対米全面テロ

貴重な転載は在り難いのですが、Ｎｉｆｔｙでは転載は無断では駄目みたいです。一応、報告まで。＾＾；

＞パレスチナの人たちに対する数々の暴言、誹謗中傷・・・・我慢にも程がある。

ワレ、余に喧嘩売るか？（藁）

らいとババァ〜にも、言ってやれ。常識持てと。（苦笑）

＞つまり「テロ」って言葉はいまだに定義が共有されてない言葉なんだよ。だからそれを使うときには別のより理解の共通した言葉による定義が必要なんだね。定義というのは説得力のあるなしではないのだよ。理解できるかな？

では、何にしましょうか？（苦笑）私としては、’蛮族パレの民族浄化・大虐殺・今日も、何人殺せるかな〜？楽しみだなぁ〜ワクワク♪’と定義したい。（藁）

貴君の説得力の無い、適当な名称を考案して見て呉れ給え。（苦笑）

＞まず、アメリカ大陸の話をしたんではなく、現在のUSAにつながるアメリカ政府の話をしたんよ。独立運動の話をしたのにアメリカ「大陸」と誤解するとはオオボケ

植民地当時は、アメリカと言う名称を使っては居りませんでしたね。’アメリカの独立運動’とかのたまう、貴君のお頭が可笑しすぎる。（藁）またナショナリストの台頭は、２０世紀初頭ですがね。独立後の１３州以外は、割譲等の平和的行動の結果、アメリカ合衆国の一部と成ったのですね。（苦笑）従って、当時のアメリカ合衆国政府がその土地を奪取したのは、原住民の土地を占領して居たイギリスの土地を活用移住したに過ぎませんね。従って独立運動理論は、崩れますね。（苦笑）

今現在のアメリカ合衆国の国土は、当時分割されて居たので、当時のイギリス植民地＝アメリカとの結論には、容易に至りませんね。普通。（藁）

＞で、後に独立する地域がイギリス植民地だったかどうかは教科書でもみようね。小学生でも知っているよ。笑われるよ。

因みに、原住民（インディアン）との協定に基づく、統治法の成文化は成されて居たのですかね？（苦笑）それさえも無ければ、単なる土地（アメリカ大陸）への不法侵入・占領であって、植民地とは言えないですね。（苦笑）加えて日本の教科書で、他国の国情が十二分に理解出来れば、良いのですがね。（藁）

最低限、国家の体を成すと言うのであれば、それの成立文位は最低限作りましょう。残して、置きましょう。（苦笑）

追記：

戦艦ヤマトは潜水艦ですから、独立と言ってしまっても構わないのですが、私も今ココで独立と言えば、独立国！？（汗）

最後の言葉が気になりその事から、お粗末ではありません。
むしろもったいないと、折角の才能無駄に使われないようにと。

議論の土台は「言葉」にあり、その定義が曖昧ですと噛み合いません。
【平等】…かたよることなくひとしいこと。ひろく行きわたって差別がないこと。
と私の辞書にあります、スポーツの呼び起こす世界とは違うと思いますが。

私自身も良く解らない社会主義による平等社会は人間が機械のようには成れず
むしろ政治体制でその形を執ったなら活力が失われ、全体が沈むのではと
思う訳です、競争社会に平等の権利が必要とは言うまでもありません。

「私は平等を望まないのが、人間本来の生の姿に思えます」をあなたは陳腐と
いいますが、得てして簡単な言葉の中に真実はあるようです。
自分で考えても巧く説明できないが、現実が証明できるようで、今もって社会主義体制の
国々が市場経済を取り入らざるを得ないのも明らかなようです。

平等をどう納得させるかと尋ねましたが、それを一言では言い表せず。的確な
表現となると一冊の書物を書き表す力量が要求されますね。

＞こういう不平等を人間が本来望んでいると考えるのは邪悪な考え方だと思います。

この事を生の姿と言えるかも知れません、闘争本能がスポーツを育みサッカーに
歓喜する現在の状況にように、その事の所得の格差にはどなたも納得するのでは？

そして全体の幸せと不平等の解消などは別の問題ではないでしょうか？
足る事をしって満足する人達も存在すると同じように。

＞だれも「テロがカッコいい」なんて言ってないですよ。ただ、侵略され非人間的な生活を余儀なくされているパレスチナの人たちの立場を一生懸命理解しようとしているだけ。軽騎兵さんもそうだと思う。

生きられれば、人間でしょうね。貴君等が偽善者ぶってココでプロパするよりも、実際に援助に行かれたら、説得力と言うものが出て来る事でしょうね。（苦笑）

因みに、らいとちゃんがテロを容認と言うか推進して居るのを、まともな意見と言う方のお頭がイカレテ居ますね。（藁）

＞どうしてこんな言葉がでてくるのか・・・？理解に苦しみます。彼ら（パレスチナの人たち）は文字通り必死なんです。こんな風に軽軽しく言ってほしくありません。

それでは軽々しく、彼等の理解したつもりの観念に基づく発言を、持ち出さない事ですね。（苦笑）

テロしたい人も居れば、したくない人も居るでしょうからね。（苦笑）

こいつは、無職のゴミ＠身障（哀れ〜〜〜）

ばればれの別ハン糞坊や死ね

＞あなたは自分の意見を言わずに人の言った事に対してその揚げ足を取るような事ばかりをしています。

らいとちゃんの誹謗に対して、反論したまでですね。（苦笑）

＞それにつてはあなたのネームがぴったりですでに死んでしまった皇帝達が墓の中で、もっと国民を理解してやればよかったとぼやいてもどうにもならないのです。

余計な、お世話です。と言うか、突然しゃしゃりしゃり出て来て居ながら、他人を誹謗する、貴殿の神経が理解が不可能。（苦笑）誰も、国民を理解してやれば良かったとぼやく宰相は居ないでしょうね。最善を尽くして居る筈ですから、納得の上での退陣でしょうね。（藁）

＞生きているもの達がこれからの事を考えて世界をよくして行くのがせめてもの供養ではないですか？

従って、貴君が先に自らの意見とやらを述べて見る事ですね。（苦笑）

＞テロ犯並びにテロリストの取り締まりの名目で軍事侵攻されてもしかたがな 　 い

アラファトの自治政府にテロ犯およびテロ組織を取り締まる能力がない
（意図的に取り締まらない？保身？）以上「テロ犯取り締まりの目的で」
軍事侵攻されるのは、イスラエルの治安を維持する上でしょうがないと
思われます。「警察行動」に近い軍事行動と言ったらいいでしょうか？

自治政府は、建前上は自爆を非難しているわけだし、建前上は自爆テロ
による独立運動は、自治政府の意向ではないわけです。
それなら自治政府は、テロ犯並びにテロ組織を取り締まる義務があります。

それが、できない（やらない？）のでイスラエル軍が代わりをしているのです。

＞体制側が行う自国民への無差別攻撃は考慮されていませんか？

今のところ「故意に」民衆を狙った無差別攻撃等は起きてないようです。
ジェニンの虐殺などのデマの虐殺情報は流されてるようですが。

＞私はいくつかの自爆攻撃をアメリカ・パレスティナ政府の自作自演だと考えていますし、

あなたの考えは、わかりました。自分はそうは考えませんが。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020622-00001044-mai-int

↑態度を、硬化させちゃった。。。全て、蛮族パレの罪業に因る。（失笑）

パレスチナ難民への追加緊急支援呼びかけ 　 国連機関

　 国連パレスチナ難民救済事業機関（ＵＮＲＷＡ）は２１日、イスラエル軍によるパレスチナ自治区侵攻で被害を受けた難民施設復旧のため、５５７０万ドル（約６９億円）の追加緊急支援を各国に要請した。ＵＮＲＷＡは１月、通常予算とは別に総額１億１７００万ドルの緊急支援を呼びかけたが、その後、被害が拡大したため、今回の追加要請となった。

　 追加緊急支援の内容は、イスラエル軍によって破壊された難民の住居の修復、食糧援助、ＵＮＲＷＡが運営する学校で夏休みに補講を行う費用などに充てられる。

　 ＵＮＲＷＡは、国連によって難民と認定されたパレスチナ人を対象としている。イスラエル占領地に住む難民でないパレスチナ人に対しては、ユニセフなどの国連機関が３９００万ドルの予算で緊急支援を行っている。(22:12)

（asahi.com）http://www.asahi.com/international/update/0621/018.html



●ＵＮＲＷＡ
http://www.un.org/unrwa/

イスラエル、再占拠を決定 　 パレスチナ人の死者は９人に

　 イスラエルのシャロン首相は２１日午後、パレスチナ過激派のテロへの対抗策を協議する治安閣議を開き、テロ終息までイスラエル軍がパレスチナ自治区を占拠することを決定した。軍放送が伝えた。すでにテロの報復としてジェニン、カルキリヤ、トルカレム、ベツレヘム、ナブルスの主要都市に侵攻、制圧している。今後、占拠が長期化、さらに拡大すれば、自治区住民の生活に大きな支障がでそうだ。

　 公式声明は出ていないが、ハアレツ紙（インターネット版）は、４月の大規模侵攻で占拠された自治地域を再占拠すると報じた。ラマラやヘブロンも周辺地域に軍が入っており、今後、占拠される可能性は強い。

　 治安閣議では、労働党のペレス外相が「政治的な動きを伴わなければ、テロはすぐにぶり返す」として決定に反対したという。

　 ２１日には西岸とガザ自治区でイスラエル軍による銃撃などで、子供５人を含むパレスチナ人９人が死亡した。

　 ジェニンでは２１日未明、イスラエル軍が爆破した建物の隣の民家が崩れて１４歳の少年が死亡、住民７人が負傷した。また同日昼前、市場に買い物にでた民衆がイスラエル軍の銃撃を受けて子供３人を含む４人が死亡、２９人が負傷した。外出禁止令が解かれたと誤認して撃たれたようだ。イスラエル軍は、民衆に発砲したのは誤りだったと認めた。

　 一方、ガザ自治区中部にあるユダヤ人入植地ネツァリムでは２１日早朝、パレスチナ武装勢力がイスラエル軍陣地を襲撃し、兵士１人が負傷。その後、イスラエル軍がガザ市南の住居地域に銃撃を加え、８歳の男児が死亡、住民７人が負傷した。

　 ガザとイスラエルの境界のエレズ検問所では、イスラエルに働きに行くために並んでいた列からパレスチナ人の男がイスラエル兵に向けて手投げ弾を投げ、兵士が応戦。男は死亡し、パレスチナ人２人も巻き添えで死んだ。(01:47)

（asahi.com）http://www.asahi.com/international/update/0621/021.html

アラファト議長がクリントン和平案の受け入れ姿勢示す

　 パレスチナ自治政府のアラファト議長は２１日付のイスラエルのハアレツ紙との会見で、昨年１月にクリントン前米大統領が示した中東和平案を初めて受け入れる姿勢を示した。当時は受け入れを留保していた。さらにブッシュ米大統領が近く提案するとされる暫定国家案にも関心を示した。

　 会見したのは、イスラエルの和平推進派を代表するジャーナリストのアキバ・エルダール論説委員。会見は議長の招きで行われ、議長は「戦争を終わらせねばならない」と訴えた。エルダール氏によると「シャロン首相との間でも和平は可能と語った」という。

　 クリントン提案は、ヨルダン川西岸とガザにパレスチナ国家をつくり、エルサレムは分割するというもの。議長は当時、パレスチナ難民の帰還問題が明確でないとしていたが、インタビューではエルサレム旧市街のユダヤ人地区や嘆きの壁をイスラエルの主権下に置くことを認めた。難民のイスラエルへの帰還は和平交渉の条件とはしない、との姿勢を示したという。

　 暫定国家案には、エジプトやヨルダンが反対の姿勢を示し、自治政府幹部からも拒否の声が出ているが、議長は「私は何も米国から聞いていない」としつつ、拒否は口にしなかったという。

　 議長はこれまでになく現実的で態度を軟化させている様子で、エルダール氏は、朝日新聞の取材に対して「議長は真剣に事態の打開を求めている。交渉さえ再開されれば合意は可能という印象を持った」と語った。

　 ただし、記事にはイスラエルの読者から「アラファトはもう信用できない」というメールが次々と来ているという。シャロン首相が議長の態度軟化に反応を示す見込みはなく、エルダール氏自身は「すでに手遅れという印象だ」と語った。(21:23)

（asahi.com）http://www.asahi.com/international/update/0621/016.html

間違いなく君の方がタコだ！

＞普段ろくに書きこまねえやつが、
えらそうにトピの批判するんじゃねえ

君が偉そうに言える立場ではない。

ろくに書き込むヤツだけが偉そうにトピの批判をして良いことになるのか？

わけがわからん。

反論了解しました。

＞↑これは、当事者の青年に言うべき事ですね。（苦笑）

と言うことは、自分の未来は自分が握っている。
政治家などに左右されないと解釈し、別の議題で議論できる事を
楽しみにします。

気楽に行きましょう、あまり難しいのは着いて行けません。

＞はっきり云って，経済学の相当深い素養がないと読みこなせないようであります。

興味のある本を読み、それを自分でどう消化するか、その事はこの掲示板での
出会いと同じように、人の付き合いと同じ意味があるように思います。
充分お付き合いし生き方に反映出来てこそ投資した価値も出るかと。

とりあえずは語れる言葉でやりとりをしましょう。

＞，僕はcome_on_Iさんと同じく＜テロ容認派＞なのですよ。
容認派というより推進派と云っていいかもしれない。

いきなり難しい問題を投げ掛けられ返答に窮す、「ウィトゲンシュタイン」と言う人が
「語り得ぬものについては沈黙せよ」と格言集の中で申しており、現在進行形の
この問題は感情的な思いはありますが、自分の意見として確たるものがあるでなく
何と申しましょうか程度しか答えられません。

当事者（パレとイス）が戦いの最中であるのは誰でも認めます。
戦いには戦術が必要とは古今東西同じとするなら、今の戦争は（今までの経緯を除いて）
対立が解消されぬ中でシャロン氏の戦略に嵌ったと思ってます、イスラムの聖地にわざと乗り込み
テロの誘発を図り、世論の支持を集め権力を握り「テロとの戦い」という国際世論を背景に
武力行使を正当化しているように思います。

一方パレスチナに置いてはその戦略にまんまと嵌り、戦術的にはまずい方法をとっている。

＞＜侵略者＞に対してはいかなる妥協もなく，いかなる手段を用いても最後まで戦うべし。
＞そこで妥協して奴隷の平和を選ぶならば＜基本的人権＞などは思想として存在しない。

このような目的が最終目標なら、戦いに勝つしかないはず。
「テロ」も戦術の一つなら効果的に使って初めて意味を持つ、その効果とは
国際世論や相手国の世論に訴えかけて始めて無駄な戦いとはならないと思うが。
私などは、日本での神風特攻隊さえ未来ある若者の犬死と思っているので
決して支持できる戦いとは思えません。

しかしそこに横たわるのは民族感情という厄介な代物があり、優れた統治者が他民族国家を
治め共通の理想の元に生活を送る場合、民衆レベルでは表面化しないその感情も、利害関係に
なった場合、その民族の記憶が呼び覚まされ、もつれた糸となって解決が難しくなる。
その記憶を元に争い、それが又負の記憶となって積み重なる。
いっそのことその記憶を一億年に遡ればさほどこだわる問題とはならない筈だが。
ただいま反省中の身なれば余り過激な意見も言い難く、議論の形ですが多くは（私も）
日頃いえない意見を述べたいが正直な所ですので、何回か重ねる内に論点も浮かび上がると。

＞（だからjp_zosoのような，かっこつけてるだけのやつはだめだというんんだよ。）

あのお方とは意見も立場も似ています、どうぞ直接の意見に答える形で我々の議論の中には
入れないのが礼儀に適いますので宜しく。

＞パレスチナ問題は，早々のうちに，
米英とイスラエルの思惑のうちに＜解決＞（つまりパレスチナ住民の圧殺）の内に終わっていたと思いませんか？

どんな争いも民族の全滅を目的にしたり、滅亡を望んで適わぬ戦いはしないでしょう。
それが戦いの終結に向かい抑止力にもなる、アフガンでもそんな形態をとった。
世に争いの種は尽きまじでしょうが、平和の時代がそれより長いのも事実、もう少しお互いに
勝手な意見を重ねて見ましょう、どちらも傍観者にとって見たくない争いである事は
確かなことでしょうから。

最近乱発されているいわゆる「テロ警報」は911以前に情報を得ながらそれを握りつぶし、捜査を妨害していたと言う事実が明らかにされかけていることへのリアクションであるというのが現実的な見方でしょう。
つまり「なんでもかんでも発表していたらこんな感じになるんだよ。いっぱい出しすぎたら信じないでしょ」とアメリカ政府は言いたいわけです。
つまりは自分たちの無能もしくは犯罪行為を正当化するわけですね。

ですので、ラスベガスや独立記念日の事件の可能性は高くないです。「うそはいっていないでしょ」と言うために小規模な事件は起す可能性がありますが、本格的にするならリアクションの支持が得やすく、実害がすくないものが対象でしょう。具体的には黒人小学校や公立病院ですね。
しかし、アフガンで廃棄予定の武器を十分使いきり、新規の兵器開発と購入を行う時期ということを考えるとあと5年ぐらいは大規模な報復戦争を目的とするような事件は無いでしょう。

前提として一つ聞いておきたい

あなたは
「自爆攻撃を行っている組織がパレスティなの実質的な独立を望んでいない」という論旨ですが、それでなぜ「テロ犯並びにテロリストの取り締まりの名目で軍事侵攻されてもしかたがない」なのですか？
その組織がパレスティナの民意を実現させていないなら、一般に言われる「パレスティナ側」ではないわけですから、とばっちりで民衆を殺すのはひどい言いがかりですし、パレスティナ側でないなら当然イスラエル側の組織である可能性が高くなるでしょう。そのあたり考えていますか？
「緊張の戦略」と言われる体制側が行う自国民への無差別攻撃は考慮されていませんか？現実にイタリアではありましたよ。


私はいくつかの自爆攻撃をアメリカ・パレスティナ政府の自作自演だと考えていますし、イスラエルへの攻撃を明言している多くの組織が明確なビジョンと行動の指針を持っていると見ています。
また日本政府は常にアメリカ支持であるゆえに、常にイスラエル支持であると考えます。
私の発想に善悪論はありません。パレスティナ解放運動は植民地解放運動の一端であり、欧米支配の一角であると考えるゆえに、イスラエル・アメリカの支配に反対し、自主独立と抑圧からの開放・多様な価値観の並立に高い価値観を置く側を支持するものです。

ラスベガスに行こうと思っているのですが、今朝このようなニュースを見ました。みなさんどう思われますか？
このような情報は日常茶飯事なの？


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020622-00000177-reu-int

不法移民阻止盛る、ＥＵ首脳が対外政策で合意
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020621id23.htm

＞独立の過程で方法論の食い違いから争いがおこることも、得られる独立の実効性の弱さゆえに名目的な独立をさけてより現実的な独立を目指すことも、しごく一般的なことです。インドでもアフリカの国々でも。
しかし、それゆえに独立闘争が否定されるものではないのも一般的なのですが、パレスティナ解放運動に限っては否定される方が多いようです。

最近、調停や会議の前に意図的に自爆テロを起こし、話し合いができない
状態を作り出してるのは明らかにパレスチナの方だと思われます。

それが、＜名目的な独立をさけてより現実的な独立を目指すこと＞
なのでしょうか？ちょっと疑問です。彼らにはきちんとしたビジョンが
あるのだろうか？結局は国際社会やアメリカ頼みになるのではないだろうか？
そうした中で紛争が長引いて得をするのは、自爆テロで自己アピールと
勢力拡大が狙えるイスラム原理主義過激派のような気がするが・・・


しかしたとえ、よりよい独立を目指す運動であったとしてもテロという
暴力手段で、話し合いができない状態を自ら招いている以上、
テロ犯並びにテロリストの取り締まりの名目で軍事侵攻されても
しかたがないと思います。だから日本は、両者とも紛争当事者である
と認識し中立の立場をとるべきだと思います。まあ日本政府もそういう
認識でしょうし、パレスチナだけに肩入れしてはいないと思うので
安心してますが。後は個々人の「感情」の問題でしかたがないのかも
しれませんが。ただ、一方的にパレスチナが正義でイスラエルが悪と
いったレッテル張りの論調や、自爆テロの結果よりよい独立が得られる
という明確なビジョンが描けていないにもかかわるらず、自爆テロを賛美
推進するような論調には異を唱えざろう得ません。

>自爆テロプロデューサーの中には、貧困で人生に絶望した若者を探し出し、いっぱしの自爆テロリストに仕立てるという話もＴＶで見た事があります。

これは「民衆感情が特定の組織に利用されている」とみるか「大衆の意見を実現させる組織は自然に発生する」と見るかの違いでしょう。この春のイスラエル軍の民家攻撃で大破した家の前で「息子が見つからなければ明日にでもイスラエルを攻撃する」と叫ぶ父親の姿は特定の組織の支援があろうが無かろうが実行すると言う強い感情に映りました。非難を受けようが、否定されようが人間として極自然な心理でしょう。

>パレスチナとイスラエルの経済格差がほとんどなく、パレスチナ人も先進国と同様の豊かさを享受していたとしたらこれほど、パレスチナ人が自爆テロに走るか疑問です。

だからこそ、この問題は多くの独立運動や植民地解放運動と根本を同一にしているのです。解決法はイスラエルの手にあり、しかもそれを実行していないのですから、まさに抑圧の名に相応しいでしょう。

>イスラム原理主義勢力にはパレスチナの諸問題を本気で解決しようという意思があるのか疑問です。むしろイスラエルとの闘争を利用して自分たちの勢力を拡大したいというのが本音のような気がするが。

独立の過程で方法論の食い違いから争いがおこることも、得られる独立の実効性の弱さゆえに名目的な独立をさけてより現実的な独立を目指すことも、しごく一般的なことです。インドでもアフリカの国々でも。
しかし、それゆえに独立闘争が否定されるものではないのも一般的なのですが、パレスティナ解放運動に限っては否定される方が多いようです。

>彼らは、タリバンをみてもわかるように近代的生活を否定している。
そして、宗教的なる社会主義を市民に押し付けるでしょう。
彼らの勢力拡大が、一般市民に豊かさと幸福をもたらすことができるのか疑問です。

その疑問の解答を出すのはあなたではありません。当事者のパレスティナの民衆です。たとえブルカをかぶろうとも、宗教と政治が同一であっても、貧しくなっても当の本人たちが幸福と感じればよく、他者の干渉は「余計なお世話」を超えて「価値観の押し付け」や「優生学的植民地主義」になってしまいます。

えらそうにトピの批判すんじゃねえタコ！

抽象的に言われてもわかんねえだろコラ！

「独立記念日にテロ」？…
http://newsflash.nifty.com/news/ta/20020622it03.htm

パレスチナの人たちに対する数々の暴言、誹謗中傷・・・・我慢にも程がある。

（怒 　 怒 　 怒 　 怒）

・・・・・・本当、そうですね。

2001.09.23 　 ■コーランと原理主義 　 集中講座(下)
「自爆」は自殺か殉教か−イスラム世界も混迷
Sankei Web より
http://www.sankei.co.jp/databox/ntc/html/colan03.html

　　 ＊

現在パレスチナで起こっている自爆テロは、宗教観がどうという以前に、たとえば太平洋戦争で末期症状に陥った日本がカミカゼ攻撃に出る等の事例を連想させるのですが、アルカイーダのレポートなど読むと、イスラム教徒であるビンラーディン氏などにとって、自分たちのストーリーを作り上げるのにもっとも利用しやすいのがコーランなのですね。

（日本も戦時中は似たようなことやってたんでしょうね・・・）

イスラム圏においての宗教の力の大きさというのは、私のような日本原住民には実感をともなって理解するのがむずかしいことでしかないのですが、宗教が力を持っているのなら、宗教関係者の発言や行動は一般の人に対して影響力があるということになりますよね。

せめて、一部の若者にとって魅力があるらしいアルカイーダの主張を色褪せさせるくらいのことはして欲しいです。

パレスチナの問題を口実に、ほかの集団がテロなんかしてしまうと、ますますパレスチナ人が迷惑してしまうと予想されます。

自分が純粋にパレスチナを支持できないのは、この問題には
政治や宗教の他に、経済格差、パレスチナの貧困という問題が大きく
絡んでいると思えるからなのです。

自爆テロプロデューサーの中には、貧困で人生に絶望した若者を
探し出し、いっぱしの自爆テロリストに仕立てるという話も
ＴＶで見た事があります。

もちろん、貧困だけがテロの原因ではないだろうが、
パレスチナとイスラエルの経済格差がほとんどなく、
パレスチナ人も先進国と同様の豊かさを享受していたとしたら
これほど、パレスチナ人が自爆テロに走るか疑問です。

この貧困をイスラム原理主義勢力が多分に利用して、勢力を
拡大しようという意図が見え隠れする。イスラム原理主義勢力
にはパレスチナの諸問題を本気で解決しようという意思がある
のか疑問です。むしろイスラエルとの闘争を利用して自分たちの
勢力を拡大したいというのが本音のような気がするが。

彼らは、タリバンをみてもわかるように近代的生活を否定している。
そして、宗教的なる社会主義を市民に押し付けるでしょう。
彼らの勢力拡大が、一般市民に豊かさと幸福をもたらす
ことができるのか疑問です。

It is in vain, sir, to extenuate the matter. Gentlemen may cry, Peace, Peace -- but there is no peace. The war is actually begun! The next gale that sweeps from the north will bring to our ears the clash of resounding arms! Our brethren are already in the field! Why stand we here idle? What is it that gentlemen wish? What would they have? Is life so dear, or peace so sweet, as to be purchased at the price of chains and slavery? Forbid it, Almighty God! I know not what course others may take; but as for me, give me liberty or give me death!

＞そうでしたか・・・それならいいです。
どうぞお続けください。


俺もママに解かって貰えてホッとしています。 　 でも続けません。

＞＞俺もパレスチナに出向いて、彼らと共に戦わなくてはいけないのですか？
＞＞パレスチナの事に深く関わらなくては「人殺しはいけない」と口にする事もいけない事なのですか？


＞だから・・・誰もそんなことまでは言っていないと思うんだけど・・・。

ごめんなさい、一瞬、彼の言ってる事がママには理解出来ているのかと思ったので、ママに質問してしまいました。

俺はアラブで苦しむ子供や病人の事だけは他人事と思えないので、色々考え、俺なりに出来る事の精一杯をしてきたつもりです。

それでも「かっこつけてるだけ」と言われてしまうと、ママに質問したような事まで考えてしまったんです。

「イスラエル人を殺せ」と言われているようで・・・。

＞ママからお叱りを受ける事も覚悟で書きました。
＞まぁ、「売り言葉に買い言葉」です。大人げないのも承知です。



そうでしたか・・・それならいいです。
どうぞお続けください。



＞ですが、その前にテロを容認していない俺を「かっこつけてるだけ」と言う事に付いてはどう思われるのでしょう？


それはわたしにもわかりません。
言われたご本人に聞いてください。


＞俺もなんで俺の名前がでるのか理解に苦しみました。


そうですね・・・突然自分の名前を（しかも否定的に）出されるのは気持ちのいいものではないと思います。それは分かります。


＞俺もパレスチナに出向いて、彼らと共に戦わなくてはいけないのですか？

＞パレスチナの事に深く関わらなくては「人殺しはいけない」と口にする事もいけない事なのですか？


だから・・・誰もそんなことまでは言っていないと思うんだけど・・・。



ちょっと中途半端なレスだけれど今時間がないのでこのへんで・・・。

ごめんなさい。

＞だれも「テロがカッコいい」なんて言ってないですよ。


ママからお叱りを受ける事も覚悟で書きました。

ですが、その前にテロを容認していない俺を「かっこつけてるだけ」と言う事に付いてはどう思われるのでしょう？


＞どうしてこんな言葉がでてくるのか・・・？理解に苦しみます。

俺もなんで俺の名前がでるのか理解に苦しみました。

まぁ、「売り言葉に買い言葉」です。大人げないのも承知です。

どう思われようが構わないんですけど、ハッキリ言って、もうこのトピに俺の名前は出して欲しくないんでね。

ロムに徹するつもりではいましたが・・・。

しかし、なんでテロを容認、推進していないと「かっこだけつけてるだけ」って言われなきゃなんないんですか？

al_raden_s_apprenticeだって、ここで「推進派だ」と掲示板に書き込んでる、つまり「だけ」のやつじゃないですか。

「おまえは本当にパレスチナ人の為に死ねるのか？」と、小一時間問い詰める気がなかったので、サラッと言っただけです。


俺は日本に住む日本人だし、極普通の一般人です。極当たり前に「人殺しはいけない」と言ってるだけです。 　 これが「かっこつけてるだけ」なのですか？

俺もパレスチナに出向いて、彼らと共に戦わなくてはいけないのですか？

パレスチナの事に深く関わらなくては「人殺しはいけない」と口にする事もいけない事なのですか？















あ〜あ、結局ロムに徹っせない・・・。

>テロ擁護（推進）の論理でいくならね。
力で国や土地を勝ち取る歴史は、そのとおり。
しょせん、この世は力が支配する世界なのかもしれん。
だったら、被害者や弱者ぶって世論の同情を得ようとすんじゃねえ！！


だったら被害者であることを強調して世論を味方につけるのも戦術なのだよ。
無論、抑圧者と同じ論理を用いてそれに抗することに救いが無いという意見もあるが、被害者ぶり続けて2000年のユダヤ人が建国したイスラエルや、その支援国に言われる筋合いはないさね。
力のあるほうがミサイル攻撃をして、そかもマスコミ操作でそれを正当化するんだから、同じ薬をもって報いているだけさ

パレスチナの人たちに対する数々の暴言、誹謗中傷・・・・我慢にも程がある。

（怒 　 怒 　 怒 　 怒）

>自称５６のボケじじいが、定義してみなさい。（笑）貴君が皆を説得できる、定義を示す事が出来れば（無理だが）、私も少しは考えて見てやろう。

つまり「テロ」って言葉はいまだに定義が共有されてない言葉なんだよ。だからそれを使うときには別のより理解の共通した言葉による定義が必要なんだね。
定義というのは説得力のあるなしではないのだよ。理解できるかな？

>当時のアメリカ大陸は、イギリスの植民地統治下では無い。終わり。（藁）

まず、アメリカ大陸の話をしたんではなく、現在のUSAにつながるアメリカ政府の話をしたんよ。独立運動の話をしたのにアメリカ「大陸」と誤解するとはオオボケ

で、後に独立する地域がイギリス植民地だったかどうかは教科書でもみようね。小学生でも知っているよ。笑われるよ。

＞日本にいてテロがカッコイイと勘違いしていないで


だれも「テロがカッコいい」なんて言ってないですよ。
ただ、侵略され非人間的な生活を余儀なくされているパレスチナの人たちの立場を一生懸命理解しようとしているだけ。
軽騎兵さんもそうだと思う。


＞口だけじゃなくて自爆しに行った方がいいんじゃねぇの？

＞早く行動に移しなさいよ。


どうしてこんな言葉がでてくるのか・・・？理解に苦しみます。
彼ら（パレスチナの人たち）は文字通り必死なんです。
こんな風に軽軽しく言ってほしくありません。

＞僕はcome_on_Iさんと同じく＜テロ容認派＞なのですよ。
容認派というより推進派と云っていいかもしれない。
＜侵略者＞に対してはいかなる妥協もなく，いかなる手段を用いても最後まで戦うべし。
（だからjp_zosoのような，かっこつけてるだけのやつはだめだというんんだよ。）


あのなぁ、「僕は（ボクはて・・・）テロの推進者です」って言うからにはそれなりの事やってるんだろうなぁ？

おまえ、日本にいてテロがカッコイイと勘違いしていないで、口だけじゃなくて自爆しに行った方がいいんじゃねぇの？

早く行動に移しなさいよ。



いかんいかん、こんな事を言ってる場合じゃないな、テロの推進者と明言した以上は然るべきところへ通報しなきゃ！

al_raden_s_apprenticeよ、パクられる前に思いを遂げろよ〜。

あなたは自分の意見を言わずに人の言った事に対してその揚げ足を取るような事ばかりをしています。
それにつてはあなたのネームがぴったりですでに死んでしまった皇帝達が墓の中で、もっと国民を理解してやればよかったとぼやいてもどうにもならないのです。
生きているもの達がこれからの事を考えて世界をよくして行くのがせめてもの供養ではないですか？

ぃぃ番、ＧＥＴ〜☆