対米全面テロ

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>アッラーは偉大だ!

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/02/02 10:38 投稿番号: [151864 / 177456]
>スペースシャトルの事故は宇宙テロですね。

あれは本当に事故なのかな。
イスラエル人が初めて搭乗したシャトルだったと言うあたりがどうも引っかかるが。

若しあれがテロだとしたら、あの絶妙のタイミング(着陸寸前なので映像として残る)、絶妙の場所(ブッシュの本拠地テキサス上空)でアメリカの最先端技術を粉砕した緻密で高度な技量、殺人鬼ブッシュの鼻っぱしをへし折った緻密で高度な技量、には脱帽だな。

揚げ足取りで申し訳ないが

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/02/02 10:24 投稿番号: [151863 / 177456]
>日本に原爆が落ちたのも、日本が「非キリスト教国」だったからなのでは?と思ってしまいます。宗教は恐ろしいです。

原爆は天災では無く人災です。原爆はアメリカに「落とされた」のであって、自然に「落ちた」のではありません。念のため。

死にゆくアメリカ

投稿者: ganbare_katawa2 投稿日時: 2003/02/02 09:27 投稿番号: [151862 / 177456]
伸びゆく浜松。

タタリ

投稿者: ganbare_katawa2 投稿日時: 2003/02/02 09:06 投稿番号: [151861 / 177456]
コロンビ屋

<追記>テロだ!陰謀だ!!戦争だ!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/02 07:45 投稿番号: [151860 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030201-00020678-jij-spo

↑重要な証拠を、忘れて居た。(苦笑)

>>ブッシュは狂信的キリスト教原理主義者

投稿者: fire_on_the_water 投稿日時: 2003/02/02 07:13 投稿番号: [151859 / 177456]
私>>聖書うんぬんで演説を行い、おまけにブッシュは毎日聖書を読んでいる
私>>そうだから、ブッシュは「キリスト教原理主義者」ですよね。

>Bush.Jr   は、Anglican を基にする、普通の   Christian では?
>聖書は彼の禁酒の支えであり、奥様からの影響もあると思われます。

もしあのテレビ演説に出てきたブッシュ氏が「普通の米国クリスチャン」だとすれば、
「普通の米国クリスチャン」そのものが
私には「キリスト教原理主義者」に思えてしまいます。禁酒はよいことだと思いますが、イスラム原理主義でも禁酒ですからね。禁酒を非難しているわけではないのですが。宗教原理主義を非難しているのですが。

もし「普通の米国クリスチャン」がブッシュの演説と同じように
「この地球をお造りになった神様のご加護」とか「イザヤ書にはこのように書いてあります」とか「なくなった方々は神の元にあります」とか、訳の判らないインチキなことを考えているのであれば、米国は狂信的宗教国家だと思います。

もちろん狂信的イスラム国家に比べれば狂信度は多少すくないのかもしれませんが、
アメリカは国際的にわがまま放題できてしまう国家なのでその国民の多くが

「この地球をお造りになった神様のご加護」とか「イザヤ書にはこのように書いてあります」とか「なくなった方々は神の元にあります」とか、考えているのであれば問題は重大だと思います。

そういえば、アメリカにはダーウィンの進化論を中学高校で教えては行けない州が今でも何個もあるそうですね。

なんでも、「人間は猿から進歩したものではなく、神様がお造りになったもの」と
学校や教会で教わった通り本気で思っている人達が結構な割合いるそうです。

危険だと思います。またキリスト教ではキリスト教徒は「神に選ばれた人々」であり「永遠の命が与えられる」そうです。まだキリスト教を信じていない人は、「神に選ばれていない人々」であり「永遠の滅びに定められる」そうです。

日本に原爆が落ちたのも、日本が「非キリスト教国」だったからなのでは?と思ってしまいます。宗教は恐ろしいです。

>アッラーは偉大だ!

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/02 07:04 投稿番号: [151858 / 177456]
>スペースシャトルの事故は宇宙テロですね。人為的テロでなければ、アッラーの偉大さを認めざるを得ない。

呪いだよ。(苦笑)

>ブッシュは狂信的キリスト教原理主義者

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2003/02/02 06:56 投稿番号: [151857 / 177456]
>聖書うんぬんで演説を行い、おまけにブッシュは毎日聖書を読んでいるそうだから、ブッシュは「キリスト教原理主義者」ですよね。

Bush.Jr   は、Anglican を基にする、普通の   Christian では?
聖書は彼の禁酒の支えであり、奥様からの影響もあると思われます。
彼の資質については、色々問われるべき点はあるでしょう。
個人的には、人種差別の無い平凡な人だそうです。

>ところが宗教オタクでキリスト教原理主義者のブッシュは世界のあちらこちらに米軍基地を持っていて、気に入らない国があるとどんどん爆弾を落とす。

いくら大統領と云えども、個人にそれだけの権力があるでせうか?
Puppet Master に注目すべきでは?
一握りのWarmongerにテロを煽られ、巨大な軍隊を動かされ、恐怖の中、税金を徴収されている”ごく普通の一般米国民”が、今から爆撃を受けるであろう、”ごく普通の一般Iraq市民”と同様、第一級の被害者では?

とめとぉ〜。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/02 06:54 投稿番号: [151856 / 177456]
>そういう国々は、国連に所属しながら国連を無視するわけです。こういう国は、国連から脱退すべきだと思いますし、そうしなくても、国連の方から除名するべきだと思います。その方が気分的にすっきりします。(笑)その後で、国連vs某大国の図式になった方が、わかりやすいですね?(滅茶苦茶♪)

国際政治を、弄ばないで下さい!(苦笑)

テロだ!陰謀だ!!戦争だ!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/02 06:50 投稿番号: [151855 / 177456]
今回のシャトル爆破は、きな臭い。(苦笑)以下に、問題点を列挙しよう。

・イスラエル人宇宙飛行士が、搭乗して居て、名がイラン氏と言う。イライラが、勃発!

・イスラエル人宇宙飛行士は、イクラちゃんの核兵器疑惑の建物を空爆して居た!

・打ち上げ前に、既にテロ攻撃を受けて居た!?

・イクラちゃん問題と、時期的に都合が良い。

・これでアメリカのスターヲーズ計画と、ミサイル防衛計画に泥が塗られた格好と成り、ブッシュ大統領の血圧が上がる。

・民主党の衰退に、歯止めが掛かる良い材料である。

・そして何よりも、再突入直前に国籍不明の飛行物体を目撃して居たと言う未確認情報。

宣戦布告の、のろしは上がった!!!































今回の悲劇に対して、心より哀悼の意を表します。

アッラーは偉大だ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2003/02/02 06:07 投稿番号: [151854 / 177456]
スペースシャトルの事故は宇宙テロですね。

人為的テロでなければ、アッラーの偉大さを認めざるを得ない。

ブッシュは狂信的キリスト教原理主義者

投稿者: fire_on_the_water 投稿日時: 2003/02/02 05:21 投稿番号: [151853 / 177456]
さっきのシャトルの事故についてのブッシュの演説聞きましたか?
ブッシュはタリバンのことを「イスラム原理主義者」と言って非難しているけど、

さっきのブッシュの演説では「この地球をお造りになった神様のご加護」とか「イザヤ書にはこのように書いてあります」とか「なくなった方々は神の元にあります」とか、訳の判らないインチキなことを言っていましたよね。

聖書うんぬんで演説を行い、おまけにブッシュは毎日聖書を読んでいるそうだから、ブッシュは「キリスト教原理主義者」ですよね。

こういう狂信的キリスト教原理主義者に勝手に世界のあちこちに爆弾を落とされたら困るわけなんですよね。宗教オタクに世界が翻弄されていると思うと、どうしようもない気分になってしまいます。もちろんタリバンもイスラム原理主義者かもしれないが、彼らは中東の狭い領域でしか力を持っていない。

ところが宗教オタクでキリスト教原理主義者のブッシュは世界のあちらこちらに米軍基地を持っていて、気に入らない国があるとどんどん爆弾を落とす。

こういうのはイスラム教徒にとってだけでなく平和な八百万の神様を拝む本質的には無宗教な日本人にとっても多いに迷惑。

ブッシュはさっきの演説で「神様が地球を作った」と確かに言った。こんな訳の判らん非常識なことをいう奴が世界最大の軍事組織アメリカ軍の頭目だと思うと、もうこの世も終わりかな、などと考えてしまいます。

本当に第三次世界大戦が起こってこの世の終わりが近づくと今度はブッシュは聖書から「ヨハネの黙示録」とかを持ち出して演説するんでしょうね。本当にどうしようもない奴だと思います。狂信的キリスト教原理主義者には早く死んで欲しい。

冷戦を持ち出して

投稿者: gahgte 投稿日時: 2003/02/02 03:58 投稿番号: [151852 / 177456]
冷戦時を持ち出して、「虐殺」だ、なんだって騒いでもねー。
当時を考えれば、ごくあたりまえしょ。
対抗した共産・社会主義馬鹿は、およそ1億人殺したって言われてるし、
たとえ数字に誇張はあれど、まだまだ足下にも及ばんでしょ。
むしろ、馬鹿共の理想主義に支配されないように踏ん張り・勝利しただけでも偉いよね。


アメリカよ。北爆は断固支持するぞ!
証拠もいらない、安保決議も望まないから、
ガンガンやっちゃってくれ。

>>天罰かもね

投稿者: fire_on_the_water 投稿日時: 2003/02/02 03:38 投稿番号: [151851 / 177456]
>おまえ、スペースシャトルが落ち、アラーの神の天罰が下ったと言って
>アメリカの不幸を喜んでんのかよ。

喜んでいますよ。大いに喜んでいますよ。書いていいのかどうかはわかりませんが、本音では。

毎日のように、イスラム教徒を殺しているアメリカとイスラエル。自分たちは平気でイスラム教徒を殺しておいてそれを何とも思わない残虐な人々。

そういう奴らが死んだのを天罰と考えるのはある意味で自然でしょ。

それに今回事故で死んだのはたったの7人。

これまでアメリカとイスラエルが殺してきたイスラム教徒の数を考えてみればよい。

ベトナム戦争でもアメリカに虐殺されたベトナム人の数は170万人。それに対してベトナム戦争で死んだ米兵の数は「たったの5万人」

私はアメリカに殺されたベトナム人170万人に対し、心から同情を覚えます。
また、湾岸戦争でアメリカに殺された15万人のイラク人、そしてその後の経済制裁による食料不足や医薬品不足で死んだイラク人約100万人に心から同情を感じます。

これだけの悪行をしてきたアメリカ人、ユダヤ人が「たったの7人」死んだからといってなんで喜んだらいけないの?

今テレビでも、死んだ飛行士の哀悼やら、家族の思いやら「大げさに」放送されています。

私はアメリカに言いたい。「たったの7人死んだだけで大騒ぎするな!」と。

アメリカ人は哀悼を捧げる時間があれば、今回の7人に対してではなく、まず、これまでこれまで自分たちが虐殺した数百万人の人々に哀悼を捧げるべきです。

それよ それ>quest氏

投稿者: now_here_is_nowhere 投稿日時: 2003/02/02 03:27 投稿番号: [151850 / 177456]
>何か詳しい資料を配って、イラク査察報告が行なわれ、その報告の内容を
文書化したものが、私の示したURLに載っているということでしょう。
そのとき、配られた報告書は下記のブリクス委員長の報告書だと思います。
内容的には、国連がまとめたものと同じです。

PTAの会合じゃないんだから、報告書は事前に配られて各国が厳密な翻訳作業や政治的な文章表現の問題を吟味した後に、ミーティングが開かれるものだと私は認識しています。戦争の理由ともされるきわめて政治的なものなのに、いいなり事前情報なしでミーティングが開かれるなんて事はありえないでしょう。
しかし、ま、それは証拠の出ないことでしょうから、あなたの想像の通りに会合でいきなり渡されたとしてもいいでしょう。
で、その報告文書ですが、まさにそれが私の求めていたソースです。
私は示されたURLを見てからUNMOVICのサイトに行きましたが、
紹介は
http://www.un.org/Depts/unmovic/Bx27.htm
ここの方がよさそうですね。あなたの示したURLには最後に
「With the exception of public UN sources, reproduction or redistribution of the above text, in whole, part or in any form, requires the prior consent of the original source.」と引用の事前承認が必要と書かれているでしょう。大丈夫ですか?許可得てますか?

まだ全文は精読していないですが、やはり違いはありましたね。quest_for_truth_jpさんが挙げた一番似ている部分の引用でも
(報告書)
Iraq has declared that it produced about 8,500 litres of this biological warfare agent, which it states it unilaterally destroyed in the summer of 1991. Iraq has provided little evidence for this production and no convincing evidence for its destruction

(ミーティングの概要)
On biological weapons, he recalled that Iraq had produced about 8,500 litres of anthrax, a biological warfare agent, which it stated it had unilaterally destroyed in the summer of 1991. Iraq had provided little evidence for that production and no convincing evidence for its destruction.

と違いがありますので「引用」ではなく「言及」であることがわかります。(上の英文のようなものが引用です。)

では、しばらく休んで精読します。

ごっどはんど

投稿者: uuuuuuiiiiiiiii 投稿日時: 2003/02/02 03:02 投稿番号: [151849 / 177456]
悪の枢軸に鉄槌
ブッシュ・シャロン・ブレアはついてませんなー

>天罰かもね

投稿者: okamabin 投稿日時: 2003/02/02 02:45 投稿番号: [151848 / 177456]
>世界のあちらこちらに爆弾落とし放題で気に入らない国や人々を殺しまくる傲慢国家アメリカ

>アラーの神の天罰が下ったんでしょうかね?


おまえ、スペースシャトルが落ち、アラーの神の天罰が下ったと言って
アメリカの不幸を喜んでんのかよ。

バチがあたるなよ

シャトル爆発の影響

投稿者: okamabin 投稿日時: 2003/02/02 02:35 投稿番号: [151847 / 177456]
しかしブッシュもついてない。

なんでこの時期、スペースシャトル爆発なのか?
厭戦気分につながって
アメリカ世論は戦争延期に傾くだろうか?
株価は?
イラクは
「アメリカとイスラエルは神の怒りに触れた。
イスラムの勝利だ。」
とか言って
イスラム社会を煽るのだろう。

世界はどう動くのか?

アメリカにとっては
大変な事態になってしまった。

>コロンビア空中爆発(天罰かもね)

投稿者: fire_on_the_water 投稿日時: 2003/02/02 02:15 投稿番号: [151846 / 177456]
宇宙飛行士は一人がユダヤ人。後は全員アメリカ人でしたっけ?まだニュースを良く見ていないので良く知りませんが。

きっと「天罰」が下ったんでしょうね。

イラクの人々や、パレスチナの人々などは大喜びしているでしょうね。

パレスチナの人々が9.11テロの後に歓喜してお祭りさわぎになっていた映像今でもはっきり覚えています。

自分たちの正義に過ぎないものをあたかも世界の正義のように考え、
世界のあちらこちらに爆弾落とし放題で気に入らない国や人々を殺しまくり(例えばベトナム戦争で170万人のベトナム人を虐殺)、
さらには核兵器、生物兵器化学、兵器持ち放題の傲慢国家アメリカと、

そのアメリカに小判鮫のようにくっつきイスラム教徒を毎日のように殺しているイスラエル。

アラーの神の天罰が下ったんでしょうかね?

>報告会ではなく、報告書>quest氏

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/02 01:51 投稿番号: [151845 / 177456]
>私が言っているのは「報告書」、その存在を信じないようだから記事を上げるが
  http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/news/0105-4.html
  で示されています。

あなたのおっしゃることはわかりました。

何か詳しい資料を配って、イラク査察報告が行なわれ、その報告の内容を
文書化したものが、私の示したURLに載っているということでしょう。
そのとき、配られた報告書は下記のブリクス委員長の報告書だと思います。
内容的には、国連がまとめたものと同じです。

私が言いたいのは、査察報告がなされた後に、それについて討議するための会合ではない
ということです。

最初にこれ↓を見つけていたら、これを示していたんですけどね。


http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/480fa8736b88bbc3c12564f6004c8ad5/28d1135f2fecf8c1c1256cbc0045bcdf?OpenDoc ument

この↓部分なんかも同じです。
Iraq has declared that it produced about 8,500 litres of this biological warfare agent, which it states it unilaterally destroyed in the summer of 1991. Iraq has provided little evidence for this production and no convincing evidence for its destruction.

テロの可能性は無いでしょう

投稿者: urauru000 投稿日時: 2003/02/02 01:43 投稿番号: [151844 / 177456]
やるんなら打ち上げのときでしょう。

それよりも『コロンビア号事故』に関するTBSの報道姿勢が恐ろしい。アメリカでのニュース特番で「アメリカの技術力はどうなっているんだ」「アメリカの威信が失墜する」というようなことが云われているということを盛んに強調してるんだけど、こんなのはとりあえず特番にしたけど、新しい情報が無いんで時間を埋めるために言いたいこと云ってるだけだろ!こういうのが世論をミスリードするというのは9・11テロ直後のテレビ報道の反省点じゃないのか?
そのうえ「『チャレンジャー事故』で3年間中止していたスペースシャトル打ち上げを満を持して再開した」なんて云ってたが、これだけ聞いてると再開した直後にまた事故を起こしたと勘違いしそうな云い方だよな。毛利さんとか万起男の嫁の向井千秋さんは何時、何で宇宙に行ったんだっけ?

毛利さんといえば、1月31日の昼にNHKに出てましたね。
NHKといえば、朝の連ドラ「まんてん」は大丈夫?

コロンビア空中爆発

投稿者: bakuro911 投稿日時: 2003/02/02 01:18 投稿番号: [151843 / 177456]
大気圏再突入時では、初の事故。テキサス州中部で残骸発見!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1156/

イラク、3月に軍縮会議議長国に

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/02 00:12 投稿番号: [151842 / 177456]
   http://www.asahi.com/international/update/0201/013.html

    イラク、3月に軍縮会議議長国に   米は不快感表明


   国連筋は1日、ジュネーブ軍縮会議(CD、66カ国加盟)議長のポストが3月、イラクに回ってくることを明らかにした。イラク情勢が緊迫している中だけに、CD加盟国は皮肉な巡り合わせにとまどっている。

   議長国はアルファベット順の回り持ちだが、イラクの前に就任する予定だったイランが辞退、順番が繰り上がった。先に、国連人権委員会でリビアが議長に就任した際は、米国が反対し、投票に持ち込まれた。しかし、CD議長には順番が来れば自動的に就任し、阻止できない。

                  (後                  略)


   ●   「人権」といい、「軍縮」といい、国連の基本は、加盟国平等が原則の筈だ。
     従って、地域割りあり、回り番制ありなのだろう。それゆえ、不思議はない。
     率先垂範してもらえば良いだけのことだ。

     誰より、ブッシュ政権に「軍縮や人権尊重」をやってほしいものだが。

     米が不快感表明だからといって、ボイコットが出るなど、やはり、国連の変質の証し。

     この変質が、諸国民のためにならないと判明した時は、国連自体が、無効化しかねないだろう。
     さもなければ、米国が退場するかだ。

     元来、国連は、各国政府をメンバーとする連合だ。
     しかし、今では、政府間同士が、うまくやれば良いという時代ではなくなった。

     諸国民なり、世界の市民なりの、幸福や満足を実現できなければ、不満足をきたす。
     何故なら、今では、「一国内だけの、幸福追求や満足」では、
     現代の課題が解決できない、と判明してきたから。

     つまり、戦争好きな指導者が、いて、やりすぎが、止まりそうもないからである。
     これが、覇権主義や帝国主義ならなおさらである。
     …『追随を許さない軍事大国主義』と自称している。
     侵略主義、帝国主義など…かつて、駄目押しをしたはずだったのに。

     「現代の課題が解決できない」ということは、各国政府にとっても、
     満足を与えられないという、無価値を証明する、
     由々しき事態でもあるということではなかろうか。

いやーな予感。

投稿者: AnimusRose 投稿日時: 2003/02/01 23:51 投稿番号: [151841 / 177456]
  イスラエル人が初登場したスペースシャトルが落ちたらしい・・・。空中爆発の可能性もあるとか。
  イスラエル、アメリカのスペースシャトル、現在のイラク情勢。
  奴の気配を感じませんか?偶然、なんですかね?

報告会ではなく、報告書>quest氏

投稿者: now_here_is_nowhere 投稿日時: 2003/02/01 23:46 投稿番号: [151840 / 177456]
>私が示した国連のURLは60日間のイラク査察の結果を報告するために開催されたイラク査察報告会というべきものの内容を文書化したものです。それを君に提示したとき、言葉が足りなかったと言ってるようだが、読めばわかるように、これは査察報告を基に議論する会合ではありません。

読んでわかるように、そのミーティング(報告会?)「SECURITY COUNCIL BRIEFED BY CHIEF UN WEAPONS EXPERTS ON FIRST 60 DAYS OF INSPECTIONS IN IRAQ」は報告書を基にした会合ですよ。

私が言っているのは「報告書」、その存在を信じないようだから記事を上げるが
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/news/0105-4.html   その他多く
で示されています。

会合はあくまで会合、報告は報告書によって行われていますよ。
ブリクス氏が何の資料もなしに、その印象を会合で語ったように思われているのかもしれませんが、「ミーティングの概要=報告書」じゃありません。

いっそ『戦争ゲーム』に隔離…:追加

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/01 23:20 投稿番号: [151839 / 177456]
   http://www.cnn.co.jp/top/K2003020100561.html

   イラク攻撃論戦中に「戦争ゲーム」に熱中
   (ノルウェー)下院議員


   ※アドレスを落としてしまいました。お詫びします。
     記事(抜粋)は、下記に掲示済みです。

イラクのニュースを見つけた(6)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 22:59 投稿番号: [151838 / 177456]
インタビュー最後の部分


The Kurdish opposition has adopted the slogan of "federalism". But right now, Kurds enjoy a level of autonomy, which only just falls short of full-fledged independence. Do you expect this situation to continue after the war under a federal system?
Federalism is not only our slogan. It is the slogan of all Iraqi opposition groups because they have all agreed that the future of Iraq should be a democratic, parliamentary government. This issue has been resolved, and it is supported by the United States.

But what about Kurdish-ruled areas? How will your situation be affected?
Our situation will not change that much because it will be put under a legal framework, and the relationship between this region and the central government would be based on the tenets of a federal union.

Right now you have your own currency, your own parliament, your own army… What concessions are you willing to make in a federal Iraq?
We don't have our own currency. It is the same Iraqi currency, but the one being used here is called the "Swiss dinar", though it is actually printed in the UK. Of course, the peshmerga (partisan soldier) forces will join the Iraqi army. It is clear that in a federal system, the foreign policy, defence and mineral resources, as well as financial policies, will all be left up to the federal government. The rest will be left up to the regional governments.

Describe your relations with Jalal Talabani of the Patriotic Union of Kurdistan (PUK). Have you reached an understanding? Can we expect a contest for power, or cooperation?
Of course there will be cooperation. The struggle will continue but in a civilised way through elections and ballot boxes. Each party will be able to assess its real size, presence and support democratically, on that day.

So you do not have a pre-arranged settlement?
The cooperation and coordination will continue. If there is any development, we will have one position, one stand and we will work together. And for the future, it is the elections that will determine who is who. This will be finalised during the elections. We are, of course, two different political parties. We might go on one list for the elections, or we might go on different lists. There may be competition.

What is the ideological difference between the PUK and your party, the KDP? Outside observers are sometimes puzzled by the presence of two Kurdish parties fighting for the same cause. What is the difference?
(Laughs) Not only outside, even people inside are puzzled! There isn't any difference. Whatever has been stated in the manifestos is the same. The difference is some historical background and some other minor issues.

Where do Kurds stand now in the long march toward the national dream of independence?
Kurds, like any other nation, have the natural right for an independent state. But it is not the right time for that. Right now, this question is not on the table.



http://www.kdp.info/

イラクのニュースを見つけた(5)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 22:58 投稿番号: [151837 / 177456]
インタビューの第二部分


Turkish Prime Minister Abdullah Gul told Reuters this week that Turkey would send troops into northern Iraq in the event of a U.S.-led war against Baghdad to protect the Turkmen minority, as well as the Kurds, from a "massacre". What is your reaction?
Our position is clear. We are against regional interference into our internal affairs. About 30 days ago, I met with Prime Minister Abdullah Gul. What he told me, and what I have heard from other military officials, is that Turkey has no designs on Kirkuk and Mosul. Turkey has no ambitions to take over any part of this country. They said they would only interfere upon our request, otherwise they would not take any unilateral action. We consider this a positive position - as far as what we have been told officially.

What would happen to the Ibrahim Khalil trade route after a war, or regime change?
It will be one of the many outlets that Iraq has with regional countries.

But it is a main source of revenue for your administration…
If there is a regime change, and the situation changes for the better, and stability reins, as well as democracy, then we will have our rightful share of oil revenues, from Ibrahim Khalil, as well as other revenues from the country. In such a case, Ibrahim Khalil would only be a small portion of our revenue.

What has been the outcome of your talks with the Iranians?
I had a very successful visit to Iran, and our relations are very good.

How do you gauge the arms inspection reports released by Hans Blix and Mohammed El Baradei on Monday?
My reading of the reports is that they had been worded in such a way that if the United Nations Security Council wanted to consider them as negative, they easily could. And if they wanted to view them as positive, they could also do it. The question is: How will the Security Council choose to evaluate them? This is up to them.

Do you think Baghdad is in breach of Security Council Resolution 1441?
I don't have any concrete information on the matter to judge whether Iraq has violated the resolution. We should rely on the reports of Blix and El Baradei.

Do you believe Saddam Hussain still has a nuclear capability?
In the past, definitely Iraq possessed weapons of mass destruction. They used it against our people in 1988. Right now, whether they still possess these weapons, I am not in the position to either refute it, or approve it.

Is it necessary to use military action to remove Saddam Hussain?
I don't think Saddam Hussain will step down voluntarily. I don't think he will escape, or leave the country.

What is your vision for a post-Saddam Iraq? Will there be another president, a triumvirate, a presidential council…?
It is not yet known. There is nothing specific planned. The Iraqi people must be given the opportunity to determine their own government. Out of the London conference, there was a paper issued regarding a transitional government. But this is subject to change.

http://www.kdp.info/

イラクのニュースを見つけた(4)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 22:56 投稿番号: [151836 / 177456]
インタビューの最初の部分



Here is the full text of the interview:

Gulf News: What role will the Kurds play in a U.S.-led war on Iraq?

Barzani: We believe that our role will start after the regime change. Our role will be to preserve and protect the stability and security of the new regime, as indicated in the statement issued at the end of the Iraqi opposition conference held in London last month. We came to this agreement as the representatives of the Iraqi people, and with the approval of the United States.

There have been reports of troops setting up military installations in Harir, northeast of Arbil. What is going on?
(Laughs) It is actually very strange. The situation is rapidly developing in such a way that any move we make is subject to misinterpretation. Harir is a good place for training and manoeuvres, but whenever we organise the training of our forces over there, it is interpreted differently. People think they are foreign forces, while they are, in fact, our own forces. If people here in the region do not believe it, how can I expect you to believe it? The troops in Harir belong to our force.

There have also been reports that Iraqi troops have crossed the line to occupy Kurdish villages in the Bashtapa area, beyond the Kushtapa checkpoint. Is this a cause for concern?
We don't have concrete information about this matter, but we know that the area is a part of Baghdad's programme. People have been brought over to replace the local inhabitants. In many cases, these people, who are involved in cultivation and agriculture, have prevented local farmers from continuing their work over there. Sometimes, there have been problems. We will definitely support and defend our farmers because we are against this policy. As I said, we have not received any serious reports about this. But whenever there is any transgression, we will defend our people.

On Tuesday, Iraqi Deputy Prime Minister Tareq Aziz threatened that Iraq would attack any government, which helps the U.S. pursue its plan against the Baghdad regime. Are you worried they may target areas under Kurdish rule?
Tareq Aziz and everybody else knows that no government can stop the Americans from reaching any goal. Having said that, no attack will be made from Kurdish-controlled areas.

Sania Rasoul, 50-year-old Kurdish widow, stands in her house in the village of Pirdawad. She is one of many widows helped by the Al Amal (Hope) Association. @Gulf News 2003
Do you support a war?
We are not in favour of a war. If there were any other means to achieve the same goal, we would rather that. A war is an unfortunate event. Whenever any lives are lost, it is tragic.

What would it take for the Kurds to play an active part in a U.S.-led war against Baghdad?
We are not thinking of participating in the war because we are focusing on the day after the regime change. It would be very difficult for us to take part in this war for several reasons. We don't intend to move our troops outside of Kurdish-ruled areas, and within this region, there are no targets for us to hit.


http://www.kdp.info/

イラクのニュースを見つけた(3)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 22:53 投稿番号: [151835 / 177456]
と思ったけど、貴重な資料なので全文載せることにした。

Kurds will not take part in U.S.-led war - Barzani


Source: Gulf News
Date: 31. Jan. 2003

Massoud Barzani during an interview with Gulf News at the KDP headquarters in Salahuddin, Kurdistan.

By Tanya Goudsouzian


The United States will not use areas under Kurdish control in a war against Baghdad, said Massoud Barzani, President of the Kurdistan Regional Government in Northern Iraq.

"We are not in favour of a war," he told Gulf News in an exclusive interview yesterday. "If there were any other means to achieve the same goal, we would rather do that."

In response to a televised threat by Iraq's Deputy Prime Minister Tariq Aziz, who said Baghdad would attack any government that assists the U.S. in taking military action against the ruling regime, Barzani said: "No government can stop the U.S. from reaching any goal… (But) no attack will be made from Kurdish-controlled areas."

He also cited one reason why it would be "very difficult" for the Kurdish militias to take part in a military offensive against Baghdad. "We don't intend to move our troops outside of Kurdish-ruled areas, and within this region, there are no targets for us to hit," he said.

In the run-up to a probable U.S.-led military action against the Baghdad regime, the Kurdish role in the process has been much debated. Kurdish politicians have vehemently insisted that the Americans have made no promises to the Kurds in exchange for their assistance in overthrowing Iraqi President Saddam Hussain.

In the midst of these tensions, Barzani regretted that the international media, as well as local inhabitants, are apt to misinterpret routine military training operations. There have been a slew of reports in the press claiming the Kurdish militias have intensified their training in preparations for war.

Barzani, who is also leader of the Kurdistan Democratic Party (KDP), denied recent reports hinting that Kurdish troops were mobilising in Harir, northeast of Arbil. "It is actually very strange," he said, laughing. "The situation is rapidly developing in such a way that any move we make is subject to misinterpretation."


http://www.kdp.info/

ん?

投稿者: unvarnished66 投稿日時: 2003/02/01 22:15 投稿番号: [151834 / 177456]
お粗末くん?

↓HNをまちがえた、osomakikun です

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 21:59 投稿番号: [151833 / 177456]
以上。

イラクのニュースを見つけた(2)

投稿者: mpqznwx 投稿日時: 2003/02/01 21:54 投稿番号: [151832 / 177456]
以下、記事の前半部分



Kurds will not take part in U.S.-led war - Barzani


Source: Gulf News
Date: 31. Jan. 2003

Massoud Barzani during an interview with Gulf News at the KDP headquarters in Salahuddin, Kurdistan.

By Tanya Goudsouzian

Here is the full text of the interview:

Gulf News: What role will the Kurds play in a U.S.-led war on Iraq?

Barzani: We believe that our role will start after the regime change. Our role will be to preserve and protect the stability and security of the new regime, as indicated in the statement issued at the end of the Iraqi opposition conference held in London last month. We came to this agreement as the representatives of the Iraqi people, and with the approval of the United States.

There have been reports of troops setting up military installations in Harir, northeast of Arbil. What is going on?
(Laughs) It is actually very strange. The situation is rapidly developing in such a way that any move we make is subject to misinterpretation. Harir is a good place for training and manoeuvres, but whenever we organise the training of our forces over there, it is interpreted differently. People think they are foreign forces, while they are, in fact, our own forces. If people here in the region do not believe it, how can I expect you to believe it? The troops in Harir belong to our force.

There have also been reports that Iraqi troops have crossed the line to occupy Kurdish villages in the Bashtapa area, beyond the Kushtapa checkpoint. Is this a cause for concern?
We don't have concrete information about this matter, but we know that the area is a part of Baghdad's programme. People have been brought over to replace the local inhabitants. In many cases, these people, who are involved in cultivation and agriculture, have prevented local farmers from continuing their work over there. Sometimes, there have been problems. We will definitely support and defend our farmers because we are against this policy. As I said, we have not received any serious reports about this. But whenever there is any transgression, we will defend our people.

以下ずっと本文を入れるつもりだったけど、多すぎて規定以内に入らないので、
興味ある人は勝手に直接本文に当たってください。
本文は、以下のとおり。


http://www.kdp.info/

イラクのニュースを見つけた(1)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 21:48 投稿番号: [151831 / 177456]
イラクのニュースを見つけたといっても、
「KDPinfo」とあるから、
クルド民主党のニュースのようだ。
フセインの反対党になるのか。

党首のマスード・ブルザニという人のインタビュー記事だった。

クルドにはKDPと、PUK(クルド愛国者党)の二つがあり、
ブルザニによればたいした違いはなく、将来は選挙を争うぐらいの仲で、
敵対関係ではないらしい。

「(Laughs) Not only outside, even people inside are puzzled! There isn't any difference. Whatever has been stated in the manifestos is the same. The difference is some historical background and some other minor issues. 」



面白ことは、イラクの北側は、
クルド人の支配地域になっていて、
フセインの支配はすでに及んでいないらしい。

イラクピープルといっているので、
イラクの国民としての自覚もあるようだ。

「We came to this agreement as the representatives of the Iraqi people, and with the approval of the United States. 」


「The Iraqi people must be given the opportunity to determine their own government. 」

イラク国内にも、フセインの打倒を願っている勢力が、
現に支配地域を持って存在しているということだ。

アメリカのイラク攻撃をどう思うかというのが主眼のインタビューである。

これには、フセインとの関係がなんかあるらしく、
明確な答えをしていない。
なんかこもったような、
ごまかしがある。

つまり、アメリカのイラク攻撃に協力する予定はないというのだ。
しかし勢力を温存させて、
フセイン後の新体制作りに参加したいとしている。

「We are not thinking of participating in the war because we are focusing on the day after the regime change. It would be very difficult for us to take part in this war for several reasons.」


しかし、ポストフセインの話になると急に雄弁になってるみたい。

連邦制・民主主義・議会制などなどいろいろイラクの未来について、
語っていて興味深い。

「Federalism is not only our slogan. It is the slogan of all Iraqi opposition groups because they have all agreed that the future of Iraq should be a democratic, parliamentary government. This issue has been resolved, and it is supported by the United States. 」




やはりイラクの国内に、
フセインが打倒されることを切に望んでいる人々が、
多数いるのだ。
そして民主主義・連邦制の体制を作ることを夢見ている。
単に戦争反対を言うだけなのは、
いかに誤りかこの記事をよく読んでほしい。




Kurds will not take part in U.S.-led war - Barzani


Source: Gulf News
Date: 31. Jan. 2003

Massoud Barzani during an interview with Gulf News at the KDP headquarters in Salahuddin, Kurdistan.

By Tanya Goudsouzian




http://www.kdp.info/

>いっそ『戦争ゲーム』に

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/02/01 21:19 投稿番号: [151830 / 177456]
>同議員は背後からアップで映されていることにも気づかないほど、ゲームに興じていたという。

プ...(笑)



>しかし、ブッシュ政権は、バーチャル感覚で、『生の社会』で、大量殺戮と破壊をしでかそうとしている。
  占領後の、略奪品まで夢見て。
  人をなんだと思っているのだろう。
  これまで、どんな人権を学んだのだろうか。

利用できるか、できないか。敵か、味方か。
徹底した「自己チュー人権」を学んだと思います。(藁)

いっそ『戦争ゲーム』に隔離したいと思った

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/01 21:05 投稿番号: [151829 / 177456]
   イラク攻撃論戦中に「戦争ゲーム」に熱中
   (ノルウェー)下院議員


   −AP

   ノルウェー・オスロ(AP)   ノルウェー議会で1月29日、イラク問題を議題に真剣な議論が繰り広げられていた最中、1人の下院議員が手のひらサイズの携帯用コンピューターで戦争ゲームに熱中していたことが分かり、物議を醸している。

   同議員の後部にあったテレビカメラがその模様を7分間とらえ、同日の全国ネットで放送。翌30日にベルテンスガング紙をはじめとする同国主要紙なども一斉に追っかけ、「戦争と平和といった重要問題について議論している時に、ゲームをしているとは」などのひんしゅくを買った。

   議会では、米国が準備を進める対イラク攻撃について北大西洋条約機構(NATO)加盟国はどのような立場を取るべきか、などについて話し合われていた。同議員は背後からアップで映されていることにも気づかないほど、ゲームに興じていたという。

                  (後                  略)



   ●   いっそ、先制攻撃好きの方々には、こぞって、『ゲームの世界』に移り住んでもらったらと思う。

     そうすれば、彼らは、好きなだけ、国際世論も、安保理の声にも患わされずに、
     自らは、傷むこともなく、好きなだけ、バーチャル空間で、
     ミサイルでも、核兵器でも発射でき、破壊したり、人殺しができるものを。

     そして、できれば、先方がどんな考えを持つか、想像してもらえると良いのだが。

     しかし、ブッシュ政権は、バーチャル感覚で、『生の社会』で、大量殺戮と破壊をしでかそうとしている。
     占領後の、略奪品まで夢見て。

     人をなんだと思っているのだろう。
     これまで、どんな人権を学んだのだろうか。

     まさか、合衆国憲法と題されているからといって、
     人権=アメリカ国民のそれと理解はしていまい。

     単に物欲にとり憑かれたり、計算高くなっているだけか。
     …しかし、計画(経済)なんて、机上の空論と、
     学んだばかりではないのかなー。

>アメリカは

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/02/01 20:57 投稿番号: [151828 / 177456]
>「私は愛国者だからこそ、この戦争を止めたい。アメリカは民主国家だったのに、いまでは帝国になってしまった」
>攻撃の根拠、なし。国際法違反。
>一般市民・生活を無差別大量に、破壊する、
  ことの重大性を国連も看過すべきではない。

一般人が「人間の盾」になる運動がおこってますが
こんなことは、本来「国連」がするべきことではなかったのでしょうか?

仮に、安保理で否決されたり、結論が持ち越されたとして
某大国やその徒党国が行動(戦争)にうつった場合、
国際連合軍(UNF(←実在するのか知らないですが))とか
国連平和維持軍(PKF)とかで、
その戦争を止められないのでしょうか?





PS
そういう国々は、国連に所属しながら国連を無視するわけです。

こういう国は、国連から脱退すべきだと思いますし、
そうしなくても、国連の方から除名するべきだと思います。
その方が気分的にすっきりします。(笑)

その後で、国連vs某大国の図式になった方が、わかりやすいですね?(滅茶苦茶♪)

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅲ訂正

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:46 投稿番号: [151827 / 177456]
国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNMOVIC)を引き継いだUNSCOMが認めているわけですから。


国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)を引き継いだUNMOVICが認めているわけですから。

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅲ訂正

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:32 投稿番号: [151826 / 177456]
くだらない会話のURLを訂正

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=151673

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅴ

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:23 投稿番号: [151825 / 177456]
>>読めばわかるように、この米国の報告はUNSCOMを引き継いだUNMOVICの調査を踏まえています。
   米国が直接、査察できるわけもないし。

>「踏まえているだけの文章」から想像で報告を作り上げて断定するのは「虚偽」です。


この件は、化学兵器爆弾六千五百個、生物兵器八千五百リットル、化学兵器弾頭約3万発、
マスタードガスを装填した砲弾五百五十発、のうちの後者2つについてのことだが、
これについて、前にも述べたように、読売には国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)
が認めていると書いてありますが、米国政府の発表した文書には、国連大量破壊兵器廃棄
特別委員会(UNSCOM)が認めているとは書いてありませんから、読売がこれをソースにして
いるのではないことは推測できます。しかし、数量が同じですから、前回までの査察でUNSCOM
が示したものでしょう。


君は「『踏まえているだけの文章』から想像で報告を作り上げて断定するのは『虚偽』です。」
と言ってますが、私が読売に載ってると言ったのにも拘らず、ソースを示せとおっしゃるから
米国の文書を示したのです。そのときや、その後に「断定」に当たる表現はしてませんよ。
どんなひねくれ者が探してもそれらしきことは書いていませんから、君の頭の中が混乱している
ものと思われます。


あなたは私が「断定」していると述べているようですが、ひねくれ者の感覚でそれらしきことを
探してみますと、あなたが指摘しているのは、最初に私が投稿したこれ↓に当たるのではないかと
思います。

******************************************
イラクが保有していたが、廃棄が確認されてないと国連大量破壊兵器廃棄特別委員会が認めている
化学兵器爆弾六千五百個、化学兵器弾頭約3万発、マスタードガスを装填した砲弾五百五十発、
生物兵器八千五百リットルについての会話もやってくれ。
******************************************

あなたは、存在が疑われている炭そ菌について、この会話↓を作ったのでしたね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=151673

だから、その日の読売新聞に載っている上記の大量破壊兵器についてもやってくれと
述べたまでです。自然なやり取りじゃありませんか。

いずれも、その存在の疑いがあることは今、改めて「断定」しておきますが。
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