対米全面テロ

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忽珞末Q賣・T氏イラク壅哽も謹・

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/03 16:11 投稿番号: [151921 / 177456]
_イギリス、3晩、インデペンダンス紙、osomaki・宀ヽ

忽珞会剴藍メ^末Q賣・T氏・UNMOVIC・のブリクス溜・褌は、
イラク壅哽に跖して眉つの訳周を戻幣した。

匯つは、2002定7埖の12000ペジのイラクの柩苧菩「任瞠h苧のなかった、
晒僥汚匂伏麗汚匂の侭壓を苧らかにすること。

屈つはU-2のuQ跫w佩の覚幀。

眉つは徭喇が隠嬾されたイラク親僥宀に拳する・・を、
哈き・き佩うことであった。

この眉つに拳して、イラクt「禄颪世肪・_な指基をしないばかりか、
晩袗晩には書指で17指朕になる、
親僥宀に拳する末&魔\xF0嫠倦してきた。

これは、ブレア遍・やブッシュ寄・蹠が、
イラクを壅哽しても哈き阜ばしにしかならないと峺姜したことを、
羨喀するに・ぎないようだ。

Baghdad clashes with inspectors over demands
By Rupert Cornwell in Washington
03 February 2003


Iraq and the top UN weapons inspectors moved towards a new collision yesterday, as Saddam Hussein's regime seemed to ignore the terms set by Hans Blix and Mohamed al-Baradei for their planned return to Baghdad on Saturday.

The two men, who are due to deliver what might be a crucial second report to the Security Council on 14 February, had accepted an invitation for a new visit Б but on clear conditions set out in a letter from Mr Blix to the Iraqi authorities.

The three main demands were: details on the whereabouts of chemical and biological weapons that were not accounted for in Iraq's 12,000-page declaration of 7 December; prior agreement for unrestricted U-2 spy plane flights over Iraq; and advance approval for unfettered interviews with Iraqi scientists.

But officials in Baghdad make no mention of these requests or imply they are subject to negotiations. For Vice-President Taha Yassin Rama- dan, the visit was "normal," with "no preconditions". Another senior Iraqi, the chief liaison officer, Hossam Mohammed Amin, claimed that Baghdad was already co-operating fully. "It was our suggestion [that Mr Blix and Mr Baradei return] to show our willingness ... and to enter into negotiation," he said.

But Iraq's deeds are not matching its words. On Saturday, for the 17th time, an Iraqi scientist refused to be interviewed alone. For Britain and the US, which believe the scientists are being intimidated by death threats from the regime, this merely bears out the assertion by Tony Blair and President George Bush on Friday, that a return visit by the inspectors would merely allow Baghdad to try to string out the inspections process. "Calling in inspectors to negotiate is a charade," Mr Bush declared.

參和福待



http://news.independent.co.uk/world/politics/story.jsp?story=375117

テキサス州ナコドーチェスが爆心地なら

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/02/03 15:57 投稿番号: [151920 / 177456]
テキサス州ナコドーチェスが爆心地(グラウンド・ゼロ)なら・・・



御巣高山も・・・

アメリヤシェルターも・・・

死のハイウエイも・・・

ガザも・・・

サブラ、シャティーラ難民キャンプも・・・


> シャトル事故、各地で鎮魂の祈り

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/02/03 15:44 投稿番号: [151919 / 177456]
不幸にも亡くなられてしまった、優秀で勇敢な七人の宇宙飛行士の皆様へ


私には到底真似できないような努力と厳しい訓練に耐え、勝ち得た栄光の旅の最後にこんな不幸な結果が待っていようとは・・・本当にお気の毒です。


日本でもあなた方の名前や年齢はもちろんその生い立ち、ご家族についてまでもお一人お一人丁寧に紹介され、たくさんの方達がその死を悔やみ追悼の意を表しています。


どうか安らかにお眠りください。

米軍、印と対核合同演習へ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/03 14:55 投稿番号: [151918 / 177456]
米軍、印と対核合同演習へ/嘉手納の戦闘機参加も検討

【ワシントン1日=本紙駐在・森暢平】米軍とインド軍が今年後半、
パキスタンの核使用をも想定した初めての合同戦闘機演習を実施し、
嘉手納基地の戦闘機部隊の参加が検討されていることが1日、明らかになった。
米国防総省当局者によると、演習は今年後半に予定されている。
米中枢同時テロ以降、米国とインドは軍事協力を強化し、合同演習を増やしているが、
戦闘機を使った訓練はなかった。
インドと敵対関係にあるパキスタンが戦闘機を使った核兵器投下を想定していることから、
合同演習は対抗する目的があるとみられ、パキスタンの反発も予想される。
在沖米空軍は昨年5月、インドとの合同演習に嘉手納基地常駐の第353特殊作戦群を参加させたが、
対テロ作戦にあたるインド特殊部隊支援の色合いが濃かった。
新しい戦闘機演習はより実戦に近い。
米軍のアジア戦略の中で嘉手納の重要性が増していることを象徴する動きだ。
(琉球新報)[2月3日10時16分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00000006-ryu-oki

そんなに爆心地が好きなら

投稿者: oichobabure 投稿日時: 2003/02/03 14:37 投稿番号: [151917 / 177456]
【ナコドーチェス(米テキサス州東部)佐藤由紀】スペースシャトル「コロンビア」の爆発事故から一夜明けた2日、落下物がもっとも集中したことから、新たな「グラウンド・ゼロ(爆心地)」と呼ばれ始めたテキサス州ナコドーチェスは、町全体が事件現場のような緊張した雰囲気で覆われている。

今回の事故は残念に思うが・・・
爆心地というネーミング・・・
ブッシュよ!広島や長崎で献花のひとつでもやってくれ!

イラク、懸案の解消に努力へ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/03 14:12 投稿番号: [151916 / 177456]
イラク、大量破壊兵器めぐる懸案の解消に努力へ

[バグダッド   2日   ロイター]   イラク国家監視局のアミン局長は、
国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長と国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長が
8日にバグダッドを訪問する際に、同国が大量破壊兵器をめぐる懸案事項の解消に向けて努力する意向を示した。
ただ、U2偵察機の飛行とイラク人科学者の単独聴取の2つの主要懸案事項については、態度を崩していない。
パウエル米国務長官が5日に国連安保理に提出する意向のイラク兵器の衛星写真について、
「ねつ造された航空・宇宙写真だ」と否定した。(ロイター)[2月3日13時11分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00000598-reu-int

シャトル事故、各地で鎮魂の祈り

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/03 14:08 投稿番号: [151915 / 177456]
シャトル事故から一夜、各地で鎮魂の祈り

米スペースシャトル「コロンビア」の事故から一夜明けた2日、
米航空宇宙局(NASA)ジョンソン宇宙センター前や、機体の破片が見つかったテキサス州の町で、
犠牲になった飛行士たちの冥福(めいふく)を祈り、花束や米国旗が供えられた。
また、教会で行われた日曜日のミサにも多くの人が集まり、全米は深い鎮魂の祈りに包まれた。

  ◆宇宙センターには市民数百人◆

【ジョンソン宇宙センター(米テキサス州)=館林牧子】テキサス州ヒューストンのNASAジョンソン宇宙センター
正門前には数百人の市民が訪れ、献花などをして、亡くなった飛行士7人を追悼した。
正門の石碑前には、この日朝から市民たちが静かな列を作り、バラの花束や飛行士の写真、
「勇気をたたえます」などと書いたメッセージを次々と置いていった。
米国旗と並んで、今回の飛行に宇宙飛行士が初めて参加したイスラエルの国旗も目立った。
ピンクのバラの花束を抱えて来たヒューストン市内の会社員ギャリー・ポーターさん(32)は
「ヒューストンは宇宙の街。この悲劇に、いても立ってもいられなかった。でも、ここに来て、
多くの人たちが悲しみを共有しているのを見てうれしく思った」と話した。
車で1時間かけて駆け付けたというクリーニング店経営ルース・ドミニアンさん(67)は
「亡くなった飛行士の家族やNASAの人たちのことを考えると悲しくて……。
ここは、忘れられない場所になると思います」と泣きながら語った。
【ナカドーチェズ(米テキサス州)=森田清司】機体の破片が1000か所以上で見つかった
テキサス州ナカドーチェズでも、飛行士たちの死を悼む市民の姿が絶えなかった。
町の中心部にある銀行の駐車場に落ちた破片の周囲には、
たくさんの花束や米国旗、哀悼のメッセージなどがささげられた。
2歳半の娘の手を引いて駐車場を訪れた、近くの主婦ホイットニー・エカートさん(29)は
「こうやって花束をささげることで、少しでも宇宙飛行士に対する敬意を表すことができれば」と神妙な表情で語った。
(読売新聞)[2月3日13時38分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00000203-yom-int

れ:一部

投稿者: superficial_pacifist 投稿日時: 2003/02/03 12:09 投稿番号: [151914 / 177456]
戦争で犠牲になるのはイラク国民だとか言ってますが、ようするにアメリカが嫌いなだけなんですよ。
根は、好戦的な人達です。(w

>>イラク「アメリアシェルター」反戦

投稿者: ratorato3 投稿日時: 2003/02/03 12:07 投稿番号: [151913 / 177456]
yuki6000jpさんの言うとおりだな。

アメリカを絶対的に支持
投稿者: yuki6000jp 2003/ 1/23 20:31
メッセージ: 1590 / 1606

低能な北鮮や支那の工作員の煽動に乗って   反戦や反米を気取るのは   あんたの勝手だけど、石油が足りなくなってから   騒いでも誰も助けては   くれないよ。

>イラク「アメリア・シェルター」で反戦

投稿者: itijinnokaze101 投稿日時: 2003/02/03 10:18 投稿番号: [151912 / 177456]
     >>>イラクへの巡航ミサイルによる、先制無差別爆撃
        を企画していることへ、強く抗議すると共に、
        人としてこれを許してはならない、…。

     米国にも、英国にも、パレスチナにも、世界の諸国にも
     これを人類の、世界市民の問題として、或は人権侵害の問題として、
     深く理解する人はいる。

     >>>侵略戦争、占領、植民地主義を許してはならない。
     >>>帝国主義の過ちを繰り返してはならない。
     ……全く!!

>イラク「アメリア・シェルター」反戦を訴

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/03 10:11 投稿番号: [151911 / 177456]
>また、侵略戦争、占領、植民地主義を許してはならない。
>      帝国主義の過ちを繰り返してはならない。

君の意見では、
金親子の社会主義の過ち、
フセインの独裁の過ちは、
どちらもたいしたことはない許すべきものなのね。

やっぱ工作員は、言うことが違うね。

イラク「アメリア・シェルター」で反戦を訴

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/03 09:54 投稿番号: [151910 / 177456]
   http://www.asahi.com/international/update/0203/005.html

      イラクのシェルターでろうそうともし反戦訴え


   米国の対イラク武力行使に反対する平和団体「イラク平和チーム」(本部・米シカゴ)のメンバーがイラク入りし、バグダッド郊外の「アメリア・シェルター」を1日訪れた。91年の湾岸戦争で米軍が爆撃し、避難していた子供や女性ら400人以上が死亡。戦争による市民の犠牲を象徴する場所として知られる。米、カナダなどからの21人がシェルターの中でろうそくをともし、犠牲者を追悼すると共に、反戦を訴えた。

   参加者の米平和運動家キャシー・ケリーさん(50)は「この場所は、米軍が軍人と民間人を区別しないことの証明だ。民間人攻撃は戦争犯罪だと訴えたい」と話した。



   ●   殺されたのは、避難していた子供や女性ら400人以上。

     心から、哀悼の誠を捧げます。
     ご家族の皆様にも、心からのお悔やみを申し上げます。

     そして、いま、米英軍が、反省もなく、繰り返そうとしている。
     片方で、「7人の死」を悼みながら。

     イラクへの巡航ミサイルによる、先制無差別爆撃
     を企画していることへ、強く抗議すると共に、
     人としてこれを許してはならない、と考えています。

     米国にも、英国にも、パレスチナにも、世界の諸国にも
     これを人類の、世界市民の問題として、或は人権侵害の問題として、
     深く理解する人はいる。

     また、侵略戦争、占領、植民地主義を許してはならない。
     帝国主義の過ちを繰り返してはならない。

パレスチナという町の上で

投稿者: animalplanet222 投稿日時: 2003/02/03 08:20 投稿番号: [151909 / 177456]
テキサス州のパレスチナという町の上で
シャトルは爆発したとCNNが伝えた。

一部

投稿者: cnnlaw 投稿日時: 2003/02/03 07:54 投稿番号: [151908 / 177456]
ここに投稿する一部の人たちは冷酷ですね。シャトル空中分解を天罰と言ってるし。日本人として、人間として恥を知れ。

アメリカをダシに世界操る寡頭支配層(11)

投稿者: t890196 投稿日時: 2003/02/03 07:49 投稿番号: [151907 / 177456]
軍需・石油資本を代弁
  ……ブッシュ政権の中枢を占めるのがこれら軍需独占体の利益代表なのだ。ラムズフェルド国防長官は世界最大の軍需企業ロッキード・マーチン社の系列下にある軍事シンクタンク・ランドコーポレーションの理事長を勤め、九八年にミサイル防衛構想を最初に提唱した宇宙軍拡の中心人物である。チェイニー副大統領はこのラムズフェルドの抜擢により政界入りし、その妻はロッキード・マーチン社の重役だ。財務長官オニールもランドコーポレーションの理事長であった。パウエル国務長官、アーミテージ国務副長官ともに軍人出身だ。ブッシュ自身が知事を務めたテキサス州は、石油産業とともに軍需産業の工場が集中し全米第三位の国防予算受注額を占め、大統領選挙でのブッシュ陣営への軍需産業からの献金はゴア陣営への十五倍と圧倒的であった。こうした軍産複合体の代表者たちとブッシュ、チェイニー、ライス国防担当補佐官など石油独占体の利益代表(いずれも石油企業経営者出身)が米国政府を動かしているのである。
……ブッシュを背後で操る国際金融寡頭支配層!!

>>>ブッシュ政権とはまさに軍需・石油独占体の利害を体現する政権なのであり、
>>>だからこそ世界各地で緊張激化政策により
>>>「地域紛争」をあおり大軍拡政策を推進してきたのだ。
……まさに!!今の北朝鮮(中国の出先機関)との芝居で日本に軍拡を煽る。

湾岸戦争でボロ儲け
  一九九一年にブッシュの父親が引き起こした湾岸戦争では十万人のイラク民衆の命が奪われたが、一方で冷戦終結後だぶついた兵器在庫が一掃され米軍需メーカーは大儲け、その株価は跳ね上がった。冷戦終結後の市場縮小の中で国防総省からも倒産寸前と言われていたマクドネル・ダグラス社(九七年ボーイング社により買収)やゼネラル・ダイナミクス社などはこの戦争で息を吹き返した。また石油価格の急騰から米石油企業大手十八社も前年比二五〇%の収益増という途方もないボロ儲けを実現した。湾岸戦争後の復興需要で莫大な利潤を手にしたのがチェイニー副大統領の経営する石油企業ハリバートン社だった。

  報復戦争が切迫してくる中で先行き不安感から米株式市場では一九二九年世界恐慌以来の株価の暴落を記録しているが、一方で米軍需メーカーの株価のみは急騰しつつある。米議会は報復戦争のために四兆八千億円もの追加予算を決定した。軍需産業は笑いが止まらないだろう。……
……全く!!
http://www.unityflag.co.jp/doc/708/0708_23b.html

この気の狂った集団を押さえられるものはないのか!正義の名を語りどれほど爆弾を落とせば気が済むのか。ベトナムにしろイラクにしろ世界の隅々でどれほど殺戮を行ったか。自分等以外人間と思ってはいない。国連もこれほど大きな国になれば無力なのか!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=113099

>>お気持ちは判ります。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/03 06:21 投稿番号: [151906 / 177456]
>さて、フランス、ドイツは別としてロシア、スペインなどは(日本もそうだと思うが)民主主義は機能していないと言えるのでしょうか?スペインでは74%の人間が反対している政策を採るのですから・・・

イクラちゃんの再選支持率100%の方が、どの様に考えても異常と感じるのだがね。(苦笑)

<横レス>巨悪はどちらか

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/03 06:17 投稿番号: [151905 / 177456]
>状況が変化するで済まされる問題ですかね。若し、フセインが元々邪悪な人間なら、そんな人間を援助する国も邪悪でしょう。

今現在、善人に成ったと言う戯言をのたまうのであれば、アメリカもイクラちゃんを攻撃して良かろう。(苦笑)

>それはアメリカ経由の偏向した報道にしか接していない人が多いからですよ。(日本には今でも在日米軍は日本を守る為に存在する、と有り難がっている能天気な愚か者がいる位ですから。)

ココで米軍は守って呉れないと吹聴して居るだけで、地位協定の撤廃を人任せにして居る愚か者も居りますなぁ〜。(苦笑)

>まあまあ

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/03 06:10 投稿番号: [151904 / 177456]
>お二方、落ち着いて。確かに、時期が時期だが。。

私の掲示は、一部分冗談も含まれて居ますよ。^^;

ただ、部品がまとまって居るからと言い、破壊工作では無いとは言い切れないです。映画の’ヒンデンブルグ’を観た事ありますか?

>死にゆくアメリカ

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/03 05:52 投稿番号: [151903 / 177456]
>伸びゆく浜松。

???私は髪が伸び易くて、困りますね。(苦笑)

>>ブッシュは狂信的キリスト教原理主義者

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2003/02/03 05:31 投稿番号: [151902 / 177456]
>「普通の米国クリスチャン」そのものが
私には「キリスト教原理主義者」に思えてしまいます。

すでに、”White House ”に入り込み、キリスト教右翼団体をも取り込んだと云われる、右派キリスト教の事を、仰せだと思います。
Bush家はWASP&Anglicanで、信仰はあくまで、私的な事項としている人々です。

1930年代頃、Protestant宗派に入り込んだ彼等の、進化論に異議を唱えたり、女性政治活動家やhomosexualを激しく攻撃したり、公に信仰を口にするのは、多民族国家、米国の公平な政治を司る、いわば、暗黙のルールに違反する事でした。

しかし、1900万人とも言われるキリスト教右派(2000年)の共和党贔屓である彼等の票田なくしてBush.Jr も、歴代大統領同様に、当選は出来なかった。

去年、右翼伝道士がCBS・TVで、Mohammed は生来のテロリストだ、と発言して、全米のMuslim が抗議した。
最近では公民権無効の運動を始めている。

このように、Sept.11the 以降、その混乱を利用して、Oval Officeで、ネオコン、シオニスト、狂信的ユダヤ&キリスト教右派等が、露骨な勢力争いを始めたのは事実の様です。


>米国は狂信的宗教国家だと思います。
   ↑
Protestantメノー派に、現在も16世紀そのままの生活をするAmishがいますよ。

米国が狂信的宗教国家であったなら、世界の近代国家にはなれなかったのでは?

米国は多民族多宗教国家であり、星条旗のもとでは、合金国家です。

Bush.Jrは、Oval Officeにで出される、日替わりメニュの毒を避けながら、上手にこなしている、という感じでは?
混乱時に暗殺はつきものですから。

>日本に原爆が落ちたのも、日本が「非キリスト教国」だったからなのでは?と思ってしまいます。

WW2の時、もし、日本帝国軍隊が核爆弾を所持していたら、”人間ではない、”鬼畜の敵国に落とさなかったと云えるでしょうか?
あの時日本は”神国”でしたね。

神仏からの懲罰か・・・

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/02/03 05:10 投稿番号: [151901 / 177456]
キリスト教徒     5人
ユダヤ教徒      1人
ヒンズー教徒(?)1人

イスラム教徒     0人
もちろん
仏教・神道もゼロというところかな・・・

神がどうの聖書がこうのとほざくブッッシュへの   神仏からの懲罰かな   (-。-;)

ブルーリボン運動参加サイト
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

>また米国の開戦支持率が上るだろう

投稿者: usjoehoe 投稿日時: 2003/02/03 05:06 投稿番号: [151900 / 177456]
ブッシュ氏支持率は10%以上あがって、70%近くになっています。

US情報(usjoehoe)でした。

聞きたいのはこっちですよお兄さん

投稿者: holdingon_11s 投稿日時: 2003/02/03 02:13 投稿番号: [151899 / 177456]
>偏った情報から判断しないと言う姿勢その物は結構ですが、

そういうあなたの論拠は全て,状況証拠,何処何処のジャーナリストの主張を真に受けたもの,「…と思われている」,「…だと言われている」,…。

どうしたもんでしょうね。アメリカのジャーナリズムの良心は死んだと?

あなたの主張が本当ならばピュリッツァー賞もんですね。尤も,臆測と伝聞と状況証拠だけで貰えるとしたら,頭を抱えるしかありませんが。それか腹を抱えるか。

なんだかあなたに結構と言われても皮肉にしか聞こえませんよ。そういうあなたの元にはどんな情報が入ってると言うのでしょうか。世の中は自分より劣悪でバカだという思い込みはあなたの為にならないと思いますが。

>どちらがより悪党かと言えばそれはアメリカだと言っているだけです。

いやいや,ですからその為に「強い方が悪い,策略に負けた方が悪い」というのは一面的過ぎますよ,と言ってるのです。

クウェートの話はそれでいいでしょう。状況証拠にもなってないのですから。ツーカーイコール陰謀と,どうしてそうなったのかあなたの思考回路に興味はありますが。

>フセインが元々邪悪な人間なら、そんな人間を援助する国も邪悪でしょう。

別に僕はフセインもイラクも邪悪だとは思ってませんよ。ただ,そう思っている人が多い,それは根も葉もないことではない,と言ってるんです。俗に言う,「不徳の致すところ」と言えると思いますが。

戦前の日本はアメリカに「邪悪」だと思われていたでしょう。が,GHQの統治を経て,同盟国として扱われています。経済摩擦の事は置いておきましょう。

日本の状況が変わったにも関わらず,邪悪だったからという理由で国交断絶され続けるのはおかしいでしょう?あなたの言ってる事はかなり面白いですよ。面白いという以外に,形容しようがありません。

イ・イ戦争で間接介入のどこが邪悪なのでしょうかね。あなたの理屈に従うとして,軍備を与えたのはアメリカでも,フセインがそれで国内スンニ派(でしたっけ)とかグルド人虐殺弾圧に用いたからって,フセインよりアメリカが悪いという理屈はどうなんですかね。

>アメリカ経由の偏向した報道

あなた自身の信念の方が偏向してないと立証する方が難しいと思われます。状況証拠や臆測ではなく,実際に起こった事,明らかになったことに基づいて判断するのが,健全な精神の持ち主だと思われますが。


それと…スペインの国民70%超がイラク攻撃に反対,と誰か仰ってましたね。今度のイラク攻撃は恐らく,国際世論を味方に付けてからでないと厳しいだろうと,僕も思っています。但し,金と血を出すのはアメリカ人です。スペインの世論を尊重するあまりアメリカの政策を否定するという事は内政干渉に当たり,通らない話です。

又,一方では欧州で仏独を除く8ヶ国(でしたっけ?)が政府として賛成の意を表明しています。世論も大切ですが公的な意志表明はこちらに当たると言えるでしょう。

本音を言えば,5日に公表される証拠提示の反応が良くない場合,僕は一旦アメリカには兵を引いて貰いたいと思ってます。

Re シャトル事故に……。

投稿者: sneer3000 投稿日時: 2003/02/03 02:12 投稿番号: [151898 / 177456]
イラク国民全員がそう思っている訳では無いでしょう。

くしくも、宇宙開発カテでも、そちらの記事に、こちらの記事を上げてのほぼ同
じようなやり取りが行われていました。

http://www.asahi.com/international/update/0202/020.html

「天罰」「かわいそう」…   シャトル事故でイラク市民

  米スペースシャトルの事故に対し、バグダッドの街角では2日、「天罰が下った」などと米国への敵意を示す人がいる一方、「かわいそう」などと語る人もいた。もっとも多くの市民は事故が起きたことさえ知らず、イラクの大量破壊兵器開発疑惑を調べる国連査察団の活動ほどには関心を持たれていないようだ。
  バグダッドではこの日朝、国会議員らが反米、フセイン政権支持の演説集会を開いた。参加していた市内のモスク指導者でイスラム大学教授も兼ねるフセイン・アルシェブリ議員(45)は「これは神の意思だ。すべてを支配する神の前では、米国も小さな存在に過ぎないことを示した」と語った。ニュースを聞いた時には心が晴れた気分になったが、それは米国の政策に対して罰が下ったと思ったからという。「米国の宇宙飛行士だって一人の市民。罰せられたらいいのはブッシュ(大統領)だ」。バース党所属のヒシャム・サミール議員(48)も「かわいそうだね。ブッシュ政権は最悪だが、宇宙飛行士に罪はないよ」と話した。

  市内中心部のアルサドゥーン街で、マフムド・ジバールさん(37)は「米国は大金をはたいて神を超えようとした。だけど結局、神は米国より強かった」と話していた。

  地元有力紙の中では、バース党機関紙1紙のみが通信社電で事実を伝え、論評は避けた。 (21:19)

fire_on_the_water

投稿者: shuu9w 投稿日時: 2003/02/03 01:59 投稿番号: [151897 / 177456]
>宇宙飛行士は一人がユダヤ人。後は全員アメリカ人でしたっけ?まだニュースを良く見ていないので良く知りませんが。

おまえどうゆう人間が乗ってるかも知らないでそんなこと言ってるのか?
1人はインド系、1人は黒人。おまえだったら野口さんが乗っていても大喜びするんだろうな。

>きっと「天罰」が下ったんでしょうね。

天罰が必要なのは無関係な人が死んで大喜びする貴様のような蛆虫野郎だ。

シャトル事故にイラク人は「神の裁き」

投稿者: Nico9Q 投稿日時: 2003/02/03 01:50 投稿番号: [151896 / 177456]
シャトル事故にイラク人は「神の裁き」、パレスチナは弔意
  2月1日、米シャトル事故にイラク人は「神の裁き」としている。パレスチナは弔意を表した。写真は事故を伝えるイスラエルのテレビ   (2003年   ロイター/Paul Hanna )
 
  [バグダッド   1日   ロイター]   米スペースシャトル「コロンビア」の空中分解事故で、米国などによる攻撃の脅威にさらされているイラク国民の間から「神の裁きである」などの声が上がっている。
  ある政府職員は「神が、自らの力が米国より勝っていること証明しようとされた。神が我々の恨みを晴らしたのだ」と述べた。
  コロンビアには、イスラエル初のイラン・ラモン飛行士が搭乗していた。ラモン飛行士は1981年、イラクの原子炉を爆撃したイスラエル空軍部隊の最年少パイロットとして出撃した経歴がある。イスラエルはこの原子炉について、大量破壊兵器開発が目的だったとしている。
  これについて、あるイラクの自動車整備工は、「理由もなく行われた原子炉爆撃への報復が今まさに行われたのだ」としている。
  一方、イスラエルと衝突しているパレスチナ自治政府のアリカット地方行政相は、ロイター通信に対し、「アラファト議長とパレスチナ自治政府は、惨事により、愛する家族を亡くしたイスラエル人飛行士を含む全飛行士の遺族に哀悼の意を表する」と述べた。
  アラファト議長とアリカット地方行政相は、ブッシュ米大統領に弔意を表すメッセージを送っている。(ロイター)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00000547-reu-int

愚かしきことである。米国のイラク攻撃支持率が高いのは、フセインとイラク国民が911テロを称賛したのを知ってるからだよ。
これでまた米国の開戦支持率が上るだろう。

>落ちこぼれ!

投稿者: kappakappakappa_US 投稿日時: 2003/02/03 00:58 投稿番号: [151895 / 177456]
自分の才能の無さでアメリカでの生活に落ちこぼれて、日本へ帰国したのに・・・、

ある事ない事を吹聴してアメリカを非難する。

本まで書いている人がいるけど、自分の無能さを他人の所為にするのは止めましょうね!

落ちこぼれ!

投稿者: kappakappakappa_US 投稿日時: 2003/02/03 00:56 投稿番号: [151894 / 177456]
>私はかつてアメリカに居住していた時期もありますが、

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い!

シャトルの破片が汚染???

投稿者: nekomaru_2001 投稿日時: 2003/02/03 00:49 投稿番号: [151893 / 177456]
なにやら証拠隠滅の疑いがある。
シャトルの部品の回収はさきのペンタゴンへのテロとおなじくらい迅速なようだ。
部品が水素化合物で汚染されているから住民には近づかないようにとのことだが、なにやらあやしいのである。
ミサイルの破片でも見つかってはやばいというような感じである。

同感

投稿者: rhgorgs 投稿日時: 2003/02/02 22:13 投稿番号: [151892 / 177456]
「映像的に大気圏突入で爆破したようには見えないのですが。(破片がおもいのほかまとまっている」に同感。

60000メートル上空の爆発音が地上に聞こえ、大きな振動がかんじられるなんてあるんですかね。毛利氏が言っていたが、そんな上空では1500度で人間は瞬時に燃えてしまうから脱出は不可能とか。ところが遺体の一部?が収容されたとかーーー。以外ともっと低空でーーーー?

>お気持ちは判ります。

投稿者: dondon131 投稿日時: 2003/02/02 19:23 投稿番号: [151891 / 177456]
>メディアの扇動とか色々見方はあると思いますが,イラク攻撃を否定するという事は,アメリカの民意を否定する,つまり民主主義は間違っているという事を意味します。メディアを統制し,民意を反映しない政治というのは社会主義・全体主義です。

「フランスとドイツ、スペイン、英国、ロシアの各国民の大多数がイラク攻撃に反対していることが明らかになった。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00000557-reu-int

さて、フランス、ドイツは別としてロシア、スペインなどは(日本もそうだと思うが)民主主義は機能していないと言えるのでしょうか?
スペインでは74%の人間が反対している政策を採るのですから・・・

>悪

投稿者: unvarnished66 投稿日時: 2003/02/02 18:14 投稿番号: [151890 / 177456]
>確かにそうかもしれません。私みたいな人間が戦争を作っているのかもしれません。

いや、あなたのように自分を省みるような人は戦争を作っているのではない。むしろその逆だ。

>やっぱり私にも欠点はある。アメリカ人が死ぬのを見て「天罰だ」と思ってしまったのは他ならぬ私です。
>もちろんアメリカ人が死んだのを「天罰」と思った私は、反省しなければならない。

あなたは何も悪くない。あなたはあなたでりっぱな人に思える。これほどまでにアメリカがして来た恐ろしいくらいの悪事に対し、軽くアメリカ人に「ご冥福を・・・」と言える方が、人の心や命に対し軽く考えているように私には見えるがね。
アメリカがあなたのように、反省する事を覚えていたら戦争などしないはずだ。

>もとより、完全な人間などいない。「天罰」と思った私も悪人かもしれない。しかし、私にだってよいところは沢山あるし、人に好かれてもいる。そういう私がアメリカ人が死ぬのを見て「天罰」と感じていた。

もう一度言う。あなたはあなたでいいのだ。善悪を抜きにして、「天罰」と感じたあなたはいたってまともだ。他の魔の声とも言える事で、良心的で感受性のある自分を責めてはならない。
今、このタイミングで、アメリカの凄まじい程の過去の行いに、感情を無くし「どの戦争でもどの事故でも亡くなった方の冥福を祈れるような人であって欲しい」という、当然聞こえがよく、当たり前のような事を言っている誰かわからない傲慢な要求に対して、貴方自身に何の心も揺らぐ必要を私は感じないのだが。

>宗教にはおそらく救いはない。

この部分が私とあなたの違う意見だ。
私は無宗教である(こうやって決め付けたくは無いが)が、宗教を必要な人と必要ではない人がたぶんにいる。そんな中で、自分と違う人を勝手に悪にしたり排除しようとする人が宗教を利用して(宗教の名を使って)争いを複雑にし続けていると思うのだが。もしかしたら宗教観の乏しい日本人には「宗教」を理解するのは厳しいのかもしれない。

フセイン打倒を夢見ているイラク人がいる

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/02 18:07 投稿番号: [151889 / 177456]
以下は二重投稿ではありますが。

フセインを倒したいと思っているのは、アメリカやクェートだけではありません。
イラク国内にも、います。
イラクの北部は、
クルドの支配地域になってるようで、
フセイン後の連邦制、議会制などについて
話し合いが進んでいるようですよ。
以下私が見つけたクルド民主党のHPです。
ぜひご覧ください。
このような反政府組織のイラク人の存在を無視して、
一般的に戦争反対を言うことは、
フセインの国民に対する圧政を、
放置することにならないでしょうか。


これが私が昨日見つけた、KDPのHPです。
http://www.kdp.info/

なお下のは、その中の党首インタビュー記事を少し要約した、私の投稿です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m &sid=1143582&mid=151831

巨悪はどちらか

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/02/02 18:00 投稿番号: [151888 / 177456]
>>諸悪の根源はイラクだと言う事ですか。

>そうではなく,偏った情報から判断しないで全体として考えれば,アメリカにも非はあるだろうけどイラクはそれ以上ではないだろうか,という事です。

偏った情報から判断しないと言う姿勢その物は結構ですが、現在日本に入ってくる大半の情報はアメリカ経由の偏った情報ではありませんか。(イラクのオリジナル情報はアメリカ経由の情報に比べ1/10も無いのでは?)

>例えば実際に家族を連れて移住するならアメリカが良いですか?恐怖政治で言論統制の敷かれたイラクが良いですか?

私はかつてアメリカに居住していた時期もありますが、テロ増殖に専念する今のブッシュアメリカなど、移住先としては真っ平御免ですね。勿論イラクも考慮対象外ですが。

>>イラクがクェートに攻め込んだ一つの大きな理由は、クェートの石油盗掘だと言われています。

>言われているかもしれませんが(苦笑)打診如きで攻撃する理由にはならないでしょう?そのレトリックはただ単に駆け引きに勝った方が悪い,という事に過ぎないのでは?盗掘が気に入らないから占領していいという話にはならないのでは。例えばアメリカが西欧先進諸国を扇動して侵略戦争を起こさせる事が可能と,本気で考えてますか?その西欧諸国とイラクの違いを,短絡的な陰謀論に走る前によーく考えてみて下さい。

基本的に誤解している様ですが、私はイラクのクェート侵攻を擁護する気持ちなどありませんよ。どちらがより悪党かと言えばそれはアメリカだと言っているだけです。

>>これを口実にアメリカが国際世論を味方に付けて

>あなたの意見には同意しかねますが,そもそもそうであったとしても大義名分とはそういうものです。皆が正しいと思った事が正しい。危険かもしれませんが,それ以上の基準は有り得ますか?それが民主主義ですよ。

それは社会の構成員が得る情報に偏向が無く、且つ個々の構成員に適正に判断する能力が有る場合の話ですね。

>>アメリカとグルだったと思われるもう一つの状況証拠は、

>賠償金を突き付けられ,過激な演説を繰り返しているなら普通侵略を警戒するのが当たり前ですよ。軍事衛生や国境の状態から予測はそう難しくはないでしょう?却って逃げ遅れる方が不可解なのでは。

だからアメリカの得た軍事情報がツーカーでクェートの王族に届いていたと言う事ですよ。

>>アメリカがイラクのフセイン政権に多大な軍事援助を与えたからです。

>本当ですか?それは何時からですか?時期に拠っては話になりませんよ。ああ,イランイラク戦争の話ですか。状況は変化するのが当たり前ではないでしょうか。

状況が変化するで済まされる問題ですかね。若し、フセインが元々邪悪な人間なら、そんな人間を援助する国も邪悪でしょう。

>>主犯が実行犯より罪深いのは誰もが認める所でしょう。

>仰る通り。しかし普通のマスコミや市民は,アメリカが主犯だとは思ってはいません。それは皆が耳を塞いでいるからでしょうか,それともロクに証拠もないからでしょうか。さあどっちでしょう。

それはアメリカ経由の偏向した報道にしか接していない人が多いからですよ。(日本には今でも在日米軍は日本を守る為に存在する、と有り難がっている能天気な愚か者がいる位ですから。)

アメリカをダシに世界操る寡頭支配層(11)

投稿者: t890196 投稿日時: 2003/02/02 17:45 投稿番号: [151887 / 177456]
貴方方、国家と国家の対立を演出し背後で操っているものの魂胆を知るのだ。

壮大なマスコミを巻きこんでの国際金融の演じる芝居に踊らされる一般国民、

こりゃ全くオッタモール氏の手やないか!!その手が次ぎに、

どこに伸びてイラクへの攻撃を芝居をし正当化するつもりか?

寡頭支配層の演じる、冷戦という大掛かりな芝居の幕が閉じたのも束の間、

貪欲な寄生体(寡頭支配層)は貴方方を欺く為に新たな冷戦の幕を模索しているところ、

そこへ降って湧いたのが、というか巧妙に仕組んだのがキッシンジャーの後を継いだ

ブレジンスキーによる9月11日のWTC、これこそ彼等が練りに練った第二の

冷戦代わりとなるもの、背後にいる米英イスラエル(寡頭支配層の巣窟)を道具として

利用する国際金融!!合衆国を愛するアメリカ国民、アメリカ軍人にとっての真の敵は

世界中にばら撒いた寄生システムである中央銀行を配下に従えた国際金融!!

相変わらず日本のマス・メディア、米国(国際金融)におもねる論調ばかり、

どこまで国際金融に操られる召使か!平和の使者とした悪魔のキッシンジャーをたたえ

国民をたぶらかし惜しげなく国民の貴重な血税を寄生体に差し出した売国奴連中!!

今一度、アメリカを支配しているのはアメリカ政府やない、バックに居るほんの一握りの

金持ち連中(国際金融寡頭支配層)、この連中は国際的に組んで世界金融帝国を形成してお

り、彼らは乗っ取った(1913年)FRB(連邦準備銀行)をバックに企業を動かし、

米軍(FRBに仕える連邦準備軍)を動かす事実上の世界の支配者となった。

アメリカという国は彼らに富みをもたらす大きな道具であり国民は彼らを富ます奴隷に過

ぎない。国際金融にとっては国家や思想などというものは彼らが金儲けするための道具に

すぎない。事実共産主義と言う思想は彼等以外の資本家をつぶす強力な道具となった。

ブッシュにしろブレアーにしろ、そしてビンラディン、サダム、シャロン、アラファト等

全て寄生体(世界金融帝国)の将棋の駒、彼等はそれぞれ自分等に与えられた役割を国家

を隠れみのにして演じていると言う事貴方知るのだ。

彼等自身も下手すれば将棋の駒の事いつ取り除かれる(暗殺される)か分らない。

彼等は国家を代表し必死であるが国家の対立を演出し背後で操り金儲けを狙う国際金融の

動向に貴方方、注意!!

日本は米国(国際金融)にブラザー合意、BIS規制、とどのつまりはビッグバンを

悪徳官僚との合意の上に仕組まれ日本経済は瀕死の状態!、土壇場にまで追い込まれてい

る。そして官僚の失敗を国民に押し付けようと、日本は今、国民総背番号制に至る住民基

本台帳ネットワークやマイクロチップ移植が新聞を賑わしているが貴方方、注意!!

経済界の欲深連中は貴方方ををそそのかし扇動して経済回復をスローガンのもとに米国(国際金融)に追随して戦争に荷担することになるんやろうが、その時日本人は米国民と同じ様に米国(国際金融)の懐を増やす為に奴隷のようにこき使われ奉仕する家畜のような存在に成り果てることだろう。アメリカ国民と同様にだ。アメリカ国民は我々と同じ被害者である。この事貴方方知って欲しい

まあまあ

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/02/02 17:36 投稿番号: [151886 / 177456]
お二方、落ち着いて。


確かに、時期が時期だが。。

戦争・殺戮の死と事故死とは、全く異なる

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/02 17:28 投稿番号: [151885 / 177456]
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00000518-reu-int

      シャトル事故、米国民に大きな衝撃


               (記       事       割       愛)



   ●   亡くなられた7人の方々のご冥福をお祈りすると共に、
     ご家族の皆様にお悔やみを申し上げます。

     また、各故人の“人類”への貢献もいずれ正しく、評価されることになるものを思います。
     各故人の方については不詳ですが。

     シャトル事故自体、多数の人事を尽くして、なお防げなかったものと、理解できますので、
     真にやもうえなかったものという他ありません。


     他方、戦争のそれは、飽くまでも、人による故意の『人殺し』です。
     ある意味、簡単に防げる筈です。

     ピンポイント攻撃や、ミサイル攻撃、航空機爆撃が、核攻撃が、
     人を殺そうとしての『人殺し』でなくて、なんでしょう。

     人殺しは、糾弾し、責任を引き受けてもらわなければなりません。
     遺族には、恨みを残すし、
     殺されそこなったら、本人も永く苦しむことになるのだから。

     理不尽を覚えれば、世界中の、他人でも涙するものです。
     これを理解しなければならない。

     事故死は、悼むしかありません。

     肉親や近親者だから、悼むが、他国の者の、人殺しには無関心は、いただけない。

>テロだ!陰謀だ!!戦争だ!!!

投稿者: nekomaru_2001 投稿日時: 2003/02/02 17:24 投稿番号: [151884 / 177456]
なんか小出しに犠牲者をだしているとしかおもえませんな。

映像的に大気圏突入で爆破したようには見えないのですが。(破片がおもいのほかまとまっている)

まああとひとつ犠牲者をだして戦争への国内世論をまとめなくてはならないだろう。

反論してもよかですか?

投稿者: holdingon_11s 投稿日時: 2003/02/02 16:51 投稿番号: [151883 / 177456]
>諸悪の根源はイラクだと言う事ですか。

そうではなく,偏った情報から判断しないで全体として考えれば,アメリカにも非はあるだろうけどイラクはそれ以上ではないだろうか,という事です。例えば実際に家族を連れて移住するならアメリカが良いですか?恐怖政治で言論統制の敷かれたイラクが良いですか?

>イラクがクェートに攻め込んだ一つの大きな理由は、クェートの石油盗掘だと言われています。

言われているかもしれませんが(苦笑)打診如きで攻撃する理由にはならないでしょう?そのレトリックはただ単に駆け引きに勝った方が悪い,という事に過ぎないのでは?盗掘が気に入らないから占領していいという話にはならないのでは。例えばアメリカが西欧先進諸国を扇動して侵略戦争を起こさせる事が可能と,本気で考えてますか?その西欧諸国とイラクの違いを,短絡的な陰謀論に走る前によーく考えてみて下さい。

>これを口実にアメリカが国際世論を味方に付けて

あなたの意見には同意しかねますが,そもそもそうであったとしても大義名分とはそういうものです。皆が正しいと思った事が正しい。危険かもしれませんが,それ以上の基準は有り得ますか?それが民主主義ですよ。

何でも駆け引きだけで成り立ってる訳がないでしょう?世相や世論の傾向が緊張を作り,多くの賛同者を得て実際の紛争に発展する訳です。確かに極論すれば喧嘩両成敗でしょう。しかし,法は法です。相手が卑怯だからといって法を破っていいという話にはならないし,こういう経緯を踏まえながらも現実と理想を良く見据えるのが大切だと僕は思ってます。若しアメリカが策略を用いたとしても,何れ衝突は避けられないという判断の上での,時期的・内政的な事情によるかもしれません。何とでも説明できます。

>アメリカとグルだったと思われるもう一つの状況証拠は、

賠償金を突き付けられ,過激な演説を繰り返しているなら普通侵略を警戒するのが当たり前ですよ。軍事衛生や国境の状態から予測はそう難しくはないでしょう?却って逃げ遅れる方が不可解なのでは。

>アメリカがイラクのフセイン政権に多大な軍事援助を与えたからです。

本当ですか?それは何時からですか?時期に拠っては話になりませんよ。ああ,イランイラク戦争の話ですか。状況は変化するのが当たり前ではないでしょうか。

>主犯が実行犯より罪深いのは誰もが認める所でしょう。

仰る通り。しかし普通のマスコミや市民は,アメリカが主犯だとは思ってはいません。それは皆が耳を塞いでいるからでしょうか,それともロクに証拠もないからでしょうか。さあどっちでしょう。


じゃ,眠いんで失礼します。

主犯

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/02/02 16:48 投稿番号: [151882 / 177456]
>結局イラクを軍事大国に仕立てたのもアメリカ、イラクにクェート侵略を実行させたのもアメリカです。イラクは犯罪の実行犯ですが、主犯とは言えないのではないでしょうか。主犯は飽くまでアメリカです。主犯が実行犯より罪深いのは誰もが認める所でしょう。

イラクがクウェートに侵攻した時、

ブッシュ元大統領は、放っておくか介入するかで迷っていた。

それで、英国のサッチャー元首相が、「ブッシュ、迷ってる場合じゃないのよ」と言って、決断を迫ったそうだ。

ということは、一番罪深いのはサッチャー? (藁
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