対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

梅雨明け宣言さんへ　（３）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/17 17:18 投稿番号： [146315 / 177456]

（msg146228）
＞それにしても軽騎兵さん、終戦記念日前日に
＞あまり頭の痛くなるような戯言を言わないで頂きたいですな。

正確には“敗戦記念日”なのですけれどね。（苦笑）
あなた方の文章の行間には、たいへんきな臭いものが漂ってます。

司馬遷の『史記』だと思いましたが、（遺憾ながら未読ですが）伍子胥という人がいて、主君に国を滅ぼさないための忠告をいたしましたがかえって疎まれて殺されてしまったそうです。そのときの遺言が「自分の目玉を都の門にかかげよ」で、国が滅ぶのをみるためだったかと記憶します。

http://www.m-n-j.com/medianetjapan/frog/wh004.htm

私も自分の目玉を東京の街並みが見える小高い丘にでもかかげてもらおうかな？(笑)
憲法が改正され、自衛隊がアメリカ軍とともに世界に出て征くなら、多くの罪のない人たちを殺めるだろうし、やがてその報いを受ける日、さばかれる日が来るだろうと思うから。

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梅雨明け宣言さんへ　（２）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/17 17:07 投稿番号： [146314 / 177456]

（msg146228）
＞所謂「自虐史観」は改められなくてはなりませんよね。

あなた方のよく使う言葉、“自虐”とはなんなのでしょうか？例えば、女子高校生を散々もてあそんで殺して、ドラム缶にコンクリート詰にして投棄した犯人たちが、自分のしたことについて考えるのは“自虐”なのですか？会社の経営状態がよくないときに、経営分析をおこなって、状況を冷静に見詰めたりすることは“自虐”なのですかね？自分自身の欠点を見詰めたり、反省したり、批判したりすることはすべて“自虐”なのですかね？自分にとって都合の悪いことを忘れてしまう、ないことにしてしまうのが“「自虐史観」を改める”ということなのですか？

（msg146285）
＞平和ボケしてる軽騎兵さんのために、老婆心ながら
＞イギリスのパーマーストン卿の以下の言葉を捧げます。
＞「国家には永遠の味方も永遠の敵もない。国益だけが永劫であり、
＞それを追求するのが外交の務めである」
＞この言葉の意味を良くお考えになって、
＞早く平和ボケから目覚めて下さいね。

国益、国益とおまじないのごとく唱えてらっしゃるけれどその「国益」ってなんなんでしょうね？アメリカに言われるがままに再軍備してそのお先棒を担ぐことが「国益」なのでしょうか？その「国益」とやらは我らにとって利益なのでしょうか？

まだ私が子どもだった頃は、戦争を実際に体験した方が多数いてまだ社会の中心を担っていました。その頃は戦争反対派に向かって“平和ボケ”などという言葉は投げつけなかったものです。硝煙の匂いを体に染み込ませた人たちが現役を退いて10年20年と経つにつれてそういう言葉を銃も握ったことのないような連中が笑止にも人に投げつけるようになりました…。それこそ“平和ボケ”でなくてなんなのでしょうか？

自国の国土に他国の巨大な軍事基地がたくさんあるような状況で、主権国家や集団的自衛権を語ること自体、漫画だと思いますけれどね。

梅雨明け宣言さんの投稿を読む限り、日本国憲法の改正とは、日本の自衛隊が、アフガンの空爆やイラク侵攻のようなアメリカの軍事政策に積極的に加担することを意味するのは明らかのようですね。

「日本が『普通の国』になって」（msg146018）とおっしゃいますが、地球上に確か２００ヶ国あまりの国々が存在するようですが、その中で、軍事力に多くを期待できるような国がどれくらいあるのでしょうか？大部分の国は、軍事力などに重きを置いてないというか、そんなものに多くのことを望むことはできないし、それが普通でしょう。軍備にはお金がかかりますので、経済的制約で自ずと限度がありますからね。

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梅雨明け宣言さんへ　（１）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/17 17:04 投稿番号： [146313 / 177456]

お待たせしてすみませんでした。少し忙しいものですからご理解くださいますようお願いします。

（msg146228）
＞これほど直球ど真ん中の如く「進歩的文化人」
＞典型的レスしてくる軽騎兵さんに返信しても、
＞いみじくもインフライトさんが仰ってみえた
＞「ある一つの思想を通してしか物を見られない人達には
＞残念ながら何を言っても通じません」という不毛性を感じますが、

「進歩的文化人」とはいささか買いかぶりというものでくすぐったいです。(笑)

ところで、ほんの２、３レスのやり取りをした程度で「何を言っても通じません」などとおっしゃるのはどうかと思いますけれどね。

あなた方こそ、「進歩的文化人」だかなんだか知りませんが、常に相手をなにかの類型に当てはめて見ようとする、“ある一つの思想を通してしか物を見られない人達”なのでは？

（msg146228）
＞は？　日本本土からペルシャ湾に至る航路がシーレーンなのですけど。

1981年の鈴木善幸内閣のときアメリカから要望された海上交通路の自己防衛の範囲は確か日本から１０００海里の範囲で、グァム島周辺へいたるルート（南東航路帯）とフィリピン周辺へいたるルート（南東航路帯）が想定されていたのではないでしょうか？マラッカ海峡やペルシア湾や果てはホルムズ海峡までは含まれていなかったような…？いつの間にそんなに広範囲を指すようになったのかなと思ったまでですけれど。

（msg146228）
＞中国が台湾を武力併合しようとした場合には、
＞日本は勿論中国の台湾侵攻を阻止する為に米軍等に協力すべきです。

中国の脅威が近頃声高に叫ばれ始めたようですが、中国とてＷＴＯに加盟し、世界経済の中に深く組み入れられつつあります。破滅的な経済的ダメージを覚悟するのでなければ、ひきかえすことなどできなくなっていると思いますが…。

（msg146228）
＞紛争やテロ等の規模に応じて、米軍支援のため
＞派遣しなくてはならないときには、当然派遣すべきですね。

米軍の支援のためなら、無条件でそういうことをしなければならないのですか？

（msg146228）
＞私は強力な軍事力を保持すべしと言った憶えはないですが。

msg146018 であなたは「アジア太平洋地域の安全と平和を守るために日本が国力相応の貢献を果たすのは、ある意味当然の努めです」とおっしゃいました。日本の経済力から推測すると、想定される軍事力はかなり強力なものになると思われますが…。

（msg146228）
＞＞首相の靖国参拝は、中国人や朝鮮人でなくとも日本人として私は反対します。

＞は？　何故日本人として反対するのですか？

それが日本の将来のためだと思うからです。

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li__il さんへ　（２）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/17 17:02 投稿番号： [146312 / 177456]

（msg146237）
＞貴君は、もう少し世の中の見聞を広め給え。（藁）
＞弁護士費用は、簡易裁判では敗訴した方が支払うのじゃよ。（苦笑）

“貧すれば鈍する”とはいうものの、もし私が弁護士ならば、どんなに窮迫していても、貴君の件にはかかわりたくないものよのぉ。

（msg146237）
＞＞現在仕事が混んでいるので、レスが遅れがちになります。
＞＞ご了承ください。（日曜日から月曜日は会社に泊まって仕事していた…！）

＞何！？週末は、会社で不倫をして居たのかね？（苦笑）
＞良くもまぁ〜、会社で痴態を晒す貴君を雇ったものである。

早く逝ってしまってください！…

（msg146239）
＞私の返句である。

＞掲示板　らいとちゃんと　ヴァガ者ども
＞（藁）

“全く以って、才能”の微塵も感じさせませんなぁ。（苦笑）

では、ちょっとそのまたお返し…

　　馬鹿レスは　りーるりーるの　ハンドルかな

　　掲示板　馬鹿ものどもが　いくさ跡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藁之助

（msg146241）
＞＞暇人でなけりゃ、あれだけの投稿数はできないっしょ。

＞いや、同一人物か解らんぞ？（苦笑）まぁ〜どうでも良いが、
＞その暇人とやらに態々絡んで来る、ヴァガも相当の暇人で在る様だのぉ〜。

ご忠告痛み入ります。可処分所得ならず、“可処分ヒマ”はそれほどありませんので、適当にすべきですね。諸事情により、照準を変更しなければならないかもしれません。ユーモアとかギャグセンスとかはかなりなさそうな、あまり気の向かない相手なのですが、やむを得ません。

＞横レス＞早く平和ボケから目覚めてね
＞投稿者: li__il (男性/歴代皇帝の墓の中) 2002/ 8/17 4:34
＞メッセージ: 146296 / 146296

新しい枢軸結成というところかな？（苦笑）

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li__il さんへ　（１）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/17 17:00 投稿番号： [146311 / 177456]

（msg146236）
＞貴君の不貞で、遊んで暮らそう等と、おこがましいにも程があるのぉ〜。（藁）

貴君のレスなどまじめに読む必要もないのだけれど、それにしても意味不明の日本語が目立つように思うが？これはどのように解釈すればいいのかな？「不貞」とは貞操を守らないことだが、それだと文意が解しにくいのだが？普通はこの「不貞」の部分には「分際」なんて言葉が入るのだと思うけれどね。それとも「貴君のような不逞の輩」とでも書こうとしたのかな？日本語の勉強をもう少しまじめにやったほうがいいのでは？まぁ、全体としてさしたる価値もない駄レスなのだから、どうでもいいけどね。

（msg146236）
＞ヴァガを操作し易い故に、良いのだぞよ。（苦笑）
＞ファシズムに基づかない、名君たる私が統治を行い、治世を施すのである。（藁）

↑こういうのを貴君が常々言っている「独善」とか言うのではないのかね？民主主義ではなく、独裁ではないのかね？もっともわざわざ指摘するのがむしろ馬鹿げてるみたいだけれど…（苦笑）

（msg146236）
＞＞なんてたって、このトピの代表的登場人物は誰かと問われれば、
＞＞貴君が最右翼であることは認めざるを得ないのだよ…。(>_<)

＞貴君は、さしずめ最左翼で在るのぉ〜。（藁）
＞まぁ〜私は右系中道では、在るがのぉ〜。（苦笑）

私の言った「最右翼」というのはそういう意味ではないのだけどね。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BA%C7%B1%A6%CD%E3&sw=2

分かってて、つまらぬボケをかましたのかな？

それから、中道というのは、右の強い時代には、左に見え、反対に左の強い時代には右に見えるものなのだよ。そういうのが、信用してあげてもいい“中道”だと思う。いつも真ん中に見える「中道」というのは、無定見、無節操の別称では？(笑)

それに、私は何度も言うけれど、“中道右派”なんだよ。(笑)
「最左翼」などという“栄誉ある席”はご辞退申し上げる。
私が「最左翼」になるようでは、日本の左翼の人材不足も相当深刻かもしれないなぁ。

（msg146236）
＞＞それから、貴君は“無収入”だとか言ってませんでしたっけ？（msg142695 参照）

＞あぁ〜、あれは適当に答えてやったまでじゃ。（苦笑）
＞私の様な、高貴且つ、職能に秀でた者が、無報酬で在る筈が無かろう。（藁）

そんなにヒマでは、どっから出ている金だろうと訝る気持を抑えきれませんねぇ。
まともな金なのかね？まじめに働いて稼ぎなさいね。悪いことは言わないから…。

（msg146237）
＞いやいや。要らぬ心配で、あるぞよ。（苦笑）
＞逆に、私の評判が益々高まり、トピが活性化して居る。（藁）
＞貴君も、私の足元にも及ばぬが益々の精進をして、
＞私の様な高等弁論術者に一歩でも、近づき給えよ。（苦笑）

発展的契機を自身の中に持たない欠陥認識回路、ろくでもない無限ループ…。

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アズンさんへ

投稿者： inflight78 投稿日時： 2002/08/17 15:37 投稿番号： [146310 / 177456]

お久しぶりです。

私には事情はよくわかりませんが、
IDを削除され、掲示板から
離れてしまうということで
残念に思います。

今まで提供してくださった情報や、
頂いたレス、ありがとうございます。

また戻ってきてくださいね。

それまで、
お元気で！

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ドイツの二枚舌

投稿者： inflight78 投稿日時： 2002/08/17 15:30 投稿番号： [146309 / 177456]

＞「最近ドイツを襲った大雨は、地球温暖化とブッシュ米大統領が批准を拒否し、京都議定書が採択できなかったためだ」＞＞

「温暖化のせい」とか、「今までの先進国の行いのせい」と言うのはわかりますが、アメリカが京都議定書を否定したせい？？昨年拒否していなければ今日の気候は全く違うものだったとおっしゃるのでしょうか？

それにドイツはいつ温暖化の原因は100%二酸化炭素にあると立証したのでしょうか？

ヨーロッパには、「環境問題」を声高々に金を稼ごうとするハッタリや票を得ようとする政治家も多くいますからね。

しかし環境問題につきましては、証明されてからでは遅いので、議定書否定に関してはアメリカは非難されるべきだと私も思います。でもだったら普通に非難すればいいわけであって、異常な大雨はアメリカのせい、なんて言いがかりに過ぎません。

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こんな言葉もあります。

投稿者： inflight78 投稿日時： 2002/08/17 15:05 投稿番号： [146308 / 177456]

「国大なりと言えども戦いを好めば必ず滅び、
天下平らかなりと言えども戦いを忘れれば必ず危し」

by

司馬遷

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演説

投稿者： inflight78 投稿日時： 2002/08/17 15:03 投稿番号： [146307 / 177456]

先の私の投稿も趣旨がはっきりしていなくて失礼しました。

＞全世界に向けての演説はサラソタではしていないと記憶、とのことですが、午後１０時５０分過ぎからの演説については、ご存知だったのでしょうか。＞＞

私は存じ上げません。以前にも言ったように、私はこの日午前中はテレビを観ていません。けれど今新聞記事などのタイムラインを見ても、大統領がこの時間に演説をしたとはどこにも記されておらず、大統領は１０：５７分にフロリダを発ったことになっています。

指摘されている演説では、ピッツバーグ機のことまで触れていますし、この時間は様々な大統領令が出る前の話です。
もし、この時間に世界的にこのような内容のものが報道されていたとしたら、そんな大きな矛盾に誰も気づかないなんてことはあり得るでしょうか。

サラソタでのステートメントはごく簡単なもので、WTCに飛行機がニ機激突した、テロだ、という辺りまでしか言っていません。

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私なりの改正案

投稿者： inflight78 投稿日時： 2002/08/17 14:54 投稿番号： [146306 / 177456]

＞１、日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
侵略のための戦争と武力による威嚇を放棄する。
２、前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。
国の交戦権はこれを認める。＞＞

↑ 　わかり易いと思います。

私なりの改正案

憲法九条

１９××年○月△日、国会の総意と国民の承認をもって、この条文を無効とする。

PS. 荒らし行為は無視するのが一番です。

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テロ関係ではないですが

投稿者： rhymegeen 投稿日時： 2002/08/17 14:16 投稿番号： [146305 / 177456]

「異常な大雨は米国の責任だ」欧州に広がる米追及の声

AUGUST 16, 2002 22:47

ヨーロッパ最悪の洪水は米国の責任だろうか。

地球温暖化が中部ヨーロッパの大雨の原因として指摘され、京都議定書（気候変動枠組み条約）から離脱した米国に非難の矛先が向けられているとＤＰＡ通信が１４日報じた。米国は、全世界の二酸化炭素排出量の２８％を占めているが、自国産業の保護をたてに去年３月、京都議定書を離脱すると宣言した。

ドイツの民営放送ＲＴＬは「最近ドイツを襲った大雨は、地球温暖化とブッシュ米大統領が批准を拒否し、京都議定書が採択できなかったためだ」と指摘している。

ハイデルベルクの日刊紙ラインタゲチャイトンは「今回の洪水は、紛れもない人災であり、長期的な異常気象に対応するための最終決定権者である米国はそっぽを向いている」と非難した。

ウィルゲントリトンドイツ環境相は「京都議定書の批准失敗は、結果的に異常気象を加速化させるだろる」と警告している。緑の党の環境担当スポークスマンであるラインハートロスケも．ブッシュ政権に向け「気象災害を防ぐための取り組みに歯止めをかける人は、自身はもちろん子孫の墓穴を掘る格好だ」と非難の声を高めた。

京都議定書は、地球温暖化を抑制するため、世界各国に温室効果ガス排出量の削減を義務付ける内容の国際条約だ。２００８年から２０１２年まで先進国の温室効果ガス排出量を９０年に比べ、平均５．２％削減することを強制しており、現在までヨーロッパ連合（EU）１５カ国と日本など７４カ国が批准した。

一方、ドイツ、チェコ、オーストリアなど中部ヨーロッパは、洪水被害に見舞われて文化遺産の保護が急がれているとＢＢＣ放送が伝えている。

ラファエロ、ルーベンス、レンブラントなど、ヨーロッパ最大の美術品コレクションを誇るドイツのビンガー宮では、８０００作品あまりを水浸しになった地下貯蔵室から階上に移した。チェコの古都プラハでも国立劇場など、貴重な芸術品が水に浸る危機にさらされた。

今回の洪水でドイツでは４００万人が洪水被害を被り、チェコでは２０万人が緊急避難を余儀なくされた。これまでにヨーロッパだけで死者が１０００人あまり出ており、洪水被害はドナウ川をはさんでいるスロバキアとハンガリーにまで広がっている。

donga.com

巡回中見つけたので米関係とゆうことで。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146305.html

刑務所不足？

投稿者： isamisaikou 投稿日時： 2002/08/17 14:08 投稿番号： [146304 / 177456]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020816-00001057-mai-soci

定員オーバーで詰め込み。喧嘩多発。
日本の刑務所は快適だったのになぁー：

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146304.html

＞＞脅迫力

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/08/17 11:52 投稿番号： [146303 / 177456]

＞＞’抑止力’では無く、これからの時代は、’脅迫力’や’威嚇力’等に改名する方が良いかも知れません。（苦笑）

＞すんません、笑ってしまいましたですよ。

『脅迫力』　　『威嚇力』

マジでこの言葉を使わせてもらおう！！

イラク攻撃には核兵器使用も辞さないというブッシュ大統領のあらたな演説を聞いて、そう思いました。

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北方領土

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/08/17 11:42 投稿番号： [146302 / 177456]

＜北方領土＞川口外相会談で進展は「期待できない」　露外務次官

　ロシアのロシュコフ外務次官は１６日、１０月訪露する川口外相との会談で、
日露の平和条約交渉が主要な議題になるとしながら「新しいことは期待できない」と、
領土問題で大きな進展がないとの見通しを示した。
次官はまた、「日本は四島を求めているが、われわれは根拠のない要求とみている」とも述べた。
（共同）（毎日新聞）[8月17日10時46分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020817-00003017-mai-int

Φ 　「日本は四島を求めているが、われわれは根拠のない要求とみている」なんて！！　振り出しに戻されてしまった！！

日本国内にも、ロシアとは、四島返還よりもっと経済効果のある付き合い方をしよう、なんて声も有るようですが、納得できません。

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グアンタナモ米海軍基地

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/08/17 11:33 投稿番号： [146301 / 177456]

米基地でアル・カーイダ兵収容者４人が自殺未遂

　【メキシコ市１６日＝大屋敷英樹】キューバ南東部のグアンタナモ米海軍基地に収容中のテロ組織
アル・カーイダ兵士ら４人が、自殺を図り、未遂に終わっていたことが１６日までにわかった。
収容者の自殺未遂が起きたのは、今年１月のアフガニスタンからの移送開始以来初めて。

　ＡＰ通信によると、４人は今年７月と８月に、独房で自殺を図ったもので、タオルやベッドシーツで首をつったり、
プラスチック製カミソリで手首を切ろうとした。氏名や動機は明らかでない。
米軍は、収容者をジュネーブ条約上の「戦争捕虜」と見なさず、国際社会や人権団体から批判を浴びている。
（読売新聞）[8月17日10時47分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020817-00000303-yom-int

先のザイーフ元大使についても、拷問死したという報道が有りました。生存説もあるけれど、どうなったのでしょう。
グアンタナモ米海軍基地で何が起きてるか、過去の「映画」を参考に推測してみるしか無いのかな？

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＞＞アフガンの戦闘

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/08/17 11:22 投稿番号： [146300 / 177456]

＞こういう勘定では、前近代性どころか、現代を生き抜く力があると認めたいと思います。

確かにそうですね。（頷）
カルザイ大統領でまとめてゆけなかったらどうなるのだろうと心配してしまいますが、
アフガン国民の暮しはもう、元の最悪に戻ることは無いでしょうし・・・
アフリカ諸国の現状に較べれば国民の資質も違うし、国作りしやすいと思われ・・・

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＞＞＞公共のサーバー

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/08/17 10:15 投稿番号： [146299 / 177456]

＞でも、エト氏の掲示って削除される時がありますよね？（苦笑）規約違反は、やっぱ規約違反なのでしょうね。（苦笑）

いえ、エトさんがどうこうっていうわけではなくて、「公共のサーバー」という言い方が、何か誤解があるのではないかということを言いたかっただけっす。規約違反があるのかどうかは、ヤフー事務局の判断にお任せしますので。

＞お気を付け、下さい。（笑）

お気遣い、ありがとうございます(^^)

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＞脅迫力

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/08/17 10:07 投稿番号： [146298 / 177456]

＞核の抑止力の概念は、国家間紛争でしょうね。（苦笑）

そうですね、ある程度「話の通じる相手」でないと「抑止」の意味も通じないと思います(^^;

＞’抑止力’では無く、これからの時代は、’脅迫力’や’威嚇力’等に改名する方が良いかも知れません。（苦笑）

〜〜〜
（すんません、笑ってしまいましたですよ）

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抑止力

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/08/17 10:03 投稿番号： [146297 / 177456]

＞抑止力がもし見かけ倒しだとするなら、とっくに世界は核の炎に焼き尽くされて
＞いると思いませんか？

うーん、そうですか？　そうなんでしょうか？？？

＞その両者共が軍事力を
＞紛争の解決に用いることを望まない平和主義者だったからだと思いますか？(笑)

いろんな要素があったと思います。
ボタンを押すことが「紛争の解決」にはならないから押さなかったということではないでしょうか？
他には、「良心」とかが抑止してくれたんでしょう(笑）

＞抑止力が全ての紛争を永久に追放できるものなら良かったかも知れないけど、
＞残念ながら抑止力は戦争を止める一つのタガに過ぎないし、その上万能という
＞訳でもありません。

はい。
軍事が抑止力の一つになっているという考え方があるのはわかります。
でも、それは万能じゃないし。
一つのタガに過ぎないし。
もちろん、秩序のために「犯罪者に罰を与える」ということが必要だという考えもわかります。でも、罰や攻撃が強くなれば犯罪が減るかというと、そういうわけでもないと思います。それから、的外れな罰や攻撃は全くの逆効果だとも思います。
抑止力になっているかもしれない、でも、同時に導火線になっているかもしれない、地域や状況や時代や、いろんな条件で変わってくると思います。

＞抑止力のみに頼っての平和の達成はあり得ないけど、

そうそう、先日のテレビの岡本さんの悪口で終わってはいけない、補足しておきます。岡本さんも「それは不健康なことではある」とおっしゃっていました。軍事による抑止は、不健康（不健全だったかな？）なことだそうです。賛美しているわけではありませんでした。

＞比率は変われど、

軍事力を抑止につかう比率は、できるだけ小さくするように変えていきたいです。
この世には、
モラルとか、
愛情とか、
信頼とか、
過去の反省とか、
美意識とか、
新しい技術とか、

いろんなものがあります。

＞ま、もっといろいろな見方を身につけましょう(笑)。

は〜い♪
それで、みんなで、軍事力以外にも、いろいろな抑止力を考えましょう。

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横レス＞早く平和ボケから目覚めてね

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/17 04:34 投稿番号： [146296 / 177456]

＞国際情勢は、或いは米国の方針は、日本国内の神学論争を尻目に、現実を突きつけて決断を迫っていると言えますね。他の良識ある識者の方々の手前、引用するのも気恥ずかしいのですが、平和ボケしてる軽騎兵さんのために、老婆心ながらイギリスのパーマーストン卿の以下の言葉を捧げます。「国家には永遠の味方も永遠の敵もない。国益だけが永劫であり、それを追求するのが外交の務めである」

冷徹ですが、実に的を得た文句ですね。（苦笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146296.html

＞＞＞今、NHKTVでカイロとNYの学

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/17 04:31 投稿番号： [146295 / 177456]

＞えーとそれから、メールで確認とはどういうことですか？？NHKからNHKスペシャルの宣伝をメールでしていたり、しますか？・・・なわけないか。＾＾；

多分以前、ＩＤ登録を行ったので、メーリングリストに載って居るのだと思います。勝手に、たまに送って来ますね。（笑）

＞第２次大戦の事実、真実を把握していないので今回のNHK特集は大変興味深いものでしたよ。当時、戦果把握が正確でなく本土襲撃をされた理由の一つに、日本の陸軍と海軍の仲たがいのため情報交換がうまく行われなかったという事実があったそうです。そして、旧海軍がそのまま現海上自衛隊になっているという事実。現陸上自衛隊の母体が何か調べ中ですが。そうすると今の自衛隊内部は、旧海軍と旧陸軍の競争精神がそのまま受け継がれているのだろうか。自衛隊の中でも所属する軍によっては上下があるのか、海上自衛隊が一番で二番は・・・などそのようなことがあったら非常事態への対処時はどうなるのかとか。などなど、などなど・・・・

この国は、一致団結して事を成した事が無さそうですね。（笑）先の大戦然り、古くは朝鮮出兵でも国を揚げてと言った、観では無かった様な。。。ーー；まぁ〜それだけ、古くから民意と言うものが確立されて居たのかも知れませんが、争い事が絶えない元凶でもありますね。（苦笑）

＞暑さやひさびさの知識の詰め込みに頭がヒートアップしているのかもしれませんね。今日は、早く寝るようにしよう・・・

私も、ココのところＰＣが不調で、カキコが減って来て居ますね。（苦笑）おやすみなさい。今ごろ遅いか？（笑）

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soregaorenoyarikatadaへ/私はＲＷＯ

投稿者： soitugaorenoyarikata 投稿日時： 2002/08/17 04:01 投稿番号： [146294 / 177456]

なんなんだ？これは？
意味がわからないぜ。

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アズンさんへ/私はＲＷＯ

投稿者： soitugaorenoyarikata 投稿日時： 2002/08/17 03:51 投稿番号： [146293 / 177456]

そうですか〜
お達者でいてください。
またお会いできるといいですね。

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[よく知ってる南君です。]

投稿者： arisugawahiro_0 投稿日時： 2002/08/17 00:10 投稿番号： [146292 / 177456]

イスラム武装勢力に「日本人義勇兵」
TBS Newsi 2002 08/16 23:37:37
　ロシア南部チェチェン共和国の戦闘地域で、イスラム武装勢力側に義勇兵として参加しているとみられる日本人兵士を撮影したビデオを入手しました。
　チェチェンでは旧ソビエトが崩壊して以来、分離独立の傾向が一気に加速し、チェチェンのイスラム武装勢力とロシア連邦軍が激しい戦闘を繰り広げています。先月末にも８人が死亡する戦闘がありましたが、ロシア側はイスラム武装勢力が現場に残していったビデオテープを押収しました。そして、そのテープには銃撃訓練やキャンプの準備をする日本人らしき兵士が写っていたのです。
　
　この日本人らしき兵士が最初に登場する場面には２００１年１０月２７日の日付が残されています。さらに今年４月の日付で撮影された映像もありました。
　
　チェチェンを取材中、日本人義勇兵と遭遇したというフリージャーナリストの常岡さんは「日本人に間違いないです。よく知ってる南君です。私たちはイスラム名でハワジと、彼のことを呼んでいました。陸上自衛隊の空挺団という精鋭部隊に彼は所属していたんだそうです。それで自分の力を役立てる場所が無いかということを色々と考えた結果、最後に見つけたのはチェチェンだったというふうなことを話してました」と話します。
　
　終戦から５７年、日本人の間では戦争の記憶が薄れつつあると言われる中、自ら戦争に身を投じた日本の若者がいるのもどうやら事実のようです。（16日 17:36）

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サラソタ

投稿者： sudatitori 投稿日時： 2002/08/16 22:41 投稿番号： [146291 / 177456]

ご指摘をして下さいまして、たいへん有難う御座います。

戦争宣言の内容になっている大統領演説は、最初のステートメントとは大分違ったものだったろうと考え、そのことか、との質問でしたので、「フロリダでの戦争宣言」等の投稿はご覧になっていないのでは、と勘違いしました。失礼しました。

午後１０時３０分頃の声明は、「これは、明白にテロだ。処置を取る。」くらいにしか憶えていません。その程度に報じられたと思います。それ以上詳しくは知りません。

サラソタという地名ですが。テレビ演説の時には、別の場所だったかも知れません。演説の時の放送では、サラソタとは言っていなかった様に思います。テロ発生当時の大統領の所在地を、そのまま書いてしまったのです。ということで、サラソタの、フロリダのどこという事までは、言えません。

小学校での最初の声明とは、戦争と何度も言っているようなものだったのでしょうか。
戦争宣言の演説の放送は、その前の司会者の言葉などからも、午後１０時３０分頃の声明の録音とは思えません。生中継放送と受け止めています。

全世界に向けての演説はサラソタではしていないと記憶、とのことですが、午後１０時５０分過ぎからの演説については、ご存知だったのでしょうか。

なお、ＮＨＫはアメリカのＡＢＣから映像、音声の提供を受けていたという事です。

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＞憲法のことII

投稿者： tsuyuakesenngenn 投稿日時： 2002/08/16 22:09 投稿番号： [146290 / 177456]

＞九条は改正されるとしたら、もっとわかり易い文がよろしいと思います。

ですね。
ということで、ありきたりですが、分かり易いということでの憲法９条改正案をば。
１、日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、侵略のための戦争と武力による威嚇を放棄する。
２、前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。国の交戦権はこれを認める。

ところで、以前インフライトさんは「ここってこんなトピでしたっけ？？？私のレベルじゃないかも・・・」と嘆いておられましたが、確かに、No.146286のような投稿をする輩が跳梁跋扈し始めたなら、由々しきことですよね。

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ＩＣＣ・米兵免責協定打診…拒否すべき

投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/08/16 21:31 投稿番号： [146289 / 177456]

　　 http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020816KIIAIA32010.htm

　　米兵免責協定を日本に打診　「検討する」と外務省

　　米国のリノ国際刑事裁判所(ＩＣＣ)問題担当大使が来日し１６日、外務省の林景一条約局審議官と会談、ＩＣＣ条約に絡み、米市民を同裁判所に引き渡さないことを定めた２国間協定締結を日本側に打診した。
　　世界各地で活動する米軍兵士の訴追を回避したい米国は、既に米市民の免責を保障するよう同様の２国間協定締結を欧州各国に打診しているが、欧州連合(ＥＵ)諸国から「ＩＣＣを骨抜きにする」との批判が出ている。
　　外務省によると、日本側は同裁判所の設立を基本的に支持してきた立場を説明した上で、２国間協定については「検討する」と回答するにとどまった。

　　 ● 　『ＩＣＣ設立を基本的に支持してきた』のであれば、
　　　　　当然、無効化(骨抜き)となるような企ては、
　　　　　ノルウェーのように、明確に拒否すべきです。
　　　　　日米安保とも、別問題。

　　　　　アメリカからの“踏絵”ですかね。
　　　　　回答には、注目したい。基本姿勢を堅持するかどうか。

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＞アフガンの戦闘

投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/08/16 20:53 投稿番号： [146288 / 177456]

　　 yoursong319さん、ニュース、有難うございます。

　　私の感想です。
　　アフガン全体が、どうなるのか、読めませんので、ドスタム将軍のことだけ触れます。

　　副大統領ポストを固辞したこと、賢明だと思います。
　　中央でのポストに目もくれず、遠隔の地、自分の地盤を磐石にすることのほうが、実利を確保する道ではないか。
　　中央の支配も及ばないので、利権であれ、通行税であれ、有利です。

　　こういう勘定では、前近代性どころか、現代を生き抜く力があると認めたいと思います。
　　他の北部同盟のおしゃれな閣僚たちよりもたくましいような。

　　 http://www.cnn.co.jp/usa/K2002081600820.html

　　アフガン駐留の長期化宣言　米中央軍司令官

　　 ● 　復興支援優先でお願いしたいのですが。
　　　　どうも、米国は、永く“準占領状態”に置きたいようです。
　　　　「合法的に」叩く自由のためにか。

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”U”に見えないのは

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2002/08/16 19:42 投稿番号： [146287 / 177456]

気のせいだろうか

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はぁ？？

投稿者： soregaorenoyarikatada 投稿日時： 2002/08/16 19:25 投稿番号： [146286 / 177456]

ボケ、ボケ、ボケって、てめえの言えることなのか？
そんなに戦争が好きなら、もう寿命も残りわずかなんだから、パレスチナにでも逝って、糞共と自爆でもやって、とっと地獄に落ちやがれ！！！この糞馬場！！

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早く平和ボケから目覚めてね＞軽騎兵さん

投稿者： tsuyuakesenngenn 投稿日時： 2002/08/16 18:22 投稿番号： [146285 / 177456]

以下は読売新聞の記事です。
「アジアで軍拡競争の危険性…米国防報告」
　【ワシントン１５日＝林路郎】ラムズフェルド米国防長官は１５日、２００２年の年次国防報告をブッシュ大統領と連邦議会に提出した。「特にアジアで大規模な軍拡競争が起きやすい環境ができつつある」との危機感を表明、アジア沿岸地帯における米軍のアクセス拠点の拡大強化を主張しているのが特徴だ。

　中国の軍事プレゼンス拡大や、東南アジアに広がるテロ組織網の存在などを念頭に置いた戦略認識と言える。

　同報告は、極東、アジア沿岸、中東、欧州を戦略的に「重要地域」と位置づけた。そのうえで、中東から極東にかけての一帯を、地域大国の興亡が進む「不安定な弧状地帯」とし、〈１〉広範なテロ組織ネットワークの存在〈２〉北朝鮮、イラン、イラクの大量破壊兵器開発〈３〉強大な軍事力が出現する可能性――などを懸念材料に挙げた。国防総省は、先に公表した中国の軍近代化に関する報告書で強い対中警戒感を示しており、「強大な軍事力」とは中国を指すものと見られる。

　報告は、増大するこうした脅威にもかかわらず、アジア沿岸地帯に現存する駐留米軍基地などの展開・中継拠点は「他の重要地域と比べて少ない」と指摘。「米軍がアクセスできる拠点の拡大、関係国とのインフラ整備に関する合意作りを通じ、（米国から見た）遠隔地での持久戦能力を高めることが重要になる」として、東南アジアでの反テロ戦争の長期化を示唆した。

　報告はまた、反テロ戦争の遂行と同時に米軍の近代化を進める方針を踏襲。対イラク攻撃への準備を示唆する言及も行っている。
-------------- -

国際情勢は、或いは米国の方針は、日本国内の神学論争を尻目に、現実を突きつけて決断を迫っていると言えますね。
他の良識ある識者の方々の手前、引用するのも気恥ずかしいのですが、平和ボケしてる軽騎兵さんのために、老婆心ながらイギリスのパーマーストン卿の以下の言葉を捧げます。
「国家には永遠の味方も永遠の敵もない。国益だけが永劫であり、それを追求するのが外交の務めである」
この言葉の意味を良くお考えになって、早く平和ボケから目覚めて下さいね。

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テスト　その２：　補足

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2002/08/16 15:01 投稿番号： [146282 / 177456]

ちょっと投稿テストさせてもらってます。
すみません。ちょっと投稿パターンによって制限の有無が分かれているようなので検証してます。

ちなみにテストその２の訳文は以下のURLから5件続けてお読みいただけます。ご興味のある方はどうぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=66

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146282.html

テスト　その２

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2002/08/16 14:59 投稿番号： [146281 / 177456]

◆米政権は特別法廷の設置は支持（全訳）
投稿者: etranger3_01 (29歳/男性/TOKYO) 2002/ 4/ 3 9:21
メッセージ: 319 / 466

全15作の超大作となりましたが、米戦争犯罪問題全権大使リチャード・プロスパー氏の演説内容の「要約」がすべて完了しました！（それにしてもなんでこんなに暇なんだろう。不気味だ……）それぞれの内容は以下のとおりです。参照したい内容によって該当リンクをクリックしてください（全文を一気に読むのはかなり骨が折れます）。

これを読めば、テロの戦いにおいてアメリカが軍事法廷をどのように使おうと考えているか、またなぜ使うのか、その方法と理由はっきりとわかると思います。「現実的なアプローチ」といえばそれまでですが、この演説とつい先日同じ全権大使が発表したICC条約の署名撤回の意図も、これでようやく輪郭が掴めるというものです。いよいよ目前に迫ったICC発足のときですが、このような基本政策を掲げていて、実際にICC協力凍結法案を施行したアメリカ政府がどのような動きにでるのか、想像もつきません。ただ、最近ブッシュ大統領がこれまで訪問したことない国々を周っているのが少々気にはなります（特にペルー）。いずれにせよ、情報が命。こうした貴重な情報を皆さんに提供できる機会が持ててよかったです。アメリカに対する正しい認識を持つためにご活用ください(^^) 　ＥＴＯ

1. はじめに
2. 2001年9月11日
3. 国際刑事裁判所
4. ブッシュ政権の哲学的枠組
5. 特別国際法廷の設立理念
6. 国家の責務*
7. ＩＣＴＲ：最終段階へ向けての合衆国の方針
8. 混成アプローチ
9. 対シエラレオネ政策
10. 対カンボジアの政策
11. 対アフガニスタン政策
12. ブッシュ大統領の軍事戦犯法廷オプション:大統領のオプション上
13. ブッシュ大統領の軍事戦犯法廷オプション:大統領のオプション中
14. ブッシュ大統領の軍事戦犯法廷オプション:大統領のオプション下
15. 終わりに

------------------------------------------------------
訳/文責: 　 etranger3_01（連絡/詳細は上記の投稿者名からどうぞ）
Copyright 2002 　 etranger3_01 　 All rights reserved.

◆国際刑事裁判所（ＩＣＣ）がいよいよ実現します！！
　　　　　　　　　　　 (^o^y←Peace For Action！（行動する者にピースを！)

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れ：＞＞ちょっと残念

投稿者： nimo99w 投稿日時： 2002/08/16 13:03 投稿番号： [146280 / 177456]

＞話はズレるんですけど、「抑止力」ってほんとに効いてるんでしょうか？
＞このトピのきっかけになったテロ事件ですけども、私はあれで「核弾頭が何千発あっても抑止にならないんだなぁ」と悟ったんで
＞すけども。・・・でもやっぱり、相変わらず「抑止力」ってどこかにあるのでしょうかね。

５０年以上、一度も使われて無いんじゃ核の抑止力も無くなるでしょうね。
「アメリカともあろう国がそんな惨いことをするはずがない」なんてイラクや北朝鮮が考えたら、抑止力は無くなりますね。

そのあげくが去年のテロです。

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an_nin_do_fu2002jpさん、初めまして。

投稿者： kazuma0020 投稿日時： 2002/08/16 12:57 投稿番号： [146279 / 177456]

aznrsrsnsnさん、ご無沙汰です。
あなたのニュースピックアップ大変頼りにしていました。何度も同じ様なことを繰り返していってしまいしますが、aznrsrsnsnさんの視点でのニュースならびにHP紹介は私にとってとても有意義でした。ありがとう。
しばらく見られないのは非常に残念です。
夏の終りですね、待ちましょう。
それでは、また！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146279.html

yoursong319様へ

投稿者： an_nin_do_fu2002jp 投稿日時： 2002/08/16 12:45 投稿番号： [146278 / 177456]

ここでのやりとりを読ませていただきました。
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=l&board=1834743&tid=c0p0f0l5w&sid=1834743&mid=1391

読む限りは「本日」という時間帯の解釈のずれなのではないでしょうか。

メールについてですが、不振なメールが来た場合、ヘッダをすべて表示させるようにすれば、ある程度のことはわかります（お試しください）。

また本当に調べるということでしたら、相手がハッカーでもない限り、跡をたどることはネット外の現実世界より容易でしょう。

ここでIDを削除することが、また貴方の妄想を膨らませるもとになる恐れがあることは予想できるのですが、私のほうがもう耐えられません。

私は自分の経験から、貴方が掲示板上で語るli__il像というのは、貴方の妄想が生み出したもので実際のli__il氏の姿とは重なりようがないものだと認識しています。

パスワードでもないのに判読不能のIDに音をつけてくれたことには感謝しております。

それでは。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146278.html

私信＞みなさまへ

投稿者： an_nin_do_fu2002jp 投稿日時： 2002/08/16 12:44 投稿番号： [146277 / 177456]

長らくこの掲示板に書き込みをさせていただきましたが、本日ID：aznrsrsnsnを削除いたします。

私にとっては楽しみの多い経験でしたが、一部の方に大変迷惑をかけてしまいました。お詫びします。m(__)m

夏が終わるころにはまた新IDを取るかもしれません。（笑い）

とりあえず、いまは掲示板から離れたいのです。

ありがとう。またお会いすることを楽しみにしています。

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＞＞今、NHKTVでカイロとNYの学生達が

投稿者： kazuma0020 投稿日時： 2002/08/16 12:38 投稿番号： [146276 / 177456]

こんにちわ、li__ilさん。
それは、残念でしたね。＜見たかったですね
えーとそれから、メールで確認とはどういうことですか？？
NHKからNHKスペシャルの宣伝をメールでしていたり、しますか？・・・なわけないか。＾＾；

第２次大戦の事実、真実を把握していないので今回のNHK特集は大変興味深いものでしたよ。
当時、戦果把握が正確でなく本土襲撃をされた理由の一つに、日本の陸軍と海軍の仲たがいのため情報交換がうまく行われなかったという事実があったそうです。そして、旧海軍がそのまま現海上自衛隊になっているという事実。現陸上自衛隊の母体が何か調べ中ですが。
そうすると今の自衛隊内部は、旧海軍と旧陸軍の競争精神がそのまま受け継がれているのだろうか。自衛隊の中でも所属する軍によっては上下があるのか、海上自衛隊が一番で二番は・・・などそのようなことがあったら非常事態への対処時はどうなるのかとか。などなど、などなど・・・・

暑さやひさびさの知識の詰め込みに頭がヒートアップしているのかもしれませんね。
今日は、早く寝るようにしよう・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146276.html

アフガンの戦闘。

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/08/16 11:29 投稿番号： [146275 / 177456]

ドスタム将軍、アフガン副大統領ポストを固辞

８月１５日、アフガニスタンのドスタム将軍（右）は、要請されている副大統領ポスト就任を固辞し、
北部にとどまる意向を明らかにした。
　
［SHIBERGHAN（アフガニスタン）　１５日　ロイター］　アフガニスタンの少数派、ウズベク人勢力を代表するドスタム将軍は、
要請されている主要閣僚ポスト就任を固辞し、北部にとどまる意向を明らかにした。
カルザイ大統領は６月のロヤ・ジルガ（国民大会議）で、ドスタム将軍に対し、
首都カブールにとどまり北部を訪問しないことを条件に、副大統領への就任を要請していた。
ドスタム将軍はこの日、ロイター通信とのインタビューで、
「かりにカブールで副大統領の職につけば、この地域（北部）は１０日を待たずして様相を変えることだろう。
あちこちで戦闘が始まるにちがいない」と述べ、安定確保のため同地域にとどまる意向を示した。
（ロイター）[8月16日7時49分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020816-00000536-reu-int

Φ 　何かと話題になるドスタム将軍。
カルザイ大統領は、ともかくカブールに足止めして置きたくて
副大統領職を差し上げたのでしょうけど、言う事を聞かない。
前近代的な軍閥との駆け引きは、これからもいろいろ有りそう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146275.html

どなたか判らないけど．．．

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/08/16 11:11 投稿番号： [146274 / 177456]

私のＨＰに載ってるメールの宛先（私宛て）を消して、他の誰かに宛てて使われますと、
発信者はYOUR SONGということになってしまいます。昨日、気がついて試してみました。
いま思うと去年11月末に起きたウィルス送り事件も、このメール欄を使われたような気がします。
私のアドレス帖にはqweery999さんは記載されてなかったにも拘わらず、
YOUR SONGから qweery999さんに宛ててウィルスメールが送られた、という事件です。
このようなことは滅多に無いとは思いますが、私を困らせたいとか、
物事を掻き回したいという暇人がおられないとも限らないようです。
ここに一度だけ、抗議させていただきます。

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対米全面テロ

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