対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
報復がもたらすもの
投稿者: Sipin3_jp 投稿日時: 2001/11/26 01:45 投稿番号: [119520 / 177456]
http://www.tupbiosystems.com/sep11/sep11.html
ヴラディミア・ゴウリエフというアメリカ人のサイトからの和訳引用です。
>>>数年前にアメリカ大使館が爆破された時、クリントン大統領はオサマ・ビンラディンに対して報復を行ないました。彼は国民にこう述べたのです。我々アメリカ人は民主主義、自由、そして世界の人権を守ろうとしているがゆえ、テロリストのターゲットとなっているのだと。
私はことある毎に述べてきました。「真実を知らせてください。さもなければテロは我々を滅ぼす事になります」と。
核を使用するテロの脅威は近づいているのです。そして化学テロやバイオテロは近未来を脅かしています。そのような事態になれば、我々が有する無数の核兵器など何の役にも立ちません。この50年ほどの間、我々は核を頼りにしてきたけど、それは安全をもたらすどころかさらなる危険を生み出しています。誰かが核兵器をボートに乗せてやって来たら、スーツケースに入れて来たら、レンタル・トラックに積み込んで来たら・・・いくら空軍部隊が完璧でも阻止できません。
大統領閣下、真実を述べてください。我々は独裁者を助けたり、暴力を支持してきたからテロのターゲットとなっているのではないですか?アメリカが憎まれているのは政府が憎まれるような事をしてきたからです。アメリカは今までいくつの国々で政治的介入と操作をしてきたのでしょう?
イランのモサデグが石油を国営化しようとした時、アメリカは彼を追い出し、シャーを権力の座に祭り上げました。そしてその軍隊を支持し、イランの人々を苦しめたのです。それがアメリカの石油利権に絡む問題だったからです。今日、イラン人がアメリカを憎んでいる事が不思議ですか?
チリにおいてはアレンデが社会主義を取り入れようという動きを見せたら、アメリカはピノチェトを政界のトップに押し上げました。チリは未だに苦しんでいます。またアメリカが介入しなかったらベトナムのホー・チー・ミンは簡単に祖国の統一に成功していたでしょう。
イラクではサダム・フセインを失墜させるために数十万もの民間人を殺戮しました。さらにその後、経済制裁によって百万もの民を殺してきたのです。ニカラグアを始め、多くの中南米諸国も忘れてはいけません。我々がコーヒーやバナナを確保しようと政的策略を行なったために、今までどれだけそれらの国の人々が犠牲になってきたのでしょうか?
今までアメリカはいくつもの国々において、民主主義を妨害し、自由を奪い、人権を踏みにじってきたのです。だからテロは我々を狙うのではないですか?カナダやノルウェー、スウェーデンなどがテロの標的になっていますか?それらの国々にも民主主義や自由はありますが・・・。
なぜアメリカがこうも憎まれているか、それが理解できれば解決策はあります。政策を変えれば良いのですから。我々の子供達を戦場に送り、石油を確保する為にアラブ人を殺し続けるより、彼らの飢えた子供たちに食べ物を与え、きれいな水を供給し、そのインフラを築いてゆかなければならないのです。イラクの子供たちを見殺しにするより、電力を回復させ、給水所を築き、病院を作る・・・そうするべきではないですか?
世界のボスであるより、責任感を背負った人類という家族の一員であるべきです。
世界貿易センターは崩壊しました。ペンタゴンは破壊されました。そして数千ものアメリカ人が犠牲となりました。そしてメディアはその報復をしろと国民に訴え続けます。今まで報復が解決をもたらした事などないというのに。イスラエルが良い例です。常にテロに対して強い姿勢を持って対処してきました。その結果が現状なのです。
チェスター・ウィリング氏はこう言っています。我々の目標はなんでしょう?安全か報復か、どちらを選んだら良いのでしょう?この二つは同時には達成できません。報復すれば安全が脅かされるのです・・・・
ビン・ラディンを殺せば彼は永遠に殉教者となり、彼の意思は数千もの人々に引き継がれます。そして数年のうちに我々はまたテロの標的となるのです。今回よりももっとひどい事になるのは目に見えています。我々は自分たちを守るためにしなくてはいけない事があります。軍事力中心の政策を見なおし、未来のテロリストになり得る人々を理解してゆく事です。
アラブ諸国、そしてイスラムの大多数の人々は平和的な人々です。しかし彼らの中には絶望や怒り、恐怖によって過去にはアラファト、そして昨今はビン・ラディンの元に救いを求めた者もいたのです。彼らを救い、希望を与えてゆく事がテロを根絶する事になるのです。
アメリカに安全をもたらす事はで
これは メッセージ 84534 (Sipin3_jp さん)への返信です.
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今回の件で
投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/26 01:40 投稿番号: [119519 / 177456]
やっぱり一番得したのは、ロシアだと感じるのだが、、、いかが?
ロシアのメリットに比べれば、
イスラエルや米国に、どれほどのものがあろうか?
石油・天然ガス。
CIS、NATO諸国、イラン・イラク。
国内イスラム勢力。国防・軍事。
どれも損失は何一つなく、利点ばかりが目につく。
さてさて、、
問題は、OBLとの接点。
陰謀好きの方、何か情報ありません?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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パキはどうなるんだろ?
投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/26 01:22 投稿番号: [119518 / 177456]
アフガニスタンに平穏が取り戻されれば、
パキはどういった行動にでるんだろ?
バングラディッシュ独立、カシミール介入とトライバルエリアのパシュトゥーン人。
相矛盾する方針は、
狂信的原理主義思想とアフガンを混乱させることによって、なしえたわけだろうけど、
その片翼を失ってしまうであろう今後、何を基軸にしていくんだろう?
たいした資源・産業も持たないパキが、今度は迷走する番かな?
ムシャラフちゃん、
頼むから、核をぶっぱなさないでね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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根拠のない自分勝手な決めつけ
投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/11/26 01:21 投稿番号: [119517 / 177456]
根拠のない自分勝手な決めつけですね。まずあなたが態度を改めるべきだ。
すべてはそれから。人の意見に耳を傾けないと、独裁者になるだけですよ。
耳あたりの言い言葉を並べていても、それではだめです。
これは メッセージ 119507 (chottomato さん)への返信です.
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>>転載の件>peacekeeperさん
投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/26 01:18 投稿番号: [119516 / 177456]
>それは秘密のアッコちゃんです。
…なに、それ?
これは メッセージ 119513 (peacekeeper_jp さん)への返信です.
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寝ようと思ったら>peacekeeperさん
投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/26 01:16 投稿番号: [119515 / 177456]
>アルカーイダの残存勢力もあるでしょうし、その他のテロ組織もあるでしょう。
今度は「アルカイダへの限定」とは反対の方向を取られましたね。当方は最初からそれを問題にしていました。「他のテロ組織」がある以上、「大幅な抑止」には決してなりえないと。
何のフォローにもなっていませんよ。
文民警察の手で間に合う程度まで抑止されたら「第二、第三段階の軍事行動は不要」でしょう?
あなたが言っていることと食い違います。「まだまだやらなければならないこと」という大雑把な逃げ方をされては困りますね。「警察で間に合う仕事」と「軍隊が動員されるほどの仕事」との間には大きな隔たりがあります。「軍隊が必要な仕事」が今後も要求されるのであれば、「今度の軍事行動はテロ抑止力にならなかったことになる」。その矛盾を僕は指摘しているのです。フラフラと逃げ回るのもいい加減にしていただきたい。
次。
>「今回の軍事行動の第一段階の目標が達成されたなら、大規模なテロはもちろん、小規模なテロも大幅に抑止される」という部分はパレスチナ過激派によるイスラエルでのテロのことは含まれておりません。
「仮に」イスラエルにしただけですが?
アメリカ合衆国関連のテロを想定しても別によかったのです。「20002年中に三件」とかね。
「何を基準にして多い少ないを評価できるのか、抑止されている、されていないの評価はどうすればできるのか」という本筋に対しては、あなたは何も答えていない。
>具体的にはどのようにして、「テロリストの戦闘目的自体を破壊する」のですか。
書いてますよ。検索してください。
これは メッセージ 119512 (peacekeeper_jp さん)への返信です.
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ビンラディン氏はどこに?
投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/26 01:11 投稿番号: [119514 / 177456]
つい先日まで四輪駆動車にのってカンダハル周辺をドライブしていると伝えられていたビンラディン氏は,
昨日あたりからマザリシャリフ近郊で乗馬を楽しんでいた,と思ったら
今日はすでに,中央アジアのどこかの温泉で疲れをいやしているとか・・・。
(昨日の,ハッタブ氏がクンドゥースに出張か?という情報は,これと関係があったかもしれない。)
クンドゥースはとうとうドスタム将軍の手に落ちてしまったが,
(彼は,タリバン投降兵の一部をを自軍に繰り込んでしまう可能性がある。)
すると,アフガン北部はウズベク人ドスタム軍,
首都カブールを中心として,タジク人ラバニ派,
南部はパシュトゥン人タリバン運動,
(タリバン主力は既に山岳地帯に入っている可能性が高いと分析する人もいるようだ。)
となる,かな?
天下三分の計だな。
さらに,アルカイダ主力はすでに,ソマリアにはいって組織の建て直しを計っているという情報があった。
米英軍がイラクに加えてソマリア、スーダン、イエメンの3カ国を
新たな標的とするために情報収集に入ったと伝えられたが,
これは,アルカイダの動向と無関係ではあるまい。
ブッシュ保安官はソマリアの悪夢をもう一度見るつもりなのであろうか?
テロ報復攻撃の建前とは裏腹に,
これではテロリスト撲滅どころか,
新しいテロの可能性を次々に生み出しているだけじゃないか?
現にパレスチナでは,報復合戦が激化しているし・・・。
空爆の下で今は逃げ回るしかないアフガンの子供たちも
あと5年もすれば立派なテロリストに成長するぞ!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>転載の件>peacekeeperさん
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/26 00:48 投稿番号: [119513 / 177456]
>すんません。もう一つお尋ねしたいことが。
「転載先」ということでご紹介いただいたサイトですが、あれはpeacekeeperさんご自身のサイトだと理解していましたが、ちがったのでしょうか?
それは秘密のアッコちゃんです。
これは メッセージ 119511 (chao_zoo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119513.html
Re27 chao_zooさんへ peacekeeper_jp
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/26 00:40 投稿番号: [119512 / 177456]
>なにやら矛盾してませんか。
「アルカイダ打倒が第一段階」ということは、今後とも対テロ軍事行動が持続するということですよね。そういう意味ですよね。「長い年月を必要とする」とも言われていますし。
でも「軍事行動の第一段階の目標が達成」されただけでも、「大規模なテロはもちろん、小規模なテロも大幅に抑止される」のでしょう?
だったらなぜ「第二、第三段階の軍事行動」が必要になるのですか。
以下略
大幅に抑止されると言っておりますが、それでは不十分だということです。
アルカーイダの残存勢力もあるでしょうし、その他のテロ組織もあるでしょう。
第二、第三段階の軍事行動が、純軍事的なものになるか、準軍事的なものになるかは
さておき、まだまだ、やらねばならないことがあるのではないかと思います。
>今後に関して、「テロは抑止されている」というのを、いったいどうやって評価したらいいのでしょう。
仮に2002年の一月から十二月までの間に、イスラエルで五件の爆弾テロ事件が起きたとしましょう。
何を基準にして「多い」「少ない」と言えるのですか。
peacekeeperさんは「今度の軍事行動で、大規模なテロはもちろん、小規模なテロも大幅に抑止される」と述べておられます。
上記、仮の想定は「抑止された結果」ですか、それとも「抑止に失敗した結果」ですか。
「今回の軍事行動の第一段階の目標が達成されたなら、大規模なテロはもちろん、小規模なテロも大幅に抑止される」という部分は
パレスチナ過激派によるイスラエルでのテロのことは含まれておりません。
>それで、僕の考える「具体的な」テロ抑止策ですが、書いたでしょう?
「テロリストの戦闘目的自体を破壊することだ」と。その方が有限時間内に済み、現実的であると書きましたが?
具体的にはどのようにして、「テロリストの戦闘目的自体を破壊する」のですか。
あなたが米国大統領であるとしたら、どうするのですか。
これは メッセージ 119505 (chao_zoo さん)への返信です.
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転載の件>peacekeeperさん
投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/26 00:15 投稿番号: [119511 / 177456]
すんません。もう一つお尋ねしたいことが。
「転載先」ということでご紹介いただいたサイトですが、あれはpeacekeeperさんご自身のサイトだと理解していましたが、ちがったのでしょうか?
それにしても、このトピはいずれなくなることはたしかですね。僕も個人的にログの保存はしておこうと思います。僕とあなたのやりとりだけではなく、他のも含めて。
これは メッセージ 119431 (peacekeeper_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119511.html
ZZZZZZZZZ・・・・・・・
投稿者: sympathy_for_the_devil69 投稿日時: 2001/11/26 00:10 投稿番号: [119510 / 177456]
ZZZZZZZZZ・・・・
ムニャムニャ・・・・
ZZZZZZZZZ・・・・
これは メッセージ 119508 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119510.html
返事があれば>iu_iu_iu_iuさんへ
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/26 00:08 投稿番号: [119509 / 177456]
また明日、おうかがいします。
ごめんね。
眠いんです。
これは メッセージ 119507 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119509.html
お休み!>ミックさん
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/26 00:04 投稿番号: [119508 / 177456]
お気遣い、ありがとう。
でも、まだレスしてくれてる人がいるので・・・
それとも、あと、お願いできるのかな?
これは メッセージ 119504 (sympathy_for_the_devil69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119508.html
取り返しもつかず・・>iu_iu_iu_iuさんへ
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/26 00:01 投稿番号: [119507 / 177456]
まず、最初に
>ご両親の努力を過小評価
しているわけではありませんので、お間違いなく。
>数年前にも、クラスメートを・・・
たしかに、そういう部分がメディアによって、
様々な形(ニュース・ドラマ・その他)で広められた結果、
そのように認識(ほぼ誤認だと思いますが)している人が多いようです。
ですが、それはそういう「事実」があったとしても、「真実」ではないと思います。
>僕らの社会はどうでしょうか?・・・正常に機能している家庭がどのくらい有るでしょうか。
そういう問題意識をお持ちなら、
それを「より正常にしていこう」と
思うのがふつうではありませんか?
>・・・もはや荒唐無稽だと思う。
それは、努力もせずにあきらめているからだと思います。
きつい言い方をすれば、
あなたは「逃げて」いるわけです。
もう少し、自分を見つめ直してみればいかが?
これは メッセージ 119500 (iu_iu_iu_iu さん)への返信です.
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>悪い意味は無い
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/26 00:00 投稿番号: [119506 / 177456]
>流れを見てて結果的に
>「バングラデシュ人」が笑いものに
>されているような気がしたので・・・
chottomatoさんのように、そういうことを気にされる方がいらっしゃるのは、良いことですね。
でも、気を悪くされないでいただきたいのですが、この話、私はけっこう面白かったデス。
豚と人が一緒ってことで、「怒られるワタシたち」って、何か、おかしいなあと思って。
当のバングラディシュ人の方は、自分の友人たちに文句を言ったりしたのかなあ。「シンジラレナイ!」とか。
ある詩人(誰だったか・・・)が語っていたのですが、「異文化との交流は、恋の始まりに似ている」のだそうです。
狭い日本の中で誰も疑問に思ったりしなかったことが、別の文化を持つ人から見たらトンデモナイことだってこと
がわかったりして、そういうギャップはオモシロイなと思います。
それは恋の始まりに似ている、と考えると、尚更オモシロイ。
「笑いものにする」と言うと、悪い意味になってしまいますが、このギャップを面白がることは、けっして悪いことでは
ないのではないかなあ、と思います。
このギャップを面白がることができないと、文明がショートツしちゃうんですよね。
これは メッセージ 119491 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119506.html
さて、また難問が>peacekeeperさん
投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/25 23:57 投稿番号: [119505 / 177456]
なにやら矛盾してませんか。
「アルカイダ打倒が第一段階」ということは、今後とも対テロ軍事行動が持続するということですよね。そういう意味ですよね。「長い年月を必要とする」とも言われていますし。
でも「軍事行動の第一段階の目標が達成」されただけでも、「大規模なテロはもちろん、小規模なテロも大幅に抑止される」のでしょう?
だったらなぜ「第二、第三段階の軍事行動」が必要になるのですか。
あなたが軍事行動を擁護する論法は、ゴキブリ、ハエ、蚊が絶滅すると困ってしまう殺虫剤メーカーの立場と同じです。「軍事行動がうまくいったら(テロが抑止されたなら)、軍事行動は不必要になる」。
もちろん、それはそれでけっこうなことですが、そうなると今度は「軍事行動が今後も持続的に必要とされるなら、それは結局のところ、今回の軍事行動がテロ抑止力にならなかった(引き続き軍事力で対抗しなければならないテロの可能性を抹消しえず、残してしまった)」ということになるでしょう。
あなたの論理は循環しています。
それから、関連してもう一点。
今後に関して、「テロは抑止されている」というのを、いったいどうやって評価したらいいのでしょう。
仮に2002年の一月から十二月までの間に、イスラエルで五件の爆弾テロ事件が起きたとしましょう。
何を基準にして「多い」「少ない」と言えるのですか。
peacekeeperさんは「今度の軍事行動で、大規模なテロはもちろん、小規模なテロも大幅に抑止される」と述べておられます。
上記、仮の想定は「抑止された結果」ですか、それとも「抑止に失敗した結果」ですか。
これはもう論じられない領域になりませんか。どうもpeacekeeperさんは「子どもじみた水掛け論」になる図式がお好きらしい。前にも書きましたが、僕はそういう議論に付き合うほどヒマじゃないのです。
それで、僕の考える「具体的な」テロ抑止策ですが、書いたでしょう?
「テロリストの戦闘目的自体を破壊することだ」と。その方が有限時間内に済み、現実的であると書きましたが?
「二千年にも及ぶ対立がそう簡単に解決するはずがない」と決め込んで、「テロに対しては毅然たる態度を」という対処「だけ」を強調するあなたに対して、僕ははっきり上記のように述べておりました。
これは メッセージ 119431 (peacekeeper_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119505.html
貴方が起きてるうちに・・・chottomatoさん
投稿者: sympathy_for_the_devil69 投稿日時: 2001/11/25 23:52 投稿番号: [119504 / 177456]
明日は、もっと、
スマートな感じで投稿してみますね。
トマトさんは、早寝早起きみたいだよね。
もうそろそろ、消灯でしょ?
また明日あいましょう!
お休み!
って、勝手に寝かそうとしてる・・・
これは メッセージ 119499 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119504.html
>アメリカ型社会
投稿者: pun_nup 投稿日時: 2001/11/25 23:49 投稿番号: [119503 / 177456]
そうだね。いつまでよくて、いつからこんな風になっちゃったろうね。
みんな平等で落ちこぼれが出ない義務教育っていう建前のあとで、
突然、能力主義の大人社会に出てもやっていけないよね。
だってね、今の公立の小学生は3桁×3桁の計算を学校で習わないんだよ。社会に出て必要ないんだって。。
台形の公式も三角形の公式も習わないんだよ。。
塾ではやるだろうけど。。
でも人気のある大学は子供が少なくなっても相変わらず倍率は高いし、
他の国とのかねあいもあるから大学のレベルは落とさないっていうんだから、
矛盾だらけだよね。。
ちょっと前までは日本の子供達の算数は、世界中で頭がいいベスト3に入ってたけど、今じゃ見る影もないね。。
年功序列や終身雇用は企業を支える原動力になる日本のいい習慣だって、何年か前にテレビでやってたけど、
出る杭は打たれる文化なのに、実力優先主義っていうのはむずかしいね。。
長引く不況って言葉はもう聞き飽きたから、破綻した経済って言えって誰かが言ってたよ。。
今の小学生が尊敬するベスト1は、
父親でも母親でも、ましてや福沢諭吉でもなくて、つんくなんだって。。
大人も子供もみんなが共通に目指す目標が日本にはもうなくなっちゃったんだね。。
世界1の国に1回なったら、あとは落ちて行くしかないのかなあ。。
熱くなることを忘れちゃって、
やり場のない暴走族がまた、表をすごい音で走ってくよ。
これは メッセージ 119466 (matwo_5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119503.html
えひめ丸を永久保存しろ!
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/25 23:46 投稿番号: [119502 / 177456]
ニ千メートルの深海に葬り去られるえひめ丸は、米国の犯罪を永久に消し去るようなもの。
日本政府は即刻引き取り、第五福竜丸の横に保存すべきである。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119502.html
今晩の「知ってるつもり!?」日本テレビで
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2001/11/25 23:46 投稿番号: [119501 / 177456]
テロ後アメリカでジョン・レノンの「イマジン」が流行りだしたことについてアメリカのラジオDJがコメントしてました。
「自分たちとまったく思想の違う存在を排除すれば「イマジン」の中のような平和で安心できる世界が実現するんだという想いがあってそれでみんなが共感してるんだと思う」
と。。。。
私もあの曲は大好きですがあの曲に込められている想いは
「お互いを認めあって国境も宗教もなくなればみんなが平和にくらせるよ。。。」
世界中のみんなで幸せになろうよ。
という風にとらえていたのですが。。。
だからアメリカでこの曲がこの時期にはやりだしたことは、やっぱりアメリカの人たちも想いは同じなのかなあと思っていたのですが。。
こんな捉え方もあるんだなあとちょっとびっくりしました。
でもアメリカは本当に自分たちと価値観の違うひとたちをすべてこの世から排除しようとしているのかなあ。
アフガニスタンの次はイラクだとか言っているけれど。。。。。
どうしたら止められるのかみんなで考えなくてはいけません。
これは メッセージ 119496 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119501.html
そんなことはありません。
投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/11/25 23:44 投稿番号: [119500 / 177456]
子供の親が喧嘩ばかりしてるような環境だったら、表向きは当たり障りのないことを書いても、短冊の裏には”田中死ね”だの、”山田火事になれ”だの書いてるんじゃないでしょうか。
ご両親の努力を過小評価すべきではないと思いますよ。
数年前にも、クラスメートをいじめ殺した子供たちが、葬式ごっこをして遊んでいたというニュースがあった。
大人たちが思い出すべきなのは、子供の心ではなくて、子供に対する親の心ではないでしょうか。そういったものは上の世代から受け継いだもので、社会によっては既に取り返しもつかず失われていると思う。
僕らの社会はどうでしょうか?例えば離婚率は30%。若い世代だと多分もっと高いし、生き残った夫婦も多分同じくらいの確率で離婚同然でしょう。さらに生き残った3割前後の家庭の中で、正常に機能している家庭がどのくらい有るでしょうか。
僕らの社会においても、多くの家庭が崩壊していることを前提に考えていくべき時期に来ているのではないでしょうか。自然に任せるという方法でうまくいくと考えるのは、もはや荒唐無稽だと思う。
これは メッセージ 119496 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119500.html
こんな、口調で・・・>ミックさん
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/25 23:42 投稿番号: [119499 / 177456]
古くさすぎるし、
かたすぎると思います。
中間
ないんですか?
これは メッセージ 119497 (sympathy_for_the_devil69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119499.html
アハハハハ>ミックさん
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/25 23:38 投稿番号: [119498 / 177456]
だって、あなたのHN長すぎるんで、
サブを付けようとするとタイトルに収まりきらないことが多いんです。
トマトとジャガイモで
いいなぁと思ってたんですが、
そこまで悩んでるんなら、
「ミック」
にします。
じゃあね。
これは メッセージ 119497 (sympathy_for_the_devil69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119498.html
一寸待とさんへ
投稿者: sympathy_for_the_devil69 投稿日時: 2001/11/25 23:31 投稿番号: [119497 / 177456]
m(..)m
大変失礼いたしました。
成人男子がやってはいけない事を、笑いを取ろうとして
調子に乗ってつい、言ってしまいました。
私が間違って居りました。
以後、気をつけますので、お許しください。
それと、お願いが御座います。ジャガイモはHNでは有りませんので・・・
私は『悪魔を憐れむ歌』をイカスと思い、命名しました。
ジャガイモを表に出されてしまうと、内心「ガクッ!」っと来てしまいます。
本ハンドルが長ったらしくて、面倒な様であれば、『ミック』でも結構です。
(今思うと、ジャガ・・・は「しまった!」と思ってます。)
何卒ひとつ、宜しくお願い致します。
こんな、口調でどうでしょうか?
これは メッセージ 119482 (chottomato さん)への返信です.
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幼い頃は・・・>lovepeacemamaさんへ
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/25 23:24 投稿番号: [119496 / 177456]
だれでも、「みんなと仲良くなりたい」と思ってたはずなんです。
例えば、その子供の親が喧嘩ばかりしていたような環境だったら、
その子はたぶん、七夕のたんざくや、クリスマスツリーなんかに、
「かぞくがなかよくなりますように」
とか書いたと思うんです。
友だちにいじめられてたら、
「どうか、いじめられませんように」
と書くと思います。
そういう「思い」を大人たちが思い出せば、
きっと戦争をなくせると信じてるんです。
すぐには、無理かも知れないけど・・・
子供の「思い」を社会が潰さなければ、
いつか「本当の平和」がくると思います。
下手な文章でごめんなさいね。
これは メッセージ 119494 (lovepeacemama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119496.html
そうおっしゃらず
投稿者: pseudocheilinus 投稿日時: 2001/11/25 23:13 投稿番号: [119495 / 177456]
一度行って見てください。
今時、別にとって食われることはないですし、材料がなんだか分からなければ、料理は結構うまいですよ。
これは メッセージ 119418 (kureyonn555 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119495.html
>一人ひとりが「気づく」こと
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2001/11/25 23:11 投稿番号: [119494 / 177456]
ちょっとまとさん
あなたの仰っていること
よく分かります
よく
「戦争は絶対になくならない」
という意見を耳にします。
今までの人類の歴史をたどってみれば本当に世界が平和になることなんかないのかもしれない。。
と私も思ってしまうことがあります。
でもそれでも「本当の平和」がくることを願いたい。
戦争反対。いやなものはいやだ。といい続けたいと思っています。
これは メッセージ 119251 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119494.html
>>アカタメ と ダブハン
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/25 23:10 投稿番号: [119493 / 177456]
ご親切にありがとうございます。
そういう意味でしたか。
これは メッセージ 119487 (SSMTTN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119493.html
cocorono_bossさんへ
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/25 23:09 投稿番号: [119492 / 177456]
早とちりだったようです。
ごめんなさい。
これは メッセージ 119490 (cocorono_boss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119492.html
悪い意味は無い>katakorichanさんへ
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/25 23:05 投稿番号: [119491 / 177456]
そうなんですか・・・。
流れを見てて結果的に
「バングラデシュ人」が笑いものに
されているような気がしたので・・・
わたしの勘違いだったのなら、謝ります。
ごめんなさい。cocorono_bossさん。
これは メッセージ 119489 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119491.html
chottomatoさんへ
投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/25 23:01 投稿番号: [119490 / 177456]
返信遅れてすみません。
なんて言おうか考えていたところkatakorichan さんが代弁して下さいました。
変な表現をしてしまった事をお詫びします。
これは メッセージ 119475 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119490.html
>泣いちゃう
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/25 22:46 投稿番号: [119489 / 177456]
横から失礼しまっす。
心を痛めてしまうでしょう・・って言う意味ですよ。
悪い意味は無いですよ。
これは メッセージ 119474 (chottomato さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119489.html
>クリスマス・テロ
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/25 22:44 投稿番号: [119488 / 177456]
たぶん、イスラム教徒にとっては、
「ラマダン」がクリスマスみたいなものだと思います。
その時期にテロどころか、
「戦争」なわけですから・・・
>まだ、やる気か。
たぶん、彼らの方がそう感じている気がします。
これは メッセージ 119408 (satbuc_star さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119488.html
>アカタメ と ダブハン
投稿者: SSMTTN 投稿日時: 2001/11/25 22:42 投稿番号: [119487 / 177456]
アカタメ・・・>Akasakatameike
この掲示板に良く書き込みをされる方のハンドルネーム
詳しくは検索してください。
ダブハン・・・>ダブルハンドルネーム
複数のハンドルネームを駆使(?)して、一人二役とかを演じたりすること。
もちろんボードごとにハンドルを変えたりするなど、まともな使い方をされる方も多数。
ちなみにYahooでは7つまで公認。
これは メッセージ 119485 (peacekeeper_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119487.html
世界最大のテロ組織....
投稿者: kiyoshi2345 投稿日時: 2001/11/25 22:38 投稿番号: [119486 / 177456]
アメリカ政府
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119486.html
アカタメ と ダブハン
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/25 22:34 投稿番号: [119485 / 177456]
ざっと眺めたところ、アカタメとかダブハンという暗号が用いられておりますが、これはなんですか。
これは メッセージ 118846 (pakkuruu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119485.html
きつく言ったのは・・・>ttwz_xさんへ
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/25 22:33 投稿番号: [119484 / 177456]
「あなた」が、頼りだからです。
守ってほしいものがあるからです。
女たちはバックボーンで支えています。
(「バック」なのは女たちの現状を考えてみればわかることだと思います。)
その「声」を吸収して、強くなってください。
前レスは、たしかにいい方がきつかったです。
ごめんなさいね。
これは メッセージ 119288 (ttwz_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119484.html
> ギャラリーより>peacekeeper_jpさん
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/25 22:15 投稿番号: [119483 / 177456]
>私、軍事行動以外の方法でテロを抑制するための具体的な方策を提示しておられるchao_zooさんの投稿、何度も読みましたけど・・・議論をしているのに相手の投稿をまともに読まないのはよろしくないですね・・・ギャラリーのためにも、もう一度過去ログを探されたらいかがでしょう??
では、あなたはその文を憶えているのでしょう?
どう書いてありました?
まさか、これ↓ではないでしょうね。
「「戦わずして勝つ」ことを期待していました。圧力をかけつつ、一方では容疑者引き渡しを
志向する布石も打ち、一発の銃弾も放つことなく容疑者の身柄を確保する」
とか
「テロを生み出す怒り、その怒りを生み出す土壌」そのものの抹消は有限時間内にテロ根絶を可能にします。」
これは メッセージ 119472 (gegendenkrieg さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119483.html
あなたって・・・>ジャガイモさん
投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/25 22:10 投稿番号: [119482 / 177456]
>俺の口調はチョッと悪すぎかな?
喧嘩じゃ無かったのにね〜。
今後、言葉使いを直す様に努力するよ。
そんときゃ、宜しく!!
って、全然変わってないのでは?
>絶対にオジサンたちが食っちゃいけないのは・・・『女子中生』。
そんな話、だれもしてないでしょ?
何か変だよ。
これは メッセージ 119426 (sympathy_for_the_devil69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119482.html
しょうも無い人間です
投稿者: f1_watcher 投稿日時: 2001/11/25 22:05 投稿番号: [119481 / 177456]
旅行はどうでしたか?
日頃の疲れは癒せましたか?
自分も陰ながらkisimenjpさんが楽しく過ごせる事と無事に帰って来れるよう思っていました。
>たぶんあなたの言う自由と力は社会的な成功と富を指して
いるのではないですか?
そうですその事です。
>私の自由とは、生活の良し悪しに関係なく魂の自由です。
現世利益にはこだわらないものとしての自由です。
魂の自由ですか?
ウーン全くと言って魂と言う概念が自分の中に存在しないので考えた事は有りません。
実際目で見える物質的な物しか信じないつまらない人間でして・・・
だから神や仏、心霊現象、なんてのも全然信じないパサパサの人間なんです。
しょうも無い人間だなーと思われるかもしれませんが許してください。
これも考え方の違いによるものですから仕方無いですよね。
>今の戦争の中でアメリカが唱え、大儀とするものには
政治の道具として使われている「自由」しか無いように思えます。
そうですその通りです。
ただし自分の場合正しい行動のように目に映ります。
これも考え方の違いで仕方有りませんね。
>構造改革ですが、まねごとで終わるでしょうね。
なぜなら権力構造は変らないからです。
それを変えるには自由な意志で国民が今の自民党を
政権の座から引きずり下ろせなければ駄目な話と思います。
そこで「自由」と「力」が公正な権利として社会が共有できれば
日本も変ると思われますが、誰かに託して成し遂げるのは
専制国家でなければ無理な相談です。
多分それで良いと思います。
いろんな考え方があってこそ民主主義ですから。
先に書いた通りこの話しは永遠にけりがつかないと思うので。
捕鯨トピでは喧嘩ごしに意見書きあってるんですけどね(笑)
ここにはそう言うつもりで来たわけではないので・・・
>「律令制」が出てくる頃ですか、山本七平さんが日本の基礎が
出来た頃といったのと同じ頃かな?
それはもっと昔に制定されたものだと思います。
これは メッセージ 119287 (kisimenjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/119481.html
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