対米全面テロ
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>「何で波紋を呼ぶのか」非核三原則
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/04 14:57 投稿番号: [143040 / 177456]
福田官房長官がこの時期に、敢えて言ったのか、軽々に言ったのか、どちらにしても個人的に考えてることではない筈。
与党内部に、非核三原則なんて守りきれやしないという認識を国民に植え付けようとする勢力が、どこかに潜んでいると思うのです。
福田さんはたびたび小耳に挿むその動きに呼応しようとしたのか、こんな声もあるということを言ってみただけなのか。
福田さんだけを摘み取っても仕様が無いとという気持を、昨日はひと言で述べてみました。
これは メッセージ 142932 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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邦人退去:在パキ大使館の対応(完)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 12:54 投稿番号: [143039 / 177456]
パキスタンへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ(終わり)
(2)長期滞在者向けの注意事項
パキスタンに滞在中の方々は、上記情勢に十分考慮し、事情の許す方につい
ては、民間商業機が運航されている間に国外退避することを真剣に検討して下
さい。また、下記事項にも十分留意して行動して下さい。
(イ)3ヶ月以上滞在される方々は、「在留届」を在パキスタン日本国大使館、
もしくは在カラチ日本国総領事館に遅滞なく提出するとともに、帰国や転勤
の際もの、届け出された大使館、総領事館に必ずご連絡下さい。
(ロ)自宅や職場の周辺で、不測の事態が起きた場合は、事態が鎮まるまでそ
の場に待機するとともに、在パキスタン日本国大使館、もしくは在カラチ
日本国総領事館に連絡して下さい。
(ハ)使用人を雇う際は、使用人が手引きする犯罪も発生していますので、身
元の確かな人物を雇用することが大切です。また、解雇する場合でも円満
な形での解雇を行うことが重要です。
(3)なお、隣国アフガニスタン、イラン、インド、中国に対しても、各々渡航
情報が発出されていますので、これらにも御留意下さい。
これは メッセージ 143032 (etranger3_01 さん)への返信です.
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大嘘かなあ・・・
投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/06/04 12:50 投稿番号: [143038 / 177456]
こんにちは、はじめまして。^^
確かにコスタリカは9.11の際集団自衛権の発動を承認しています。
コスタリカは米州相互援助条約(リオ条約)や米州機構(OAS)に加盟していますが、リオ条約加入の際集団的自衛権行使の際海外派兵の拒否を一方的に宣言するという方法をとっています。
非武装かどうかは、もう少しデータを検証されてから判断されては如何でしょうか。
これは メッセージ 143034 (sascom007 さん)への返信です.
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中間報告(2):コスタリカ
投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/06/04 12:49 投稿番号: [143037 / 177456]
全て抜粋になります。アドレスを参照ください。
コスタリカ便り
2002年1月30日〜2月7日
コスタリカ国内にて
報告者
土井香苗(弁護士)
国際反核法律家協会副議長のヴァルガス氏のお話の概要
http://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/hou165.HTMhttp://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/costalica.htm
また、コスタリカが紛争にまきこまれそうになった際に、米州機構の一員であることに大きな意味があった。紛争の解決は、こういった国際機関によるべきである。また、コスタリカに設置されている米州人権裁判所が、国際基準による人権課題の解決を実現している。
米州相互援助条約の中のコスタリカと私の護憲思想
盛岡暉道(第二東京弁護士会)
コスタリカの人たちに「リオ条約という軍事条約のお陰でコスタリカは軍備を持たないでおれるのではないか」と(けっこう意地悪な質問だと思って)問いただすと、はっきりと「そうだ、リオ条約は大切な条約だ」、この条約は米州諸国に対する米州以外の国からの脅威に対処する目的の条約であるが、加盟国内部である加盟国が他の加盟国から安全を脅かされたときにも発動されている、「コスタリカもドミニカの1965年の内戦では40人の警官を派遣した」という答が返ってきました。
つまり、コスタリカの人たちはリオ条約を積極的に活用して軍備を持たない政策を続けることが出来ている、それのどこが悪いというのかと思っている、と私には受け取れました。
駿河台大学の竹村卓先生の「国際内戦‐1948年のコスタリカ」という論文にも(拾い読みなのですが)、1948年12月のコスタリカがニカラグワのコスタリカ侵攻に対してリオ条約に基づきニカラグワを米州機構理事会に提訴したことが書かれています。
こういう実際的な手段を持っているから50年以上も無軍備を実行出来ているのじゃないのかなと感じて帰ってきました。
日本にとってのアジアと、コスタリカにとっての中米ないし米州とは、国際環境・国際関係がまるで違っているのだろうから、リオ条約の成立過程自体を詳しく調べるなどしてみても、私たちにとってすぐに役立つことではないのかも知れない。
コスタリカツアーから得たもの
毛
利
正
道(弁護士)
非軍事国家の貫徹の点では、米州機構やその安全保障条約(リオ条約)との関係をどうみるかが重要である。
米州機構やリオ条約は設立当初は確かにアメリカが南北アメリカ大陸を支配に納めるためのものであった(コスタリカは派兵しないことを条件にして加盟した)が、とりわけ、リオ条約は、アメリカ以外の国々の発展に伴
い、アメリカの支配にブレーキをかける、真の地域集団安全保障体制に変化して来ているのではないか。
事実、コスタリカも努力し中米に和平をもたらした1987中米グアテマラ合意は、アメリカの反対と妨害をはねのけて得られたものであった。
その点では、アジアでも、日本・韓国・朝鮮民主主義人民共和国・中国4国がまず、北東アジア相互不可侵友好条約をつくる展望を示しつつ、日米軍事同盟の廃止を求める政策方向との関係でも、コスタリカの経験は重要である。
軍隊を持たない選択を続けるコスタリカ
カルロス・ヴァルガス博士(弁護士・大学教授)
米州機構との関係
当国にとって極めて重要であり、疑問を呈する余地がない。所属しているからこそラテンアメリカ全体にそして世界に向かって当国がメッセージを広げる場が与えられた。各国の国柄・言語・宗教・歴史すべて違うが、米州機構・リオ条約(安全保障条約)に所属することによって全体の中で考えることができる。
これは メッセージ 143036 (kazuma0020 さん)への返信です.
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中間報告:コスタリカねた
投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/06/04 12:44 投稿番号: [143036 / 177456]
外はすっかり”夏”です。
とうとう始まったW杯決勝戦のチケット2枚獲得した人が職場にいました。めたくそなメに遭っています。(最近やっとたまったへそくりの7万をかけて「売って!」と商談を吹っかけてしまった自分って・・・。)
又、近頃曽野綾子の「アラブのこころ」を読んでいます。この人の語ることは事実であり、20年前の話とはいえとても参考になります。アラブというかイスラムの人々とのギャップの大きさには愕然とさせられますね。好意が仇になり、悪意が善意となる。グローバリゼーションの限界とリージョナリズムの必要性、民主主義化は悪なのだろうかなどと考えたりもします。
それから政党HPめぐりをもしているのですが、この夫婦いいなーなどと見ています。(実は表題には全く関係なかったりします。)
http://www.nobuteru.or.jp/hoticons/kodomo.htmlhttp://www.nobuteru.or.jp/hoticons/tsuma.html話を戻しましょう。^^;
さて、リオ条約入手しました。
初めは、国連の条約集を下の日英法律語辞典もどきを見て訳しつつしていたのですが・・・
http://ftp.monash.edu.au/pub/nihongo/lawgloss.new翻訳されたのを探しました。今、読み込み中です。
集団自衛権の戦略的活用はどの程度有効なのか。
それは、同盟→戦争につながる可能性はないのか。
逆に戦争抑止力、紛争予防にはなるのか。
あくまでも政治であるならば99匹の羊を助けるための1匹の羊をという現実にはどのような答えをだすのか。
・・・・と、起点に戻ります。
自身忘れかけているので疑問点を再示します。
非軍事国家コスタリカに対する疑問
投稿者: [メッセージを送信] void_main_2002 2002/ 5/13 2:16
メッセージ: 141843 / 141897
非武装国家として最近よく喧伝されているコスタリカですが、調べているうちにちょっと疑問が出てきたので、ここに提示しておきたいと思います。
(1)コスタリカは他国への派兵はしないという留保条件をつけたうえで、米州機構の相互安全保障条約リオ条約に加盟しています。リオ条約によれば、加盟国に対する攻撃は米州機構全体に対する攻撃とみなされ、集団的自衛権が発動されることになっています。現に9.11テロでは、NATOやANZUS同様、OASはこの条約に基づいて集団的自衛権を発動しています。日本の現在の憲法解釈では集団的自衛権は認められないはずです。米州機構のような集団安全保障体制なしに、日本の安全を守ることができるのでしょうか。社民党は基本的に、米、中、ロ、韓、朝各国と北東アジア非戦条約機構のようなものを作ることで安全が保たれると考えているようです
ね。
(1)米州機構(OSA)とリオ条約とコスタリカの関係をどのように説明するのか
これは メッセージ 142294 (kazuma002 さん)への返信です.
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馬鹿になってない>yoursong319氏。
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/04 12:14 投稿番号: [143035 / 177456]
疲弊してるだけです、老朽化でもありません。ーー;
とりあえず決められた「棲み分け」規定に従わないイス政府の暴力に拠る接収や圧殺に対して、
もしも投石以上の抵抗を為さず、弱者として退くばかりの毎日をもって、
パレ人は生活やプライドを保てたでしょうか?
イスラム原理主義の過激派によって陽動されるテロの数々を警察力で虱潰しにすることで断てる
というリィルの観察は甘いと思います。さらなる応酬を呼び込むだけです。
過激派を全員捕らえて処刑するとでもいうの?
それよりも強者イス国の政府が、衿を正してより良い国造りをする為の方針転換を為すほうが、
遥かに意義有ることだと思いますよ。
これは メッセージ 142977 (li__il さん)への返信です.
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コスタリカが非武装というのは大嘘
投稿者: sascom007 投稿日時: 2002/06/04 12:03 投稿番号: [143034 / 177456]
コスタリカは軍隊と名の付く軍事組織を持っていないだけで、軍隊と同レベルの武装組織である警察軍を持っていますよ。
つまり1985年に、非武装中立政策を止めて、警察軍を設立したのです。
軍事予算もGDPの1.6%です。(因みに隣国のニカラグアの軍事予算は、GDPの1.2%)
また米州機構安全保障条約である「リオ条約」にも加盟しています。つまり集団的自衛権の発動も、認めているわけです。
これは メッセージ 143015 (arisugawahiro_0 さん)への返信です.
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インドいきましたけど
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/06/04 11:55 投稿番号: [143033 / 177456]
在インド日本大使館にいきましたが、
あまり書いてません。
これは メッセージ 143027 (etranger3_01 さん)への返信です.
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邦人退去:在パキ大使館の対応(IV)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 11:43 投稿番号: [143032 / 177456]
パキスタンへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ(続き)
3.滞在にあたっての注意
以上の危険情報にもかかわらず、パキスタンに滞在される方は、下記の事項
に十分留意して行動し、危険を避けるようにして下さい。また、外務省、在パ
キスタン日本国大使館、在カラチ日本国総領事館、現地関係機関等よりインド
・パキスタン情勢を含め最新の情報を入手するように努めて下さい。
(1)渡航者全般向けの注意事項
(イ)夜間の単独での外出は極力避けて下さい。
(ロ)夜間に空港と市内との間を移動する場合には、タクシーや路線バスを利用
せず、現地企業の車輌やホテルの送迎バスを利用する等安全で確実な交通手
段と確保するようにして下さい。
(ハ)長距離の移動の際には極力陸路を避け、空路を利用して下さい。やむを得
ず陸路を車輌で移動する場合でも夜間の移動は避けるとともに、昼間であっ
ても人気の少ない地域を移動する場合は、複数の車両で移動し、周囲の状況
に注意して下さい。場合によっては、警察当局に警備を依頼することをおす
すめします。
(ニ)テロ等に巻き込まれないために、モスク、教会などの宗教関連施設、バス
停(路線バスを含む)、オープン・マーケット、映画館等、人の多く集まる
場所や米国関連施設には不用意に近付かないことや、自分の身の回りに持ち
主の不明な(不審な)袋や箱が置かれていないか確認することが肝要です。
また、デモ・集会等の混乱している場所には不用意に近寄らないようにして
身の安全に心掛けて下さい。
(ホ)ヘロイン、大麻等の麻薬所持は法律で罰せられ、また、仏像等の骨董品の
国外持ち出しは禁止されていますので、購入を勧められても断ることが肝要
です。
(ヘ)北部地域のカラコラム・ハイウェーでは、特に雨期の期間、土砂崩れ等に
より道路が通行止めになることがよくありますので、陸路でこれら地域に渡
航される方は、事前に道路の状況等を確認されることをおすすめします。
これは メッセージ 143031 (etranger3_01 さん)への返信です.
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邦人退去:在パキ大使館の対応(III)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 11:42 投稿番号: [143031 / 177456]
パキスタンへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ(続き)
(へ)北西辺境州ペシャワール市
最近、治安上問題となる事件は発生していませんが、アフガニスタン国
境に近く、部族間の争いが波及するおそれがあります。
(ト)バロチスタン州クエッタ市
クエッタ市では、最近、治安上問題となる事件は発生していませんが、
部族地域では今後も対立抗争やロケット弾発射事件等が発生するおそれが
あります。
他のバロチスタン州内でもロケット弾発射事件が発生しており、密輸事
件や強盗事件等も後を絶たない状況にあります。
(チ)北方地域
同地域では、外国人旅行者を襲う事件が発生しています。
(リ)上記以外の地域
インドとの国境付近については、2001年12月のインド国会議事堂襲撃事
件以降、パキスタン、インド両軍が国境を挟んで集結する高い緊張状況に
あります。また、その他の地域についても、パキスタン全域で、アフガニ
スタン戦争の影響等で武器・弾薬・爆弾等が国内で比較的容易に入手可能
なため、これら武器によると見られる無差別爆弾テロ、強盗、殺人事件等
が発生しています。
これは メッセージ 143030 (etranger3_01 さん)への返信です.
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邦人退去:在パキスタン大使館の対応(II)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 11:41 投稿番号: [143030 / 177456]
パキスタンへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ(続き)
2.地域情勢
(1)カシミールの管理ライン付近:「退避を勧告します」
「管理ライン」を挟んで、インド軍及びパキスタン軍が対峙し、散発的に銃
撃戦が発生しており、これら地域は非常に危険な状況にあります。つきまして
は、上記地域に滞在されている方々には退避を勧告しますので、情勢が安定す
るまで安全な場所へ退避するとともに、如何なる目的であっても、渡航は延期
して下さい。
(2)その他のパキスタン全域
:「渡航の延期をおすすめします」(退避に関する情報含む)
同地域の情勢はそれぞれ以下のとおりですが、概況で述べた印パ情勢に鑑み、
如何なる目的であっても、同地域への渡航の延期をおすすめします。また、
同地域に滞在中の方々で事情の許す方については、民間商業機が運航されて
いる間に国外退避することを真剣に検討して下さい。特に、カシミールやイ
ンドとの国境に近いラホール市、シアルコート市及びグジャランワーラ市に
滞在されている方については、とりわけ真剣に検討してください。
(イ)アフガニスタン国境から100キロの範囲内の地域(北西辺境州ペシャワ
ール市及びバロチスタン州クエッタ市を除く)
アフガニスタンの首都カブールにおける暫定行政機構の樹立等により、
アフガニスタン情勢が改善されるにつれ、アフガニスタンとの国境周辺地
域の情勢は安定化しつつありますが、タリバンやアル・カーイダの残党等
が潜入して活動することにより、アフガニスタン国境周辺地域、特に国境
に近い地域で情勢が悪化する可能性は排除できません。国境周辺の地域に
既に滞在中で事情の許す方は、同地域を一時離れ安全な場所に移動するこ
とをおすすめします。
(ロ)イスラマバード首都圏、パンジャブ州ラワルピンディ市及び、ラホール
市、シアルコート市、グジャランワーラ市
イスラマバード首都圏においては、3月17日、キリスト教会で爆発事件
が発生し、相当数の外国人に死傷者(日本人1人が負傷)が出た他、オー
プン・マーケットでの爆弾事件等も発生しています。また、外国人を対象
としたテロ事件がその他の地域で発生する可能性も排除できません。
(ハ)シンド州(カラチ市及びハイデラバード市を除く)
シンド州の内陸部、特に北部地域(サッカル、ラルカナ(モヘンジョダ
ロ遺跡周辺地区を含む)、ダドゥ、ナワブシャー、ノシェロフェロウズ、
シカルプール、ジャコババード、ゴットキ、ハイルプール)では、日常的
に強盗や身代金獲得を目的とする誘拐、殺人などの凶悪犯罪が多発してい
ます。特に、日没後の高速道路付近では武装強盗団(ダコイト)が出没し、
車輌ごと金品を強奪したり、誘拐して身代金を要求する事件が頻発してい
ます。
(ニ)シンド州カラチ市
カラチ市では1月の米国人記者誘拐・殺害事件に続き、5月8日に市内のシェ
ラトン・ホテルの前で大規模な爆弾テロ事件が発生し、フランス人技術者等
多数の死傷者を出しました(一部には、自爆テロとの見方もあります)。現
在、警察等の治安機関が市内の警備を強化していますが、今後もこうしたテ
ロ事件や誘拐事件が発生する可能性は排除できません。
(ホ)シンド州ハイデラバード市
ハイデラバード市郊外の他の都市に通じる道路では武装強盗団が出没し
たりすることがあるほか、同市及び周辺地域を中心に水不足が深刻化しつ
つあり、今後は水資源をめぐっての住民の争いに進展するおそれもありま
す。また、カラチ市と同様、主要都市では爆弾事件等のテロ事件の発生す
る可能性も排除できない状況です。
これは メッセージ 143029 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143030.html
邦人退去:在パキスタン大使館の対応(I)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 11:39 投稿番号: [143029 / 177456]
パキスタンの方が詳細です。とても1回で入りきりません。でも興味深いので全情報転載します。
それにしても、パキスタンの方が詳細なのは・・・なぜ?インドって、ネット大国じゃなかったっけ。
・・・と思ったら、日本本国の大使館で詳細な最新情報(6/4現在有効)がありました。でもここではパキスタンの大使館情報を中心に展開します。アフガン情勢とも絡みますからね。
インド
http://61.117.201.21/info/info.asp?num=2002T306パキスタン
http://61.117.201.21/info/info.asp?num=2002T307◇ ◇ ◇
在パキスタン大使館の対応:
送信日時:2002/06/02
情報種別:渡航情報(危険情報)
本情報は2002/06/04現在有効です。
パキスタンに対する渡航情報(危険情報)の発出について
●カシミールの管理ライン付近
:「退避を勧告します」(継続)
●その他のパキスタン全域
:「渡航の延期をおすすめします」
(退避に関する情報を含む)(継続)
パキスタンへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ
1.概況
(1)5月14日、インド側カシミールのジャンムー市近郊のインド陸軍駐屯地に
おけるテロ事件を受け、印「パ」両軍の間で、カシミールの「管理ライン」
(Line of Control)をはさんだ銃撃戦や砲撃戦が行われています。5月18日に
はインド政府が在印パキスタン大使の本国召還を要請し、印「パ」関係は
徐々に緊張の度合を加えています。また、パキスタン政府は、5月25日から28
日までに3度にわたる一連のミサイル実験を行ったほか、5月27日のムシャラ
フ大統領の演説に対するインドの反発等により、印パ間の軍事的緊張は依然
として高いまま推移しており、現在、我が国をはじめ英、米国等の各国によ
る戦争回避に向けた外交努力が鋭意行われていますが、依然として緊張緩和
の展望は開けておりません。また軍事的にもカシミールの管理ライン(LOC)
を挟んで銃撃戦、砲撃戦が連日続いています。
今後、特にカシミールや国境に近いラホール、シアルコート及びグジャラ
ンワーラの地域等において事態が急速に悪化した場合には、民間商業機の運
行が短期間の内に停止されて、空路での国外退避が困難となる可能性も排除
できません。今後の印「パ」関係、特に軍事情勢の推移に十分注視して下さ
い。
(2)また、パキスタンにおいては、最近、米国等によるアフガニスタンでの軍
事作戦に反対する反米、反政府運動は見られませんが、タリバン及びアル・
カーイダの残党等がパキスタン国内に潜伏していると見られること、パキス
タン国内の過激派組織が政府の取り締まり措置に反発していること、イスラ
ム教のスンニー派とシーア派の過激組織間の抗争が継続していること等から、
テロをはじめとする不測の事態発生の危険が依然として存在しています。
特に、3月17日にイスラマバードでキリスト教会爆発事件、5月8日にはカラ
チにおいてバス爆破事件が発生し、相当数の外国人が犠牲になりましたが、
これら事件はいずれも、パキスタン国内に潜伏中のタリバン及びアル・カー
イダの残党が、政府による摘発・掃討作戦に対する反発ないし報復として
行った可能性は否定できません。今後も同作戦は継続される見込みであり、
同じような外国人を対象としたテロ事件が主要都市を含む各地で発生する可
能性があります
これは メッセージ 143026 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143029.html
>コスタリカ 「対話こそが大事」
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/04 11:35 投稿番号: [143028 / 177456]
この頃日本でも地方自治がクローズアップされて来てるなかで、
コスタリカ風味の試みがあってもいいな、という気がしています。
地方自治といっても日本が割拠の国になってよいという意味ではありませんし、
石原さんの都政などもいつまで任せてよいものかしらという目で見ていますので、
あまり無責任なことは言えないですが、たとえば「広島県」「長崎県」のコスタリカ化。(笑)
広島はもと軍都ですから、自衛隊の在り方も含めて考えると興味深いです。
昨日は嵐団員もいらして、此処で大騒ぎでした。
貴方やアフリード君の若さというのは万華鏡を観るように愉しいです。
しまいには誰が誰やら全然判らなくなってしまいましたが。(笑)
これは メッセージ 143015 (arisugawahiro_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143028.html
邦人退去:在インド大使館の対応
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 11:22 投稿番号: [143027 / 177456]
それでも気になったので見つけてきてしまった・・・(^_^;
◇ ◇ ◇
●在インド大使館の対応
http://www.japan-emb.org.in/latestnews/important_noticemain.htm在留邦人の皆様へ
2002年5月28日
在インド日本国大使館
海外危険情報の見直しについて
現在の印パ情勢に鑑み、この度インドの危険情報を大幅に改訂しました。
カシミール地方全域が「退避を勧告します」へ、また、グジュラート、ラジャスターン州西部、パンジャブ州、ヒマーチャル・プラデシュ州といったパキスタンと国境を接している州は「渡航の延期をおすすめします」へ、デリーの全域が「充分注意して下さい」に引き上げ乃至は対象地域が拡大されました。
これは メッセージ 143026 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143027.html
邦人退去:日本の外務省の対応
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 11:12 投稿番号: [143026 / 177456]
インドの在印大使館や在パ大使館のサイトでも調べればいいでしょう。
ご自分で探してください。
ネットで簡単にできること、他力本願はいけません。
これは メッセージ 143024 (el_genrishugi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143026.html
かたくりちゃんへ
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/04 10:42 投稿番号: [143025 / 177456]
>あまり深刻に受け取られては困ります
・・・うん。
そんなつもりはなかったんだけど、アズンさんにも気を使わせちゃったし・・・失礼しました。
これは メッセージ 143023 (katakurichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143025.html
フランスやイギリスや欧米では
投稿者: el_genrishugi 投稿日時: 2002/06/04 10:36 投稿番号: [143024 / 177456]
インド・パキスタンから、
邦人の脱出を指示してるというのに、
日本の外務省は、
インド在住のバックパッカーや、
パキスタン在住のNGOの人に、
退去命令を出したのでしょうか?
誰か教えてください。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>>中立な立場
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/06/04 10:34 投稿番号: [143023 / 177456]
lovepeacemamaさん、おはようございます。
何ていうか・・・「自分としてはこうありたい」という気持ちがあっただけで、他の人の発言が偏っているのか中立なのか、それについては、正直「わからない」んですよね。断片的な知識しか無いですし。で、書いたあとでしまったと思ったんで、言い訳みたいに書いたというか、でもって言い訳したつもりが、更にりぃるさんにも思想統制と言われて、何が言いたいんだかよくわかんなくなって寝てしまったという・・・自己保身を図るつもりだったのに(笑)
結局、「じゃあ中立とはどういうことか?」なんて提示できるわけでもないし、自分が中立的な発言ができるのかって言うと全く自信はないし、知識も無いですから、できれば、スタンスとか情報量とか、そういうところにこだわらない雰囲気で話が進んでくれるとアリガタイなぁと思っているのでございますが。
ママさんだけに言っているわけではないですよ、もちろん(というか、もともと、ママさんへのレスではないですから、あまり深刻に受け取られては困ります)
これは メッセージ 143017 (lovepeacemama さん)への返信です.
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ぞそさんへ
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/04 10:34 投稿番号: [143022 / 177456]
>あのねママ、信じられないだろうけど
>今日、俺は金を持って義捐金を受け付けていないかあちこちの銀行をウロウロしてたんです。(本当です)
ぞそさん・・・何を言うのですか・・・?
もちろん信じますよ。
ぞそさんにはどういうわけか言葉の行き違いで今までにも何度か失礼なレスをしてきましたが、そのたびにぞそさんの優しさに触れて私なりに理解してきたつもりです。
信じますよ・・・。
>こう言う事には疎いので、どうして良いか、先ず銀行へ行って見ました。
>でも何処の銀行も取り扱っていません。夕方知った情報では郵便局なら受け付けてるかもと言った話でした
そうですか・・・郵便局は私も調べたことがありません。
わかったら教えてください。
私もネットで探してひとつ見つけました。
ここで紹介する権限はもちろんないので、もしぞそさんが興味があるならメッセででも紹介します。もちろんそこにぞそさんの気持ちを託すかどうするかはぞそさんが決めることですので私は「こんなのもあるよ」とお知らせするだけで後のことはぞそさんの判断にまかせますしもちろん事後報告も必要ありません。
>悪いけどママ、俺の考え方は、詳しく知るだけじゃ駄目だと思ってます。
もちろん私も知るだけじゃ駄目だと思っていますよ、ただまず少しでも情報を集めて現状を見極めないとせっかくの気持ちが十分に伝わらない恐れがある・・・ということです。
せっかく気持ちを送るんだから最大限に活用してほしいじゃないですか・・・?
>知って何が出来るの?
どうすれば良いの?
ただその情報を広めてれば良いの?
うーーーん・・・
私は少しでも多くの人に現状を知ってもらって、占領反対の声を挙げてほしい・・と思っているのです。そういう運動がイスラエル政府をますます硬化させる恐れもある・・かも知れないけれど、また逆の力になる可能性だってありますよね・・・
ただ黙って何もしないよりもなにか少しでも行動したい・・・と思っているんです。
>具体的にどうしたら良いんですか?ただ助けろと言われても、どうしたら良いかママの話だけでは難しそうじゃないですか?
私もまだよくわからないんです・・・思案中です。ごめんなさい。
でもすぐできることとしては、シャロンやブッシュに占領を止めるようお願いするメールを送ったり(これはたとえ同じ文面でもいいからなるべくたくさんの人が集中して送ることが効果的なんだそうです>あるNGOによると)イスラエル大使館やアメリカ大使館に送るのもいいそうです。
あとは署名活動とか・・・。
これらがどれだけ効果があるのか私も疑問ですけど、何もやらないよりはずっといいと思っています。
>俺には精々どこかに頼んで送金して貰うしか出来ません。例えバンソウコウの一つでも届けばと思ってます。
私も同じようなものです。
ぞそさん・・・レスありがとう。
これは メッセージ 142986 (jp_zoso さん)への返信です.
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お?たまには>日本海軍も
投稿者: el_genrishugi 投稿日時: 2002/06/04 10:33 投稿番号: [143021 / 177456]
裏の事情はともかく、
たまには日本の外務省も、
邦人保護に真剣に乗り出したのでしょうかね?
これは メッセージ 143020 (etranger3_01 さん)への返信です.
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インド洋の海自艦で印パ在留邦人輸送を検討
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 10:13 投稿番号: [143020 / 177456]
政府、インド洋の海自艦で印パ在留邦人輸送を検討
政府は3日、インドとパキスタンの軍事的緊張が高まっているのを受けて、テロ対策特別措置法に基づきインド洋で活動している海上自衛隊艦船で両国の在留邦人を輸送する計画の検討に入った。在留邦人の輸送に自衛隊艦船を使用するのは、1999年の自衛隊法改正で可能となったが、具体的な検討は初めて。
外務省は現在、印パ両国内の在留邦人約2500人に対し、民間航空機による自主的退避を呼びかけている。今後、情勢が緊迫した場合は、民間チャーター機のほか、政府専用機や自衛隊機の派遣などを段階的に検討する方針だ。ただ、情勢が突発的に急変した場合は現地の空港閉鎖などが予想されるため、政府は、パキスタンのカラチ港まで24時間以内に到着できるインド洋に展開中の自衛隊艦船の使用の検討を始めた。(読売新聞)
●コメント
元々インパ関係の悪化を予測しての半年間の任期延長だったのではないか。
邦人輸送の為の使用も内部計画書には既に網羅されていたのだろう。「実はもともと国民救出のための海外派兵延長だった」。後でなんとでも言えるという寸法だ。しかもこの輸送計画を実行に移すことで、実質自衛隊員がPKO以外の任務で外地に降り立つことになる。その後も在留邦人保護の名目で「駐留」する事も可能だろう。もちろん、米軍の後押しで。
問題は、制服組がインパ情勢の悪化の可能性を知りながらなぜ政府に対して平和外交の推進を進言しなかったか、だ。それが、やはりイージス艦派遣の実現のためということに繋がるというのならば、あのいまや個人リストや核発言問題忘れ去られた防衛庁幹部によるイージス艦派遣の個人による暴走論こそ、実は組織的関与があったということなのかもしれない。そして、日本は国家としてインパ情勢の悪化を国益利用のために座視した可能性も拭いされなくなる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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オマル師は生きている=アフガン内相
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 10:00 投稿番号: [143019 / 177456]
[カブール
3日
ロイター]
アフガニスタン暫定行政機構のカヌニ内相は記者団に対し、イスラム原理主義組織タリバンの最高指導者、オマル師は今も生きていると述べた。
同内相は、「オマル師は、今も生きている。ほとんどアフガン国外で過ごしている」と述べた。アフガンの閣僚がオマル師の生存を確認したのは初めて。
オマル師はパキスタンとの国境付近の山岳地帯にある複数の隠れ家を行き来しているという。
またアフガニスタン政府や、アフガン国内で活動を続けている多国籍軍がオマル師を逮捕できていないことについては、「残念ながら、こういった地域には(政府の)手が届かない」と述べた。(ロイター)
●コメント
だが米軍の手の届かない地域などない筈。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>銃とアメリカ人
投稿者: kongounomiti953 投稿日時: 2002/06/04 10:00 投稿番号: [143018 / 177456]
このシナリオを描いているのは誰か?(31)
投稿者: t890196 2002/ 5/27 11:23
メッセージ: 142423 / 143016
米>憲法解釈を変更:銃所持は国民の権利
投稿者: kemonomiti953 2002/ 5/25 18:05
メッセージ: 142362 / 142420
ブッシュ政権は、国民が個人として銃を持つ権利を憲法が保障しているとする
立場を明確にした。歴代政権の憲法解釈を変更し、広く銃所持の権利を認める
もので、銃規制推進派から厳しい批判の声が出ている。
>銃規制推進派は何を目論んでいるのか?これは少し疑問です。
どういう意図を持ち、どういうシナリオを描こうとして合衆国憲法修正第2条の破壊に躍起となるのか?
武器所持に対しての米国の愛国者は国際金融シオニスト(この背後には英国ロスチャイルドと国連が居る)から自らを守る盾として、武器の保持、携帯を「国民一般の権利」として認める立場を打ち出した。これは米国民にとっては是非とも守り抜かねばならない最後の防波堤である。これが崩されれば必然的に米国民の財産権の崩壊に繋がって行くのみならず彼等シオニストの悪辣な策に嵌って行く事に成る。彼等が目論む新世界秩序の到来にとって大きな障害となるのは、大規摸かつ武装した、一般国民の存在である。彼等(国際金融シオニスト)が出て来る時は決まって赤頭巾ちゃんの形(彼等の何時もの手)を取って現われる、この事には特に注意が必要である。フランス革命然りロシア革命然り、その他色んな革命暴動において始めは国民の味方を装い国民の中に巧妙に入り込み成就の暁には本性を剥き出し数々の凄惨な血の狂乱を齎らして来た。今回の銃規制においても推進派(特に国際金融シオニスト)はその為に銃による二つの事件を仕組んだ(彼等の常套手段)、即ちアイダホ州ルビーリッジとテキサス州ヴェーコの事件。ここで武器の保持と携帯の権利の略奪に反対する米国民の意思はどんなものかと?これを図ったのは勿論あの悪名高いタビストック(人間心理)研究所である。スリーマイル島事故も、ついこの間の炭素菌ばら撒きも米国民の意思が何処にあるかをタビストック(人間心理)研究所が図っているのだ。
規制推進派(特に国際金融シオニスト)は数百万のアメリカ人を騙し、銃が犯罪の原因である、銃規制で犯罪は鎮まる、現代社会では国民が武装する必要は無いと信じ込ませようとしている。
もともと銃規制の源泉は1848年の[共産党宣言]にある。
【…共産主義運動のイデオロギー面での後ろ盾の一人であるレーニンは、銃規制という課題に関して…明快にこう言ったのだ。「ソヴィエトのみがプロレタリア―トを効果的に武装し、ブルジョアジー(フランス中流階級)を武装解除する事ができる。これが達成されない限り、社会主義の勝利は不可能である。」と。】
アメリカに居る国際金融シオニストとその仲間は、アメリカ国民を武装解除したがっているのだ。勿論アメリカを完全に乗っ取り新世界秩序の為。彼等シオニストはスターリンと同様よく知っているのだ、武装して警戒している自由な国民には社会主義・共産主義を押し付ける事は決して出来ないと。国際金融シオニスト連中にとっては共産主義思想は便利な道具である。カストロも国民を巧妙に言いくるめて武装解除しキューバを乗っ取ったのである。キューバ人が武器を保有していたらカストロのキューバ乗っ取りは不可能だった。アメリカ人もキューバのこの重要な教訓にしっかり耳を傾けるべきだ。
物事の本質を見抜く識者が言った。
「私は自由を愛する全てのアメリカ人に警告したい。私達が直面している敵は決意を固めている。豊富な資金と人材で十分な備えをし、何としても私達から専制に対する防衛手段を剥ぎ取ろうとしているのだ。建国の父はその生まれ持った知恵から、いつか専制君主が自由を脅かすだろうと言う事を知っていて、だからこそ私達に修正第二条を残した。そうすることで、国民が将来の専制君主から身を守るようにしておいたのである.。
建国の父が私達国民に、憲法全体と人権規定の中でも最も重要なこの修正条項を残してくれたのは、鴨狩やシカ狩が出きるようにではない.。この大切な権利を残してくれたのは、専制君主が機会を見て私達の自由を奪おうとした時に、私達国民に備えが出来ているようにする為なのだ。それが修正第二条の目的なのだ」
こう言う考え方もありますね。
これは メッセージ 143016 (katakurichan さん)への返信です.
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>>中立な立場
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/04 09:50 投稿番号: [143017 / 177456]
片栗ちゃんおはようございます。
片栗ちゃんのこの前の投稿
>同感です。「誰が悪い」という責任問題は、ずっと後でもいいはずです。イスラエルを非難しパレスチナに同情する、そういう風潮があればあるほど、イスラエルの態度は硬化するように思いますし、このような状態でパレスチナ国家建設が言われると、自爆テロが政治的メッセージとして通用するということになりかねない、それはイスラエルのみならず、他国にとっても容認できない事態だろうと思います。
となれば、一方だけを非難し、非難することが当たり前のようになればなるほど、パレスチナにとっても悲劇が続くように思うのです。当事者以外は、努めて中立を保つべきだろうと思っています。
・・・が、自分のことを言っている、ということですか?
だとしたら私はずいぶん間違った解釈をしていた・・ということですね・・・。
わかりました。
それから
>ママさんは当事者に近いのでしょう。
ですが、私は間違いなく「第三者」ですよ。すくなくとも自分ではそう認識しています。
私はパレスチナ人でもイスラエル人でもないし、ムスリムでもないし、あそこの地に行ったこともないのですから・・・
ただ、パレスチナ人ではないけれどムスリムが身近にいるというだけでどちらかというとパレスチナ側に感情が偏ってしまう・・・・というだけの話です。
>いろんな考え方のいろんな立場の人が、それぞれに最善を尽くすしかないですし。
>立場の違う人たちの間に、対立が生まれないよう願っています。
これは私も全面的に賛成です。
これは メッセージ 143002 (katakurichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143017.html
銃とアメリカ人
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/06/04 09:13 投稿番号: [143016 / 177456]
>>
一方、銃規制に反対する圧力団体で、ブッシュ大統領の支持基盤でもある
>全米ライフル協会は、政府が正しい見解を示したと歓迎している。
>パパは公職を退いた後とはいえ、NRAから脱会して話題になってるんですよ。
>やっぱり単なるどら息子かなぁ。
池澤夏樹氏のコラムでは、こんなふうに書かれていました。
http://www2.asahi.com/national/ny/ikezawa/020601.html
これに対して、アメリカ社会は銃なくしても繁栄できると考える人々は少なくありません。銃の所持を全面的に制限する法を作ろうという運動も盛んです。
ぼくの目には、この動きこそ熟成した社会の良識ある判断と映ります。
今回のブッシュ政権の決定はこの運動に水を差すものです。
****
ところで、これほど大きな憲法解釈の変更でも、政権内で決めてしまうことができるのですね?
これは メッセージ 142347 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143016.html
コスタリカ 「対話こそが大事」
投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2002/06/04 08:53 投稿番号: [143015 / 177456]
神奈川新聞
「代理戦争」として語られるW杯がある。1974年、冷戦最中の西独大会での東西ドイツの1戦。86年、フォークランド紛争直後のイングランド対アルゼンチン。69年、北中米地区予選に至ってはエルサルバドル、ホンジュラスの争いは武力衝突へ発展した。
横浜市港南区のハロルド・モイヤさん(34)には到底、理解できないことだ。ラテンの血騒がずにはおけないゴールの奪い合いも「勝てばパーティー、負ければ仕方ない。それだけのことでしょう」
生まれてこの方、軍隊を知らない。48年、時のホセ・フィゲレス大統領は軍隊の廃止を宣言。非武装中立政策を貫く。
「対話こそが大事。テロと戦争の犠牲になるのはいつも無実の民衆です」。モイヤさんの説く平和主義はアイデンティティーとして染みついたものだ。「日本はアフガニスタンに軍艦を派遣すべきではなかった」。そう語る目に、日本が同じ平和憲法を持つ国とは映ってはいない。
世界を変えた「9・11」から半年。カリブ海と太平洋にはさまれ、豊かな自然たたえる「中米の楽園」は希少な存在として輝きを増している。
■C組
環境先進国としても知られ、九州と四国を合わせた程度の国土の4分の1が国立公園や環境保護区で、世界中の5%の野生動物と10%の鳥類が生息。エコツーリズムに訪れる外国人観光客も多い。教育も重視しており国家予算の4分の1を教育費が占める。83年に積極的非武装中立宣言を発表したルイス・アルベルト・モンヘ大統領、87年には中米和平交渉に貢献したオスカル・アリアス・サンチェス大統領(いずれも当時)がノーベル平和賞を受賞した。人口380万人。首都サンホセ。W杯は3大会ぶり2度目の出場。県内外国人登録者25人(2001年末)
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これは メッセージ 143014 (arisugawahiro_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143015.html
サウジアラビア 「税金はゼロです」
投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2002/06/04 08:44 投稿番号: [143014 / 177456]
神奈川新聞
アラブの伝統衣装に身を包んだワリード・バハカリさん
「税金はゼロです」。東京都港区にあるアラブイスラーム学院に勤めるワリード・バハカリさん(35)の一言で会場がどよめいた。
これは、横浜市港北区が主催した出場国を紹介するイベントの中での一場面。笑みを絶やさないワリードさんの口からは、さらなる衝撃的な言葉が次々と飛び出る。
「教育や医療費も無料。住宅融資も無利子です」。日本は不況の真っただ中。住宅ローンを背負うサラリーマンにとっては、うらやましい話だろう。
その原動力は石油。だが現在は、世界最大の原油輸出国も「オイルに頼らない経済を目指している」。積極的な人材育成で、経済の多様化を図っている。
メッカ、メジナというイスラムの聖地を抱える土地には数百万人の巡礼者が毎年、詰め掛ける。「それだけ国際化が進んでいます。日本はまだまだかな」
米同時多発テロ以降、アラブ諸国に向けられる視線に冷たいものを感じている、という。「イスラムという宗教自体、平和を願っている宗教なんですよ」
それでは、ワリードさんが教えてくれた平和な心を表す、あいさつを一つ。
アッサラーム
アライクム(あなたに平安あれ)。
■E組
W杯は3大会連続3度目の出場。1994年の米国大会では、決勝トーナメント進出を決めるなどアジアの強豪。母国でのサッカー熱は、ワリードさんが「クレイジー」と表現するほど。もちろん本人も観戦予定だ。横浜で6月11日にアイルランドと対戦する。首都リヤド。人口約2018万人。アラビア半島の8割を占める。観光ビザでの入国が可能になり、鮮やかなさんご礁が広がる紅海や、壮大な砂漠などの大自然を見ることができる。県内外国人登録者数37人(2000年末)。
これは メッセージ 143013 (arisugawahiro_0 さん)への返信です.
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ベルギー 食、文化の薫り高く
投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2002/06/04 08:41 投稿番号: [143013 / 177456]
神奈川新聞
ビールを片手に「日本も結構ビールの種類が多くて、驚き。味もなかなかいけますよ」とベルナール・ランギリエさん
日本と同じ予選H組。さぞかし対抗心が、と思いきや「そろって決勝ラウンドに進めるといいですね」。187センチの長身に涼しい笑みが浮かんだ。
ベルナール・ランギリエさんが日本に興味を覚えたのは少年時代。大好きな電車の雑誌で丸みを帯びた「世界一速い」列車に好奇心をかきたてられた。都内のソフトウエア会社に勤め、趣味のカメラ片手に日本の山々を旅する今も「世界のカメラの大半が日本製。私も愛用はニコン。最高です」。
食通の国。1020万国民1人当たりのレストラン数はお隣フランスをしのぐ。首都ブリュッセルの美術、博物館数も人口比で欧州一。文化もまた、薫り高い。「漫画は芸術。米国のように子供のためのものという認識はない。(アニメ映画)『千と千尋の神隠し』が受け入れられたのもそうした背景でしょう」。800種を誇るベルギービールから「宮崎アニメ」まで、29歳から語られる話題は豊かだ。
目下の悩みは酒屋でも手に入るようになった本国の地ビールの値段。「4倍近い。でも6月4日(日本戦)は友人と飲みながら応援です」
■H組
仏独両大国にはさまれ、国土は四国の約1・5倍の小国もサッカーの歴史は古い。FIFA創立の1904年時には仏国とともに主導的立場を担った。W杯は6大会連続11度目の常連国で86年大会ベスト4が最高。「赤い悪魔」の愛称で親しまれ、伝統的に守備が堅い。グルメの国として知られ、代表的なムール貝料理のほか日本ではチョコレートの「ゴデュバ」やワッフルが人気。アルベール2世を国王に抱き、オランダ語、仏語、独語を公用語とする多言語、多民族国家。県内外国人登録者53人(2000年末)。
これは メッセージ 142975 (arisugawahiro_0 さん)への返信です.
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いろいろ
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/06/04 07:01 投稿番号: [143012 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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片栗ちゃんさん/私はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/06/04 06:29 投稿番号: [143011 / 177456]
私はあれからすぐに寝てしまったので、レスはかけませんでした。
片栗ちゃんさんも遅くまでお疲れ様でした♪
これは メッセージ 142983 (katakurichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143011.html
れ:米兵に肛姦された蛆虫afleed
投稿者: hanako_p1234567 投稿日時: 2002/06/04 05:53 投稿番号: [143010 / 177456]
きゃっははははは歯☆
これは メッセージ 142922 (it_mmrp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143010.html
いや
投稿者: afleed 投稿日時: 2002/06/04 03:28 投稿番号: [143009 / 177456]
極右のファシスト党らしき物が結成されたと噂になっているので来ました。
それだけです。もうすぐ去りますよ。
これは メッセージ 143004 (katakurichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143009.html
そっか〜
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/06/04 02:48 投稿番号: [143008 / 177456]
うーん、眠いわ酔ってるわで、ちょっと変でしたね。思想統制でしたか、しょっくー。
>他人のスタンスは他人が決めれば良い事で
はい、そうですね〜。
うーん、頭がまわらないので(いつもですが)、やっぱり寝ます・・・。
おやすみなさい。
これは メッセージ 143007 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143008.html
カタりまクリ♪さんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/06/04 02:30 投稿番号: [143007 / 177456]
こば。^^;
>半分寝てるのかな、ワタシ。排他主義はよくないと思います、もちろん。
突き詰めれば、思想統制なってしまいますよ?(笑)と言うか、他人のスタンスは他人が決めれば良い事であれば、それに気づくかどうかも人次第ですからね。^^;
眠い時は、寝た方が良いですよ。
>うーん、でも、ここに書き込む人の背景は、他人からはわからないですからね?
背景は、実世界でも判り難いですよ?そこで暮らす人々への介入が、当事者では無いでしょう。そこでの生活をして居る人達に、失礼な気がします。(苦笑)
>ところで、姫はやめたはずじゃなかったでしたっけ、はずかしいんですけど(^^;
あ、すんまへん。他人の事は、構い無しな性格なので。。。(自爆)
タイトルのでは、駄目ですか?^^;
これは メッセージ 143006 (katakurichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143007.html
りぃるさんへ
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/06/04 02:22 投稿番号: [143006 / 177456]
こんばんは☆
>↑これは、思想統制では?
ええっ
逆のつもりだったんですけど、あれ〜?
半分寝てるのかな、ワタシ。
排他主義はよくないと思います、もちろん。
>また、当事者とは第三者は含めずに、パレ人・イスラエル人のみでしょう。
うーん、でも、ここに書き込む人の背景は、他人からはわからないですからね?
>昨日の投稿は、感情の産物だったのですか?^^;
んんん?
いえいえ、そういうつもりはないですよ??
ところで、姫はやめたはずじゃなかったでしたっけ、はずかしいんですけど(^^;
これは メッセージ 143005 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143006.html
カタクリ子姫♪へ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/06/04 02:08 投稿番号: [143005 / 177456]
>私は昨日、当事者以外は努めて中立で、というような投稿をした覚えがあるのですが、その「当事者以外」というのは、要は自分のことなんです。ママさんは当事者に近いのでしょう。人によってそれぞれ立場が違うと思いますので、ここの参加者を一括りに「当事者以外」と言うつもりはありません、ご理解いただければ幸いです。また、中立が良くて、どちらかに肩入れするほうが悪いということもないと思います。いろんな考え方のいろんな立場の人が、それぞれに最善を尽くすしかないですし。
↑これは、思想統制では?また、当事者とは第三者は含めずに、パレ人・イスラエル人のみでしょう。カタクリ子姫♪の理論に基づくと、排他主義もOKでしょう?(苦笑)
>立場の違う人たちの間に、対立が生まれないよう願っています。
???
昨日の投稿は、感情の産物だったのですか?^^;
これは メッセージ 143002 (katakurichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143005.html
へなへなへなぁ〜〜
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/06/04 01:55 投稿番号: [143004 / 177456]
afleedさん、何やってんのぉ〜〜?
これは メッセージ 143001 (afleed さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143004.html
アイスクリンへ
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/06/04 01:54 投稿番号: [143003 / 177456]
>軽騎兵
様と私を同一人物と疑ってたこと、
>軽騎兵
様に謝罪して欲しい!!
あのな、自分で初登場した時の事忘れてねぇか?
いきなり出てきて「キモイオヤジ」とか何とか(何でも良いんだけどよ)言ってたよなぁ?
それについてはどうなのよ?
え?
悪いけど俺は彼女にもお前にも一度もそんな悪態をついた覚えはねぇぜ。どうだい?お前自信、俺に言われた覚えはあるかい?
そんなに彼女にすまないと思うんだったらお前が出てこなけりゃよかろう。
てめぇの意見もろくすっぽ書かねぇで、何、寝ぼけた事言ってやがんでぇい!
コバンザメじゃあるめぇし、一人立ちできねぇ事を、男だったら恥ずかしく思えよ。
これは メッセージ 142964 (ice_cream1234 さん)への返信です.
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>中立な立場
投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/06/04 01:53 投稿番号: [143002 / 177456]
>確かに私たち当事者以外の人間は中立な立場を守って行動していくことが結局は彼らの為になる・・とは頭ではわかっているんだけど
私は昨日、当事者以外は努めて中立で、というような投稿をした覚えがあるのですが、その「当事者以外」というのは、要は自分のことなんです。ママさんは当事者に近いのでしょう。人によってそれぞれ立場が違うと思いますので、ここの参加者を一括りに「当事者以外」と言うつもりはありません、ご理解いただければ幸いです。また、中立が良くて、どちらかに肩入れするほうが悪いということもないと思います。いろんな考え方のいろんな立場の人が、それぞれに最善を尽くすしかないですし。
立場の違う人たちの間に、対立が生まれないよう願っています。
これは メッセージ 142851 (lovepeacemama さん)への返信です.
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143000ゲット!
投稿者: afleed 投稿日時: 2002/06/04 01:29 投稿番号: [143001 / 177456]
別にうれしくねぇ〜
>おお〜〜、やめてくれ!
>キショイ
(藁
酷いなぁ〜不細工koujiendaiも好きを好んであんな顔になったわけもないでしょう(大笑
>お、やばい!辞書がやってくるぜい!!!!
ああ、単細胞のキチガイ(極右思想者の共通点)だから来るよ。ぷぷ
これは メッセージ 142998 (wwwwxxxxxxxyyyyyyyyyyy さん)への返信です.
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