対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
日本で
投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/13 18:44 投稿番号: [124950 / 177456]
これは メッセージ 124946 (ojohsan2 さん)への返信です.
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ojohsan2さんへ
投稿者: dirtyb_omb 投稿日時: 2001/12/13 18:43 投稿番号: [124949 / 177456]
1945(昭和20)年8月15日、日本の無条件降伏により第二次世界大戦は終結した。この時期、米国政府は日本の復興を支援するため、1946(昭和21)年からガリオア資金(占領地域救済基金)と呼ばれる多大な支援を実施した。また、1949(昭和24)年からはエアロ資金(経済復興支援基金)として、莫大な支援金を投入した。これが日本の復興に一役買ったことは否定できないことであろう。
上記文はコピペですが、無条件降伏した日本とアフガニスタンの比較は困難でしょう。
これは メッセージ 124946 (ojohsan2 さん)への返信です.
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アメリカの勝手
投稿者: aquwarihh 投稿日時: 2001/12/13 18:38 投稿番号: [124948 / 177456]
テロ撲滅?違うんじやない?呪われたブッシュのわがままにすぎない。くしくも父ブッシュ湾岸戦争に関与した。呪われているとしか思えん。飼い犬に噛まれたアメリカが、今更ほざくな、世界を巻き込むなお前とラビンの一騎打ちでもしとけ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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2つの未来
投稿者: ramennsky1 投稿日時: 2001/12/13 18:32 投稿番号: [124947 / 177456]
1つはアメリカを中心とする国家群が世界の富を一挙に集め、民衆には深く物事を考えさせぬ衆愚政治を行い、人の欲望を刺激するギャンブル、セックス、バイオレンスを今までどおり押し進め、その推進する側に立つ人は欲におぼれる人を横目に見つつ、自分だけはスポーツや健康に注意し、自分だけの繁栄と支配原理が揺るがぬように生きている人たちの思うままに生きていくことになる。
もうひとつは今の先進国を支配している資本主義原理・・・利益を上げること第一主義・・・その極端な例が薬害エイズであり狂牛病問題である。
金を得ることにばかり心を奪われ、人間として生きる道を忘れている人たちが、このテロを契機にその生き方を振り返り反省し、資本主義原理からの脱却に成功すれば、一部の人に富の集中が防げるように思えます。そうして、リストラのないさぼったり努力しない限り雇用は保障され、一般ピープル主体の社会になると思います。
インターネットはある意味類は友を呼ぶ
効果があると思います。
世界をよくしたいと考える人達がネットを通じ、少しでも明るい未来を造りたいものです。
2つの未来のうち、どちらに転ぶかは我々の手にかかってますので、広く情報を集めて賢明な選択をしたいものです。
これは メッセージ 124944 (kamemusi48 さん)への返信です.
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dirtyb ombさま
投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/12/13 18:19 投稿番号: [124946 / 177456]
敗戦後の日本もララ物資やガリオア
エロア資金に助けられて今があるともいえるんですけど・・・・・・・
niokaさんに教えてもらいました。
これは メッセージ 124900 (dirtyb_omb さん)への返信です.
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皆様息抜_なぞかけ全部揃ったので_大喜利
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/13 18:15 投稿番号: [124945 / 177456]
●桂歌丸バージョン
歌
丸:「ビンラディンと掛けまして・・・漁師のまかないの魚と解きます」
円
楽:「で、その心は」
歌
丸:「捕まったらすぐ
さばかれます」
円
楽:「パン!
うまい!
みんなこういうやつお願いね
座布団1枚」
●三遊亭楽太朗バージョン
楽太朗:「アメリカと掛けまして・・・真打ちに成ったばかりの落語家と解きます」
円
楽:「で、その心は」
楽太朗:「しょっちゅう落としそこねます」
円
楽:「ん
自分の事言ってんの?藪蛇じゃないの」
楽太朗:「師匠一生ついていきます」(腹ん中真っ黒)
●林家こん平バージョン
こん平:「テロトピと掛けまして・・・大型観光バスのトランクと解きます」
円
楽:「ん!
そのこころは」
こん平:「横からたくさん入ります、なお私の鞄にはまだ若干の余裕がございます」
円
楽:「山田君
1枚持っていきなさい!」
●山田君バージョン
円
楽:「山田君せっかく来たんだから一つやってみる?」
山田君:「はいそれじゃ、アメリカと掛けまして・・・山の麓の農家と解きます」
円
楽:「ん
そのこころは?」
山田君:「猿が人を襲ってます」
●三遊亭小遊三バージョン
小遊三:「タリバンと懸けまして・・・
経営が成り立たなくなった銀座のクラブのママと解きます」
円
楽:「で、そのこころは?」
小遊三:「人が大勢いるところで
みせしめます」
円
楽:「なに言ってんだ、銀座のクラブなんて行ったことないじゃないか!次!」
●三遊亭好楽バージョン
好
楽:「対米全面テロと掛けまして・・・恋に落ちた瞬間と解きます」
円
楽:「して
そのこころは」
好
楽:「その時から世界が変わりました」
円
楽:「恋って顔じゃあないだろう?
はい次!」
●林家木久蔵バージョン
木久蔵:「オマル氏と掛けまして・・・バンカーバスター爆弾と解きます」
円
楽:「・・・・さん
はい!」
木久蔵:「♪いや〜んバンカーん
それは御丸なの〜♪」(一同合唱)
円
楽:「全部持ってって
山田く〜ん!」
円
楽:「笑点このへんでお開き!」(山田君、正座の姿勢のまま滑り込み手を振る)
本日の投稿はこれだけ、これから大忘年会に突入ですm(__)m
これは メッセージ 124689 (kokontei_hi_jack2 さん)への返信です.
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終わりの予兆はあっても
投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/13 17:56 投稿番号: [124944 / 177456]
未来はまだ見えてこない・・・
ということですね。混乱と試行錯誤の時代がまだしばらく続くのでしょうが、あまりにも多く人の命が、たやすく奪われていくのは悲しいことです。
私自身が無惨な死から免れているのは、偶然にすぎないと、いつも感じています。
「資本家と労働者も峻別できなくなりつつあります。」
大衆社会化現象と呼ばれるものでしょうか。互いに関係を結べない孤立した個人が漂うだけの、砂漠のような社会の出現。帰るべき故郷、心を通じ合える集団を持たない人々が、固く自己の殻にとじこもりながらひしめいている社会に、今わたしたちは生きているように感じてられてなりません。
そういう状況では、国家主義、民族主義、宗教的原理主義等の言説は魅力的に映りますが、私は何かに自己を預けて熱狂することがどうしても出来ない、ひどいエゴイストのなので、そうした思想は敬遠しています。
資本主義システムの矛盾、すなわち地球環境の限界、富の不平等の限界、さらに国民国家というシステムの限界、がすでに飽和点に達していて、システムは終焉に近づいているというのがウォーラーステインの世界システム論の要諦らしいです。
hal1004さまの文章を読んで思い出しました。
お忙しいなかご返信ありがとうございました。
これは メッセージ 124933 (hal1004 さん)への返信です.
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追加
投稿者: tokiovideo 投稿日時: 2001/12/13 17:40 投稿番号: [124943 / 177456]
CNN USAのWebサイトにも B1B爆撃機の写真でてます。
ステルスは B2Spritです。
これは メッセージ 124942 (tokiovideo さん)への返信です.
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B1爆撃機
投稿者: tokiovideo 投稿日時: 2001/12/13 17:30 投稿番号: [124942 / 177456]
B1爆撃機の写真 ASAHI.Comに掲載されてます。
ステルスではないですよ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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アメリカは厳しい立場
投稿者: yukisasi898 投稿日時: 2001/12/13 17:20 投稿番号: [124941 / 177456]
イスラエルに強力な影響力を行使して
和平崩壊を防ぐことも可能でしょうが、ユダヤ勢力(アメリカでもアメリカ外でも)
のブッシュ政権への不信任だけは何としても避けたいところ。(お父さんの時ね)
さりとて、アラブ諸国の国情を考えると…
下手をすると“ビンラディン”がイスラムの英雄へと象徴化され、アルカイダの組織力強化へとつながりかねない。
行くも地獄、引くも地獄。
猪の如きブッシュ政権に歯止めはかかるのか?
それとも、新たな戦争を引き起こして世界を煙に巻くつもりなのか。
ブッシュ自らがガザに赴き、テロリストをぶん殴って(石原知事調)解決するしか道なしか…
これは メッセージ 124924 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
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外国人義勇兵は皆殺しがベスト
投稿者: padi_t 投稿日時: 2001/12/13 17:16 投稿番号: [124940 / 177456]
外国人義勇兵=アルカイダはいっそのこと核兵器つかって全滅させてほうが早いって
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>え、B1爆撃機ってステルスなの?
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/13 17:09 投稿番号: [124939 / 177456]
こんにちは、etrangerさん
>いや、それはまだ定かじゃないですってば。
どうでしょう、後から「この墜落にイラクが関与した明白な証拠がある」って言い出したら。。。。
この場合、誤訳が含まれていると思うんですよ。「証明できない確実な」を「ブッシュな」と訳して、これからその手のものは「ブッシュな証拠」としてくれると分かりやすそうです(^^;。
ちなみにY!の辞書でbushを調べると。。。
bush
n. 低木 (shrub); やぶ, 茂み; ツタの枝 《昔の酒屋の看板》 (Good wine needs no 〜. 〈諺〉良品は看板無用); 森林地, 奥地.
beat about the 〜 遠回しに言う, 核心にふれない.
take to the 〜 奥地にのがれる, 山賊となる.
bush league
《米》 【野】 マイナーリーグ; 二流.
bush telegraph
(うわさの)速い伝わり.
含蓄を含んだ言葉なんですね(笑)。
これは メッセージ 124865 (etranger3_01 さん)への返信です.
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各国の救援活動状況
投稿者: riversagami 投稿日時: 2001/12/13 17:05 投稿番号: [124938 / 177456]
ゼミの発表で、日米以外の世界各国の救援状況(対NY、対アフガン)を
調べなくてはいけないんですが、どこかにうまくまとまっている
HPないですか?
ご存知の方、教えて下さい!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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インド
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/12/13 17:01 投稿番号: [124937 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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横から質問>un_silence_eloquent君
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/13 16:48 投稿番号: [124936 / 177456]
長々のやり取り見せて貰った。(後半は殆ど俺にとって意味が無いから読んでないが)
君は、可也の分らず屋か、そうでなければ人の命は大事でも、自分の命には無頓着な人間だ。
では、お互いに(俺と君)入れ替わって(反米・反テロ)目を瞑って想像しようじゃないか。
俺と君は仲の悪い知り合いだ。
俺は常日頃君の考え方や、それこそ箸の上げ下げまで気に入らない。
何故なら、君は君で俺の事が嫌いで、俺の頼んだ事は無視して、してくれやしない
金の無い俺が腹を減らして苦しんでいる傍で、君は平然と美味そうな物を食う。
君が俺の足を踏んで、俺が「おい!足踏んでるよ!痛ぇじゃねぇか」と言っても、
どけもしなけりゃ謝りもしない。
ある日いい加減頭に来た俺はチャンスを伺い、
幸せそうに暮らしている君の家に飛び込み、
たまたま料理中の君の奥さんから包丁を奪って、
奥さんと子供、他家族を滅多切りにしている。
まず、君はこの時点でどうする?
さらに、俺は用意周到に電話線は予め切っておいた。(周辺の)
警察は呼べない。自分で何とかしなきゃ成らない。
隣近所は日頃の俺らの仲は知っている。大声を出せば来てくれるだろう。
しかし仲の良い人も居れば、どちらかと言えば彼らは俺に同情的だ。
結局、君は大声を出して隣近所に助けを求めた。
その間、俺は君の家から「次はお前だ!」と捨て台詞を残し、飛び出して親友の家に見を隠し
隙あらば再度突入するつもりだ。(これは君にも解っている事)
そして、ご近所連中が君の家にやって来て事件現場の惨状を目にする。
そして君は、俺が親友の家で武器をもって潜伏している事を告げる。
ここで二度目の質問だ。
ご近所連中はどうすると思う?
「日頃のあんたが悪いのだからしょうがないだろ」
「俺は知らない」
「お悔やみ申しますが、金だけ置いて帰ります。」
「おい!奴は放って置けばサイレンスさんを殺すと言っている!皆で見つけて先にやっつけてしまおう!」
と、いろいろ想像できるが、
一方君は自宅に猟銃が有った事を思い出す。
最後の質問だ。
どうする?
付け加えて他の状況も頭に入れてくれ。
親友に付いて説明しよう。
こいつは俺の考えと同じ奴で、勿論、君を殺したいほど憎んでいる。
俺が君の家族を殺した事を話すと物凄く喜び、
「お前がサイレンスを殺す事が出来なかったら俺がやってやるからな」と言ってくれた。
それ程の荒くれ者だ。キレルと何をするか解らない。
他に俺には息子がいる、いつも俺が君にされている事は良く知っているし、
俺もまた、息子にゃ「お前も大きくなったらサイレンス家の人間は許すな」
と、常日頃教育している。
事件後、君はこんな裏情報を耳にする。
以上
始めに「入れ替わって」と言った訳だから君がこんな人間ではない事を前提にしているし、(俺だって違うけどな)
多少、強引且つ無理の有る設定とは承知の上だが、
想像の世界だ。警察の事は度外視して考えて見てくれ。
これは メッセージ 124909 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
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すみません
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/13 16:34 投稿番号: [124935 / 177456]
>B-2爆撃機はB-52戦闘機の1億分の1、B-1B爆撃機(改良型B-1)の1千万分の1です。
嘘です。
「B-2爆撃機はB-52爆撃機の10億分の1、B-1B爆撃機(改良型B-1)の1千万分の1です」
に訂正します。これでは「航空機の知識がない」と言われても反論できませんね(笑)。
これは メッセージ 124927 (nuketusetus さん)への返信です.
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RE:本当の平和
投稿者: Bruns 投稿日時: 2001/12/13 16:27 投稿番号: [124934 / 177456]
国として発展していくには段階を踏まなくてはいけない。
今のアフガンは日本の歴史と比べると戦国時代ってところでしょうか?
自分達の力で平和を勝ち取り、自分達の力で自由を勝ち取り、女性の権利然り。
それはあくまでも他人から押し付けられる物ではなく、
国民が望んで国民の声で変えていかなくてはならない。
って事でしょうね。
自分達の中で納得出来ていない状態で他人から押し付けられた物は
一時的には機能しても永久的なものではない。
時間とともに不満が爆発し、結局は元の木阿弥。
ただ、日本の戦国時代と違って他国が人権、女性の権利等(今回はテロ)を
振りかざして介入してくる時代なので余計に混乱し
時間が掛かってしまうように思います。
難しいですね。
これは メッセージ 124900 (dirtyb_omb さん)への返信です.
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遅くなりました>kamemusi48さん
投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/12/13 16:24 投稿番号: [124933 / 177456]
>ここに言われる「社会システム」とは、いわゆる資本主義社会のシステム〜経済のみならず、
>政治、文化、個人の生活や意識の内部にまで浸透した〜と考えていいのでしょうか。
そうです。kamemusi48さんのほうが表現力ありますね。
しかも、今の資本主義社会は、資本家と労働者も峻別できなくなりつつあります。
>私自身、不安感や閉塞感を強く感じていて何とかその正体を知りたいと思うのです。
私がいま感じているのは、いわゆる不良債権のオフバランス化によって経済が好転することはないのではないか、つまり、放っておいてもおかなくても、もう資本主義は後退期に入っていてこの流れはとめられないのでは、という予感です。
そういう時勢に、民族主義的な言論や、全体主義的な言論が台頭してくるかに関しては、少しは楽観的ですが、
ダメなものは分かっていても、積極的な行動原理は見出しがたいです・・・。
PS
ウォーラーステインについては門外漢です。
これは メッセージ 124858 (kamemusi48 さん)への返信です.
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米国国務省、アフガン人権情勢報告
投稿者: takane_dr 投稿日時: 2001/12/13 16:22 投稿番号: [124932 / 177456]
こんにちは、川島です。
このたび、米国国務省、2000年度アフガニスタン人権情勢報告書の全訳(約4万字)をホームページに掲載しました。あくまで、「素訳」であり、和訳に至らぬ点もあるとは思いますが、アフガンの現状を理解するための基本文献の一つとしてお役に立てばと思います。
URLは、
http://www.isc.meiji.ac.jp/~takaneです。トップページ上段中央にリンクスイッチがあります。以前、御来訪されたことがある方で、スイッチが表示されないという場合には「リロード(更新)」を、一度、クリックして下さい。
なお、参考までに
もくじ
をつけました。
前文〔タイトルなし〕
--------------------------------------------------------------------
第一部
人格の尊厳
以下の各項目からの自由を含む
a.政治的な、超法規的な死刑
b.失踪
c.拷問、並びにその他の残酷で非人間的な、もしくは人格を侵害するような処遇もしくは刑罰
d.恣意的な逮捕、拘留、追放
e.公正で公開された裁判の否定
f.プライバシー、家族、家庭、私信への恣意的な介入
g.内戦における人道の侵害と過度な武力行使
--------------------------------------------------------------------
第2部
以下の各項目を含む市民的自由について
a.言論と報道の自由
b.平穏な集会、結社の自由
c.信教の自由
d.国内移動、海外旅行、移住並びに本国帰還の自由
--------------------------------------------------------------------
第3部
政治的諸権利について:市民の政府を変える権利について
--------------------------------------------------------------------
第4節
人権侵害の疑いに対する国際的なNGOの調査に対する政府の態度
--------------------------------------------------------------------
第5部
人種、性、宗教、障害者、言語、あるいは社会的地位を理由とした差別
前文〔タイトルなし〕
女性
子供
障害を持っている人々
民族/人種/種族の少数派
------------------------------------------------------------------
-
第6部
労働者の権利
a
交渉権、
b.団結権・団体交渉権、
c.強制もしくは義務付けられた労働の禁止、
d.子供の労働の実際と雇用最低年齢の状態、
e.労働条件の許容範囲、
f.人身売買
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124932.html
やあ、本体
投稿者: akasakatameike_doppelgnger 投稿日時: 2001/12/13 16:21 投稿番号: [124931 / 177456]
大した自信だね、証拠も根拠も無いのにね。
これは メッセージ 124917 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124931.html
re:やあ、本体
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/13 16:20 投稿番号: [124930 / 177456]
>?人間、信じられなくなったらお終いだよ。
自分の無知を棚に上げて、他人を信用できずケチばかりつけるiu_iu_iu_iu
さんはお終い。
これは メッセージ 124929 (akasakatameike_doppelgnger さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124930.html
やあ、本体
投稿者: akasakatameike_doppelgnger 投稿日時: 2001/12/13 16:17 投稿番号: [124929 / 177456]
人間、信じられなくなったらお終いだよ。
これは メッセージ 124857 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124929.html
B1Bはステルス機です!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/13 16:15 投稿番号: [124928 / 177456]
これは メッセージ 124926 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124928.html
機体の種別によるレーダー投影面積
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/13 16:14 投稿番号: [124927 / 177456]
こんな表が出てきました。
Table of RCS Values
B-52 1,000 square meters
F-4 100 m2
F-15 25 m2
B-1B 10 m2
F-117A .01 m2
B-2 1 x 10-6 m2
Source: (Jones, Stealth Technology: The Art of Black Magic, Tab Aero)
本物のステルス機であるF-117A攻撃機はF-15戦闘機の2500分の1、
B-2爆撃機はB-52戦闘機の1億分の1、B-1B爆撃機(改良型B-1)の1千万分の1です。
これは メッセージ 124926 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124927.html
Re: やっぱりステルス機なのか…
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/13 16:03 投稿番号: [124926 / 177456]
>>「速度を犠牲にする代わりにステルス性への配慮が行われており、B−52に比べてレーダーに捕捉される機影は1%程度まで押さえられている。」
>なるほど、ありがとうございます。
>次のコメントもなかなか重要な点ですね。
「ステルス性に配慮された航空機」をステルス機と呼ぶのはその人の勝手ですが、
少なくともB1を「ステルス機」カテゴリだとするのは今時のガソリン車を何でも
「低公害車」カテゴリと称するくらいいい加減なものだと私なら思います。
今時のガソリン車は以前の車に比べ厳しい排ガス認定をクリアしていますので
「ガソリン自動車」であっても「低公害車」カテゴリに入れたがる人は多いですが
(自動車メーカーはそういう理由で公用車にガソリン自動車を売ろうとしています)、
普通「低公害車」と呼ばれるのは「燃料電池車」「ハイブリッドカー」など
「普通の車」への小改良でなく、革新的な技術で低公害を目指した車のことを差すのが普通です。
今時の軍用機で、レーダーに捕捉されにくくするための小改良を加えているものは
多数あります。
それら全てをステルス機と呼ぶのは勝手ですが、私ならその意見には賛成しかねますね。
iu_iu_iu_iuさんの見方の方が私は正当だと思いますし、軍事的常識にかなっています。
特にレーダー投影面積は直線的、平面的に構成された機体形状がもっとも重要です。
故にインテーク形状やハードポイントなどの小改良では本質的な改善は望めない。
本当のステルス機は、機体設計段階からレーダー投影面積を考慮されて作られた
F-117攻撃機、B-2爆撃機、F-22戦闘機(これすら異論が出そう)のみでしょう。
>今作戦では何として使われたんでしょうね。特に撃墜直前には…。
既にタリバン軍の対空能力が減退していることもあり、低高度侵入-低高度爆撃任務ではなく、
元来B1の使用目的である高々度高速侵入-高々度爆撃に使われた方に一票。
これは メッセージ 124915 (etranger3_01 さん)への返信です.
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Re.未来の限界
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/13 15:59 投稿番号: [124925 / 177456]
私的には、生まれたとたんに背負った借金をすこしずつ返していくという感じの人生いは拒否したい。不条理のなかで苦労に見合わない収入であってもこれを得て、欲しいものを少しずつでも買って、それらを大切に使う愉しみかたが好き。個でなく組織としても、お金を大切にして良い品を作り、なるべく循環型の生産方式、循環型の償却システムを目指す。ゼロから始めて幾らか残せるという感じでいたいです。
そして近未来世界については・・・
ゲームならばもちろん単一民族、単一文明の世界制覇という結果になりがちだけど、
それはゲームとしての想像力と終息性の限界だと思う。現実にはけっこう多様性と交流性とを保ちながら
緩やかにまとまることも出来るんじゃないかという気がしてます。そのまとまりが
たとえば世界連邦というようなものであるかどうかは別として。
これは メッセージ 124912 (pun_nup さん)への返信です.
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オスロ合意事実上崩壊
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/12/13 15:57 投稿番号: [124924 / 177456]
バス襲撃で10人死亡、アラファト議長と断絶
【エルサレム12日=当間敏雄】ヨルダン川西岸のユダヤ人入植地イマヌエル近郊で12日夕、入植者らを乗せたバスがパレスチナ人武装グループに爆弾や小銃で襲撃され、イスラエル人10人と犯人1人が死亡、ガザでも自爆テロで4人が負傷し、犯人2人が死亡した。イスラエル軍は同日夜、パレスチナ自治政府の治安施設などを一斉空爆して報復した。イスラエルのシャロン政権は同日深夜、緊急安全保障閣議を開き、自治政府のアラファト議長と一切の関係を絶つことを決めた。米国の調停も行き詰まっており、両者の関係断絶で、和平の基盤となってきた1993年のオスロ合意は事実上、崩壊した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011213-00000208-yom-int *
イスラエルとパレスチナの間はここに来て悪化してますよね。こうなって得をする人たちというのもいるのかしら??
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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UK在住の方いらっしゃいますか?
投稿者: Bruns 投稿日時: 2001/12/13 15:51 投稿番号: [124923 / 177456]
どなたかこちらに出入りしてる方でUKに
お住まいの方はいらっしゃいますか?
アフガンに軍を送ってるもう一つの国UKでは
この件についてどんな報道の仕方をしているのか興味あります。
日本人の目から見てその報道の仕方は公平に感じますか?
批判的な意見は増えているのでしょうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124923.html
こちらこそ???です。
投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2001/12/13 15:48 投稿番号: [124922 / 177456]
>un_silence_eloquentさんは、少し前の投稿で、un_silence_eloquentさんは、少し前の投稿で、これらは区別できないのではないか、と言う意味でアメリカ政府に嘆いています。
これらは区別できないのではないか、と言う意味でアメリカ政府に嘆いていませんって(苦笑)このhal1004さんの理解が全くの見当外れであることは過去ログをすべて読めばわかりますのでもうこれ以上書きません。もしかしてこのぼけっぷりはわざとですか?こういう修辞術を何というのでしょう。もうこれで終わり!
>紅衛兵みたいですね。常に資本家の悪口や密告をしていないと、それだけで、組織から疑われたらしいですが。
それこそ疑り深いのでは。別に悪い点を挙げてほしいなどとは書いていませんよ。純粋になぜ触れないのかなと思っただけです。意図があるのでしょうが。もうけっこうです。
>貧富の差をできるだけ平準化することが、良い社会政策であることは、各国の現在の政策がそれを証明しているでしょう。
その通り。大儲けも大損もなく、平和で安全で経済が円滑に機能しているのがいいのです。でもそれでは我慢できない御人があちらこちらにおられるようで、、、うまくいかないものですね。
これは メッセージ 124920 (hal1004 さん)への返信です.
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たちが悪い
投稿者: sonktjp 投稿日時: 2001/12/13 15:41 投稿番号: [124921 / 177456]
その通りと思います。さらにたちが悪いのは「正義の」「自由と民主主義を守る」とか何かお題目をつけるから、たちが悪い。
これは メッセージ 124910 (uchu2015 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124921.html
???
投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/12/13 15:20 投稿番号: [124920 / 177456]
>区別がつかないほど個々の事象が重ねあわせられるわけないじゃん。そんなの昨今のこどもだって直感的に分かるよ。
>ワシントンは口八丁手八丁でテロと自己の区別に熱心です。私はその状況を嘆いているのです。
上記のように、
un_silence_eloquentさんは、少し前の投稿で、これらは区別できないのではないか、と言う意味でアメリカ政府に嘆いています。
昨今の子供にだって分かる区別を、アメリカ政府が熱心で、
昨今の子供にだって分かる区別を、un_silence_eloquentさんは区別できない、という・・・
これは、一体どういうことなのでしょうか?
>だから、同列と論ずることで欠落するまでを説明してください。
ここは、とくにun_silence_eloquentさんには、説明する必要はないでしょう。
アメリカの行為を非難したあとに、自己フォローとして、「テロ行為を是認してるわけではない」とする人には。欠落しがちだからこそ、フォローしたのではないのですか?
ただ、そのようにフォローされる場合がむしろ少なくなって来ているということです。
>それにしてもなぜあなたは米国の行為には言及しないのでしょう
紅衛兵みたいですね。常に資本家の悪口や密告をしていないと、それだけで、組織から疑われたらしいですが。
>金銭的な問題ではありません。貧富に由来する諸問題だよ。
貧富の差をできるだけ平準化することが、良い社会政策であることは、各国の現在の政策がそれを証明しているでしょう。
ただ、権力を余程強力にしないかぎり貧富の差はなくなりません。
いつだっていつまでだって貧富の差に責任を転嫁することはできるのです。
これは メッセージ 124909 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124920.html
>御願いです。
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/12/13 15:19 投稿番号: [124919 / 177456]
2ちゃんねるのニュース議論版のラディンファンスレには、いろいろリンクが貼ってありましたよ。最新のスレだけではなくて、古いのも手チェックしてみてください。
これは メッセージ 124916 (bagabond22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124919.html
アンケートには興味ありません>thiyd氏
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/13 15:18 投稿番号: [124918 / 177456]
これは メッセージ 124903 (thiyd84l940 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124918.html
ステルス爆撃機B1B撃墜!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/13 15:15 投稿番号: [124917 / 177456]
B1Bの墜落はディエゴガルシア島基地に戻る寸前だったから、事故とは考えにくいですね。
基地の50Km手前で墜落したのだから、99%過激派のテロでしょう。
高価すぎて製造中止になったステルス爆撃機を落とすなんて、素晴らしい技術じゃございませんか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124917.html
御願いです。
投稿者: bagabond22 投稿日時: 2001/12/13 15:12 投稿番号: [124916 / 177456]
ビンラディンの写真の載っているサイト、教えていただきたい!!
指名手配写真と、叛乱の写真しか今のところ見当たりません。
どなたか教えてください!!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124916.html
やっぱりステルス機なのか…<B1
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/13 15:11 投稿番号: [124915 / 177456]
http://www.at.sakura.ne.jp/~t-key/aircraft/2_b-1.htm
>「速度を犠牲にする代わりにステルス性への配慮が行われており、B−52に比べてレーダーに捕捉される機影は1%程度まで押さえられている。」
なるほど、ありがとうございます。
次のコメントもなかなか重要な点ですね。
>「冷戦が終結したため戦略爆撃機としての重要性は薄れてしまったが、可変翼による機動性の良さから低空侵入攻撃などの通常爆撃任務に重点が置かれるようになっている。 」
今作戦では何として使われたんでしょうね。特に撃墜直前には…。
これは メッセージ 124914 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124915.html
無知な iu_iu_iu_iu さん!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/13 15:02 投稿番号: [124914 / 177456]
これは メッセージ 124913 (iu_iu_iu_iu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124914.html
b1がステルスなら
投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/12/13 14:43 投稿番号: [124913 / 177456]
F16もステルスです。
ぼくが知る限りB1が公式にステルス機と呼ばれたことはないです。
形態的に見ても垂直な面が多く、インテークも初期型ほどではないにしろレーダー反射の多い形。材質、構造から言っても特にステルスのために厳重な対策が立てられてはいない。
B52よりレーダー上の綿製気が小さいという人があるが、あれはB52が大きいのです。
これは メッセージ 124865 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124913.html
きしめんさん 未来の限界
投稿者: pun_nup 投稿日時: 2001/12/13 14:42 投稿番号: [124912 / 177456]
希望がもてない未来じゃなく、発想を変えた未来を前回は予想したのですが、常識はずれのようでした。
お金を持たないことがいい世界、物を買うとお金が入り、仕事をするとお金が出ていくというのは、借金というものを裏返した表現でした。
誰もが生まれた時点で借金(お金)を抱えていて、物を買うと借金が増える(お金が入る)、労働で借金を減らす(お金が出ていく)、
一生かかって消えるか消えないかという借金を背負った人間の生き方を想像しました。
際限なく金だけを追求して生きる生き方ではなく、借金を返すという一応の限界を人生の目標としたものです。
資本主義も、貨幣経済の原則も踏襲したのですが、貨幣自体は流通しないので
世界共通コンピュータが背番号制のように数字だけを管理する世界を想像しました。
お金を稼いでいくというきりのない増やす発想ではなくて、借金をなくしていくという限度のある減らす発想が生きる目標になったら、
むやみやたらに何でもつくっては壊すことの無意味さや、
人間の力の限界などもおのずと知るようになると思いました。
美しいユートピアを考えたのではありません。
そういう世界では、でも、進化や発展に支障をきたす恐れはあります。
でも、これ以上進化してどうするのって思う。。
ユーロ圏の時代っていうのはいいね。でも予言では中国だよ。
ヨーロッパってスエーデンとか年寄りの落ち着いた国ってイメージがあるなあ。
世界をリードとかっていうより、そんなこと若い国にやらせといて、落ち着いて暮らそうよみたいなね。
でも一通り経験した成熟した国ばっかりになったら世界は落ち着くのかなあ。。
やっぱり行き着く先はね、単一民族、単一文明の世界制覇だね。
ゲームでもそうなってるもん。
人間は、環境にはどうでも適応できるけど、
他の人間には適応できないんだよね。。
これは メッセージ 124855 (pun_nup さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124912.html
ICCニュース イスラエルの今後の出方
投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/12/13 14:32 投稿番号: [124911 / 177456]
「国際テロは国際法廷で裁こう」ニュースをお送りします。
●最新ニュース
12月09日
アメリカ議会はICCに反対する法案を上院でも可決した模様です(ICC-info, asahi.com)
12月08日
コロンビア、民主共和国コンゴが批准間近とのことです(ICC-info)
12月07日
エストニアが「国際掲示裁判所」への批准を国レベルで了承したようです。正式にスロベニアもまだ確認取れていないので、現時点での批准国は47カ国です。
[資料館]12月11日
「全米同時多発テロ」掲示板のタイトルリストを更新しました
[資料館]12月11日
文化庁への問い合わせリンクを張りました。著作権に関する問い合わせにご活用ください。
[資料館]12月8日
信仰と知
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一つの始まり(ユルゲン・ハーバーマス
訳:chao_zoo)を公開しました
(アメリカ政府の後ろ盾を得て、ますます凶暴化しているのでしょうか>イスラエル政府。この始末、アメリカ政府はどうとるのでしょう。おまけに、ビンラディンがパキスタンに本当に逃げ込んだとしたなら、対面を繕うのに手段を選ばず、ソマリア・イラク辺りを空爆し始めるのでしょうか?)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/124911.html
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