した連中以外にありえないと私は思うがね。イスラエルとアメリカは、
あれ以上に腐敗した存在をお望みというわけか…?


>今、私たちが問題にしているのは、平均所得の差の話ではない。
>「援助を流用し、同胞の苦しみをよそに、肥え太る輩がパレスチナにいる」
>という醜いリアルに adiaq_laたん、君のイマジン世界が耐えられるかどうか、
>ということなのだが。

パレスチナ自治政府の幹部連中の中に、どの程度の腐敗があるかは、
君以外のルートで検証したいところだが、あっても別に驚かない。
また、イスラエルやその支持派によって、誇張されたり捏造されたり
していたとしても驚かない。どちらも十分ありうるし、その両方が
あると見たほうがいいだろう。

そんなもんを持ち出して、一所懸命パレスチナ潰しに躍起になっている
連中もいるということも認識しておこう。

あそこの地獄さ加減は普通じゃないだろうからね…。


>私が紹介したページは、果たしてイスラエルやその支持者連中の
>プロパガンダだろうか? 見てみよう。

なかには違うものもあるだろうね。いま見ているヒマはないんだけれどね。
いずれにせよ、イスラエル寄りの君の主張に役立つと思って引用したのだろう?


>しかし、小生は「イスラエルの忠犬」であることを選ぶよりも、
>adiaq_la君よ、君の犬になることを選ぼう。

>君は必要としている………
>「盲導犬」を。。。

君は、パレスチナの現実と盛んに言うが、結局のところ、パレスチナの
難民キャンプは知らないのだろう? イスラエルの人たちと話したことが
あるだけだろう?

パレスチナの人々と直接会ったことがあるから信頼できるというわけでは、
ないが、盲導犬として考えると、君のバイアスがかなり気になるね。



あ〜あ、忙しいというのにレスしてしまった…。ったく!

ワンワン

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/06/17 19:19 投稿番号: [157590 / 177456]
>パレスチナにミニ国家を押し付けて、とにもかくにも形だけでも独立させて、
>イスラエルを認めさせてしまうことが、アメリカとイスラエルの望みだと思うが?
>そのためには、“腐敗した自治政府”は、必須のアイテムだと思うよ。

内部の腐敗体制への民衆の不満を、イスラエル悪玉論に仕立て上げ、
「殉教者攻撃」を奨励するような政府の存続を、
イスラエルが望んでいるとでも思うのかね?

>イスラエルとパレスチナの平均所得の差はどれくらいあるのだろう?
>アメリカのユダヤ人の金持ちの生活ってどんなもんなんだろうね?

今、私たちが問題にしているのは、平均所得の差の話ではない。
「援助を流用し、同胞の苦しみをよそに、肥え太る輩がパレスチナにいる」
という醜いリアルに
adiaq_laたん、君のイマジン世界が耐えられるかどうか、ということなのだが。


どうも耐えられなかったようだな(笑)。

>イスラエルやその支持者連中が、「PLO幹部の腐敗ぶり」なるものを
>嬉しそうに語っているのは、目の当たりに見るように目に浮かぶね。

私が紹介したページは、
果たしてイスラエルやその支持者連中のプロパガンダだろうか?
見てみよう。

http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29605.html
は(jca.apc.org)で見当つくだろうが、ピースボート関連。
http://members.jcom.home.ne.jp/susumusaito/world%20watching.html
は民主党の人。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/caster/nagano/02/020701.html
はテレ朝キャスター。
http://www.jrcl.net/web/frame0726c.html
は「日本革命的共産主義者同盟公式サイト」。


さて、これらが「イスラエルやその支持者連中」なのかね?(笑)
考える間もないだろう。

パレスチナを愛し、パレスチナ民衆の側の力になりたいという人たちだからこそ
自治政府の腐敗という現実を認め、批判を浴びせる。
彼らは「リアル」な現実を前にしているからだ。
君とは違い、妄想世界で自己完結していないからだ。

そして、この腐敗問題は、
パレスチナを支持する人たちが認めるからこそ、リアリティーがあるのだ。

http://members.jcom.home.ne.jp/susumusaito/world%20watching.html
では、サイードまでがこうした醜い現実を批判していると書いてある。
エドワード・サイード……。まさか彼を知らないと言うのなら、検索してみたらよい。

>そこで、勝手にほざいてな。イスラエルの犬が!(笑)

犬あつかいとは名誉なことだ。

しかし、小生は「イスラエルの忠犬」であることを選ぶよりも、
adiaq_la君よ、君の犬になることを選ぼう。

君は必要としている………












「盲導犬」を。。。

>>既成事実としての巨大な現実

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/17 18:57 投稿番号: [157589 / 177456]
「剣に頼るものは、剣にて滅ぶ」という言葉が真実であることを確かめる日が
やがて来るかもしれないと予想している…。
・・・・・・本当にそうですね。

「インドへのイスラエルの武器及び軍事サービス輸出は

中東のこの小国を世界トップクラスの武器供給国に押し上げた。

2002年、イスラエルの防衛技術とノウハウは合計41億8000万ドルに達し、

イスラエルは米国・EU・ロシア・日本に次いで武器輸出で第五位になった。

その前の年のイスラエルの武器輸出は、合計25億ドルだった。」

(2003・6・、ワシントン発アラブニューズ)

http://www.arabnews.com/?page=0§ion=7&article=27442&d=15&m=6&y=2003

それから…

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/17 18:30 投稿番号: [157588 / 177456]
「イスラエル+豪邸」で645件ヒットしたな。

「パレスチナ+豪邸」で302件というところか…。


シャロンとかネタニエフとかいった連中はどういうところに住んでいるのか?

清貧に甘んじているのか?

イスラエルとパレスチナの平均所得の差はどれくらいあるのだろう?

アメリカの金持ちについてしらべれば、パレスチナ自治政府の幹部どもなんて
月とすっぽんだろう。アメリカのユダヤ人の金持ちの生活ってどんなもんなんだろうね?

>「パレスチナ+豪邸」の検索結果

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/17 18:20 投稿番号: [157587 / 177456]
>>自治政府が滅びてしまえば、困るのはアメリカとイスラエルじゃないだろうか?

>それって「金正日政権が滅んだら、困るのは韓国と日本とアメリカだろ」
>って言うのと同じくらい、妙な意見だね。
>なんでイスラエルとアメリカが困るの?


パレスチナにミニ国家を押し付けて、とにもかくにも形だけでも独立させて、
イスラエルを認めさせてしまうことが、アメリカとイスラエルの望みだと思うが?

そのためには、“腐敗した自治政府”は、必須のアイテムだと思うよ。


それから、イスラエルやその支持者連中が、「PLO幹部の腐敗ぶり」なるものを
嬉しそうに語っているのは、目の当たりに見るように目に浮かぶね。

パレスチナを本当に愛しているパレスチナ人が、PLO幹部の腐敗を
罵倒するなら、当然だと思うが、パレスチナ人を平気で殺しまくっている
イスラエルとその支持者たちが口にすると汚らわしさのあまり反吐が出るんだよ。


忙しいんで、これぐらいにしておくがね。
悪いが、君に付き合っていられるほどヒマではない。

そこで、勝手にほざいてな。イスラエルの犬が!(笑)

「パレスチナ+豪邸」の検索結果2

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/06/17 17:54 投稿番号: [157586 / 177456]
http://www.pluto.dti.ne.jp/~ohto/mag/98mag/mag020.html
一部の高級役人が豪華な邸宅を建て、高級車を買っているのが、未だに難民キ ャンプで苦しい生活をしていたり、ガザ地域では48%の失業にあえぐ国民から 見て批判が高まっている。
(中略)
ある大臣は数十台のMercedesを関税なしで輸入し、それを市場価格で販売して 利ざやを稼いでいる。さらにリベートやら、財源の横領なども含めると、国庫 の40%近くが無くなっているようですから、住民が怒るのも当然といえば当然 でしょうか。
(中略)
PLOの執行委員会の事務総長Abu Mazenはガザの繁華街に推定250万ポンドの豪華な邸宅を建造した。この人はア ラファトの後継者とみなされているようですが、その家は3階建てで塔などが ついた豪華なもののようです。同じような家を西岸のRamallahの町にも建てて いる。息子達によれば資金は西側で稼いだものということのようですが、住民 の疑いは晴れず、怒りも収まらない。
(中略)
近くには1988年にイスラエルによって暗殺されたAbu Jihadの未亡人Um Jihad の家がある。彼女の家はAbu Mazenのほど豪華ではないようですが、彼女は年 収20000ポンドの社会福祉大臣。その仕事は貧しい人たちの面倒を見ることで すから、目立つらしい。彼女は建築資金の出所説明を拒否。
しかし一番豪華なのはガザの治安責任者(? the head of Gaza's security service)Mohamed Dahlanの家。地上5階、地下2階の、80室もあるといわれる豪 華な邸宅です。
国民の反感を気にしてか、パレスチナ自治政府はそうし た家の写真を取ることを禁じたようです。

http://www.irukanet.com/ume/mail/utarou01.htm
オスロ合意を期に、かつては無一文だったはずの現PLO幹部達は今では豪邸に住んでいる。
どこからお金が出てきたかはご想像にお任せしますが、アメリカや日本の出してきたお金がどのように使われてきたのかを私たち自身がチェックしなければならなかったのは明らかです。

http://www.jrcl.net/web/frame0726c.html
自治区内でも豪邸が建っているが、これは自治政府の高級官僚の家かクェートが稼いでもうけた人の家だ。アラファトの側近や主流派のファタハ派は不正だらけだ。

http://net.shogakukan.co.jp/sabra/generally/opinion011.html
ところで一口にパレスチナ難民といっても、ガザにしろ西岸にしろ、そこには上流階級も住んでいる。高い塀の中の豪邸で、ヨーロッパ風の家具に囲まれ、湾岸諸国の金持ちのようにフィリピン人メードを雇い、子供たちを欧米諸国へ留学させている。彼らは紛争の混乱に乗じて、密輸や麻薬で巨利を得た者や、自治政府にとり入り、外国の援助金による空港、ホテルなどの建設で成り上がった者たちだ。そして彼らの家族から自爆テロリストが出たという話はあまり聞かない。


●いちいちソースのHP確認してないけど、
これで「リアル」が少しは感じられた?
まあ無理だろうけど。


>自治政府が滅びてしまえば、困るのはアメリカとイスラエルじゃないだろうか?

それって「金正日政権が滅んだら、困るのは韓国と日本とアメリカだろ」
って言うのと同じくらい、妙な意見だね。
なんでイスラエルとアメリカが困るの?

「パレスチナ+豪邸」の検索結果1

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/06/17 17:52 投稿番号: [157585 / 177456]
下がグーグルの検索結果の一部。
左派系サイトでも出ているね。

http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29605.html
現地に行かれたら驚かれる方もいるかもしれないが、西岸地区には豪邸を建てている人が多い。
彼らの多くは自治政府の高級官僚か、祖父や父の代に湾岸諸国に出稼ぎに行って稼いだカネで家を建てている。
  パレスチナ自治政府の高級官僚はかなりの給料をもらっている。PLOに近い人間は不正を受けている官僚が多いことは事実。パレスチナ人もこのことは知っている。アラファトを支持してい人は多いが、アラファトの側近は不正だらけでとっとと退陣してくれと意見を聞く。

http://www.janjan.jp/area/0306124235/1.php
パレスチナ暫定自治政府幹部が豪邸に住み、スイスの秘密口座にしこたま貯め込んでいることを、パレスチナの人々は知っている。

http://members.jcom.home.ne.jp/susumusaito/world%20watching.html
難民キャンプで自分が飲んだ井戸水はほとんど塩水でした。子ども達も靴を履いていません。狭隘な家々を結ぶ狭い通路。舗装されていない道。一方でわずか数キロしか離れていない場所にはアラファト議長の豪邸がありました。難民キャンプと広大な豪邸。これを見比べた時、私はアラファトは政治家ではなく、ただ単に自分の権力欲、財産欲を満足させるために様々な騒乱を利用し海外の援助を得ているだけなのだということを理解しました。
アラファト議長の白亜の豪邸。周囲を高い壁に囲まれています。また、エドワード・サイードの「パレスチナへ帰る」に詳しく綴られているように、自治政府の財政面での腐敗と非能率が内外から批判を浴びています。各国からの援助も腐敗のため人々には届かず、基盤整備や医療、教育も遅れたままになっています。


●このサイトは写真付き。
サイード大先生までも批判しているとは知らなかった

http://www.bfpj.net/01-11P.htm
パレスチナは人道的な作戦で世界中の同情を買いました。しかし、イスラエルの672倍もの土地を所有するアラブ諸国が、パレスチナ人を助けられないはずがあるでしょうか。日本から、アメリカから、その他世界中からパレスチナヘの経済支援が送られています。それにも関わらず、難民と呼ばれる人々は置き去りにされ、人質となったまま貧困生活を余儀なくされています。逆に彼らの指導者たちは、ぜいたくな豪邸に住み、そのお金で世界中から武器を買い漁っています。

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/caster/nagano/02/020701.html
さらに、PLO幹部組織の腐敗ぶりもひどい。ある幹部の家を訪ねたら、床全面大理石で、 アラブの大富豪みたいな豪邸だった。難民キャンプの取材後に行ったので、まるで別の惑星に来たような感じである。車はベンツにBMW。日本政 府はここ10年で、約5億9700万ドルの対パレスチナ援助を行っているというが、全部上層部で吸い上げられてるんじゃないか、と疑いたくな るほどの、難民キャンプとの落差である。パレスチナ自治政府の抜本的な改革がマストであることに間違いない。

http://www2.odn.ne.jp/~ccm53520/zakki10.html
難民キャンプの中だって、新築の豪邸に住んでトヨタ車を乗り回している家もあったし、ガザの「高級住宅街」なるものは、イスラエルやカリフォルニアにあっても全くおかしくない。じゃあ、そこに向かって誰かが爆弾を抱いて突っ込むことがあるかといえば、たぶんそんなことはない。もし貧困が原因なら、インドやルワンダの人が飛行機をハイジャックして、こぞってクウェートやリヤドに突入しなくてはならないだろう。

「豪邸」はリアルよ

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/06/17 17:49 投稿番号: [157584 / 177456]
>イスラエルの金持ちどもは、客人に

「イスラエル人=ユダヤ人=金持ち」ですか。
まさに「デイ・ドリーム・ビリーバー」って感じ。
今やイスラエルの失業率が11%近く、福祉切り捨てが始まっている、
なんていう現実は当然御存知ないようで。

>「PLO幹部たちの白亜の豪邸」の話なんかしているのか…。
>リアルだな。(笑)


まあ、俺も、かつてガザに駐屯していた遊び仲間から聞いたときは
話半分に聞いてた。
イスラエル人は(アラブ人もそう。中東の人間はほとんど)
話を誇張する傾向があるから。
(そいつは、「ガザに『ビバリーヒルズ青春白書』の世界があった!」
って言ってた)

でも最近では、日本の書籍でも紹介されている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4834250768/qid=1055837268/sr=1-31/ref=sr_1_2_31/249-4076955-2889158
『そうだったのか! 現代史 パート2』(池上 彰 著、集英社刊行)のP76
「中東問題の現状を見ていてやりきれないのは、パレスチナ自治政府の汚職問題です。
ガザ地区にひしめく難民キャンプの近くには、自治政府の幹部や閣僚の白亜の豪邸が立ち並びます。
幹部の家族がEUから贈られた公用車を乗り回す姿が…(中略)
こうした現状に憤り、腐敗を糾弾する声明書に署名した知識人は、
パレスチナ自治警察によって逮捕されました」

「子どもニュースのキャスターの書籍じゃあ信頼できない」って?
じゃあ、グーグルで「パレスチナ   豪邸」で検索。
出るわ出るわ。予想してなかった。

イラク法案成立期す−与党3党首合意

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/17 17:39 投稿番号: [157583 / 177456]
国会会期、7月28日まで延長=イラク法案成立期す−与党3党首合意

  小泉純一郎首相は16日夜、首相官邸で公明党の神崎武法代表、保守新党の熊谷弘代表と与党党首会談を行い、イラク復興支援特別措置法案などの成立を図るため、18日に会期末を迎える今国会の会期を来月28日まで40日間延長することを決めた。これを受けて首相は、民主党の協力が得られることを前提に、同法案の修正を検討する方針を固めた。
  延長幅をめぐって3党は40〜43日の間で詰めの調整を続けていたが、「延長幅は極力短くしたい」との参院側の意向に沿って決着した。ただ、野党各党は会期延長に反対している。有事関連3法の修正、成立に協力した民主党も「政府案(原案)にはかなり問題がある」(岡田克也幹事長)としており、同法案の処理に手間取る可能性もある。
  首相は党首会談後、首相官邸で記者団に「(イラク復興特措法案には)できるだけ多くの政党が賛成してくれた方がいい。野党が対案を出してくれば、考える余地はある」と述べ、民主党の対応次第で修正を検討する考えを明らかにした。   (時事通信)
[6月17日1時3分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030616-00000115-jij-pol

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


コメント


憲法改正の一歩として、ぜひ自衛隊の海外派兵は実現してほしいもの。

イランで6日連続で反政権派のデモ

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/17 17:33 投稿番号: [157582 / 177456]
イランで6日連続で反政権派のデモ=ブッシュ米大統領は歓迎の意を表明
2003 年 6月 16日



【テヘラン15日】イランのテヘラン大学のアミルアバド・キャンパスの近くで15日夜、数千人規模の反政権デモが行われた。デモは6夜連続。このような動きに対して、ブッシュ米大統領は同日、強い支持を表明した。(写真は、反政権派のデモに参加した学生たち)

デモは10日夜から行われている。この日も、反政権派の人々が車などで同キャンパスに集合。最高指導者で保守派のハメネイ師に反対する痛烈なスローガンを叫ぶなどした。数十人が負傷したり、逮捕されたりし、抗議デモはイスファハン、アハバズ、シラズの地方都市にも広がっていると伝えられる。シラズでは1人が死亡したともいわれるが、詳しい状況は分からない。

一方、ブッシュ米大統領は15日、イランの反政権デモを同国のより広範な自由を求める動きの始まりだとして、歓迎の意を表明した。同大統領は「私は自由は強力な誘因だと考えている。自由は人々にとって強力な推進力であり、いつの日かすべての地域に広がると信じている。これは、イランの人々の自由なイランに向けての自分自身の表現の始まりであり、建設的なことだ」と述べた。〔AFP=時事〕

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=496143


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント

レーガンは、社会主義政権の圧政から民衆を解放した。


ブッシュも、中東の・・・・・・・



こればっかりは、わからんな。

EU理事会、大量破壊兵器に武力行使容認

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/17 17:27 投稿番号: [157581 / 177456]
[EU外相理事会] 大量破壊兵器の拡散対抗に、武力行使容認
2003 年 6月 16日


  【ブリュッセル福原直樹】ルクセンブルグで開催中の欧州連合(EU)の外相理事会は16日、大量破壊兵器に関する国際紛争の解決のために、武力行使を容認する方針を打ち出した。EUが、このような立場をとるのは初めてで、イラク戦争を機に生じた米との溝を埋めるのが狙いとみられる。同理事会はまた、イランに対し、より厳格な核査察に応じるよう求める方針だ。

  理事会は、核や生物・化学兵器などの大量破壊兵器の拡散に対抗するために、外交交渉や国際的な査察などで問題が解決しない場合は、「最後の手段」として武力行使を選択肢の一つに加えるとした。理事会によると、これはあくまで国連憲章に従うもので、武力行使を行う場合は、国連安保理などの承認が必要ともしている。

  会議筋によると、この決定にはイラク戦争に反対した独が当初、反発したが、やはり同戦争に反発した仏が説得に回り採択された。同理事会は米が「核兵器を開発している」と批判するイランにも厳格な核査察に応じるよう求める方針で、テロリストなどの脅威に対し、EUが米国寄りの現実路線をとった形だ。


http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=496429


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>



コメント


>テロリストなどの脅威に対し、EUが米国寄りの現実路線をとった形だ。



何はともあれ、EUがアメリカに擦り寄ってるよな。

再掲

投稿者: ojyamajyoyo 投稿日時: 2003/06/17 17:16 投稿番号: [157580 / 177456]
前にこちらに載せましたが、また。
更新されてます。
パレスチナの過激派他のテロが和平を後退させている事は確かであるが、
これを和平の道と言えるのだろうか?
イスラエルを支持している人達はこのことをどう捉えているのでしょう。

http://members.aol.com/Hiromuone/

このHPの作者小田切拓さんが
一回日本に帰国して“パレスチナの今”について語るようです。
http://www.ourplanet-tv.org/MAIN/workshops/workshopsyokoku.htm

>>「剣に頼るものは、剣にて滅ぶ」

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/17 16:43 投稿番号: [157579 / 177456]
>まあ、パレスチナの大義の空疎さを一番感じさせる場所は
>ガザの難民キャンプのすぐそばに立ち並ぶ
>PLO幹部たちの白亜の豪邸だろうね。
>まさに国際社会の援助の賜物。(笑)
>もっとも俺自身は見ていない。話に聞いただけ。

イスラエルの方はご覧になっているようだが、パレスチナ難民キャンプの
惨状の方はご覧になってないというわけか。

なるほど、なぜあなたが「現実」と言うか、よく理解できる話だな。

生活レベルの高い人たちと交わって、貧民街のほうにはいかなければ、
貧民のことはさぞやよく分かるだろうね。(笑)

イスラエルの金持ちどもは、客人に「PLO幹部たちの白亜の豪邸」の話なんか
しているのか…。リアルだな。(笑)

で、パレスチナの大儀の空疎さを感じたと言うわけか。
本当にまことによく理解できる話だな。(笑)


>剣に頼って作られた自治政府が剣によって滅びるのも
>また歴史的必然ですな。(笑)

自治政府が滅びてしまえば、困るのはアメリカとイスラエルじゃないだろうか?

自治政府を成り立たせているのは、イスラエルの武力の前にはオモチャに
しか過ぎないような武器だとは思えないな。

>「剣に頼るものは、剣にて滅ぶ」

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/06/17 16:29 投稿番号: [157578 / 177456]
>イスラエルの高級住宅街を見て、パレスチナ難民の思いを
>「空疎」だと思うのか?

きちんと文章読んでほしいけど、まあ無理か。(笑)


まあ、パレスチナの大義の空疎さを一番感じさせる場所は
ガザの難民キャンプのすぐそばに立ち並ぶ
PLO幹部たちの白亜の豪邸だろうね。
まさに国際社会の援助の賜物。(笑)
もっとも俺自身は見ていない。話に聞いただけ。


>「剣に頼るものは、剣にて滅ぶ」という言葉が真実であることを確かめる日が
>やがて来るかもしれないと予想している…。

剣に頼って作られた自治政府が剣によって滅びるのも
また歴史的必然ですな。(笑)

>2000年も50年も同じくらい長い

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/17 16:09 投稿番号: [157577 / 177456]
>あなたはシオニストに騙されています(笑)。



は、は、は、は、は、私もだまされてますか。

やはり現地に何度も行って、実際に考察している人の意見は違いますね。

聞くと見るとは大違いと言いますが、私も経験があるので分かります。

ともかく現地に行ったことのない人間とか、自分でしたことのない人間が、何を言っても重みがないというのはどの世界・分野にも当てはまる真実でしょう。

私も聖書の関係地・遺跡観光ツアーぐらいだったら、死ぬまでに一度は行ってみたいと思います。

そのころには、イスラエルとパレスチナの対立が昔話になっていれば良いのですが。

「ブッシュは世界の嫌われ者」 BBC

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/17 15:57 投稿番号: [157576 / 177456]
「ブッシュは世界の嫌われ者」BBCが11カ国で調査

  世界の11カ国で世論調査したところ、回答者のほぼ6割が、「ブッシュ米大統領は好ましくない」と答えた――英BBCは16日(日本時間17日)、こんな結果を公表した。17日夜(日本時間18日早朝)に放映する番組のため実施したもの。日本は、調査対象国に含まれていないが、イラク戦争の「勝利」にもかかわらず、ブッシュ大統領の人気は芳しくないようだ。

  BBCによると、調査対象国は、米、英、仏、韓国、オーストラリア、カナダ、ブラジル、インドネシア、イスラエル、ヨルダン、ロシアの11カ国で、5、6月に行われた。回答者は、計1万1千人。

  ブッシュ大統領については「非常に好ましくない」「かなり好ましくない」と回答した人の割合は全体の57%、米国を除いた10カ国だと、60%にのぼった。

  米のイラク侵攻については、誤りだったとする回答者が、ロシアで81%、フランスでは63%にのぼり、全体でも過半数を大きく上回った。これに対し、正しかったとする回答者は、米で74%、英で54%、イスラエルで79%だったが、全体では37%どまりだった。

  また世界の平和と安定にとって、誰がより危険かとの質問に対し、「アルカイダよりも米国が危険」と回答した人が、ヨルダンで71%、インドネシアで66%にのぼった。

  さらに米政府が「ならず者国家」などと糾弾する国々と比較しても、アメリカの方が危険、との見方が強いとの結果も出た。ヨルダン、インドネシア、ロシア、韓国、ブラジルの回答者は「イランよりも米国が危険」と見ており、米、イスラエル、オーストラリアを除く8カ国の回答者は「シリアよりも米国が危険」と見ている。

  一方で、米国全体に対する意見では「非常に好ましい」「かなり好ましい」が50%に達し、好ましくないとする40%を上回った。これは、米国を除く10カ国が対象。ブッシュ大統領嫌いが必ずしも米国嫌いには直結していないようだ。 (06/17 12:22)

http://www.asahi.com/international/update/0617/007.html


【コメント】

ブッシュは、中東で人気があるとかなんとか、ボケこいていた奴がいたな。(笑)
意地でも、これからもそう言い続けそうだ。もっと奴が意固地になるとますます面白い。
こういうニュースをときどき掲げて、ちょっと刺激してみるか。

>既成事実としての巨大な現実

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/17 15:56 投稿番号: [157575 / 177456]
>テルアビブの高層アパート郡、ショッピングモール、
>ヘルツェリアの高級住宅の数々、郊外の住宅街、
>そこに生まれて育ち、暮らしている世代を見てしまうと、
>50年という歴史の重みと、既成事実としての巨大な現実を感じます。
>やはり、解決を真摯に願うのなら、
>この「リアルさ」をある程度は受け入れなければ、いけないと思うのです。

>そしてこの「リアルさ」を前にすると
>周辺諸国のキャンプで、元いた家のカギを持って暮らすパレスチナ難民が
>故郷を思う心すら、空疎で非現実的なものだと感じてしまう。

イスラエルの高級住宅街を見て、パレスチナ難民の思いを「空疎」だと思うのか?

パレスチナ人たちの難民キャンプの悲惨さを見てもイスラエルの高級住宅街を
「空疎」だとは思わないのか?

この落差を見たとき、「現実は受け容れられなければならない」と
君は思うのか?


>むしろ、このまま10年近く経ってしまえば
>「パレスチナ人」という言葉が「イミダス」や「現代用語の基礎知識」から消え
>「山川世界史用語集」にのみ、痕跡をとどめることになるかもしれません。

それは、あまりにもイスラエル人たちの都合のいい妄想なんじゃないだろうか?

2000年昔と比較すると、現代という時代は、情報を伝える多様な媒体がある。
夥しい情報が、たくさん後世に伝えられることだろう。

シャロンやネタニエフやブッシュらの、パレスチナ人やアラブ人には激しい怒りを
もよおさせる演説も、生々しく後世に伝えられることだろう。それらはアラブ人の間では
何度も何度も繰り返し見られることだろう。


イスラエル人たちの建国の過程とそれを支えた考え方そのものの中に、かれらの
滅びの契機が内在しているように私は思う。

自分たちの国は、自分たちの武勇で成り立っていると思っていること。パレスチナ人や
アラブ人を差別していること。

「剣に頼るものは、剣にて滅ぶ」という言葉が真実であることを確かめる日が
やがて来るかもしれないと予想している…。

2000年も50年も同じくらい長い

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/06/17 12:28 投稿番号: [157574 / 177456]
>2000年の長きに亘ってそれだけいじめられれば、ユダヤ人は人類の特別席に
>座る権利があるように思うのだが。

あなたはシオニストに騙されています(笑)。

「迫害されてきたから、多少の無理があっても建国してオッケー」
それは典型的なイスラエルのプロパガンダ。
当地の歴史博物館(テルアビブのエレツミュージアムなど)に行くと
1輝かしい過去
2苦しい近代
3悲惨なナチ時代
4解放としてのイスラエルの建国
という流れに辟易します。

ごく個人的には「2000年前の難民が帰郷する権利」は
ないと思います。
もし私が決められる立場なら、「時効」と決めたい。
そして、もし私やあなたが1920年代〜40年代初頭に生きているのなら
一緒になって「パレスチナ解放!」を叫ぶべきだと思う(笑)。


ただし、実際にイスラエルに行って感じたのは
「ユダヤ人よ、パレスチナから出ていけ!」
「お前らに戻る権利はない!」という叫びの空しさ。

テルアビブの高層アパート郡、ショッピングモール、
ヘルツェリアの高級住宅の数々、郊外の住宅街、
そこに生まれて育ち、暮らしている世代を見てしまうと、
50年という歴史の重みと、既成事実としての巨大な現実を感じます。
やはり、解決を真摯に願うのなら、
この「リアルさ」をある程度は受け入れなければ、いけないと思うのです。

そしてこの「リアルさ」を前にすると
周辺諸国のキャンプで、元いた家のカギを持って暮らすパレスチナ難民が
故郷を思う心すら、空疎で非現実的なものだと感じてしまう。

彼ら難民の生活の苦しみは「リアル」なものですから、何らかの対策が必要です。
しかし、彼らの故郷に戻りたいという願望は、
・イスラエルが既にそこにあるという「リアルさ」、
・願望に基づいて行なわれた数々の軍事作戦が失敗してきたという
「リアルな歴史」
を、差し引いて考えなくてはいけないと思います。

この「リアル」を引き算(または足し算)出来るかどうかというのが
私とadiaq_la氏の差ではないかと思います。

もちろん、この「リアル」を考えなきゃいけないのは
当事者であるパレスチナ人です。
私たちのような外部の人間が、頭から押し付けは出来ない。

しかし、今後もパレスチナ人が覚醒しなければ、
adiaq_la氏の言うような
>20世紀から21世紀にかけての彼らの苦難の体験は、
>やがて神話になり、彼ら民族の礎となるんじゃないだろうかな?
という事態にはならない。

むしろ、このまま10年近く経ってしまえば
「パレスチナ人」という言葉が「イミダス」や「現代用語の基礎知識」から消え
「山川世界史用語集」にのみ、痕跡をとどめることになるかもしれません。

風車に向かって突っ込んでいくドン・キホーテに、
快哉をあげる人もいるでしょうが、
私なら、「あれは風車なんだよ。行けば怪我するだけだよ」と諭します。
それでも突っ込んでいきたいと言うのなら、葬儀の供花でも贈ってやりますが、
風車を糾弾しようとは思いませんし、糾弾されるべきでもないと思う。

ブッシュ大統領がイラク侵攻の正当化を

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/17 11:54 投稿番号: [157573 / 177456]
ブッシュ大統領がイラク侵攻の正当化を疑問視する「修正主義歴史家達」を批判。
(2003・6・16、ニュージャージー州エリザベス発ロイター)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=615&e=2&u=/nm/20030616/pl_nm/iraq_usa_bush_dc_7
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26cid%3D615%26e%3D2%26u%3D%2Fnm%2F20030616%2Fpl_nm%2Firaq_usa_bush_dc_7&u0=1

戦争の背後に居る「下劣な嘘つき達」

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/17 11:33 投稿番号: [157572 / 177456]
『サタンの子供達―ブッシュの出口のない戦争の背後に居る「下劣な嘘つき達」』の表紙。
http://www.davidicke.com/icke/articles2003/pics/SATAN2.jpg

◯   ディック・チェイニー
★   ドナルド・ラムズフェルド
◯   リチャード・パール
◯   ポール・ウォルフォウィッツ
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)