対米全面テロ

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げんさんへ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/18 15:44 投稿番号: [135799 / 177456]
>仏教も、どこかの団体などは、
ものすごく狭い考えだから、
口では、平和団体だけど、
中身は、戦争団体だね。



そうだよねぇ。『サリン』作ったのも一応仏教だったねぇ。


俺が思うに何故宗教に嵌るかは、理解出来ないんだけど、

一旦信じ込むと、被害妄想に陥り易くなるみたいだね。  

直ぐに「弾圧だぁぁっ!!!」て騒ぎ出すからね。

イスラムも、他宗教が身近に迫ると『聖戦だぁぁっ!!!』ってなっちまう。

やっぱり、げんさんとえと君の言う通りだと思うよ。   っていうか俺も言ってたけど。

>>>イラクの政権

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/18 15:18 投稿番号: [135798 / 177456]
>フセインは、アメリカ主導のメディアには、しばしば悪魔のごとく、報道されたが、実情は、タリバンと同一線上には語れないように思う。


あ、失礼しました、私も、テロ組織と、その国の政権(タリバンやフセイン)をごっちゃにするのはよくないと思います。また、タリバンを武力で倒したのだからフセインも、というふうに流れていくのには反対です。

でも・・・どうやったらイラクが空爆や制裁から逃れられるんだろうと思いまして・・
フセイン大統領でいる限り、ずっとこういう状態が続くのでしょうか?   フセインが引退して(こっそり院政でもいいんですが)、新しい政権にしちゃうわけにはいかないのかなあー・・そんなことを言ったら、イラクの国民に失礼なんでしょうが、でもアメリカも聞かない感じだし、ううーん・・

お○が嫌いなイスラム原理主義

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/18 15:06 投稿番号: [135797 / 177456]
イスラム原理主義者は、
お○が嫌いみたいですね。

○つの穴が小さいのは、
彼らのその辺に原因が有るのかも?


イスラム教と言えば、
美人の首を跳ねたりして、恐ろしく残酷な宗教ですね?


仏教も、どこかの団体などは、
ものすごく狭い考えだから、
口では、平和団体だけど、
中身は、戦争団体だね。

ソマリアで新政権が発足

投稿者: mystic_gq 投稿日時: 2002/02/18 15:01 投稿番号: [135796 / 177456]
ソマリアで新政権が発足、国の統治能力は不透明

  【モガディシオ16日=森太】東アフリカ・ソマリアのファラ暫定政府首相は16日、31閣僚を任命し、新政権を発足させた。

  同国では、初代ガライド暫定首相が昨年10月に退陣し、事実上の無政府状態が続いていた。

  しかし、群雄割拠する氏族間の争いが続く同国では、暫定政府は首都モガディシオさえ統治できていないのが実態。反政府武装組織の連合体「ソマリア和解再建評議会」(SRRC)や独立を宣言している北西部ソマリランドは、暫定政府そのものを認めておらず、新政府がどこまで国を統治できるかは不透明だ。

(2月17日22:51)読売
====================================
やはり、米国から、次の標的の一つと名指しにされた事から、無政府状態と言われているのは、いかにも第2のタリバンのごとくの印象を与える為、まずいと、攻撃を避ける努力の一環として、あわてて手配したのだろうか。

このご要望に答えてなかったので最後に

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 14:56 投稿番号: [135795 / 177456]
>日本語でお願いします

つまり、妄想、夢、イマージュの世界には意味があるのかないのか、ということなのです。

我ながら粗訳でした…やり直し

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/18 14:48 投稿番号: [135794 / 177456]
>>>訳:「この話題がコンピュータ学者の話題に上るのは稀ですね」

改訳:「コンピュータ学者の間で上ることはまずない話」

この方が笑えるかな。
「笑い」の翻訳は一番難しい……。
コメディ翻訳者は私が”神様”と仰ぐ人たちであります(笑)

>この本読まないのは、一生を半分ぐらい存してますよ。早く読みましょう。

あ、俺ね。本読まないんです(笑)
興味がどんどん”現実”に向いてっちゃうんですよね。そんなわけで白状しますと『Taleban』まだ読み終わってません(爆)

でもノンフィクションは基本的に好きですよ。形而上学的な表現ってのが、俺が一番苦手とするところなんです(^_^;   ではまたいつか。

erratum: 存 → 損

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 14:39 投稿番号: [135793 / 177456]
今日はだいぶ、酷いね。われながら。

etranger 氏、以下しばらく休む

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 14:38 投稿番号: [135792 / 177456]
>訳:「この話題がコンピュータ学者の話題に上るのは稀ですね」

この本読まないのは、一生を半分ぐらい存してますよ。早く読みましょう。

ISBN 1-57586-327-8

>>イラクの政権

投稿者: r_7055 投稿日時: 2002/02/18 14:32 投稿番号: [135791 / 177456]
フセインは、アメリカ主導のメディアには、しばしば悪魔のごとく、報道されたが、実情は、タリバンと同一線上には語れないように思う。以下は、ジャーナリスト・ルポルタージュ作家、高山義浩氏の文章からの部分転載です。

◆フセイン政権存続の理由

  フセイン政権が長寿なのは、彼がイラク国民を押さえつけているからだけではない。僕がイラクを旅しながら知りえた範囲では、国内でのフセイン支持は、かなりのものだった。イラク国外では、フセイン大統領の好戦性がクローズアップされているが、国内では20年にわたる彼の内政実績がよく語られている。

  王制を打破し、議会のある政党政治を実現したのは誰か?
  医療を無料とし、社会保障を拡大したのは誰か?
  義務教育制度を確立し、大学までの教育を無料化したのは誰か?
  高圧送電線網を整備し、一般家庭まで電化したのは誰か?
  灌漑用水路網を整備し、大規模かつ機械化した農業を実現したのは誰か?
  識字率の向上を図り、無料の成人学校を設立したのは誰か?

  このすべての答えが、イラクの人々にとって「サッダーム!」なのである。経済封鎖によって、海外の報道と接する機会が失われたイラクの人々にとり、80年代に豊かになれたのは「フセイン大統領の優れた政治力のおかげ」であり、90年代に苦しんでいるのは「中東支配をもくろむアメリカのせい」となっていても仕方がないことだろう。

  少なからぬイラクの人々は、「アメリカの外圧さえ排除できれば、きっとサダムは上手くやってくれる」と真剣に信じている。フセイン大統領は、イスラム的価値のなかでも大切な「サブル(忍耐)」を市民に訴えかけ、こうした感情と信仰を巧みに利用している。

  フセイン大統領は単なる「ならず者」ではない。この理解は、今後の湾岸情勢を見通すうえで重要なものである。彼は、湾岸戦争に参加した首脳たちのなかで、敗者でありながら最も長命な政権をしたたかに維持しており、石油をめぐる駆け引きにおいても、優れた策略で世界を翻弄してきている。

心が狭い!、○ツの穴が小せぇ!、

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/18 14:32 投稿番号: [135790 / 177456]
何処ぞの宗教を盲信してる連中!

戦争が無くならないのは、当然だっ!

koukotsuNoHito氏

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/18 14:28 投稿番号: [135789 / 177456]
>"Things a computer scientist rarely talks about" で笑っていただけましたでしょうか。


先ほどのレスを読んで破顔一笑いたしました。これで、このジョークにもやっと心から笑えるというものです。

でも小説のほうはやっぱりわかりません(;_;)
◇ ◇ ◇

訳:「この話題がコンピュータ学者の話題に上るのは稀ですね」

etranger 氏

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 14:22 投稿番号: [135788 / 177456]
どうもありがとうございました。
一部ではなく全部です。

>……私には貴方が理解できません。

そう簡単に理解されるほど、薄くはありません。

が、少し判りにくすぎる書き方をしすぎたかなとも思えるので、ちょっと、判りやすい書き方をさせていただきますと、135781 のように、真摯に、自分の知性と理性を信じようとする姿に、すばらしさを感じたため、すばらしいと評したまでです。そのように考え抜ける人間に、私はなかなか出会ったことがありません。

でも、もっと考え抜いた先があるということは間違いありません。そして、ご自身が指摘されている通り、答えなど出せるはずが無いのです。そういうことです。

失言だな。

投稿者: affection0210 投稿日時: 2002/02/18 14:17 投稿番号: [135787 / 177456]
おまえの自由は否定しない。
だが自由には責任が伴うもの。

おまえが活動するにあたり、
宗教を否定したことはもう
消す事はできないであろう。


言論の自由は結構だが、
責任が取れないようでは

誰からの信用も獲得できないだろう。



かわいそうだが、失言したことには
変わらない。

おまえの正体が浮き彫りになったので
こちらもこれで終わりとする。

koukotsuNoHito氏…見つけました

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/18 14:10 投稿番号: [135786 / 177456]
原罪を越える原罪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=4719

原罪を越える原罪(2/2)http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=4720
これらがその一部ですね?<原罪を越える原罪

……私には貴方が理解できません。

誹謗中傷はよくない

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/18 14:08 投稿番号: [135785 / 177456]
>私への誹謗中傷は存分になさってください。

それはだめです!
気に入らない意見だからって、発言者を誹謗中傷するような社会はよくありません。
えとさんがよくても、えとさんを支持する不特定多数の人が傷つきます。

>^3集団妄想はなぜ存在すると?

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 14:00 投稿番号: [135784 / 177456]
>P.S.

>あなたの小説がどこに掲載されているかな>ど、私は存じ上げません。

いやいっそうすばらしいお答えをありがとうございました。

affection0210さん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/18 13:58 投稿番号: [135783 / 177456]
私は誰がなんと言おうと、

自分の持つ、

信仰の自由と言論の自由

を守らせていただきます。

私には私の意見がある。
ましてそれが宗教観に関することであれば、それを否定するのはすなわちファシズムです。

私への誹謗中傷は存分になさってください。

でも私の自由は否定しないでください。
これで貴方へのレスを終わります。

こっちにも文句を言えよaffection0210

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/18 13:57 投稿番号: [135782 / 177456]
>おまえは信仰者を尊重するどころか
間接的に否定した。


俺はいつも直接的に宗教を否定しているが、   俺の投稿は見た事無いか?

ETO氏は偽善者でも何でも無い。普通の人だ。

支持者もクソも無い。   お前が勝手に支持してただけだろう。お前個人が彼に失望したなら、黙って彼から離れれば良かろう。

>>集団妄想はなぜ存在すると?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/18 13:53 投稿番号: [135781 / 177456]
> すばらしい中間解答ですとだけお答えしておきます。

恍惚さん、たとえ私が「A:(解答)」としていても、それは「答え」ではなく私の意見でしかありません。また、貴方の考えも絶対のものではなく、たとえどのように高学歴の方の意見であっても個人的意見にしか過ぎないのです。

どれほどの裏付けがあっても、この人類究極の質問だけは人類すべてを巻き込む規模の質問なので誰も正しい「答え」など出せるはずがありません。

その「答え」を自分は知っていて、私の意見がその「中間解答」だとするのは、いささか傲慢だと思われます。

P.S.

あなたの小説がどこに掲載されているかなど、私は存じ上げません。

affection0210

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/18 13:49 投稿番号: [135780 / 177456]
>どうやら宗教者を敵に回したようだ。
失言したな。


何教の信者かシラネェが、

要するに、こう言う事を言い出す自体、宗教を盲信してる連中に問題が有る。

TEO氏の発言には微塵の問題点は無い。

むしろ、彼を『敵』と決めたお前さんのほうに大きな問題がある。

偽善者=etranger3_01

投稿者: affection0210 投稿日時: 2002/02/18 13:49 投稿番号: [135779 / 177456]
おまえは信仰者を尊重するどころか
間接的に否定した。
『宗教がなくれば世界は平和』とな。


残念だがおまえの格は落ちた。

支持者は遠のいたも同然。





すなわち、ただの偽善者。

>集団妄想はなぜ存在すると?

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 13:46 投稿番号: [135778 / 177456]
すばらしい中間解答ですとだけお答えしておきます。

"Things a computer scientist rarely talks about" で笑っていただけましたでしょうか。

失礼なー

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/18 13:41 投稿番号: [135777 / 177456]
>コヤツを誰も信用すんな。

見ず知らずの人に、そんなことを言われても「そうですか」なんて思えません。
私は自分の判断で信用していますけど、それが何か?

集団妄想はなぜ存在するとおもいますか?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/18 13:32 投稿番号: [135776 / 177456]
A:   人間が弱い生き物だからです。

>英語能力が弱いので(オフ)

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/18 13:32 投稿番号: [135775 / 177456]
>英語を、公用語にしようと言う運動を提案してるのに、この体たらくですいません。


げんりしゅぎさん・・・私もばかうけしました・・あはははは。
私も語学はからきしダメで、公用語が日本語でなくなったらどうしたらいいのやら。
でも、昔、日本の小説家(確か、志賀直哉?)が、公用語をフランス語にしようと
いう運動をしていたそうです。怖いわー。

この民主主義的法治国家では

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/18 13:29 投稿番号: [135774 / 177456]
信仰の自由が認められています。

すなわち、

信じないことも個人の自由なのです。

あなたは信じたいのならば
信じればいいのですよ、
初出のaffection0210氏

誰も強制などしていません。

>Re: めぐりめぐって

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/18 13:28 投稿番号: [135773 / 177456]
>今後の課題ですね。アメリカが責任をもってやるもよし、対テロ包囲網を構築した
>諸国で分担するも良し、途中で放棄せずアフガニスタンに平和をもたらすまで、
>なんとか頑張ってほしいものです。


そうですねー。
アメリカの政策をどう「評価」するかは、結局、人々がどれくらい安心感を得るか、ってことだと思うのです。
「テロの温床を叩いた、だから安心だ」とか「やっぱりアメリカは強い、頼りがいがある」とか、そういうふうに思う人が多くて、アメリカに活気が戻れば、それが「一定の評価」ということですよね。それは人それぞれ・・・私はマクドナルドに行かないけど、行く人は行く。

アフガニスタンも、早く地雷や不発弾を撤去できて平和になってほしい。更に言うなら、何十年後でもいいから、復興支援のお金をばーんと返済して、WTCの犠牲者にも賠償金をばーんと払って、その上で、アメリカ政府に賠償責任を堂々と請求する。それくらい強い国になってください。

英語能力が弱いので

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/18 13:27 投稿番号: [135772 / 177456]
日本語でお願いします。


英語を、公用語にしようと言う運動を提案してるのに、この体たらくですいません。


ごめんなさいね。

現実と妄想の関係について

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 13:24 投稿番号: [135771 / 177456]
両者は、solid か solid でないかということではないか、というのが最近の見解です。

参考文献:最近私が書いた小説「原罪を越える原罪」

: jp_zosoさんへ>笑えた

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/18 13:23 投稿番号: [135770 / 177456]
>>マークシートの数え間違いで大統領になったやつにでかい顔されてたまるか。


>悔しいだろうが、お前さんの大統領じゃねぇんだなこれが。



すごく受けた。
馬鹿受けしました。

etranger3 01追加

投稿者: affection0210 投稿日時: 2002/02/18 13:21 投稿番号: [135769 / 177456]
どうやら宗教者を敵に回したようだ。
失言したな。









おまえのやっていることは、
集団妄想への強制、
一種の宗教と対して変わらんのだ。

偽善者:etranger3 01

>ブッシュとアメリカを罵倒する

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/18 13:19 投稿番号: [135768 / 177456]
>マークシートの数え間違いで大統領になったやつにでかい顔されてたまるか。


悔しいだろうが、お前さんの大統領じゃねぇんだなこれが。

erratum: eratta → erratum

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 13:10 投稿番号: [135767 / 177456]
ゴミ増やしてごめん。

超物理学は、現実では?

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/18 13:10 投稿番号: [135766 / 177456]
超物理学とは、
今の物理学や、化学、生物学などを、越えた世界ですね?


となると、天文学や、宇宙物理学を越えた世界ですから、現実では?


妄想は、現実じゃないけど、
宇宙物理学や、超物理学は、現実ですよ。


ここの関係を解き明かしてください。

>>イラクの政権

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/18 13:09 投稿番号: [135765 / 177456]
>殺されてしまいますよ。

ふぅ〜む。
それで「タリバンは悪いから叩く」というような論調と同じに「フセインは悪魔だ、叩く」みたいな話になっちゃう・・?

どっちにしろ、一般市民に罪は無いのに〜

eratta: 未定内 → 見ていない

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 13:06 投稿番号: [135764 / 177456]
失礼しました。

横>宗教がなくれば世界は平和

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/18 13:05 投稿番号: [135763 / 177456]
afleed 氏に対するコメント、133733 に続き。(おしくも、「コンタクト」は未定内のですが。)

そもそも集団妄想はなぜ存在するとおもいますか?

私は、その答えは、超物理学への道の一つだといまのところ考えています。

と、とりあえずこれだけ。

etranger3 01

投稿者: affection0210 投稿日時: 2002/02/18 12:58 投稿番号: [135762 / 177456]
最低最悪な輩、見っけ。









ただの偽善野郎だな。

コヤツを誰も信用すんな。

>残念、決して冷ややかでは

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/18 12:53 投稿番号: [135761 / 177456]
>むしろ、真摯にアメリカの姿勢を説いていますよ。

そういえば、日経でも訪日前に解説みたいな記事があったような・・・
でも、今日の日経netを見たら、宮崎監督の笑顔だったので、「でかした!」と
思いました。ブッシュ大統領を大きく扱わなくても、恨まれない口実ができたかなー
って感じがしたのでした。
自分の感覚からすると、日本経済にはアメリカさんより宮崎アニメのほうが重要と
いう気がするし・・・個人的な感覚なので、本物のエコノミストの人は怒らないでくださいまし。

>宗教がなくれば世界は平和(詳細)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/18 12:47 投稿番号: [135760 / 177456]
映画『コンタクト』での台詞は、詳しくはこんな感じでした。

IMCという国際マシン製作委員会(?)の未知の機械の搭乗者を決める人選会議での1コマ:

「人類の実に90%近くがなんらかの至高の存在を信じています。あなたはそれを集団妄想だと言われるのですか?」

これに対するジョディ・フォスター扮するアロウェイ博士は一言、

「はい」

と言いました。

私はこのとき、彼女にものすごく共感したのです。
完全オフトピですみませんでした。

映画『コンタクト』の紹介サイト:

http://www.sankei.co.jp/mov/review/97b/0825contact/
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