対米全面テロ

読みました。

一言。

イスラエルの主張が、正しい。（笑）

＞すぐ、都はすぐ控訴しましたよ。オフトピなので銀行税の是非について議論
するのは避けますがまだ負けが決まったわけではありません。「間違い」と決めつけるのは時機尚早かと？

ただ、この不況下（世論上）での新税徴収が、そう容易く成功を収めるとは、思えませんがね。（苦笑）

歳入が増える事には異論が御座いませんが、景気の腰折れに繋がらなければ良いですね。（笑）

意外と裏政策とか言うもので、都外活性化の所作かも知れませんね。＾＾；

＞でも、例の課税の裁判で敗訴しているんですよね？ 　 ・・・私は、それだけで、もうダメなんじゃないかと思ってました。企業で言ったら、不正取引の利益なのに勘違いして喜んでいた社長みたいなものなのでは？と思ったりするのです。税金のことで間違っちゃうなんて、それだけでかなり問題だと思うのですが（それで、あのニュースも大きく扱われたりしていたはずなのに）、それでも首相に期待されるのだとしたら、日本はやっぱりまだまだ余裕があるってことなのでしょうか。


すぐ、都はすぐ控訴しましたよ。オフトピなので銀行税の是非について議論
するのは避けますがまだ負けが決まったわけではありません。
「間違い」と決めつけるのは時機尚早かと？

void_main_2002さん、こんにちは。
ご丁寧な返信をいただき、うれしく思います。

＞katakurichanさんは、日米安保破棄、自衛隊解体を唱える信頼に足る人物が日本でクーデターを起こしたら、その人物を支持されるのでしょうか？


いえいえ、全くそういうことはありません。
私は日本国憲法が好きですが、個人的に愉しんでいるだけですし、政治的な意図はありません、
どうぞ信じてください(^^;

平和の為、なんてのを口実に不穏当な活動を行うのは、全くもって迷惑なことです。
私の理想はあくまで法治主義、憲法の為に不法行為を行うんじゃ笑い話ですよね。

いろんな会社の研修会が紹介されますけど、ひどい内容も多い。
片栗ちゃんの受けた研修会ってとてもちゃんとした感じですね。

⇒でも、上にリーダーシップを求める組織は衰退してしまいます、
本当に必要なリーダーシップとは、上を動かす個々の人間の力、
それが、強い組織に求められるべきリーダーシップです・・・・と、
社会人１年目の研修の時に教わりました。

なるほど、団塊世代の企業戦士達が話をしてるのを聴くと、そのような感慨を持ちます。

＞次期首相は誰が良いか
＞①石原慎太郎45％

＞2chからのコピペなので、信憑性はあてにしないでください。


（オフ気味のレスです）
信憑性についてはよくわかりませんが、石原慎太郎氏の人気は高いみたいだな、とは思います。でも、例の課税の裁判で敗訴しているんですよね？ 　 ・・・私は、それだけで、もうダメなんじゃないかと思ってました。企業で言ったら、不正取引の利益なのに勘違いして喜んでいた社長みたいなものなのでは？と思ったりするのです。税金のことで間違っちゃうなんて、それだけでかなり問題だと思うのですが（それで、あのニュースも大きく扱われたりしていたはずなのに）、それでも首相に期待されるのだとしたら、日本はやっぱりまだまだ余裕があるってことなのでしょうか。

けど・・・貧乏性の私としては、都庁のフロアには半分以上テナントを入れて、歳費削減を図るべきではないのかと思ったりします。ホテル税を検討する前に、都庁の上半分はどっかのホテルに売ってしまうとか。借り手、買い手がつくかが問題です。

余談ですが、リーダーシップを求める心と、既存リーダーを倒してほしいと求める心は似ていますね？ 　
でも、上にリーダーシップを求める組織は衰退してしまいます、本当に必要なリーダーシップとは、上を動かす個々の人間の力、それが、強い組織に求められるべきリーダーシップです・・・・と、社会人１年目の研修の時に教わりました。
もちろん、考え方は人それぞれです。

＞ちょっと変な話ですが、コスタリカにとっては、「非武装・中立」が、けっこう立派な観光資源なんじゃないかな？と思ったりしました。ですから、尚更まじめに周知徹底するのね？と思っているのです。

私の主観でよろしければ、コスタリカ政府の公式情報にはそのような意図ないしは意思が感じられる、と申し上げておきます。あくまでかぎカッコつき「非武装・中立」ではありますが。ただし、コスタリカの実情をきちんと伝えずに、政治的利用を考えている人たちが日本にいるというのもまた事実でしょう。

話は変わりますが、フィゲーレスのクーデターでは２千人ほどの犠牲者が出たと伝えられています。katakurichanさんは、日米安保破棄、自衛隊解体を唱える信頼に足る人物が日本でクーデターを起こしたら、その人物を支持されるのでしょうか？また、その過程で数万人規模で犠牲者が出てもやむをえないとお考えでしょうか？

CIA、テロ前航空機突入を指摘
http://newsflash.nifty.com/news/tk/20020518i102.htm

＞米軍が求めるイージス艦の派遣は見送った。


ところで、もともとの話に戻りますが、結局、米軍は要請したのかな、
した人もいた。
しなかった人もいた。
しないと言った人もいた。

日本も、
出すと言った人もいた。
出さないと言った人もいた。
・・・要請があると言うのは新聞で知った。

なんて？

（独り言・・・国家の枠組みも崩れてみんなバラバラ、私の望む世界が近づいているのかしら）

ちょっとはしょりすぎましたので，最初に戻ります。

瀋陽の日本総領事館事件は，日本外交の恥を世界にさらしつつ，
マスコミの俎上からは消えてゆきそうですね。
まあ，＜日本民族自治区＞には，その程度がふさわしいのかもしれません。（なさけね〜）

こういう言い方は，ある人からすると，＜自虐＞なのだそうですが，それは違います。
司馬遼太郎氏は，絶筆になった＜風塵抄＞の最終章で，あの住専問題に触れて，
民族がそこに依って立ってきた＜国土＞をバブル的投機の対象として狂奔するなどは，
経済行為でも何でもないと断言した上で，
「〜ただ，歯がみするほど悔しいのは，『日本国の地面は，精神の上において，
公有という感情の上に立ったものだ』という倫理書が，書物としてこの間，
たれによってでもかかれなかったことである。」と書いています。

ぼくには，そこに＜おおやけ＞というものが拡散してしまった，民族の＜頽廃＞が見える気がします。
“いまさら倫理も矜持もへったくれもあるかい，とりあえず贅沢できてればそれでいいんで，
よく見ろ，金と女とアルコールとアメリカ人のまねをすること以外に何がある？”
・・・てな感じですかね。（ふと，カナダのイヌイット達を思い出してしまいました。）
外務省のていたらくも，根はそこにあると思います。

＞かといって、かっての島国的唯我独尊に戻っては困る。

そうですね。日本民族の誇りをもてだとか，日本国民としての自覚を，と言い出すと，
荒唐無稽な＜皇国史観＞とか＜教育勅語＞などを持ちだする人がいて辟易させられますが，
ご先祖が作ってきた日本の国の歴史と文化はそんな薄っぺらなものではありません。
（ここいらあたりの議論を始めるときりなく脱線するので，どこか別のところで。）

（・・・脱線したぁい！縄文人とオホーツクの北方狩猟民族について議論した〜い！m(_ _)m）

（ちょっと脱線）ぼくとしては，一万年来の日本列島に生活した人々の歴史を，
世界史の中の＜日本の歴史＞として再構築しなければ，
いいかえれば，日本民族は，歴史の中の＜天皇＞および＜天皇制＞を，きちんと相対化しなければ，
＜かっての島国的唯我独尊＞から抜け出ることができそうにない気がします。
あるいは，日本民族を覆っている＜頽廃＞からも。

共同性の根拠を＜天皇＞および＜天皇制＞にしか置くことができないような思想はだめだということです。

さて，今後日本は，全体としては，増税を繰り返し，インフレを加速させつつ，
遅かれ早かれ経済的には衰弱してゆくしかないでしょう。
（アメリカングローバリゼーションのお先棒を担いで，
またぞろバブルの二の舞を演じる一瞬があるかもしれないですが。）

しかし，経済的衰弱＝貧困ではありません。
背丈にあった，本来の姿に戻ると云うことです。

（この稿つづく）

（いいわけ）
何でこれが＜対米全面テロ＞と関係があるのかというと，
「ワイドショー的センチメンタリズムや，茶の間の生理的嫌悪感にもとづく，
ヒューマニズム・博愛・平等・非暴力といった概念に依存する」，
デモ集会署名選挙演説募金投稿という類の＜社会運動＞は，
「ひまだからできるのさ。」という域をでることがないからです。
なぜなら，1000万人の署名を集める力よりも，
今日のレタスの値段を10円上げる力の方が，はるかに強いからです。

私（達）は，生活の中で，世界に対して何らかの姿勢をとらざるを得ません。
私（達）がとるべき姿勢は，どうあるべきか，なにが＜有効＞なのかを，
あらゆる次元において考え直すべきだ，と思います。
（舌足らずで，申し訳ないです。社会運動論については，また別件で。）

＜総領事館内連行＞聞き取り調査に甘さ 　 「もっとある」と中国側
毎日新聞社 5月18日0時49分

　 中国・瀋陽の総領事館内連行事件で、次々に発覚する「新事実」に外務省が頭を抱えている。調査報告書に盛り込まれていなかった話が再三暴露され、事実確認に追われては国内で批判されるというドタバタぶり。これをもう少し見極めようという中国サイドの思惑もからみ、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）住民５人の第三国出国に向けた折衝が難航する要因となっている。

　 １３日に外務省の調査報告書が公表されると、中国政府は翌１４日に「副領事が総領事館内への駆け込みを図った住民から手紙を受け取っていた」とする事実を発表。その後も、訪中した民主党調査団を通じて（１）査証担当副領事が事件直後、遼寧省外事弁公室に電話をかけ「事件は一件落着した」と述べた（２）査証担当副領事が発生直後に現場に到着した武装警察官大隊長と握手した――ことが新たに発覚した。

　 ともに報告書に記載はなく、聞き取りに頼った調査の甘さをさらけだした。

　 調査報告書を論拠に中国側のウィーン条約違反を追及しようとした外務省の思惑とは裏腹に、かえって日本側の立場を悪くした格好だ。

　 上野公成官房副長官は１７日の会見で「その時のことを話さなかったり、関係ないのじゃないかと思ったことが後から出て、何となく不信感みたいになっている」と不満を表明。同日の自民党外交関係合同部会でも出席者から「報告書は説得力がなくあいまいだ」といった批判が飛び出し、調査の信頼性への疑念が大きく広がっている。

　 こうした中、自民党の野中広務元幹事長、公明党の冬柴鉄三幹事長、保守党の二階俊博幹事長らと１７日、東京都内で会談した趙啓正・中国国務院新聞弁公室主任（閣僚級）は「傷つけ合うのは両国のためにならない。中国はもっと事件の真相を明らかにできるが、それを好んでいない」と述べ、日本の出方次第ではさらに問題点を挙げて反論するとの姿勢を示して冷静な対応を求めた。



(毎日新聞社)

亡命者連行、副領事の「電話」に波紋
TBS Newsi 2002 05/18 09:33:33

　 中国・瀋陽の亡命者連行事件でまた新事実です。事件の直後、総領事館の副領事が中国側に電話していたことが民主党の調査で明らかになりました。しかし、外務省の報告書には、このことは書かれておらず、再び批判が高まっています。川口外務大臣は自民党に対し、外務省の資料の不十分さを急きょ、陳謝する事態となりました。
　 副領事の電話は遼寧省の対外業務を扱っている部局にかけられました。民主党によると、電話を受けた担当者は副領事から感謝を表明されたといいます。これに対して、日本側は事件を通報した電話だったと主張しています。日中両国の言い分は違いますが、副領事が電話をいれたのは事実。しかし、このことは外務省の調査報告書に書かれていません。副領事が電話していたという事実を川口大臣が知ったのは１６日の夜でした。

　 また、民主党は副領事の１人が武装警察の大隊長と握手したと語ったことを明らかにしました。この副領事は大隊長と日頃から顔見知りで、握手の後、２人はしばらく、立ち話をしたということです。その後、武装警察は総領事館の敷地内に結果的に立ち入り、男性２人を連行しました。武装警察の敷地内立ち入りに日本側の同意があったかどうかで、日本と中国の言い分は食い違っています。この副領事の握手や会話が「同意」と解釈されかねない行為だったのではという見方も出ています。
　
　 報告漏れは今回だけではありません。別の副領事は連行された一家からアメリカへの亡命を求める書簡を渡され、それを突き返していました。しかし、この事実も報告書には書かれていません。また、事件の直前、阿南中国大使が指示していた亡命者への対応をめぐる問題発言も発覚しています。
　
　 自民党に対し、外務省側は時間を追って、事件の展開を記した書類を配布し、懸命に説明しました。しかし、主張が対立する中国側は日本の言い分は聞く必要がないとまで言っています。渦巻く外務省不信。事件解決の糸口がつかめない中、外務省の混乱ぶりが目立っています。（17日 17:58）

(TBS Newsi)

総領事館内連行＞副領事が直後に警察官と握手 　 民主党調査団
毎日新聞社 5月17日20時38分

　 【北京・浦松丈二】中国・瀋陽の亡命希望者連行事件で、日中双方から事情を聞いた海江田万里衆院議員らの民主党調査団は１７日、北京で記者会見し、査証担当の宮下謙副領事が事件発生直後に武装警察の大隊長と現場で握手していたという本人の証言を公表した。総領事館への立ち入り・連行に同意があったという中国側の主張に沿いかねない行動だが、外務省の調査報告書には記載がなかった。

　 調査団によると、宮下副領事は母子ら３人が警察官ともみあっていた正門付近に駆けつけ、武装警察の尹国輝・遼寧省瀋陽支隊第２大隊長と正門の外側で握手した。両者は２年前に知り合ってから一緒に食事をするなど顔見知り。宮下副領事は調査団に「査証業務の中で武装警察には世話になっているから」と理由を説明している。

　 また事件当時、宮下副領事から応援を頼まれた会計担当の千葉宏二領事は、いったん正門付近まで出てきたものの、警備担当の馬木秀治副領事が外出から戻ったため館内に引き揚げていた。千葉領事は調査団に「よくあること」と述べ、査証申請のトラブルと誤解したと釈明した。

　 一方、事件直後の８日午後３時２５分ごろ、宮下副領事から遼寧省外事弁公室に「北朝鮮住民５人が日本総領事館に入ろうとして２人が館内に入ったが、中国側の公安が連行し、事件の処理は終わった」と電話で通告があったことも分かった。宮下副領事は民主党調査団に対して「抗議をした」と話しているが、弁公室側は「抗議の言葉は全くなかった」と説明しており、両者の主張は大きく食い違っている。

　 同弁公室によると、その後、同４時半になって馬木副領事が突然、同弁公室領事処を訪れ、（１）５人を総領事館に引き渡してほしい（２）事件について抗議する――の２点を口頭で告げ、立ち去ったと言う。馬木副領事が訪れた際には領事処には女性職員１人だけで、責任者がいなかったため、女性職員は何も回答しなかったと言う。

　 同弁公室では宮下副領事からの電話では、抗議はなかったため、総領事館の対応が突然、大きく変化したという印象を受けたと言う。

-- 引用 --
＞逆にいえば、パレスチナの死者数の数を減らす方向性をイスラエルが示さないゆえに、もう一つの方法を取らざるを得ない状況にあります。

逆ですよ（笑） 　 パレスチナの死者数を減らす方向性をパレスチナ自身が示せないと解決しません。
-- 引用おわり --

イスラエルがパレスティナ人を殺さず、土地も奪わず、住居も壊さず、救急車も遮断していないと言うなら、あなたの意見は正しいでしょう。
ですが、あなたの意見はレイプされた女性に対して、「犯人を捕まえるのは他力本願だから捕まえません。あなたはヤラレっぱなしです。自分で解決しなさい。でもあなたはお金も力もないから自分では捕まえられませんね。自分ひとりで捕まえようとしたら、暴行であなたを捕まえます。」と言ってるのと同じです。

ちなみに独立運動の組織に横の関係が少ないのは組織の体質上当たり前ですね。

具体策の一つは、我々がイスラエル・アメリカ製品のボイコットによって相対的な力の均衡を生み出し、対等な交渉によって妥協の道を生み出せるようにすることで、これは私自身実行中です。
また、独立運動を展開することによって、イスラエル国内の治安を悪化させ、資金投資を減らし、産業を衰退させることによって国力を弱めて、交渉可能な力の均衡を生み出すことも有効な方法ですが、現在の国際情勢から考えるとイスラエルのみならずアメリカなどイスラエル支援国内でも継続的な独立運動を展開する必要があるでしょう。(これには私は参加していません。)
ちなみに独立運動とは一般に「テロ」と言われる行為を含みますが、私はこの言葉を世界の人々が使うときの共通した定義を知りませんので、「テロ」は使いません。もし反論でこの言葉を使われるのであれば、定義してから行ってください。また私も具体案を求めます。「アラファトが自治政府内のテロ組織を一掃しないと、」はパレスティナの民衆がハマスなど独立運動組織を支持している以上不可能ですから他の案です。

Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020517/0517kok154.htm

Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020517/0517kok171.htm

「考案」は全焼あげてリストラの憂き目にアリ。暇つぶしのお相手などもできるはずもなし。きょくうをこうぜんとくちにしてはばからないきでん、よきじだいにうまれたことにかんしゃされたい。じょうほうげんは、わたしののうみそというれべるでごようしゃ。

<(_ _)>

実に、素晴らしい。貴方様の掲示で、このトピの価値も無くなりました。（感動）

実にうまくまとめてある、ぃぃ読み物ですね。＾＾

明日にでも、じっくりと拝見させて頂きます。

ｍ（．．ｚ）ｍ

先日のレス，ありがとうございました。
いろいろ考えさせられて，資するところが大いにありました。
おいおい，ぼくなりの言葉や行為でお返ししてゆきたいと思います。

ところで，＜国際テロリストは「核」テロのシミュレーションを開始した可能性を否定できない。＞ということですが，
その情報のもとは，どこにありましたか？

＞なにも勉強していないことがこんなところでばれちゃうんですね。

何とでも、言いなさい。貴君の助けを借りないと、らいとちゃんは私にレスが出来ないと判ったよ。（苦笑）

＞実を云うと，彼が知っているのは，学校教科書レベルの経済政策論だけなんですよ。

実にそうですが、それさえ忘れて国債ら発論を平然と展開する貴君等、私以外のばがは、高校生活は何をして居たのかね？（苦笑）

＞かれは，ネタを提供しているのです。
まあ，お昼のワイドショーのようなモンです。

ネタに答えられるなら、貴君とやってやっても良いぞよ？（苦笑）

＞しかし，彼も，その昔，ちょっとおちょうしに乗りすぎて，Chao_zooさんという人に完膚無きまでたたきのめされたことがあります。その後，ようやく立ち直っているようなので，掲示板としては，芸人も必要ですから，（三流だけどね。）あんまり本気でいぢめないようにしましょうよ。

あのぉ〜、かおずのアホは逃げて言ったんですよ？この投稿をさかのぼって、探して御覧なさい。貴君のデマがばれるから。（藁）

＞ところで，パレスチナ問題の経緯の，実に簡潔明瞭な記述，どうもありがとうございます。このトピに参加しているメンバーにとっては，常識かもしれないけれど，なかなかあれほどうまくまとめることはできません。頭ん中がすっきりした気分です。

ほんと、番号使う奴と言い、貴君らと言い、デマばっかだね。（苦笑）らいとちゃんの中東論も、パレ側から見たらそう見えるだけでしょう。（苦笑）

＞勝手な言い分であることは承知ですが，アラブの側の思惑というか，中東戦争におけるアラブ諸国側の大義名分がどのように発せられてきたかということについての記述が欲しいです。すると，なぜ連戦連敗（そうでもないかな・・・）なのか，ということが見えてくるような気がします。

大儀無いから、連戦連敗なのだろう。（苦笑）唯一有るとすれば、紛争を起こして石油政策を有利に運ぼうと言う、魂胆だけであろう。（藁）

＞今日は輜重兵のつもりです。

今日も、やじろ兵だろ？（失笑）

１−１ 　 序章
http://www1.ocn.ne.jp/~kbkb/kenji/1_1.htm

１−２ 　 第１次中東戦争
http://www1.ocn.ne.jp/~kbkb/kenji/1_2.htm

１−３ 　 第２次中東戦争
http://www1.ocn.ne.jp/~kbkb/kenji/1_3.htm

１−４ 　 第３次中東戦争
http://www1.ocn.ne.jp/~kbkb/kenji/1_4.htm

１−５ 　 第４次中東戦争
http://www1.ocn.ne.jp/~kbkb/kenji/1_5.htm

Bush Administration Explanations for Pre-9-11 Warnings Fail the Smell Test

Warnings Received From Heads of State, Allied Intelligence Services Specifically Warned of Suicide Attacks by Hijackers

Insider Trading Also Clearly Warned of Attacks

by Michael C. Ruppert

more >>> http://fromthewilderness.com/free/ww3/051602_liewontstand.html

Friday, 17 May, 2002, 12:35 GMT 13:35 UK

The American press has been raising questions about the efficacy of government as a whole, following revelations that President Bush knew of Osama Bin Laden's plan to hijack planes.
Several newspapers criticised the handling of the information, after the disclosure of intelligence briefings made prior to the 11 September suicide attacks.

An editorial in the liberal New York Times said the problem was not so much that Mr Bush ignored the warnings, as that they were not clear enough.

more >>> http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/americas/newsid_1993000/1993214.stm

White House given strategy two days before Sept. 11

May 16 ・The directive represents the game plan for an all-out diplomatic and military assault on al-Qaida, sources told NBC's Jim Miklaszewski.

WASHINGTON, May 16 President Bush was expected to sign detailed plans for a worldwide war against al-Qaida two days before Sept. 11 but did not have the chance before the terrorist attacks in New York and Washington, U.S. and foreign sources told NBC News.

more >>> http://www.msnbc.com/news/753359.asp

テロ前からアルカイダ撲滅計画＝ブッシュ大統領へ既に提出−米ＮＢＣ

　 【ワシントン１６日時事】米ＮＢＣテレビは１６日、昨年９月１１日に起きた同時テロの２日前に、犯行組織とされるアルカイダの撲滅を目指す作戦計画がブッシュ大統領の元に提出されていたと報じた。

ref
|http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020517104344X900&genre=int

|http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=jf1qa1vbf7dk9qbcg5aa1w&sid=1143582&mid=218

＞＞？？？
＞＞ユダヤ教の、間違い？

＞もしかして、かなり基本的な勉強を疎
＞かにしていません？

疑問符はつかないです。
なにも勉強していないことがこんなところでばれちゃうんですね。
（ぼくも気をつけよう）

だから，議論になりません。
実を云うと，彼が知っているのは，
学校教科書レベルの経済政策論だけなんですよ。

かれは，ネタを提供しているのです。
まあ，お昼のワイドショーのようなモンです。

しかし，彼も，その昔，ちょっとおちょうしに乗りすぎて，
Chao_zooさんという人に完膚無きまでたたきのめされたことがあります。
その後，ようやく立ち直っているようなので，
掲示板としては，芸人も必要ですから，
（三流だけどね。）
あんまり本気でいぢめないようにしましょうよ。

ところで，パレスチナ問題の経緯の，実に簡潔明瞭な記述，
どうもありがとうございます。
このトピに参加しているメンバーにとっては，常識かもしれないけれど，
なかなかあれほどうまくまとめることはできません。
頭ん中がすっきりした気分です。

勝手な言い分であることは承知ですが，アラブの側の思惑というか，
中東戦争におけるアラブ諸国側の大義名分がどのように発せられてきたか
ということについての記述が欲しいです。
すると，なぜ連戦連敗（そうでもないかな・・・）なのか，
ということが見えてくるような気がします。

今日は輜重兵のつもりです。

沖縄３０年の軌跡（３）
自衛隊の苦難

「迫害」に耐えた日々
県民への貢献で信頼獲得
http://www.worldtimes.co.jp/j/okinawa/ok/ko020517.htm

世界日報より
http://www.worldtimes.co.jp/home.html

http://www.worldtimes.co.jp/w/me/data/102516-23229.html

世界日報より
http://www.worldtimes.co.jp/home.html

＞＞必殺仕置き人はどこにいるのだろう？

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020518-00000022-mai-int

↑必殺仕事人！この人達の事？（笑）

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020517-00000021-nkn-ind

↑ビール・・・ＩＴ・・・次は？（苦笑）

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020517-00000213-yom-int

↑将来的には、当たり前の事。。。

＞逆にいえば、パレスチナの死者数の数を減らす方向性をイスラエルが示さないゆえに、もう一つの方法を取らざるを得ない状況にあります。


逆ですよ（笑） 　 パレスチナの死者数を減らす方向性をパレスチナ自身が示せないと解決しません。

イスラエルに何とかしてもらおうというのは、他力本願で無責任もいいところ。 　 だから負けっ放しなのです。

パレスチナ人たちで、どう解決すべきか考えなければ未来は無い！ 　 実際テロ組織もバラバラに行動しているでしょう？ 　 まとまりが無いのです。

最低限、アラファトが自治政府内のテロ組織を一掃しないと、和平に向けての前進はありえないでしょう。


何の「案」も無い場合は返信は不要です。 　 抽象的な”水掛け論” 　 になるのがオチですから。

void_main_2002さん、こんばんはでございます。


＞けっこうkatakurichanさんには衝撃的かもしれません。


えっと・・・・(^^;

そうですね、ここのトピを読み始めたばかりの頃、コスタリカの話が出て、ちょっとだけ調べたのですが、はい、おっしゃる通り、その時ですね、はい、衝撃をちょっと受けてしまいました。結局、そういう強制的な力がきっかけにならないとダメなのかなあ、とガッカリしたのは確かなんですが。
まあ、きっかけは何であっても、軍による統治を国民が否定していることや、対外的に説明していることは(実態はイマイチ不明ですが）、面白い実例なんだろうな、とは思っています。

ちょっと変な話ですが、コスタリカにとっては、「非武装・中立」が、けっこう立派な観光資源なんじゃないかな？と思ったりしました。ですから、尚更まじめに周知徹底するのね？と思っているのです。

詳しい情報有難う御座います。

う〜ん。。。

今日は、チャンスの時に押し出せ無かったのがいけない様な。。。？

がんばれ〜！！！

＞日本軍の戦争は侵略戦争、パレスチナ人のそれは民族独立のための戦い、そもそも戦争目的が月とすっぽんです。

連合軍の侵略ね。（苦笑）パレはこそ、領土拡張のナチス的、侵略戦争だね。＾ー＾

＞自爆テロをしなければならないほど裸も同然の人間に対して、戦車や戦闘ヘリコプターを使用する方が、卑怯卑劣というもの。

パレが、兵器開発出来ない、ただのやっかみでしょ？（藁）

＞そして、それをブラウン管の手前の安全地帯でスナック菓子でも食いながら見て口汚く罵っている、先進国と称するところに棲むブタは、もっと醜い…。

貴君に言われちゃうと、皆ブタだね。。。（苦笑）

そして、貴君はそのブタの排泄する糞と言ったところか。。。（感嘆）

ブタは自浄するが、糞は作用ないからねぇ〜。（苦笑）

＞「アラブとイスラエル」（講談社現代新書）「中東紛争」（有斐閣選書）「中東現代史」（岩波新書）「イスラエルとパレスチナ」（中公新書）「パレスチナ問題とは何か」（未来社）…などなど（さすがに全部読んだわけではないけれど）ほかに新聞、雑誌、テレビなどの情報も…

知らない、本ばかりだね。別に在っても、読む気にならんがね。（苦笑）

＞必殺仕置き人はどこにいるのだろう？

？？？

最近、変な発言多いですね。（苦笑）

＞私たちの人権や権利というものは、横断歩道橋と同じで、尊い命と引き替えに得たものばかりですし、さらにそれは日々守ろうと努力していないと錆付いてしまうものなのです。パレスチナの人たちの抵抗は、大国の侵略主義的な考えが暴走するのを防ぐ役目を果たしていると思います。もし、パレスチナの人たちが、なにも抵抗しなければ、侵略者たちは味をしめて、もっと悪さをするでしょう。

だから、貴君の独善主観は飽きたから、真実を述べてくれ給えよ〜〜〜。（苦笑）

例えば悪さとは、どう言った事を指して言っているのか、判らんがね。（苦笑）

＞この世の地獄は、弱き人たちがなにもしないでも平和を与えてくれるほど甘くはない…

そうそう。そう言って、弱者を駆り立てて置きながら、裏で甘い蜜を啜るのですよね？（苦笑）社民党的体質だね。（藁）

＞遺憾ながら、ほとんどないと言わざるを得ない…（苦笑）

何で、言い切れるのかね？（苦笑）ならば、自民党も責任無いのではないかね？？

＞じゃあ、私は危険性のない不発弾だと思ってらっしゃるわけだ…（笑）

どんな、スキル有るのかね？（笑）錆付いた不発弾も、危険性はありますがね。常識でしょう？（苦笑）

私は、貴君の様な不発談処理を、自ら買っては出ないと言って居るだけの事。従って、適当に投稿して居るのだよ。＾ー＾

＞昔ね、“ラスクムーン”というフランスのギャング映画を観たことあるのを思い出したんですよ。戦前から戦後にかけてマルセーユの暗黒街に生きた男たちの友情を描いた悲しい映画だったような…ジャン・ポール・ベルモントという俳優が主演で、実話をもとに作った映画らしいです。生涯の大半をムショで過ごす、ギャングたちが、少しでも早く出所しようと不発弾処理に志願して、無残に死んで行ったりして…貴君は、知らんだろうなぁ…なにがって？ ジャン・ポール・ベルモントという俳優とかフィルム・ノワールの面白さを…

知らんよ。（苦笑）

で、私と刑務所の相関関係は何かね？貴君のノスタルジーのネタに、態々私を持ち出さなくても宜しくってよ？＾ー＾

＞たとえば、ドイツ帝政を崩壊させ第１次世界大戦に終止符を打つ契機となったドイツ革命を、ヒットラーはユダヤ人とマルクス主義者が起こしたものと考えていたそうです。

別に、ユダヤとヒトラーがくっ付いて居た訳でもあるまい？ならば、裏切りではなかろう。単に、ドイツ帝政崩壊の屈辱への復讐と言うのが、正しいだろうな。（苦笑）

＞もっとも過激で救い難いシオニストは、占領地は神が与えたもので、それを返すことは神に対する裏切りだと公言してはばからないようですよ。事実、彼らは、占領地への不法な移植を始めたのを中止して返した例などほとんどなかったはずです。（唯一の例外は、シナイ半島ぐらいではなかったかな）パレスチナがテロを止めようが止めまいが変わらないと言っても過言ではない状況ですよ。

原理主義は、何処にでも居るからねぇ〜。それで、この国がテロ国家になる訳でもあるまい。（苦笑）パレ人が、殺戮テロを虐殺を、楽しんで居るだけであろう。

＞シャロンは何を考えているか？ 「パレスチナの独立を認めない」と宣言しては、対外的にまずいと思ってることは確かだと思う。強大なアメリカの支援はいまのところずっと末永く期待できそうなので、まだまだパレスチナを痛めつけることはできると考えているでしょう。だから、パレスチナの独立がイスラエルの恒久化にとって不可欠の要素であると認識していたとしても、彼が政権の座にあるうちに独立を認めるような情勢にはならないと踏んでいるかもしれないですね。今のうちにパレスチナの抵抗組織をできるだけ痛めつけておいて、首相退任後、結局パレスチナが独立になろうが、いっそのこと押しつぶしてしまって、パレスチナを無くしてしまう道につながろうがどっちに転がってもいいくらいに考えているのかな？

まぁ〜憶測はともかく、意外とぃぃ案なのかも知れないですね。（苦笑）パレが無くなれば、確かに紛争は無くなりますね。他方へ、飛び火するかも知れないですがね。（苦笑）

＞イスラエル市民のどういったところに他人に対する思いやりがあると考えるのですか？兵役を拒否したり、政府の戦争政策に反対している人たちは確かにいらっしゃいますが、それは一部であって多数派ではありません、残念ながら…。

パレ人のテロ組織・行為、報道内容から察するに狂気の人種と言っても過言では無いだろうね。（苦笑）一部だけでしょう？イスラエルとの和平を、真に望んで居るのはね。テロ止めますからね。普通は。

＞パレスチナ市民は、オスロ合意を受け入れようとしたほど寛容ですよ？

イスラエルも同じ事。且つ、兵役拒否等加えれば、自ずと明らかだろうね。（苦笑）

＞これは自民党の一議員の個人的見解などというものではなく、中東諸国に向けて発せられた声明であり、その後の日本政府の対中東政策の基礎となったものです。最終的には、アラブはこの声明を評価して日本を友好国と認め、石油禁輸を解いたのです。

アラブが何で、出てくるの？私のパレ観が、政府見解とは異なると言う事を、貴君は言ったのだろ？

つまり、わが国はアメリカと敵対関係となり、世界情勢から孤立しなければいけないのですね？（苦笑）テロ・組織も、容認。。。

は？どうします？？この矛盾？？？＾＾；

石油をアラブが握って居るとの、一昔前の認識は今では無く、ＯＰＥＣ等との協調持って、世界を永続させる方向に向かって居ますよ。

言葉にならない「想い」とは、どなたにも在るものと思います。
それを表現するのは難しく、それを経験できるだけでも、この掲示板は意味があると
改めて感じました。

全4部作に及ぶ投稿を頂き、その熱意に感動致します。
パレスチナの歴史については、初めて知る事実を提示され、感謝します。
知るほどに戦いと政治上の駆け引きの非情さに、その渦中の人達の不幸が見えてきます。その事の意見は自分なりに勉強してからまたの機会に述べ合って見ましょう。

＞誉められているのだろうか？ これを別な言い方に翻訳してみると、「社民党など支持する奴は愚昧だ」と言ってるに等しいと思うけれど。

これは誤解です、私はかって社会党にしか投票して来ませんでした。
たいした政治意識も持たず、漫然として独り善がりの正義感だけの投票行動でした。
そのような私に比べればと言う意味で申しました。
社会党の裏切り行為から（自民党との連立）、少しだけ「政治とは」と考えるようになっただけです。
いったん政党のメッセイジから自由になり自分なりの判断をと模索中です。

＞「聡明な自民支持者」なんかになりたいとも思わないので…笑

li__ilさんの事かな？
彼がそれだけなら私も支持はしません、はっきりこの点がとは言えませんが
何故か親しみを覚え、独特の視点には魅力を感じてます。

＞一つ確認しますが、あなたは改憲派なんですね？

違います、進憲者です、政党的色分けからは無縁です、徒党も組んでません。
社会情勢が変化し、また進歩するとしたなら憲法も変り進歩するべきと思ってます。
かっての社会主義国がその方向を変えざるを得なかったように、日本も矛盾を抱えたままそれに縛られるのは、自由な活力を失う事になるのではと。
そして矛盾するのですが、自民党政権しか国民が支持しないならば改憲は絶対反対です。
まあこのように私も矛盾だらけですが、自由な討論が許されるこの掲示板と
勝手に思う人間の戯言と受け取って結構です。
あなたも疲れない程度に議論をお楽しみ下さい。