対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
宗教と政治
投稿者: nobu_ie66 投稿日時: 2002/09/30 01:00 投稿番号: [148200 / 177456]
今、パキスタンやインドネシアの罪のないキリスト教徒が苦しんでいる。キリスト教国である欧米の政策に対するしっぺ返しをくらっているのだ。民族や宗教で偏見の目で見るのはたしかに問題だが、宗教や民族差別が世界的な問題になっている。スピルバーグが明確な理由によりイラク攻撃を支持しているのか、民族主義的な考えで支持しているのかは本人でないとわからない。ただ宗教や民族を判断のよりどころにするのは珍しい考えではない。
これは メッセージ 148194 (komegasukijp さん)への返信です.
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アメリカは徳川か豊臣か?
投稿者: pureseajp 投稿日時: 2002/09/30 00:50 投稿番号: [148199 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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?
投稿者: usamls 投稿日時: 2002/09/30 00:38 投稿番号: [148198 / 177456]
>未来は、十年以内のこと、子孫のこと・志、驚くほどなーんにも、歴史も未来も全くないアメリカ国民と、秀才上がりの、アメリカンドリームに乾杯!
―――――――――――――――――
意味不明。
これは メッセージ 148178 (sagagasaga さん)への返信です.
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パパブッシュ>個人的恨みで
投稿者: notepad2002jp 投稿日時: 2002/09/29 23:45 投稿番号: [148197 / 177456]
>
大統領は26日に地元テキサス州ヒューストンで開かれた共和党の資金集め集会で「フセインの憎悪は米国に向けられている。やつは親父(マイ・ダッド)を殺そうとした」と述べた。
これだけだと、どういう流れの中でこの発言がでたのか、わからないですよね。
森さんが首相だったとき、彼は批判されやすい振る舞いが目立ったのはたしかですが、たとえば支持者の集まりで話をしているとき、すこし笑いをとろうという気持ちから言ったようなことを、そこだけ取り上げて、まるでそれが森さんの本音だというように流布され叩かれました。あれでは、叩くほうも、正義感面しても見苦しい。どうしてもあれをやるなら「叩くために叩いてます」と、いじめっこ面でやってほしいもんです。
ところで、パパブッシュは今回のイラク攻撃に関しては、息子とは意見が合わない。パパは息子に「もっと慎重になれ」と助言したと伝えられていましたが。今回の件では、二代目はチェイニー、ラムさんという、強硬派と近しいそうですが、パパブッシュはそうではないと、新聞のUSAトゥデイよりというので読みました。
>
ワシントン・ポスト紙は、ブッシュ大統領の発言について「心の底にある本当の気持ちを表した」と指摘する政治学者の声を掲載。民主党が対イラク武力行使やフセイン政権打倒の動きを個人的な「あだ討ち」と批判しかねないと伝えた。
婉曲に、というか、他人の口を借りて、というのかな、ワシントン・ポスト、なかなか「洗練」されたやりかたですね・・・
これは メッセージ 148196 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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個人的恨みでイラク攻撃? 米紙報道
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/09/29 23:22 投稿番号: [148196 / 177456]
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020929KIIAIA33210.htm
個人的恨みでイラク攻撃?
ブッシュ氏発言で米紙報道
【ワシントン29日共同】ブッシュ米大統領が1993年に起きた父親のブッシュ元大統領の暗殺未遂事件に関して「(イラクのフセイン大統領が)親父を殺そうとした」と発言、政治問題化する気配が出てきた。29日付のワシントン・ポスト紙は、野党民主党が発言を「イラク問題の裏に私怨(しえん)がある」と大統領攻撃の材料にこの発言を使う可能性があるとの見方を伝えた。
大統領は26日に地元テキサス州ヒューストンで開かれた共和党の資金集め集会で「フセインの憎悪は米国に向けられている。やつは親父(マイ・ダッド)を殺そうとした」と述べた。
ブッシュ元大統領は93年4月にクウェートを訪問した際、自動車爆弾による暗殺未遂事件に遭った。クリントン大統領は同年6月、イラクの情報機関が暗殺を企てたとして、ミサイルでイラクを攻撃した。
ワシントン・ポスト紙は、ブッシュ大統領の発言について「心の底にある本当の気持ちを表した」と指摘する政治学者の声を掲載。民主党が対イラク武力行使やフセイン政権打倒の動きを個人的な「あだ討ち」と批判しかねないと伝えた。
●
この発言自体は、1,2日前から、指摘されている。
果たして、民主党の戦略に、これは使われるだろうか。
仮にあるとして、どのように、つむがれるのだろうか。
イラク攻撃反対、乃至慎重な手続を求める声は、
米国の内外で、明快に上がってきている。
民主党も、ブッシュ氏に挑まれたためかもしれないが、
『イラク問題』を中間選挙の争点として、正面から扱うように伝えられている。
これは メッセージ 148193 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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訂正
投稿者: komegasukijp 投稿日時: 2002/09/29 23:01 投稿番号: [148195 / 177456]
もちろん宗教が絡んだユダヤ対イスラムの話と比較するようなものではありませんが。
これは メッセージ 148194 (komegasukijp さん)への返信です.
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>スピルバーグはユダヤ人
投稿者: komegasukijp 投稿日時: 2002/09/29 22:56 投稿番号: [148194 / 177456]
ユダヤ人だからイラク攻撃を支持するというのは短絡的な分析です。確かに彼はユダヤ系ですが、支持するにはいろいろな要因があり、それはイギリス系アメリカ人でも、ポーランド系アメリカ人でも、中国系アメリカ人でも同じだと思います。それを言うならバーバラ・ストライザントもユダヤ人ですよ。あなたの論理に従った考え方をすると、彼女が反戦派なのはとても逸脱しているからという事になります。
私がある外国人の友人に日韓問題を話した時、「日本人が韓国人を差別するのは伝統であり、日本人は皆韓国人を嫌っている」というような事を言われました。同じ日本人でも様々な考え方があります。仮に韓国に不満を感じたとしてもそれは日本人だからではありませんよね?もちろん、宗教が絡んだユダヤ対イスラムの話と比較する様な例でにはなりませんが。
イメージを一般論化するのは説得力がありませんね。
これは メッセージ 148191 (nobu_ie66 さん)への返信です.
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議長府から撤退決定、イスラエル政府
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/09/29 22:51 投稿番号: [148193 / 177456]
http://www.cnn.co.jp/top/K2002092900535.html
イスラエル政府、議長府からの撤退決定
エルサレム――国営イスラエル放送によると、イスラエル政府は29日、パレスチナ自治政府の議長府内に侵攻していた部隊を撤収することを決定した。しかし完全撤退ではなく、少し離れた距離からの包囲は続けるという。
放送によると軍は同日正午までに、撤退計画を政府に提出し、同日中に実行する見通し。
ブッシュ米大統領が特使を通じてイスラエルのシャロン首相に、議長府からの撤退を求めたためとみられる。
大統領のほかにも複数の米政府高官が週末にかけて、米政府がイラク攻撃の必要性を国際社会に説得しているなかイスラエルの行動は米国の妨げとなっていると、イスラエルに不快感を表明した模様。
イスラエルの地元メディアは29日、米国のライス大統領補佐官がワシントンを訪れたイスラエルの政府特使に、議長府からの即刻撤退を要求したと伝えている。
(後
略)
●
シャロン氏とブッシュ氏は、あまりに、“なあなあ”だったので、
彼の一言では、効き目がなかったということではないか。
「お前が勝手にやっているのに、何で俺が」みたいな。
しかし、ライス補佐官は、きっちり言いますね。『即刻撤退を要求です』か、…。
馴合いが通じない相手と思ったか。
できれば、補佐官に代わり、その親分に、きっちり言ってもらいたかったですね。
できればで、結構ですけれど。
これは メッセージ 148163 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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karlovivaryへ
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/09/29 22:49 投稿番号: [148192 / 177456]
>ほんとは何を言われているかのわからなかったじゃないのか?
メディアが言っているロンドンってのはどっちのことだ?
ほれ、答えてみろ。
おまえ、相当のバカだな。下の記事をもう一度読んでみろ。
どっちのロンドンだろうが関係ないだろ。
要は左派系の市長というところが重要なんだ。
左派系のリビングストン・ロンドン市長は「ブッシュ大統領の取り巻きが
イラクの石油を得るために、人々が死んではならない」と演説。
>サッチャリズムは英国経済を悪化させたんだよ。
おまえは近視眼的な見方しかできないんだな。
サッチャーの時代は英国は既に落ちぶれていたから関係ないんだよ。
それまでをよく考えてみろ。
何がそうさせたのかわからんのか?政権が変わるたびにどういうことに
なったか良く調べてみろ。
これは メッセージ 148190 (karlovivary さん)への返信です.
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スピルバーグはユダヤ人
投稿者: nobu_ie66 投稿日時: 2002/09/29 22:36 投稿番号: [148191 / 177456]
「シンドラ−のリスト」の公開の時にスピルバーグはユダヤ人だというのを聞いたことがある。イスラエルに敵意を露にしているイラクを攻撃するのに賛成しているのは当たり前。イラク人が何十万人死のうが、ユダヤ国家が安泰なら彼は満足だろう。
ただし、彼の映画は好きだ。それは変わることはない。
これは メッセージ 148168 (light_cavalryman さん)への返信です.
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voice_of_george_bush
投稿者: karlovivary 投稿日時: 2002/09/29 22:35 投稿番号: [148190 / 177456]
>英国は左派が幅を効かしています。
>それが駄目だというのは歴史が証明しているのにまだわからない人たちがたくさんいるのです。
知ったかぶりめ。
サッチャリズムは英国経済を悪化させたんだよ。
国全体の統計だけしか見ないから、こんな出鱈目をぬかすのだ。
サッチャリズムの結果、スコットランドとウェールズに離反の傾向が強まり、さらにイングランドに開発公社が必要になったのは何故だ。
時代遅れの新保守主義者め。
何がジョージブッシュの声だ。反吐が出るぜ。
これは メッセージ 148155 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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>>>こらこら
投稿者: karlovivary 投稿日時: 2002/09/29 22:31 投稿番号: [148189 / 177456]
>>Greater London Authorityか?
>>London Bourough council か?
>>いったい、どっちのことを言っている?
>誰がそんなこと言ってるんだ。
>そういうくだらんことはおまえ一人で考えろ。
ほんとは何を言われているかのわからなかったじゃないのか?
メディアが言っているロンドンってのはどっちのことだ?
ほれ、答えてみろ。
これは メッセージ 148186 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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>>こらこら
投稿者: karlovivary 投稿日時: 2002/09/29 22:27 投稿番号: [148188 / 177456]
>キミはあさっての方を向いてるな。実にくだらんことをごちゃごちゃ言うんだね。
知ったことか。
向こうの新聞報道と銀行の報告書の内容を教えてやっただけだ。
文句があったらイギリス人に言え。
これは メッセージ 148186 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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>>野球場、野球放送はデマが飛び交う
投稿者: madonnanonanowatasihahonmonoka 投稿日時: 2002/09/29 22:20 投稿番号: [148187 / 177456]
>こいつら、デマを流すんだったら自分の>名前言えってんだよ。
>こいつらは怖がってて自分の名前言えな>いくせに。
こいつらが自分の名前言えない所で、こいつらは逃げてんだよ。
こいつらは男じゃあないんだよ。
こいつらの負けなんだよ。
こいつらはいつもテレビに映んないで、隠れて言うくせに。
これは メッセージ 148116 (madonnanonanowatasihahonmonoka さん)への返信です.
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>こらこら
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/09/29 22:06 投稿番号: [148186 / 177456]
キミはあさっての方を向いてるな。実にくだらんことをごちゃごちゃ言うんだね。
俺は100年前からのスパンで考えて言ってるのだよ。とりあえず50年前頃から考えてみろ。
アメリカと比べてみるがよい。
>左派なんて言って、煽動するな。
メディアも言ってるだろ。
>それからロンドンと一言でいってもロンドンと言う地方行政区はふたつあるぞ。
Greater London Authorityか?
London Bourough council か?
いったい、どっちのことを言っている?
誰がそんなこと言ってるんだ。
そういうくだらんことはおまえ一人で考えろ。
これは メッセージ 148162 (karlovivary さん)への返信です.
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捨てハンの根性なしへ
投稿者: aiiiiiiiiiiiiiinnn 投稿日時: 2002/09/29 22:05 投稿番号: [148185 / 177456]
>対米全面テロと何の関係があるんだ
アホか
おれがそう思ったからレスしたんだ!ボケッ!
レス元に文句言えっ!捨てハンのうんこ野郎!
これは メッセージ 148179 (topitokankeinaihanashisuruna さん)への返信です.
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Re: 9/11の日経コラムより(2)
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/09/29 21:46 投稿番号: [148184 / 177456]
>法律が「民主的に決めることができる」ということだと思うのです。
私は法律が「民主的に決めることができる」ということを否定したことはないです。
日本国憲法はやや特殊だと思うけど。
>それから、法律自体は、人間の生命や尊厳を脅かしたりしません。
まあ、法律自体が人間の生命や尊厳を守ることもないですけどね(笑)。守るのは
法律の執行機関でしょう。
>社会には、やはり「基本原則」や「理念」があったほうがいいと思いますし、その枠から外れたものを例外と考えるべきだと思います。
基本的には賛成だけど、「基本原理」や「理念」は長い歴史の末に生まれ出るもの。
今の近代民主国家の「基本原理」といえば、ルソーやモンテスキューらによって
形成され、フランス人権宣言やアメリカ独立宣言で社会に明らかになったものだと
西洋史で習いましたが(門外漢なので実はよく知らない(笑))、それが何百年の
時間を必要としたのか。今の国際社会に確固たる理念は存在しないけど、そこに
法や理念を形成するのに、数百年は不要にせよ数十年はかかるでしょうね。
>人の悪口や個人攻撃はいけないと思います(笑)
悪口なんて言ってません。正当に評価しただけです(笑)。
これは メッセージ 148160 (katakurichan2 さん)への返信です.
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石油利権はどうでもいいと思います。
投稿者: wiz_lv3 投稿日時: 2002/09/29 21:42 投稿番号: [148183 / 177456]
アメリカ国内でも石油は出るし。
少くなければそれだけ高く売れるだけだし。
ただ戦争により軍事産業 + 軍部が儲かるだけです。
犠牲者がわざと出たほうが、アメリカンヒーロー + 抵抗勢力へアピールできるし。
アメリカとイランでは武器の多さも全然違うし。
たとえて言うなら石1つを掴んだ人に戦車数十台で行くようなものです。
自国の予算はあんまり使いたくないので経費はカモ政府の日本持ちで・・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 9/11の日経コラムより
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/09/29 21:31 投稿番号: [148182 / 177456]
>今でも、あれが「交渉」と呼べるものであったのか?というと疑問に思っています。
まあ、交渉は交渉でしょ。事前に言葉を交わすことなく9/12に攻撃を開始した
訳でもないので。無論、頭に血が上った連中(片方の当事者だけではない、
念のため)と交渉なんてしなきゃないなんてのは個人的には願い下げですが。
>交渉事の本質というのは何でしょう?
言葉を使って自らの意志を相手に強制することです。その際、大抵の場合は
引き替えにしても構わない部分で相手の意志を強制されることがあります。
しかし片側の当事者があまりに当事者能力を欠けばその限りでもありません。
>その、限られた条件下での「本質」から言えば「当然」であっても、その本質が前提となっていない場合には不当なものに見えるのではないかと思います。
不当であっても仕方ないですね。交渉によく使われる修辞学、論理学、弁論術は
国際社会で物事を語るために知らねばならない技能です。人権を知らない独裁者が
国民を虐殺して、人権を知らないということを理由に免罪されることがないように、
交渉をするやり方を知らないからといって、交渉せずとも好き放題自らの意志を
周囲に押しつけられる訳はありません。
やり方に差異はあれ、当事者が言葉によって相手との妥協を図るとき、言葉の
使い方(単に言語という意味ではなく)を知らないなら彼らは類人猿と同じです。
しかも、それはそれ程難しいことでもない(修辞学、論理学、弁論術ともに
人間の文明が始まった直後から発達した最古の学問かもしれません)。
>そうではなくて、第三者が第三者の立場で「困るよ」と咎めることがあっても当然だと思います。
そりゃ当然だと思います。第三者が自らの希望や理想を他二者に強制するべく
第三の当事者として交渉に当たることも大いにありえることだと思います。
ただ、第三者が「戦争はよくない」しか連呼できないなら、多分その意見に他二者や
周囲の非当事者を納得させるのは難しいと思いますけど。
>いえ、でも、その種の「清算」が、本当に国際的なコンセンサスを得ているのでしょうか?
絶対非戦な人以外にはコンセンサスは得られているのでは?(笑)継続中の国連の
協議(非公式なものを含む)の中で、イラクに査察を課す必要はない、あるいは
査察を課すにせよイラクは無期限に査察を伸ばすことが出来ると主張している国は
私が知る限りイラク以外には一つもありません。あってもごく少数でしょうね。
今、コンセンサスを形成すべく各国が協議を重ねているのはどこで「清算」を
入れるか、あるいは誰が「清算」を入れるかという問題で、「清算」そのものが
不要だという問題は議題にすらなっていないと思います。
>交渉の結果が、どうも、いつも特定の国の思惑通りに進められているようだとなると、「やむを得ない」と割り切れることができるのは、特定の人だけになってしまうのでは?
どうして交渉の結果がいつも特定の国の思惑通りになるんだと思いますか?(笑)
国には得意・不得意があります。アメリカは、確かに自他共に認める軍事最強国
でしょう。アメリカと「軍事」によってのみ清算され得るような交渉を持てば、
必ず負けるとは言わないにせよ辛く厳しい交渉になるのは自明でしょう?
特定の国の思惑通りになりたくなければその国の弱点を突けばいい。例えばイラクが
大量破壊兵器の開発を金輪際断念し、国土緑化を進めたあげくにアメリカとの間に
二酸化炭素排出権の高額買い取りについて交渉を行うようになれば、勝てる機会は
いくらでもあると思いますけどね(笑)。
>逆に、「清算」行為の頻度が高いと、常に緊張を強いられ、防衛的な行動をとる国や人間が増えてしまうと思います。
まあ、程度の問題はありますね。イラクが査察を受け入れるまでに7日間の猶予が
与えられるべきかそれとも2ヶ月間の猶予が…とか。しかし現実にイラクが査察を
受け入れる気がなければ戦争の開始の時期が一週間後から二ヶ月後に延びるだけで
それ程全体の趨勢に影響は与えないのではという気もします。
これは メッセージ 148159 (katakurichan2 さん)への返信です.
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新聞記事
投稿者: sudatitori 投稿日時: 2002/09/29 21:13 投稿番号: [148181 / 177456]
こんばんは。
「証拠-⑥消去」で提示し、否定したものと、似た考え方をなさっている様に思います。
テロ発生からおよそ1時間後のフロリダでの大統領演説が、再び報道されるとうれしいかどうか、アメリカ政府は困る方だと思います。うれしいくらいなら、何度でも、長期間にわたって報道されているでしょうが、そうではないようです。
テレビやラジオで放送されたものを隠すと、結構有効な事は今の状況が示しています。「対米全面テロ」の掲示板の投稿者で、演説が確かに有った、と言っているのは、わたくしだけのようですし、演説を理由にアメリカ政府が犯人とする人も他にはいないようです。広く、世の中でも同じようになっているようです。仕様がなくもないでしょう。
新聞記事になっていない以降、演説は消えているようです。隠していないのであれば、どういう事なのですか。
「消えた演説」の投稿の中で、ラジオの聞き方で、NHK第一放送だけを聞いていたようになっていますが、正確には、放送もテレビ、ラジオの同時放送と別個放送が切り替わりながらでしたが、受信側もテレビ音声とラジオのスイッチを切り替えながら聞いていました。
これは メッセージ 148138 (cosmic_belt さん)への返信です.
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>米芸能界のスターの賛否両論
投稿者: umako342 投稿日時: 2002/09/29 20:52 投稿番号: [148180 / 177456]
スピルバーグ
と
トム・クルーズ
興味はないが
覚えておくぜ。
これは メッセージ 148168 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148180.html
アホか
投稿者: topitokankeinaihanashisuruna 投稿日時: 2002/09/29 20:49 投稿番号: [148179 / 177456]
対米全面テロと何の関係があるんだ
アホか
これは メッセージ 148175 (aiiiiiiiiiiiiiinnn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148179.html
今がすべて・貧しいアメリカ
投稿者: sagagasaga 投稿日時: 2002/09/29 19:59 投稿番号: [148178 / 177456]
未来は、十年以内のこと、子孫のこと・志、驚くほどなーんにも、歴史も未来も全くないアメリカ国民と、秀才上がりの、アメリカンドリームに乾杯!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148178.html
>イラク攻撃反戦デモ・英国過去最大規模
投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/09/29 19:54 投稿番号: [148177 / 177456]
圧力団体?の「核軍縮運動」やイスラム団体が呼びかけてイラク攻撃反対のデモ行進?
イギリス国内のイスラム教徒を総動員したのでしょうか?
さて、イラクのフセイン大統領が失脚(死亡?)することに関しては、大多数の国家指導者や、世界中の人々は反対してないでしょう(笑)
ただ武力行使すれば、フセイン政権は倒れるだろうが、その際に多くの国民が巻き添えになることを危惧しているわけでしょう。
この辺りがイラク攻撃賛成と反対の分かれ道でしょうか。
ところで、イラク国民のどれだけがフセインを支持しているのでしょうか?
これは メッセージ 148141 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148177.html
>イラク攻撃命令11月5日直後に・
投稿者: qp000087pq 投稿日時: 2002/09/29 19:43 投稿番号: [148176 / 177456]
29日付の英紙サンデー・タイムズは軍事、外交筋の話として、米国が対イラクで強硬な国連安全保障理事会決議の草案をまとめたことで、国連査察に至らないまま米国が11月28日の感謝祭ごろイラク攻撃を開始するとの観測が強まっていると報じた。
それによると、安保理が10月中旬ごろ決議を採択しても、イラクが兵器の現状を正しく報告する可能性は低く、ブッシュ米大統領は11月5日の中間選挙直後にイラク攻撃を命令。米軍は武器を10日間で、部隊の空輸をさらに10日間で完了できるため、同月下旬に攻撃が可能という。
ワシントンの消息筋は、大統領宮殿の査察を盛り込んだ決議案をフセイン大統領が拒否するのは確実との見方を示した。(共同)
これは メッセージ 148173 (qp000087pq さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148176.html
>ミスコン:パキスタンの場合…
投稿者: aiiiiiiiiiiiiiinnn 投稿日時: 2002/09/29 19:26 投稿番号: [148175 / 177456]
>私の職場にその高校の出身の女の子が入社してきた。たまに語る機会があって、美人コンテストの話をすると、
あんた、これセクハラじゃん。
ちゃんと仕事しなさいよ、仕事、黙々と。
まぁ、出世は無理だろうけどね(藁)
これは メッセージ 148170 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148175.html
>安保理:イラク決議で激烈交渉 「宣戦
投稿者: t890196 投稿日時: 2002/09/29 18:33 投稿番号: [148174 / 177456]
●
さて、国連(安保理)の正念場か。
加盟国に対し『宣戦布告』する権限なんて、安保理の権限にあったのかな。
ブッシュ政権が、勝手に(違法に)、敢えて、国際協調を破ってでも、攻撃をやるというのであれば、
国連(安保理)は、『国連憲章に違反する行為』を宣言し、その他、適切な措置をとるべきである。
……ryuuyuuressiさん!
いつもすばらしい情報おおきにです、あなたの投稿いつも参考にしています。国連(安保理)は戦争の大元である国際金融が米国政府に命じて作らせた、いわば同じ穴の狢、何とか戦争しないと今の国際金融体制、命脈尽きるところ、限界点、沸騰点にきている。だから国連に訴えても到底無理(対症療法とはなっても根本療法とはならない)、全世界の人々に今の国際金融体制の寄生的、戦争しなければいけないような体質を少しでも訴えていきたい。そのためにあるのが、このすばらしいインターネット、掲示板だと思う。
これは メッセージ 148163 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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イラク攻撃命令11月5日直後に・・
投稿者: qp000087pq 投稿日時: 2002/09/29 18:22 投稿番号: [148173 / 177456]
ブッシュはイラク攻撃命令を11月5日直後に発令する可能性が高まった。
その上で、実際の攻撃は11月下旬になる模様。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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オッパイ
投稿者: wood_birthday 投稿日時: 2002/09/29 17:44 投稿番号: [148172 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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安保理非常任理事国
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/09/29 17:36 投稿番号: [148171 / 177456]
安保理非常任理事国に独など新たに5か国
【ニューヨーク27日=勝田誠】国連総会は27日、今年末に任期切れとなる安全保障理事会の非常任理事国5か国に代わり、ドイツ、スペイン、チリ、パキスタン、アンゴラを選出した。任期は来年1月から2年間。今年末に任期が切れるのはコロンビア、アイルランド、モーリシャス、ノルウェー、シンガポール。
(9月28日12:05)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020928id07.htm新しい非常任理事国にドイツなど5カ国
国連安保理
国連は27日の総会で安全保障理事会の新しい非常任理事国にドイツ、スペイン、パキスタン、チリ、アンゴラの5カ国を選出した。任期は来年1月1日から2年間。来年の安保理は米国、英国、フランス、中国、ロシアの5常任理事国と、今回は改選されなかったブルガリア、カメルーン、ギニア、メキシコ、シリアの5非常任理事国をまじえた15カ国で構成されることになる。 (19:28)
http://www.asahi.com/international/update/0928/010.html◆コメント
これで票読みはどうなるのだろう? 安保理の決議が有効になるためには、常任理事国が拒否権を使用しないということももちろんだが、確か9票の賛成票が必要だったのではなかったでしょうか?
ドイツとスペインは確かブッシュ政権の政策には反対を表明していたと記憶します。パキスタンは、あまり期待できないな。この機会にアメリカのご機嫌をとっておきたいという態度だし…。チリやアンゴラは? どんな政権だったっけ?
もっとも問題の安保理の決議はごく近いうちに行われそうなのだが。
コロンビア、アイルランド、モーリシャス、ノルウェー、シンガポール、ブルガリア、カメルーン、ギニア、メキシコ、シリア、アメリカ、イギリス、フランス、ロシア、中国。
シリア、ロシア、中国は賛成することはないだろう。ノルウェーも賛成しないのでは?
あとがちょっと不勉強でよう分からん…
(^_^;)
アメリカが札束でほっぺたをひっぱたたくと寝返っちゃう国もありそうな気もしないでもない…。
これは メッセージ 148170 (light_cavalryman さん)への返信です.
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ミスコン:パキスタンの場合…
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/09/29 17:33 投稿番号: [148170 / 177456]
ミスコン:「国名使うな」と政府抗議
パキスタン代表が辞退
東京で30日に開かれる「2002ミス・インターナショナル世界大会」に、パキスタン代表としてエントリーしていた21歳の女性に対し、パキスタン政府が「勝手に国名を名乗ることは許されない」などと主催者に抗議し、女性側が出場を辞退したことが28日、分かった。
パキスタンは「イスラムの恥」として、パキスタン人女性が美人コンテストなどに参加することを禁止している。
28日付のパキスタン英字紙ニューズは1面で、パキスタンの国名入りのたすきを掛け、東京で26日にあった記者発表会に臨んだ「ミス・パキスタン」のニーラム・ヌーラニさんの外電写真を掲載。パキスタン政府が駐日大使に国名使用禁止などの早急な対応を指示した、と報じた。
大会主催者の国際文化協会(東京)によると、パキスタン大使館から27日、同協会あてに「国内で選考会も行われていないのに代表を名乗るのは許されない」などと抗議するファクスが届いた。
女性を派遣した現地のプロモーターと協議した結果、相手側が出場を辞退した。(イスラマバード共同)
[毎日新聞9月28日] ( 2002-09-28-21:21 )
◆コメント
ここのところミスコンの話題がなぜか海外からよく入る…。
かつてソ連は、マリリン・モンローのことを「資本主義的白痴美」などと称していたのをちょっと思い出した。「イスラムの恥」ねえ…。
私が高校の頃、生徒会の役員が美人コンテストを秘密裏に画策し、その組織を使って全校規模のコンテストを実行したことがあった。ウヨさんが言うところの“日教組”の先生が登場してきて、女生徒たちに向かって「きみたちは男どもの玩具にされているのだ! 怒らんのか!」なんて演説していたことがあったな。生徒会の役員どもは厳しく叱責され、この投票結果がどうなったのかは、公開されることはなかったっけ…。
あれから久しい日月が過ぎ去り、私の職場にその高校の出身の女の子が入社してきた。たまに語る機会があって、美人コンテストの話をすると、「私もノミネートされたことがあります。10位以内に入りましたよ♪ 毎年文化祭の恒例行事になっています」なんて言葉が返ってきたっけ…。隔世の観…。これでいいのか?
これは メッセージ 148169 (light_cavalryman さん)への返信です.
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ロシア:反ユダヤ団体を政党認可
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/09/29 17:22 投稿番号: [148169 / 177456]
ロシアが反ユダヤ団体を政党認可
ロシア法務省はこのほど、ユダヤ人排斥を公然と掲げ、露版「ナチス党」とも呼ばれる「民族大国党」を政党として認可した。27日付の英字紙モスコー・タイムズが伝えた。
同党はタカ派軍人組織「将校同盟」などを母体に今年2月に結成された。指導者はエリツィン政権でメディア行政を担当したボリス・ミロノフ氏ら。党の公式サイトでユダヤ人をべっ称で呼び、「彼らに権力を渡すな」と呼びかけている。党員は現在、約1万1000人。来年12月の下院選で議席獲得をめざす。
リベラル派勢力からは、法務省の判断に批判が出る一方、「政党」として認め、活動に枠をはめた方が安全とする声もある。(モスクワ支局)
(9月28日12:19)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020928id03.htm◆コメント
ヨーロッパやロシアや中近東におけるこのような行為の積み重ねが、なんの責任もないのに一人でそのツケを支払わされる羽目になった、今日のパレスチナの窮地と悲惨を招いたのではないでしょうか? 元はといえば、それぞれの国の国内問題…。
これは メッセージ 148168 (light_cavalryman さん)への返信です.
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米芸能人のイラク攻撃賛否両論
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/09/29 17:20 投稿番号: [148168 / 177456]
米芸能界のスター「対イラク攻撃」に賛否両論
SEPTEMBER 27, 2002 23:02
by 金晟圭 (kimsk@donga.com)
ブッシュ米大統領の対イラク戦争計画をめぐって、国際社会をはじめ米国内でも賛否両論が分かれるなか、ハリウッドスター級の芸能界の人物らが、イラク戦についての声を出し始めている。
最も先に意向を表明した人々は、韓国内でもよく知らされたバーバラ・ストライザンドとジェシカ・ラング、スチーブン・スピルバーグ、トム・クルーズ。いずれもハリウッドで強大な影響力を行使する人物らだ。
▲ストライザンド、反戦の先頭に〓DPA通信が27日報じたところによると、歌手であり俳優、映画監督である制作者のストライザンドは22日、民主党重鎮のゲッバート上院議員宛てにメモを送り「フセイン大統領は世界貿易センターを爆破しなかった。民主党は守勢から抜け出し、攻撃的に進むように」と促した。
民主党の選挙資金を募金する行事の途中、ゲッバート上院議員に渡されたストライザンドのメモには「石油業界と化学会社、木材業界など特殊な利益集団がブッシュ政権に強大な影響力を行使しているのは公然たる事実だ」と指摘してあった。メモは「これらの集団は確かにイラク戦争で得るものが多いはずだ」とし、ブッシュ政権のイラク戦争計画には「不純な」動機があることを強調した。
映画『郵便配達はベルを二度鳴らす』『キングコング』『トゥッシー』などでよく知られた女優ジェシカ・ラングは26日、スペインのサン・セバスティアン映画祭に出席して記者会見し「イラクへの攻撃は、米国の憲法精神にも外れ、非道徳的だ」として強く非難した。
ラングは「なぜ誰もブッシュ大統領をとめようとしないのか理解できない。わたしはブッシュ大統領とブッシュ政権を憎悪し軽蔑する。私が米国出身というのが恥ずかしい」と話した。
▲スピルバーグとクルーズはブッシュを支持〓映画『マイノリティリポート』の広報のためイタリアの首都ローマを訪問中のスピルバーグ監督とクルーズは、26日記者会見し、ブッシュ政権のイラク攻撃計画への支持の意向を表明した。
(以下省略
リンク先要参照)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002092801038◆コメント
『E・T』なんて映画は公開時ものすごい観客を動員したものだけれど、映画評論家の中には、「なんでこの程度の映画でこんな騒がなければならないんだ?」と言っていた人がいたように記憶する。あの頃からスピルバーグはあんまり買ってなかったな。むしろ、ジョージ・ルーカスの方が好きだ。
これは メッセージ 148167 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148168.html
>反戦デモ:英・過去最大規模
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/09/29 17:13 投稿番号: [148167 / 177456]
>米国などのイラク攻撃に反対するデモが28日、
>ロンドン中心部で行われ、警察によると約15万人、
>主催者側推定で約40万人が参加した。
>英国では1980年代に20数万人の反核集会が
>開かれた例があるが、反戦デモとしては過去最大規模となった。
警察発表でさえ、15万人集まったことを認めているというのは、すごい規模だ。
イギリスにせよ、アメリカにせよ、ドイツにせよ、フランスにせよ、先進国と呼ばれる国には、かなりしっかりした反戦団体があるのはさすがだと思う。日本の情ないこと。これらの国々の中では、もっとも反応が鈍く、最低だ。
日本もかつては、戦争反対のデモに10万人越える人々が参加したことがあるのだけれど…
70年代初頭の幻滅の記憶が、これほどまでに重症だったとは…。
あの頃の運動指導部の責任はかなり重いのではないだろうか?
これは メッセージ 148141 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148167.html
>イラク攻撃反対の皆様へ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/09/29 17:11 投稿番号: [148166 / 177456]
>この数日が山場です。どうせだめだとあきらめず、
>世界中の小さな声を何百万とアメリカの政治家に届けましょう。
世界にアメリカを止める力は確かにあるとは思うけれど、
アメリカがどこまで暴走したら、それは発動されるのだろうか?
ブッシュ大統領自身にはブレーキはなさそうだ。
止めるとしたら、世界かアメリカ国民だろう。
アメリカがイラクを殺めることを世界が看過したなら、
ブッシュ大統領はさらにもっと大きな罪を犯すのではと予想する。
これは メッセージ 148106 (lovepeacemama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148166.html
>>>コモン・センス
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/09/29 17:08 投稿番号: [148165 / 177456]
遅くなりましたが、そして後先になりましたが、
はじめまして marchingpeople さん…
》 栄えある死者たちから
》 彼らが最後の力をふりしぼって捧げた大儀に、
》 より一層この身を捧げよう。
》 死者たちの死を無駄にしないように、
》 ここにいるわれわれは決意を高く掲げる。
かの地の戦いは、今しばらく続きそうですね。
簡単には終わらないでしょう。
どのような結末が待っているのか、私も知ることはないかもしれません。
でも、時間はかかるだろうけれど、正しきが勝利を収めると信じたい…。
もっとも、いずれ正しきに落ち着くにせよ、犠牲者の数があまりに多いのはやはり理不尽ではある…。
>まぁ、個人的には、監禁好きのシャロン首相に
>「アンネの日記」ぐらいは読んでもらいたいですけどね。
あの方は、「もしあなたがパレスチナの立場だったら?」と尋ねられて、「そりゃ、もちろんイスラエルなど許せるわけがない」というような“失言”した経歴があるとか聞きました。(笑)
シャロン首相には、私的にはなにを読んでもらいたいかなぁ?「福音書」というのはあまりな答え方かだし…。「西部戦線異状なし」は映画だったし…。ショーペンハウエルというのもなんだし…。「王様と私」なんてミュージカルでも観てたら…ハハハ…ユル・ブリンナーがもしかすると気に入るかもしれないし、なんとなく魁偉な印象に好意を持つだろうし(ユル・ブリンナーのほうがもちろん男前だけれど)…彼が気に入ったら、ついでに「アラビアのロレンス」も観るかな…ハハハ (^_^;)…可愛いソフィア・ローレンが出演しています…
ちょっと収拾つかず…
これは メッセージ 148083 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148165.html
li__il さんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/09/29 17:03 投稿番号: [148164 / 177456]
これは メッセージ 148062 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148164.html
安保理:イラク決議で激烈交渉 「宣戦?」
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/09/29 16:58 投稿番号: [148163 / 177456]
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020929KIIAIA33010.htm
イラク決議で激烈交渉へ
「宣戦布告」めぐり安保理
【ニューヨーク29日共同】イラク問題をめぐり米国は週明けの30日にも、武力行使に道を開く新決議案を国連安全保障理事会に提示、安保理常任理事国5カ国を軸にした激烈な交渉がスタートする。
27日明らかになった決議案は、決議採択から7日以内の受諾を迫るなどイラクに対する「宣戦布告に等しい」(国連外交筋)内容で、安保理で拒否権を握る常任理事国ロシア、フランスの支持はとても得られない。一部国連関係者は、草案公表は米ブッシュ政権が安保理協議決裂後に単独攻撃に踏み切る意思表示だと指摘、国連では緊迫感も漂い始めた。
イラクのラマダン副大統領は決議案草案を拒否。フランス、ロシアも査察再開を最優先させる立場を崩していない。
草案は「大統領宮殿の査察」や「護衛部隊による査察チームの警護」などが明記され、採択後7日以内の受諾と大量破壊兵器開発計画の有無を30日以内に開示することを迫るなど、これまでの対イラク決議とはまるで違う厳しい内容。
さらに、国連加盟国の国家主権を尊重しながら「国際平和と安全の維持」のために要求を突き付けていく安保理決議のスタイルから逸脱しており、大統領宮殿の査察に制限を設けた1998年のアナン国連事務総長とイラクとの「合意」をほごにするものだ。
国連事務局筋は「この案がそのまま通ったら国連の信用が失墜する」と憂慮。
欧州出身の国連外交筋も「米国が査察再開に関心がないことがはっきりした。これは査察決議ではなく、宣戦布告だ」と指摘した。
●
さて、国連(安保理)の正念場か。
加盟国に対し『宣戦布告』する権限なんて、安保理の権限にあったのかな。
ブッシュ政権が、勝手に(違法に)、敢えて、国際協調を破ってでも、攻撃をやるというのであれば、
国連(安保理)は、『国連憲章に違反する行為』を宣言し、その他、適切な措置をとるべきである。
これは メッセージ 148142 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148163.html
こらこら
投稿者: karlovivary 投稿日時: 2002/09/29 16:52 投稿番号: [148162 / 177456]
>英国は左派が幅を効かしています。
なんだこりゃ?
適当なことを言うな。
いわゆる民主社会主義のレイバーズは80年代のサッチャリズムに対抗しえず、勢力を失い、イギリス経済は80年代後半から90年代にかけて全体としては上向きに、しかし地域経済は一層ボロボロになったのだ。
それでEU統合とユーロ導入に期待をかけた地方の保守勢力(地方の中小資本)が旧レイバーの器を借りてブレアを担ぎ出したんじゃないか。
結局サッチャリズムはイギリスの地域格差と階級格差を拡大しただけで、むしろイギリスの経済をダメにしたというのがイギリスの有権者の評価なのだ。
今、ロンドン政府に異議を唱えているのは、元々ブレアの票田だった地方の中小ブルジョアジーで、この連中はブレアを支えてユーロの導入とEUとの連携を強化したかった。ところが911以降ブレアはアメリカの属国のごとき政策を推し進め国内の改革を止めてしまったので、それでブレアに怒っているのだよ。
現在のイギリスの政治の対立軸は、右派vs左派なんつうもんではなく、大ブルジョア・国際資本vs中小ブルジョア・地元資本なのだ。
左派なんて言って、煽動するな。
それからロンドンと一言でいってもロンドンと言う地方行政区はふたつあるぞ。
Greater London Authorityか?
London Bourough council か?
いったい、どっちのことを言っている?
これは メッセージ 148155 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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傲慢な欧米の政策とは
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/09/29 16:50 投稿番号: [148161 / 177456]
ちょっと前にこんなニュースがありましたが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020913-00000525-reu-int米テロ攻撃の発生はごう慢な欧米の政策と関係=カナダ首相
[オタワ
12日
ロイター]
カナダのクレティエン首相は、昨年9月11日に発生した米同時多発テロ攻撃は、米国をはじめとする欧米諸国のごう慢や利己的な行為に関係がある、との見方を示した。
同首相は、11日に放映されたカナダ放送協会(CBC)とのインタビューのなかで、増加傾向にある貧困にあえぐ人々や恵まれない人々に対する一部の強力な国家の姿勢に対し、”強い怒り”が存在する、と述べた。
そのうえで、「侮辱となるような、権力行使はすべきでない。これは、米国だけでなく、欧米諸国すべてが認識しなければならないことだ。(恵まれない人々も)人類である。今後10年、20年あるいは30年後の現実に注目しなければ、長期的な影響があるだろう」と述べた。
欧米諸国の首脳が、米テロ事件と欧米の政策を関連付けたのはこれが初めて。(ロイター)
[9月13日9時52分更新]
−−−−
あまり反論されていないみたいなので、敢えて文句を言ってみようかと思います。
「欧米諸国のごう慢や利己的な行為に関係がある」とは、具体的にどういうことなのでしょうか。
今でも、テロの首謀者とされる人物に「氏」をつけて報道されることがありますが、これは「推定無罪」の原則に照らし合わせて、ということらしいです。結局、実行犯は死亡、首謀者とされる人間は未だ行方不明、となれば、原因というのも推定でしかないのではないか(多くの人が想像していることではありましょうが)?と思います。犯人の本当の動機は不明なのに、「ごう慢や利己的な行為」という話にしてしまっていいのでしょうか。
何で文句を言いたいかっていうと、私は個人的に、相も変わらずテロ犯に強い怒りを感じているからです。ふざけんなと思っているんです。ああいった行為から政治的メッセージを受け取ることには、どうにも割り切れない感情があります。
「貧困にあえぐ人々や恵まれない人々に対する」政策はもちろんきちんと考えるべきです。けれど、テロ行為と結びつけていいのかどうかっていうと、私は不満を感じます。
どんな物事でも、反省することはありましょうが、黙って反省すればいいじゃないかと思わないでもありません。私は、暴力は結局暴力でしかないと主張したい。
しかし・・・「(恵まれない人々も)人類である。」という部分は気になりました、もしかしたら、わざわざ言わなきゃならないような状況なんでしょうか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148161.html
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