対米全面テロ

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ちょっとまとさんって。。。

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2001/11/28 11:06 投稿番号: [120102 / 177456]
本当に   優しくて心が温かくて素直なかわいい人ですね。
素直っていいですよね。
私も見習いたいです。

octoberfestipさま

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/11/28 10:59 投稿番号: [120101 / 177456]
あなたが行って解決してきたら・・・・みたいな反論されちゃったら   お話にもなりません。そんな言い方してると   だから女は〜みたいにいわれちゃうからやめてね。同性の私だって思うよ.
アフガニスタンの新政権っていつできるの?

お詫び

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/28 10:53 投稿番号: [120100 / 177456]
#120022と、その前後のわたしの発言は、はなはだ不適切でした。
撤回するとともに、不快に感じた方々にお詫び申し上げます。

(追記:イメージチェンジにも失敗した上、
ほとんど人格崩壊しています)

米軍、イラク防空司令施設を爆撃

投稿者: alchemist777777 投稿日時: 2001/11/28 10:44 投稿番号: [120099 / 177456]
米国防総省によると、イラク南部に米英軍が設定している「飛行禁止区域」で現地時間27日午前11時(日本時間同午後5時)ごろ、米軍機がイラクの防空司令施設を爆撃した。同国での爆撃は10月13日以来で、米中央軍は「イラクからの脅威に対処したもので、対テロ戦とは関係ない」との声明を出した。

  ブッシュ米大統領は26日、イラクに対し、98年以来拒否している国連による大量破壊兵器査察を受け入れるよう要求。受け入れない場合は、アフガニスタン以降の攻撃対象として検討することを示唆したばかりだ。(10:08)

これぞ、恒久和平案!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/28 10:33 投稿番号: [120098 / 177456]
万民、その場から動くな。動くから、摩擦が生じるのであり、その場に固まって、時の過ぎ行くままに風化されるが、宜しかろう。

先生国家の机上の空論です。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/28 10:23 投稿番号: [120097 / 177456]
質問です。罪の意識に無い、テロリストはどうやって改心させるのですか?テロやって、報復して罪を着せられたら、テロをやり捲るでしょうねぇ〜。テロが拡大する気も致しますがぁ〜。

とはいえ

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/28 09:41 投稿番号: [120096 / 177456]
>米国サービスメンバー保護法(兵士・議員・政府職員保護法−ASPA)ですか。
>こいつがまたくせものなんですね。

とはいえ、「あんたの国こそ世界最大のテロ国家なんだから、
当然あんたの国の国民を真っ先に裁いてやる」と言って
条約に署名してくれる国家はないでしょう。

「この裁判所は、たとえ米国民が裁判所への出頭を拒否した場合でも、
米国市民を起訴し、審理し、また収監する権限を有すると主張している。」という
上院議員の発言に、「お前の国は他国民がお前の国の裁判所への出頭を拒んだら
アメリカ軍を派遣して空爆し、抹殺しようとするだろうが」とも
ぜひ正面切って言ってやりたいところですが。

「アメリカの正義」への神学論争もそれはそれで大事ですが、
こういった運動を実効あるものにしていくためには
「アメリカ市民は(できるだけ)起訴しないようにするからさぁ」と
こういうこり固まった頭の持ち主に譲歩することも必要かもしれません。

どこかのタイミングでアメリカをこういった体制の中に入れないと、
いつまでも不毛な「神学論争」を続けねばならないでしょうから。

とどのつまり

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/28 09:21 投稿番号: [120095 / 177456]
国際刑事裁判所(ICC)の最大の弱点は「警察機構がない」ってことなんですね。
国連の安保理の決議を待たずに、ICCの令状でもって行動できる軍隊が必要ですよね。

米国サービスメンバー保護法(兵士・議員・政府職員保護法−ASPA)ですか。
こいつがまたくせものなんですね。

↓この人のせいですか?

ジェシー・ヘルムズ上院議員
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhjp0007.html

私は、何よりもまず先に、国際刑事裁判所の設立を定めたローマ条約に署名するという、
クリントン前大統領の、良識に大きく反する不合理な決断が、間違いなく破棄され撤廃されるようにしていく。

この裁判所は、たとえ米国民が裁判所への出頭を拒否した場合でも、
米国市民を起訴し、審理し、また収監する権限を有すると主張している。
このような米国民の主権に対する明白な侵害は、国際条約法の歴史においても前例がない。

私は、新政権に対し、2つのことを求めたい。
まず第1に、ブッシュ政権は、必ずローマ法令書(設立条約)の署名を撤回すべきである。
第2に、米国サービスメンバー保護法(兵士・議員・政府職員保護法−ASPA))を制定するべきである。
この法案は、ジョン・ワーナー上院議員と私が、多数の他の上下両院議員とともに、
昨年提出したものであり、米国市民を国際刑事裁判所の司法権から保護することを目的としている。

本法案の可決が、なぜ重要なのか。それは、クリントン大統領がこの欠陥条約に署名することによって、
国際刑事裁判所の米国人に対する司法権の不当な主張を、事実上支持したためである。
われわれは、米国がローマ条約(設立条約)の批准を行わない限り、また批准を行うまでは、
国際刑事裁判所の米国市民に対するいかなる司法権の主張をも拒否することを明確にすべく、
行動を起こさなければならない。

マトゥ〜へ

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 09:16 投稿番号: [120094 / 177456]
体重190キロがあっても、
運動はよく出来るの!

>それにぶっ殺す!ぶっ殺す!なんて連呼しちゃ、みっともないですよ

→からかいやる馬鹿がいるから、
悪い!

>可愛い子ほど、からかいたくもなるんです

→そんな勝手は認めないぜ!

>○○な子ほど可愛いって言うし。

→○○に入るのは,馬鹿という言葉!
マトゥ〜、本当に殺すよ!

私は馬鹿でない!
マトゥ〜,あんたのほうがよっぽど馬鹿だよ!

satbuc_star様>RE>いえいえ

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/28 09:13 投稿番号: [120093 / 177456]
おはようございます。















何時ころに、お入りになってるのでしょうか?

覚えてます?

投稿者: yukinooba 投稿日時: 2001/11/28 08:53 投稿番号: [120092 / 177456]
  日本の窓口、入局管理局にはつい最近まで"ALIEN"と記されていたのを.外人から苦情がきて訂正されましたけど。

ピンポンです(^^)

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/11/28 08:50 投稿番号: [120090 / 177456]
matwo_5656 さん

>▽反タリバン連合の「北部同盟」
▽ザヒル・シャー元国王を中心とする「ローマ・グループ」
▽パキスタン在住パシュトゥン人難民らで作る「ペシャワル・グループ」
▽イランへの亡命者を主体にした「キプロス・グループ」

フォローありがとうございます。しかも、この会合に最初は最高幹部が集まる予定だったのが、いつのまに、どこのグループからも最高指導者は出さなくなった、という経緯もあったはず。場所も急遽変更になったでしょ(田舎のホテル)?すべてを掌握しているわけじゃないですけど、ちょっとニュースを見ていただけで、これだけ疑問が出てくるんですよ。

>最大の功労者である北部同盟をどうするのか?
漁夫の利を得んとする、各国の権力闘争ですよね。

こんなの、パシュトゥン人が認めるわけないでしょうし・・・。いまでも数だけいえば勢力あるわけだから、無視もできない。先ほどもニュースで流れていましたけど、今後の話し合いに対するスケジュールが決まるだけでも、確かに大きな成果といえなくもないです(^^;)。

とにかく、血に染まった欧米諸国の干渉の力を削ぎ落とし、「難民支援は平行して迅速に」行いつつも、新政権発足については、慎重に進めていく必要があると思います。治安は現時点では、やはり「国連平和維持軍」で進めるのが妥当かと。でも、実際に何処の軍が主体になるかで、また駆け引きが始まって・・・話は堂堂巡りでしょうか(^^;)。

はいはい、お姫様

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/28 08:47 投稿番号: [120089 / 177456]
そんだけ運動できるのに、体重190キロはないでしょう・・・

それにぶっ殺す!ぶっ殺す!なんて連呼しちゃ、みっともないですよ。

可愛い子ほど、からかいたくもなるんです。



○○な子ほど可愛いって言うし。

独立宣言

投稿者: fyvdean 投稿日時: 2001/11/28 08:33 投稿番号: [120088 / 177456]
独立宣言の一部には「われわれは、次の真理を自明のものと信じる。すなわち、すべて人間は平等に作られている。すべて人間は創造主によって、誰にも譲ることのできない一定の権利を与えられている。これらの権利の中には、生命、自由、および幸福の追求が含まれる。」ってあるんだよ。

あれはね、アメリカ人のためだけの宣言であって世界へのメッセージではないのだよ。自国の中の国民に(都合が良い範囲内で)自由を与えながら、他国に対して自由を与えようとしない、奪おうとする国家ですから…。

こういうこと?

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/28 08:30 投稿番号: [120087 / 177456]
ボン会議は難航必至   各派の思惑絡み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011124-00000069-mai-int

▽反タリバン連合の「北部同盟」
▽ザヒル・シャー元国王を中心とする「ローマ・グループ」
▽パキスタン在住パシュトゥン人難民らで作る「ペシャワル・グループ」
▽イランへの亡命者を主体にした「キプロス・グループ」

どんな形で会議にからむかは不明だが、米英露とパキスタン、インド、イランもボンに代表団を送る。
国連筋は「いくつかの国が各派の事実上のスポンサーで、主導権争いを助けている。
代表団の航空券の手配までしている国もある」と言う。

内戦の再発を防ぎ治安維持をはかるための多国籍部隊については、
北部同盟が既に受け入れ拒否を表明している。

国連事務総長特使は、北部同盟が制圧した首都カブールの治安状況について
「若干、心配している」と述べ、北部同盟内の抗争などにより治安が悪化する事態に懸念を示した。

タリバン撤退で犯罪急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011124-00002083-mai-int


最大の功労者である北部同盟をどうするのか?
漁夫の利を得んとする、各国の権力闘争ですよね。

Re:Re: 子羊の肉

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/28 08:16 投稿番号: [120086 / 177456]
「スクレイピー」は,人間のクロイツフェルト・ヤコブ病のようなもので
成長した羊しか発病しない。
  プリオンが変質するまで,何年もかかる。これは,牛でも同じ。だから子牛は安全。
・・・・と云うことになっているそうです。(お麩とピックで鹿もカメれす失礼。)

こら!マトゥ〜!(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 08:14 投稿番号: [120085 / 177456]
知らんようだから,教えてやるが、
からかいはぶっ殺す!

今度からかったら,ぶっ殺す!

投稿者をクリックしろ!

マトゥ〜に話かけるんじゃあ〜なかったぜ!

おまえも死ね!タコ〜〜〜!

投稿者: java_java_8888888888779 投稿日時: 2001/11/28 07:55 投稿番号: [120084 / 177456]
死ね死ね死ね死ね死ね♪♪♪

おまえが死ね!バ〜〜カ!!

投稿者: java_java_8888888888779 投稿日時: 2001/11/28 07:54 投稿番号: [120083 / 177456]
おめえみてえな低脳の糞白痴死んでもだれも困らねえよ。(藁

死ね死ね死ね死ね死ね♪♪♪

相互理解

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/28 07:52 投稿番号: [120082 / 177456]
喧嘩ではありません。ご心配なく。
からかってるだけですから。

>例えば私が土曜日のみ使えるとして・・・・・・・

でしたら、一週間おきに交代で使うというのはいかが?
そうすると今度は月始めとか月末とかでもめるのかな?
そしたらキリがないですね(笑)

もう、こうなったらゲームで決めましょう。
そのほうが手っ取り早いです。
ルームメイトとも仲良くなれて一石二鳥だと思いますよ。
缶けりとか、鬼ごっことかも紹介してみては?
いろんなゲームを楽しんでみることをオススメします。

俺も以前、寮に住んでいたことがあり、
キッチンや風呂場の使用権をめぐって内部対立があったので、
あなたのご苦労はよくわかります。
俺の時は年功序列だったんですけどね。
あまりに陰険なムードだったので寮はすぐに出ました。

日本人同士でも対立しあうんですから、
外国人同士だとなおさら難しいのかもしれません。
え?なんで?と思うようなことを指摘されたりしますからね。
(ぞうきんを手でさわるのはやめてくれとか)
日本人の常識というのは世界の前では通用しないものです。
逆もまた真なり。
なかなか相互理解というのは難しいもんです。

フランスF2でも

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/11/28 07:37 投稿番号: [120081 / 177456]
なぜ、そんなに結論を急ぐ?といっている。全くその通りだと思うのだが。今までの「アフガンの経緯」を理解しているなら、あまりに「おかしな話」ではないのか?

なぜアメリカ人は目覚めない

投稿者: abej001 投稿日時: 2001/11/28 07:35 投稿番号: [120080 / 177456]
いつの時代も戦争下では政府は自国民をだましますが、今アメリカで起こっていることは、普通のアメリカ人のためなのか、ブッシュ個人と周りの既得権者達のためなのかと考えると、不思議な気分です。ブッシュはアラスカの石油天然ガス開発緩和をする意思表示をし、京都議定書から抜け、地球温暖化、アラスカの気温上昇による石油事業の有利化、アフガンへのかかわりは、中央アジアの天然ガスパイプラインの確保、イラクへの関心どれをとってもブッシュファミリー所有のunocal石油会社が関わっています。今回アメリカ軍の戦闘参加者の平均年齢は19歳でベトナムと同じです。学歴のない低所得家庭の子供達が裕福なブッシュファミリーや今回40兆円の軍需契約を入札した企業貴族のために命を賭ける。多国籍企業のオーナー達は一般アメリカ人の事など考えてはいない事に何故気が付かないのでしょう。景気が好いはずのアメリカで5人に一人の子供が飢えに瀕しているのに。低学歴の軍人予備軍確保のためでしょうか。

ドイツZDFだって

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/11/28 07:23 投稿番号: [120079 / 177456]
いま、

北部同盟=>アメリカ政府が支持=>国連平和維持軍の導入に反対

と報道したばかり(^^;)。なぜか説明できる?

プーチンの死を望む

投稿者: naokochannoboyfreind 投稿日時: 2001/11/28 07:15 投稿番号: [120078 / 177456]
ロシアがついにカブールに地上軍を展開。ロシアはかつて、10年の長きにわたり、
インド洋への南進通路を求めて、横暴にもアフガニスタンを侵略して、失敗した。
時のKGB幹部のプーチンが今の大統領。今次は、旧ソ連のタジキスタンと、その
手先、いわゆる「北部同盟匪賊集団」のタジク人勢力を全面的に支援し、米国の
空爆に助けられてタジク人勢力がカブールを占拠した今、またしてもロシアはアフガンに
地上軍を展開。
かつて第二次世界大戦の終局まえ1週間、ソ連が軍隊を東方・対日本戦線に展開し、
南樺太・千島列島を不法占拠し、隙あらば、北海道を占領しようともくろんだ、
あの忌まわしき、ロシア人の領土拡大・勢力圏拡大の野望を思い出す。

世界平和のために、かの好戦論者のブッシュ&ラムズフェルドの死を望むとともに、同様に、
世界平和のために、プーチンの死を心より望む。

アメリカのこと?

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/11/28 07:14 投稿番号: [120077 / 177456]
以下、MSNの記事を一部抜粋してみました。

>イラクについて「化学、生物、核兵器を自国で開発すると同時に、国際市場からも不法に入手しようとしている証拠がある」と述べ、イラク・フセイン政権への敵対姿勢を改めて示した。

とありますが、

イラク→アメリカと変換してみると、
アメリカのことをずばり言っているような気がします・・・↓

国際社会は、アメリカについて「化学、生物、核兵器を自国で開発すると同時に、国際市場からも不法に入手しようとしている証拠がある」と述べ、アメリカ・ブッシュ政権への敵対姿勢を改めて示した。

主要メンバーのいない話し合いって?

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/11/28 07:12 投稿番号: [120076 / 177456]
>カブールが落ちる頃からアメリカはUNにはやく新政権を樹立するための仲介に入るよう申請してますよね。それとも日本のニュースでは違う事を報道してますか?

ボンに集まっている各部族の主要メンバーをあなたは今言えます?日本では流れていますよ。で、それはアメリカ政府の意図じゃないか、と今回警告しているんですよ。

ブッシュ政権が元々脆弱な地盤に成り立っていることなんて、ここ数ヶ月の「世界のニュース」を見ただけでも、よほど鈍感じゃなければ分かるはず。それが見えないのは、それだけアメリカ政府とマスコミが情報を「捨象」しているのと、あなた方がニュースをゆっくり見ている時間が取れないからでしょう。

僕はそういった「世俗」から離れたところにいるんですよ、悪いけど。

まぁ、あなたのご批判はご批判として受け取らせていただきます。あなたの発言もこちらでRecordedしましたから、念のため。

Re: 米軍基地

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/28 07:06 投稿番号: [120074 / 177456]
>アメリカにとって日本は極東の国なので、駐留を望んでいるアメリカ兵はあまりいません。

失礼、言葉が足りませんでした。
「アメリカ国外への配属命令が出たとしたら」です。
そりゃ、誰だって外国の基地に駐留なんてしたくないでしょうが、
命令で行かないといけないとしたら比較的…という前提でした。
もちろん、一番人気が高いのはNATO諸国でしょうけどね。

私の情報は米軍との共用であるM基地に勤務する自衛隊員からです。
伝聞の話であり、統計などに基づく情報ではありません。

ブッシュ&ラムズフェルドの死を望む

投稿者: naokochannoboyfreind 投稿日時: 2001/11/28 06:56 投稿番号: [120073 / 177456]
米国首脳の中には、「アフガン爆撃の余勢をかって、次はイラクを攻めろ!」といった、言語道断の「戦火拡大論」が渦巻いている。(↓↓↓)
http://newsspecial.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=88341

世界平和のためには、傲慢にして横柄な唯一の超大国の、とりわけ傲慢にして横柄な、二人の好戦論者、ブッシュ&ラムズフェルドに死んでもらう以外にない。

ブッシュ&ラムズフェルドの、一日でも早い死を、心より熱望する。

>そういえば、ゴア勝利のニュースは

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/11/28 06:51 投稿番号: [120072 / 177456]
あなたの載せたサイトに行けなかったので何とも言えませんが、“知性”が足りないのか“知識”が足りないのかどっちなのでしょう。もしも彼がはっきり自分で言ったのなら自信がある証拠でしょう。自信のない人程、自信のあるふりしますからね。

カブールが落ちる頃からアメリカはUNにはやく新政権を樹立するための仲介に入るよう申請してますよね。それとも日本のニュースでは違う事を報道してますか?
アフガン新政権がアメリカの軍事行為を訴えたかったら訴えたらいいのです。
UNが力不足ならあなたが行って解決して来たらどうですか?

今までのあなたの一環した態度はある意味、偉い事だと思いましたが、どうも負け犬の遠吠えになってしまったようで、残念です。

外国人と一緒に住むのは

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/28 06:13 投稿番号: [120071 / 177456]
外国人と一緒に住むのはなかなか大変だよな。

ところで
>理由は、あくまでも個々の権利を侵害しないことにあります。

これはとっても重要なことだと思う。
しかし、駐車場の一件をもって「アメリカ人は・・」とひとくくりにするのはちょっと変だな。
日本にだって、混んでいる電車内で荷物を座席に置く奴、
駅前に自転車を放置する奴、
迷惑人間は何処にでもいるもんだ。

参考になるかどうかわからないが、俺の経験談を聞いてくれ。
俺の場合はいわゆる、ホームステイだった。

最初に迎えてくれた家族は、学者の夫婦。
まだ英語もほとんど聞き取れない時だったが、親切心だけははっきり伝わってきた。
いろんなところに毎日連れていってくれたしな。俺はラッキーだと思ったぜ。
ところが、しばらくすると俺にも状況が飲み込めてきた。
大学側は、テンポラリー(臨時の措置)として俺をその家族にあずけたらしい。
残念だが引っ越さねばならないはめになった。

次に入ったのが、超高級住宅街にある、超大金持ちの家。
俺はとんでもない豪華な部屋を与えられた。
キングサイズのベッドに横たわると夜空の星が見えるように天窓が付いている。
とにかく驚いたぜ。しかしその家の住人は校長先生をしているおっさん一人だけ。
そしてそのおっさんはホモだった。

純情な俺は危険を感じた。
即座に大学に訴え、(もちろん理由を、おっさんがホモだからとは言えなかったが)
ホストファミリーを替えてもらうことにした。とにかくヤバイ。
俺の訴えは簡単に受け入れられ、次の家族はすぐ見つかった。

その家族は敬虔なクリスチャンの家族だった。
両親と11歳の長男、9歳の次男、3歳の長女、
ドラマに出てきそうな、典型的なアメリカ家庭だ。
物静かで威厳のある父親、元気でおちゃめな母親、
食事の前には必ずお祈りをする。そんな家庭だった。
朝は母親の弾くピアノの音色でみんなが目を覚ます。
けっして金持ちじゃあ無いが、俺にはとってもリッチな生活に思えたぜ。

住み始めると当然の事ながら教会に誘われた。
そしてクリスチャンになることを勧められた。
しかし、俺は頑として拒否した。徹底的に拒否した。
俺は無神論者だとはっきり言った。
激論の上、とうとう母親を泣かせてしまったりした。

だけどな、俺はその家にず〜っと住むことになった。
笑顔の溢れる生活を毎日続けることが出来たんだ。
帰国前、「どうか家の養子になってくれないか?」
とまで言われた。もちろん俺は無神論者のままだったがな。

とにかく、真面目に喧嘩する事が必要だと思う。
相互理解はその後についてくる。
遠慮して自分の意見を言わなかったり、
相手の揚げ足取りや、重箱の隅をつつくようなことを言っていても
解決にはならない。面倒でも、真っ正面から喧嘩することが大切だ。

ルームメイトと真剣に喧嘩してみちゃどうだ?
卑怯な手を使わなければ、必ず相互理解が出来ると思うな。

そういえば、ゴア勝利のニュースは

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/11/28 05:47 投稿番号: [120069 / 177456]
marchingpeopleさん、大作ですね(すごいです)。あとでゆっくり読ませていただきます(しっかりコメント呼び出しで起こされました)。

で、タイトルの件なんですが、票の再集計の結果、本当はゴアが勝利していたっていうニュースは、日本では流れたんでしたっけ?

ジェファーソンから検索したら、こんな記事が出てきたので、ふと思い出してしまいました(^^)。確か、先月の話でしたし、Yahoo!アメリカでも話題でした。

米大統領選ブッシュ氏勝利   祭り上げられた2世
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200012/15.html

で、今回の経済問題でしょ?やっこさんも必死なんでしょうね・・・。

自ら「知能」が足りないことを明言している大統領ですからねぇ(^^ゞ。支えるほうも本当に大変です。

ICCについては、今回のアフガン新政権樹立にアメリカ政府を関与させてはいけないことが見えてきますよね。今のところICC樹立後、正式にアメリカを訴えることが出来るのは、アフガン新政権でしょうから・・・。こちらの動きも着目かな、と思っています。でも、国連も本当に力がないですねぇ(ドイツの件)。

お前のジェファーソンが泣いている(2)

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/11/28 05:27 投稿番号: [120068 / 177456]
しまった、ASPAの禁止と制限事項に気を取られて、投稿制限を忘れてた(笑)。

それで思わず飲みかけのコーヒーを吹き出してしまいそうなのが、万一、ICCによって合衆国市民と同盟国の市民が拘留、監禁されたらあらゆる必要かつ適切な(all means necessary and appropriate)処置を講じるそうです。この言い回しは湾岸戦争の時にも出てきたぐらいですから、国際刑事裁判所に対して米国が攻撃を仕掛ける可能性を示唆しています。
   おいおいおいおい、本気なのか?、裁判所を脅してどーするんだ?、っと思ったら、解放のために裁判所に賄賂を送ることは禁止してました(苦笑)。


国家の枠を越えたすべての市民の人権を守るための国際刑事裁判所に、ここまで反対するか?

独立宣言の一部には「われわれは、次の真理を自明のものと信じる。すなわち、すべて人間は平等に作られている。すべて人間は創造主によって、誰にも譲ることのできない一定の権利を与えられている。これらの権利の中には、生命、自由、および幸福の追求が含まれる。」ってあるんだよ。

神はいつから合衆国専属になったんだ?、   きっと、ジェファーソンが泣いてるよ。


// 引用、参考にしたHP //

「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
  *qweryさん http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

>米軍基地

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/11/28 05:25 投稿番号: [120067 / 177456]
アメリカにとって日本は極東の国なので、駐留を望んでいるアメリカ兵はあまりいません。特に高卒で訓練を終えてすぐ日本に駐屯する人達、単身赴任の人達は、戸惑いと混乱があるようです。韓国基地よりは少ないそうですが、自殺、自殺未遂、うつに悩まされる人は多いと聞いています。
私の情報はアメリカ兵と結婚した日本人の友人達や軍に所属する友人です。

喧嘩は止めましょう♪

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/11/28 05:16 投稿番号: [120066 / 177456]
rrwoさん、matwoさん、どうやらこのトピック、参加者が私達だけになっているような気が・・・(笑)

matwoさん、駐車場の話、ご理解いただけてありがたく思います。駐車場一つに、法律やら権利やら、様々な要素が絡み合っていて難しい問題なのです。
あなたがおしゃってました『曜日ごと』と決めようとするならばおそらくみんなが週末、特に土曜日を主張すると思います。(みんな学生で、日曜日は宿題に終われるからです。)それはそれで、また『権利の主張』『他者の権利が侵害されることにもなる』かもしれませんね。例えば私が土曜日のみ使えるとして、他のルームメイト達(Aさん、Bさん、Cさん)は同様に土曜日に利用したいと考えていても使えない・・・それはそれで非合理的ではありませんか?

いやはや、難しい問題ですね。
私自身も何がベストかもう一度しっかり考えないといけませんね。

お前のジェファーソンが泣いている(1)

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/11/28 05:09 投稿番号: [120065 / 177456]
ICCの有効性については別にして、民主主義国家なら何のためらいもなく批准できそうですが、米国はASPAなる法案で強硬に反対しています。

米国に言い分としては、ICCが設立されると、条約を批准していなくても平和維持活動などで多国が参加した場合、一国でも締約国が存在すればICCによって米国の軍人、大統領、高官、議員が起訴される可能性があり、特に準備の委員会が、米国の異議を覆って侵略罪の定義に同意すれば、アメリカの高官は、多量破壊の武器の増殖を防ぎ、かつ、攻撃を防止して、テロ行為に反撃するような重大事を含む国安全保障上の決議のために刑事告訴される危険があるそうです。
   って、ICCは極めて限定された犯罪のみを対象にしてるんだから起訴されませんし、たとえ裁きの場に立つことになっても非人道的な行為をしなければ無実です。

それで条約は締約国だけが拘束されるもので、非締約国は拘束されないのが国際法の基本だそうで、それに合衆国憲法の権利章典の下で米国人すべてに与えられている、陪審裁判を受ける権利が侵害されるそうです。
   んっ!?、だから国内でしっかり裁判をすればICCが裁くことはありません。

そーゆう理由でICCに対抗してASPAでは、合衆国政府の、あるいはどんな法廷も含む任意の州あるいは地方自治体の本体や機関は、ICCの設立準備に関わることを禁止して、設立後は同様にICCによって提出された協力要請に応じることを禁止して、合衆国市民または長期滞在者の外国人への拘留、調査、逮捕、犯罪人引き渡し、起訴を支援する目的でICCを支援するための資金を使用の禁止にして、合衆国とその司法権が及ぶ領域で、ICCによる予備質問に関係のある任意の調査活動、調査、遂行、その他の裁判に関わるあらゆる行為を禁止して、機密扱いだった国家安全情報なんかの直接、間接の提供を禁止してます
それでICC規定が発効されたら、国連平和維持活動などへ参加は合衆国軍人なんかががICCの調査、起訴の対象から除外されるまでは限定的なものにして、NATOと主要軍事同盟国を除いた締約国への軍事援助を禁止するそうです。
   うーん、中にはその方がいいんじゃないって思えるものもありますが。


// 引用、参考にしたHP //

「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
  *qweryさん http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

ICCのテロ抑止効果(3)

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/11/28 05:08 投稿番号: [120064 / 177456]
それでここからがちょっと違ってきて、米国が、市街にある軍事目標に巡航ミサイル、空爆をおこなえば付随的被害は避けがたく、偵察機などで市民の存在を確認していれば過失というより、市民に対しての故意による殺害の可能性が出てきます。
また投降のビラをまきましたが、当事国である米国は捕虜の安全を確保していません。対立する北部同盟への投降は過去のいきさつを考えれば、虐殺が行われると考えるのが当然で、タリバン兵が投降できる状況ではなく、それを知りながら逃げまどう(中に少年兵のいることを忘れて)タリバン兵に、空爆を加えています。
ですので戦争が終了すれば、ICCが自発的に、あるいはアフガニスタンからの要請で「人道に対する罪」、「戦争犯罪」として米国人が捜査対象になる可能性があります。

そのような捜査対象にならないためには、米国は交戦前にタリバンと十分に交渉を行うことで、罪を犯す可能性そのものを低くするでしょう、その結果、国連でのタリバンの承認を条件とした被疑者引き渡しが成立するかもしれませんし、タリバンと首謀者ビンラディン率いるアルカイダの切り離しに成功して、局地的な戦闘になるかもしれません。交渉が決裂してもICCの存在を想起しながら行う戦闘は、世界中から揺るぎない支持が得られ、アフガニスタン市民の中から将来のテロリストを生み出す事を防ぎ、長期的なテロ防止になると思います。
もちろんタリバンによる人権侵害もICCの捜査対象になるので、アフガニスタンが普通の国家になるのを促進します。これもテロ防止になると思いますが、短期的な第2波、3波のテロ計画に対してはICCは無力です、しかしマスード氏暗殺、事前に収録しておいた声明といった周到な準備と計画を持ったテロリスト, ビンラディンには、戦争も予め計画された第2波、3波のテロを防ぐことは出来ません。
中期的なテロ防止には、徹底的な捜査が一番有効です。この場合にも国内にいる特定の外国人、民族に的を絞って捜査を行い、尋問と称して拷問などの行き過ぎた行為をICCの存在が許しません。徹底的な捜査とICCの存在が中期的なテロ防止になると思います。
がっ、しかし!、米国には合衆国軍人保護法, ASPAがある(怒)。

ちなみに、理解が間違っているところがあったら教えてください、まだ勉強不足です(^^;。


// 引用、参考にしたHP //

「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
  *qweryさん http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

ICCのテロ抑止効果(2)

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/11/28 05:07 投稿番号: [120063 / 177456]
それで素晴らしくも悲しい存在であるICCが現在、有ったと仮定すると、、、

対米全面テロをテロ行為と認定してもICCの捜査対象にはなりませんので、人道に対する罪、一般住民に向けられた広範な攻撃による殺人行為があったすると、激突した旅客機の乗客、WTCの倒壊による犠牲者は現在のところ多くが行方不明であり、殺人の立証が難しそうです。ピッツバーグ郊外に墜落した件は乗客とのもみ合いが原因らしいのでこれも無理そうです。残りのペンタゴンに激突した旅客機の乗客に対する殺人が管轄範囲になりそうです、ペンタゴン側の犠牲者は軍人ですから対象外だと思います。

それで、ICCは「補完性の原則」を取っており、当該事件の管轄権を有する米国が現に捜査または訴追を行い軍事法廷で裁く予定ですから、ICCが管轄権を行使することはできません。また未締約国に管轄権を行使するには当該事件が行われた国か容疑者の国籍がある国の最低一つの国から、要請が無ければ行使できません。この場合、米国とサウジになりますが、どちらも要請することはないでしょう。もう一つ安保理からの付託が有りますがこれも米国の拒否権で無理でしょう。
例外として、「その国が捜査または訴追を行う真の意思または能力を有しない場合はこの限りでない。」が有りますので、米国が裁判に掛ける前にビンラディンを殺害しよう試みている事を、快く思わないイスラム教国家がOIC, イスラム諸国機構に訴えてサウジに圧力をかけ、サウジが被疑者の国籍を復活させて、要請したことにします。

それを受けてICCの検察官が予審部(六名以上の裁判官によって構成)の承認を得て捜査を開始します(実は「犯罪の定義は、厳格に解釈されなければならず、類推によって拡張されてはならない。あいまいな場合、犯罪の定義は、捜査、訴追または有罪判決を受ける人の有利に、解釈されるものとする。」があるので紛糾しそうです)。
米国は捜査には協力しませんが、締約国は「遅滞または例外なく、本裁判所と協力するものとする。」ので主に欧州の締約国と協力して証言と証拠を集め、起訴したとします。
条約では欠席裁判は認められないので、被告人を連行してなければなりません。現在いると思われるのはアフガニスタンですが、未締約国であり、実行支配しているタリバンが被疑者の引き渡しの要求を受け入れるとは思えません、これで被告人が出廷するまでは、ICCの役目は無くなります。

警察機構を持たないICCの代わりになるのは国連ですが、軍事力を使うには安保理の決議が必要です。しかしローマ規定の前文には「国際連合憲章の目的および原理を再確認し、とりわけあらゆる国家がいかなる国家の領土の保全もしくは政治的独立に対して武力による威嚇もしくは武力の行使または国際連合憲章の目的に合致しないその他のやり方で武力による威嚇もしくは武力の行使を抑制すべきであることを再確認して、この関連で、本規程のいかなるものも、いずれの国家の内政上の武力紛争にいずれの締約国の介入をも容認するものととられてはならないことを強調して、」と強く戒めていますから、ICCの起訴を理由に武力行使を行うわけにはいきません。
それで、軍事力を使うには国連憲章の第51条による米国の自衛権の行使か、第39条「平和に対する脅威、平和の破壊又は侵略の存在を決定し……いかなる措置をとるかを決定する。」に基づいて安保理が決議して国連平和施行軍による、武力介入になると思います。


// 引用、参考にしたHP //

「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
  *qweryさん http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

ICCのテロ抑止効果(1)

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/11/28 05:06 投稿番号: [120062 / 177456]
私も考えてみました、とりあえずローマ規定を読んだ感想、、、

国際刑事裁判所の管轄は名前からのイメージとは違いジェノサイド罪、人道に対する罪、戦争犯罪に限定されています、むしろ「国境無き人権裁判所」と呼んだ方がいいぐらいで、どの国の市民、民族、宗教でも「許されざる罪」として共通の認識を持ち得るものばかりです。また対象は自然人に限られており、組織や国を裁くことはありません。
一度捜査、起訴されれば、政府の長、職員、議会の構成員、軍人なら命令をした上官、受けた部下、何れの立場にあっても刑事責任の免除、減刑、職務資格に付随する免責は無く、時効も有りません、また未締約国にも管轄が及びます。このように「許されざる罪」を犯せば、逃れる場所も無く、生きている限り追われる身となります。

安保理の決議で設置される国際法廷は政治的な思惑で裁きの対象が予め決まっており、はっきり言えば常任理事国の罪人が裁かれることはありません。しかし恒久的な国際刑事裁判所は法の下の公平を保証するものです。そして究極の目標は罪を裁くことより、存在することで常に「許されざる罪」がこの世にあることを想起させて犯罪を未然に防ぎ、「人類社会の全ての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利」の守護神として無辜の市民を守るのが目的だと思います。

ICC設立の活動の根底には、紛争地域から伝えられる衝撃的な事実を知った人達による、司法の立場から紛争を根絶しようという熱意があります。とくに準備委員会の設置を早めた2つの紛争の一つ、ルワンダでは内戦が最も激化し、平和維持活動の拡大が望まれたその時に、安保理はUNAMIRの人員を2500名から270名に減らす決議を下し虐殺を見逃す結果になりました。もう一方の旧ユーゴでは安保理決議なしの懲罰的空爆によって、市民から多数の犠牲者をだしました。この二つは武力による「人道的介入」の難しさの両極端になっており、現在、ICC設立への熱意をいっそう強くしているはずです、さらに今度の新しい戦争が各国の批准を早めています。
一刻も早い設立を望まれるICCは、既に効力を発揮しているかもしれません。ICCには「人的理由に基づく不遡及」があり、ローマ規程の発効前に行われた行為について、刑事責任は問われません。従って発効されれば、生きている限りどこにいても罪を問われますが、その前ならば、心を改めて止めればよいわけです。発効が近づくほどこの動きを促進させて、市民を苦しみから解放する力になっていると思います。


// 引用、参考にしたHP //

「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
  *qweryさん http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

:>補足:ツルッパゲは

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 04:55 投稿番号: [120061 / 177456]
>ちなみにキミに対する敬意は俺にはない!

→別にかまわんが!



○○ならあるけど〜♪

→○○ってなんだよ!
悪口だった,許さん!

補足:ツルッパゲは

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/28 04:43 投稿番号: [120060 / 177456]
彼に対する敬意をこめています。
ちなみにキミに対する敬意は俺にはない!



○○ならあるけど〜♪
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