対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

RE: 直球しか投げない奴！

投稿者： koujiendai 投稿日時： 2001/11/19 20:33 投稿番号： [118005 / 177456]

＞アメリカは良いこともしてるだろうが、悪いことも相当やってる。
＞人間の性格として、悪い事ばかりが目についてしまうのは自然な事だと思うが・・

　典型的なマイナス思考型人間の投稿ですね。　悪いイメージばかりしている。　そのくせ自分だけの考えを「人間の自然な事」と一緒くたにかたずけている。　まるで、自分は神だと言わんばかり・・・図々しい。

　それに比べてプラス思考型人間は良い方をイメージします。　バラ色の人生、輝く未来、驚愕の未知の世界・・常に努力し、前向きに考えている。
　ここの投稿者も、明るい未来を考えているか、暗い未来を考えているか、でプラス思考型か？　マイナス思考型か？　がわかりますよ。

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tenshinokisekiさま

投稿者： ojohsan2 投稿日時： 2001/11/19 20:27 投稿番号： [118004 / 177456]

人類がみな混血になるまで地球はもつのかな？かりにそうなったとしてもまたあらたな共通項を持った人達同士が集まって　戦いは始まると思うけど・・・・
　それから　いつも思うんだけど　 RWOちゃんに似てるよね・・・なんだか？

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ジャ-ナリスト魂

投稿者： merciful_hands 投稿日時： 2001/11/19 20:17 投稿番号： [118003 / 177456]

「利権の戦争」と米国批判　　 (共同通信)

アフガニスタンのタリバン政権に拘束されていた日本人ジャーナリスト、柳田大元さん(37)＝東京都三鷹市＝が19日パキスタンから無事帰国、成田空港で記者団の質問に応じた。柳田さんは、米国などの軍事行動に関して「自国の利権や覇権のために戦争をする時代は古い。それに付いていこうとする日本もそう」と米国や日本政府を批判。「タリバン側からすればかなりな迷惑を被った」と話した。

[共同通信社◆2001/11/19 17:19]

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なかなか、これ、いえないのよ。
命がけだから。
魂入っちゃったのかな。

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アフガン新政権協議

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/19 20:12 投稿番号： [118002 / 177456]

今週開催に向け調整急ぐ　アフガン新政権協議

【カブール１９日共同】
アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」がタリバン後の新政権協議の国外開催
に同意したことを受け、国連は十九日、アフガン国内外の民族各派との間で、欧州で
の今週中の開催を目指し調整に着手する。

　受け皿政権の協議では、北部同盟とザヒル・シャー元国王派が六十人ずつ代表を出
し合う「最高評議会」の設置で十月初めに合意したが、進展に乏しく、ブラヒミ国連
アフガン特別代表が国連安全保障理事会に提案した構想が軸になるとみられる。

　同構想によると、欧州での各派の協議を経て、暫定政権の枠組みを決める「暫定評
議会」を招集することになる。協議の開催地はドイツ、オーストリア、スイスなどが
取りざたされているが、ドイツが有力。

　評議会は「アフガン全民族、地域の代表で構成する」とだけ規定されているが、同
国では人口に関する客観的な統計がないとされ、構成比をめぐる各派の激しいせめぎ
合いが予想される。評議会の議長は「国家統一の象徴となる人物」とされるザヒル・
シャー元国王が最有力候補とみられる。
（了）　１１/１９

（共同通信より）

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取り敢えず政権作りの第１歩が踏み出される事になりました。

あんまり連続してアップすると、また投降制限に引っ掛かるのね〜〜。

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国連管理条件に撤退？

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/19 20:07 投稿番号： [118001 / 177456]

国連管理条件に撤退　北部拠点でタリバン

【イスラマバード１８日共同】
アフガン・イスラム通信によると、アフガニスタン・タリバン政権のスポークスマン
は十八日、同国北部でタリバンが唯一抗戦を続けているクンドゥズ州について、
国連管理を条件に撤退、北部同盟に明け渡す考えを明らかにした。

　スポークスマンは「平和裏に撤退したいと思っている。国連の尽力を期待して
いる」と語った。

　また米軍による過去数日間の空爆で同州では一般市民ら数百人が死傷した
と述べた上で「十八日夜にも北部同盟軍が総攻撃をかけてくる可能性がある」
と語り、国連にタリバン撤退に向けた交渉仲介を訴えた。
（了）　１１/１９

（共同通信より）

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言ったと思ったら「そんな事は言ってない」とか言い出すので、どこまで信用でき
るのか分からないのですが、一応、国連が仲介するなら明渡しをすると言ってい
るみたいですね。
国連も嫌がらずに呑んでやってよ、この条件。

しかし…今度は北部同盟がこの条件を呑むかどうか…。

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＞俺の言っているのは

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/19 20:06 投稿番号： [118000 / 177456]

アメリカのやり方で世界平和が実現できるとしたら、
すべての国がアメリカと一度戦争して、
負ける必要がありますね。
そのやり方は手本にできないです。

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＞ビンラディンの居場所、ほぼ特定？

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/19 20:05 投稿番号： [117999 / 177456]

最近の米国からのニュースはアホ臭いものばかりだ。
シナリオどおりに行かなかったものの、最初から三流小説だね。
”ラディン死亡確認”で終わらせるつもりなんだろうかね？米国は・・・・？？？

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Re:米軍は、想像以上に人道的？？？

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/19 19:58 投稿番号： [117998 / 177456]

戦争を商売にしてる人にとって、戦争がなくなることは好ましくない事態です。
首謀者をわざと取り逃がすことによって、
戦争の火種を常に確保しておくという作戦もあるのではないでしょうか。

＞人道的な配慮
商売人は損になることはしないでしょう。

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ビンラディンの居場所、ほぼ特定？

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/19 19:58 投稿番号： [117997 / 177456]

ビンラディン氏の居所、ほぼ特定＝ジャララバード近郊で追跡−米誌
（11月19日配信）

【ニューヨーク１８日時事】
１９日発売の米誌タイムはパキスタン当局者の話として、アフガニスタンで軍事作戦
を展開する米軍部隊が、パキスタン情報機関の情報を基に、アフガン東部のジャララ
バード近郊の地域に的を絞ってウサマ・ビンラディン氏を追跡していると報じた。

　同誌によると、ビンラディン氏はアラブ系の兵士約１５００人に護衛され、ジャラ
ラバードからウルズガン州にわたって連なる山々の洞穴を移動しながら、身を隠して
いるとみられている。追跡に当たっている米軍特殊部隊には地元のアフガン兵も協
力。発見した場合には、「降伏したいかなどとは聞かない」（米陸軍当局者）で、即
座に撃ち殺すよう命じられているという。

　また、ビンラディン氏とタリバンの最高指導者オマル師は別行動を取り始め、トラ
ンシーバーや使者を使って連絡を取り合っているとされ、情報当局は２人の間の不和
が居所をさらけ出すきっかけになる可能性があるとみているという。

　ビンラディン氏の居所については、国外逃亡説が一時伝えられるなど、情報が錯そ
うしている。ラムズフェルド米国防長官も数日前、同氏がヘリコプターで国外に逃亡
する可能性があると指摘したが、タイム誌は「逃げ道をふさいで、ビンラディンをお
びき出すための発言だった可能性もある」と分析している。

（時事通信より）

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おいおい…軍事裁判にもかけないつもりか？！
なんかねえ…。

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今夜のTBSの筑紫哲也NEWS23

投稿者： stopthewar3 投稿日時： 2001/11/19 19:57 投稿番号： [117996 / 177456]

etranger301さんの講演会報告PART2待ち遠しいですね。

ところで、今夜のNEWS23で、「中村哲医師と井上ひさしが考えるアフガニスタンの民衆の視点から」という特集が放送される様です。
これは、私も入場参加して中村さんの話を聞く事が出来た、１６日鎌倉講演会の模様を中心に特集が組まれているようです。
是非、御覧を。

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認めてくれる者がいなければ

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/19 19:54 投稿番号： [117994 / 177456]

いくら神を信じていても
人間は「具体的に認めて貰える」という誘惑には勝てない。

ラディンが抹殺されてしまえば、その「認めて貰える」快感が激減する。

つまりテロの可能性も減るわけだ。

今回の事で「アメリカの強さ」を改めて知った人も多い。
もちろんテロリスト達もそうだ。

テロを起こしたら、徹底的にやられることが身にしみたと思う。

それでもテロは無くならないと思うが、空爆以前よりかなり安心できる世界になったと思うよ。

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影武者・・・？

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/19 19:52 投稿番号： [117992 / 177456]

スポニチでビンラディンの影武者が１０人くらいいるなんて書かれていたけど…。

近所のオジさん達が喋っているのを聞いたんですがね、
Ａ『おお、このビンラディンっちゅー奴、何処に隠れとんねん…。
　　なかなか捕まらへんなあ…。アメリカ、あかんのちゃう？』
Ｂ『影武者おるらしいで』
Ａ『はあ…別人て分からへんか？』
Ｂ『・・・ヒゲはやしてターバン巻いたら、どいつも同じに見えるやろ』

・・・まあ、そうかもと思いつつ（どいつも同じ）、ビンラディンって凄い
長身だって聞いたけど、そんな背の高い人っているのかな？

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＞俺の言っているのは

投稿者： aworty 投稿日時： 2001/11/19 19:49 投稿番号： [117991 / 177456]

＞人類は世界平和を望んでいる。
＞これに反論は無いよな？

でも世界統一国家は望んでないぞ

＞じゃあ世界平和を乱している物は何だ？
＞簡単に言えば「国境、宗教」だろ？

違う　人間の意思だ

国境と宗教がなくなればまた紛争ネタを見つけるだけだ

勘違いすんな

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レス

投稿者： thiyd84l940 投稿日時： 2001/11/19 19:48 投稿番号： [117990 / 177456]

なるほど、ビンラディンを釈放しなければ、人質を殺すという脅迫パターンもありますね。
結局、新たなテロの動機をテロリスト側に与えることになるということですね。

しかし、これはわたしの意見ですが、テロリストのテロへの意欲をかき立てる力は、
ビンラディンを公開法廷で裁かず、非公開の内に裁いてしまった方が、大きくなりませんか。

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＞国境なき記者団

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/19 19:39 投稿番号： [117989 / 177456]

難しい事は分からないけども、これだけ情報が氾濫いる中では、
まず私達自身の目も養わないといけないと思います。

買い手が目を養えば、売り手も迂闊なものを売れませんから…。

と、なんか論点ずれたかも…。

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>その指令とは

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/19 19:38 投稿番号： [117988 / 177456]

大丈夫だ、ビンラディンは捕まらない！

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その指令とは

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/19 19:35 投稿番号： [117987 / 177456]

＞捕縛後の指令も出してるんだったら、なぜ公開裁判ではいけないんですか。

その指令とは
「俺が捕まったら・・・・という方法でテロを起こせ、
　釈放しない限りテロを続けるという声明を出せ」

君がビンラディンの立場だとして、そういう指令は出さないかい？

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俺の言っているのは

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/19 19:32 投稿番号： [117986 / 177456]

qwery999君が言っていることを好意的に取ろうが、
批判的に取ろうが各人の勝手だから

俺の言っていることについて書く。

俺が言っているのは、
「世の中には絶対に必要な物がある」
ということだ。

極端に言ってやろう。
空気、水、・・・こういった物がなくなって良いと思っている奴はいない。

そこで、本論だが
人類は世界平和を望んでいる。
これに反論は無いよな？

じゃあ世界平和を乱している物は何だ？
簡単に言えば「国境、宗教」だろ？

それを無くせば、少なくとも世界平和の糸口は見えてくる。
その為には、人類から民族という概念を無くすことが大切だ。

異民族どおしのセックスを俺は推奨した。
決してふざけ半分で言ってるわけじゃないぞ。

人類が全て混血になれば、今より遙かに平和な時代が訪れる。
民族の血が混じり合うことにより、世界中から偏見が消える。

それを、達成するために、アメリカという
「多民族でありながら発展できた国」
を手本にしろ！と言っているわけだ。

そしてそれが人類にとって「絶対に必要な物」だとも、言いたいわけだ。

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RE:古いニュースでごめん

投稿者： koujiendai 投稿日時： 2001/11/19 19:31 投稿番号： [117985 / 177456]

以前新聞で（何新聞かは忘れた）この件にかんする記事を読んだことがありますが、事実関係がすこし違うように思う。

＞タルキ王子は今年の８月３１日付で情報部のポストを降ろされたが、１９７９年のソ連軍侵攻以来、アフガン事情に深く関わっている。

私の記憶では、タルキ王子は降ろされたのではなく、「一身上の都合」で自ら辞任したはずですが？　王子は３０年にわたって情報部のトップにあったが、９１１テロのわずか１１日前に突然辞任したとのこと。

＞王子の辞任が決まった時には、王子とタリバンの関係、そしてビンラディンの引き渡しが失敗した事に対する米側の不満が考慮されたのではないか、という説がささやかれた。

王子は、ラディン一味の９１１テロ計画を知ってしまったが、米国に知らせることもなく、かといって知らなかったと言い訳出来る自信もなかったので、「見ざる、聞かざる、言わざる」を決め込むために、辞任したのでは、といった論調で新聞記事にありました。

ではなぜ、王子は米国に知らせなかったのか？
サウジは表向き米国に協力姿勢だが、裏では反米意識が強く、ラディン一味にこっそり協力しているのだそうだ。

王子が米国側の不満に考慮し、「責任をとって」辞任するのと、これから起こる９１１テロ事件に「かかわりたくない」ために辞任するのは大違いだと思いますが・・

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しつもーん

投稿者： thiyd84l940 投稿日時： 2001/11/19 19:27 投稿番号： [117984 / 177456]

捕縛後の指令も出してるんだったら、なぜ公開裁判ではいけないんですか。
からんでごめんね。

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＞はあはあ、流星雨

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/19 19:21 投稿番号： [117983 / 177456]

お、大旦那？！
なんか息が切れてますけど…（笑）

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著作でも読んでみましょうよ＞niokaさん

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/19 19:20 投稿番号： [117982 / 177456]

私はまだただ講演会に言ったというだけですが、パウエル国務長官と同様に（同氏と同列にされるのは嫌がる人もいるかもしれないが）信義に厚い人だと思いました。ただ人道的に素晴らしい人なだけじゃないです。信念があり、とても強い人です。

中央公論の書き方については、ビンラディンの声明文の報道を思い出してください。部分部分を切り取って、はりつけて、つじつまを合わせていましたよね？そしてトドメが社説です。

日本でも中村医師の活動は支持するが思想は危険として”叩く”傾向があると思います。私はとりあえず同氏の著作などを読んで、もっと先生のことを知りたいと思います。それまで、メディアの評価はシャットアウトします。

やはり信じれるのは、自分でしょう。

中村哲医師　著作一覧：
「ペシャワールにて」
「ダラエ・ヌールへの道」
「医は国境を越えて」
「医者井戸を掘　アフガン旱魃との闘い」
（以上すべて石風社）

「アフガニスタンの診療所から」（筑摩書房）

ソース：「中村医師東京講演会」配布資料

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腐るほどはいないだろ（笑）

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/19 19:17 投稿番号： [117981 / 177456]

＞価値観や自由を持ち出してアメリカ単一国家を目指す奴も腐るほどいるみたいだ（笑）

腐るほどはいないだろ（笑）

ず〜っと言い続けてるのは俺くらいじゃないのか？

だけど、日に日に俺の言っていたとおりに事が運んでいる。

ビンラディンは見つけ次第抹殺しろ！という指令が出ているようなので安心した。

もし捕まえて、裁判なんて事になったら、大変なことになっていたハズだ。

もし今回裁判が行われていたら、それはラディンをさらし者にするという意味以外ない。
そんなことをしたら仮にラディンから指令が無くてもアルカイーダは黙っちゃいない。

もちろんラディンは捕縛後の指令を出しているハズ。

先を考えていない奴は、危機管理も出来ない奴らだ。

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訂正

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/19 19:14 投稿番号： [117980 / 177456]

人間としては悪い事に目が向くのは極自然な事だとおもうが・・・
　　　　　　 ↓

人間の性格として悪い事ばかりが目に付いてしまうのは自然な事だとおもうが・・・

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Re: ちょっと悲しい

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/11/19 19:12 投稿番号： [117979 / 177456]

途中からqwery999さんの発言が削除されているようで話の流れを追えないのですが、
確か、昨日リアルタイムで目を通しているときから「話がかみあっていないな」と思っていました。

tensinokisekiさんは「１万円より１００万円の方が価値がある」とお考えなら、
qwery999さんは「１円玉１００枚より１万円札１枚の方が価値がある」という主張だったかと。
どこでどちらが話をずらしたのか追えないのは残念ですが。

ともかく、qwery999さんは「アメリカ以外の国も相応に技術の進歩に貢献している、
アメリカだけがすごいというのはおかしい」という主張だったかと記憶していますが、
私の専門の分野ではアメリカのリードは相当なもので、他国の追従はとても許されていない。
もちろん日本の技術屋としてもアメリカの一人勝ちなど許すつもりはないですけどね。

そして当然ながら他の分野ではアメリカのアドバンテージなどない分野もあるでしょうし、
個を見ずして大まじめに論じても仕方がないのでは？と私は思いました。

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別に可笑しな事じゃないね

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/19 19:11 投稿番号： [117978 / 177456]

アメリカは良い事もしてるのだろうが、悪い事も相当やってる
人間としては悪い事に目が向くのは極自然な事だとおもうが・・・

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>講演会報告：中村医師とペシャワール会

投稿者： minissimo 投稿日時： 2001/11/19 19:08 投稿番号： [117977 / 177456]

etranger3_01さん。
講演会報告どうもありがとうございます。

会場内の様子、空気が非常に分かりやすく伝わってきます。
(2)を楽しみにしています。

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え？

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/19 19:06 投稿番号： [117976 / 177456]

私はアメリカが人類に貢献したと言えるのかどうかを問い掛けただけなんですが・・・
私はアメリカを過小評価するつもりなどありませんよ（笑）

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でも

投稿者： aworty 投稿日時： 2001/11/19 19:04 投稿番号： [117975 / 177456]

価値観や自由を持ち出してアメリカ単一国家を目指す奴も腐るほどいるみたいだ（笑）

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国境なきプレス＜公正中立な報道（下）

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/19 19:04 投稿番号： [117974 / 177456]

＞...どんなに「公正中立な」報道が出来たところでそれを信じるかどうかは受け手次第でしょう。場合によっては国際プレスの報道に「偏向報道だ」との罵声が上がることも想像に難くありません

前述のチェック機構があっても、こうした罵声は免れられませんね、きっと。でも、それはそれでいいんじゃないでしょうか。まさしく、「信じるかどうかは受け手次第」なので、国境なきプレスはその使命をまっとうして制定された国際基準に基づいた”公正中立”な報道を心がければよいのです。そしてチェック機構は、それをチェックして国際市民に報告する。それでも、疑いたいなら疑えばいいのです。最終的な受け皿は、個人ですから。

＞結局のところ、「信じるに値する」というのはどういう状態なのでしょう？

規定や基準に基づいた様々なチェックを突破した（よく米軍が大本営発表でいうところの）「信頼できるソース」の太鼓判をもらったときですね。それでも信じるか信じないかは、重ね重ねいいますが、個人次第です。「パーフェクトではないが、なるほど、少しは説得力があるな」程度でいいんです。そのためのチェックですから。

＞＞むろん、国際的法人格を持っている限りは各国の軍にこれを統制する権限はありませんから、軍経由での情報規制も免れえます。

＞規制は免れるでしょうが、軍が情報ソースの一つであり続ける以上、軍による操作の余地は残るでしょう。

ごもっともですね。こうした情報もまた、チェック機構を介して（チェック機構である限りは、あらゆる情報を疑うのが仕事になります。軍経由の情報もむろん例外ではありませんし、このチェック機構も国際的法人格を認められているので、各国軍はこの意思決定プロセスに干渉できません）精査され、評価されてから公開されるわけです。軍による情報操作により情報の信憑性が30%減になったとしても、残りの70%を保証できれば、受け手の個人はその30%は信用しないことを前提に、残りの70%については「ああ、チェックを通ってるならまともな情報かな」程度の解釈で受け入れることができます。つまり、いまのように情報規制が横行して国民に全体の3割の情報しか渡らない世界よりは、数値的には40%増しくらいの効果が得られる可能性があるのです（チェック機構が有効に機能すれば）。

＞...加える自由度がある分だけマシという考え方も出来るでしょうね。そういう観点から言えば軍経由の情報を別のソースから得られた情報と付き合わせて自由に発表できることは良いことだとは思います。

まさにそのとおり、マシなんですよ。情報の受け手の選択肢が増えるんです。もちろん、その分個人の情報処理能力の相対的な向上が必要であることは、言うまでもありません。これは、情報処理学などの義務教育導入により解決すべき問題ですかね。一部の先進国では導入され始めてますが。インターネットを使うだけが情報処理ではないですからね。もっと包括的なINFO SAVVYになるためのガイドラインとカリキュラムが必要な気がします。システムばっかり進化してもしょうがないですからね。扱うのは人なんだから！

大変愉しいブレインストーミングでした。
ありがとうございました！（^O^y

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国境なきプレス＜公正中立な報道（上）

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/19 19:02 投稿番号： [117973 / 177456]

＞大した意見でもなく恐縮ですが、etrangerさんの思索のお役に立てば。

いえいえ、貴重なご意見としてうかがっていますよ（^^）
ありがとうございます。

＞当然、こういった質問は予測されていると思いますが、公正中立とはいったい何を差してそういっているのでしょうか？どんな状態のことを公正中立と定義できるのでしょう？またそれは誰が？

おっしゃるとおり、当然予測される質問ですね。これは独立後のアメリカに始まった思想ですが、check & balances（辞書では「行き過ぎを抑えて均衡をとる」となっていますね）という概念があります。すなわちチェック機能による権力の一極集中防止ですね。ホワイトハウス、大統領、議会の関係がこれで、たとえば湾岸戦争のときは大統領自らが宣戦布告しようとしたところを、「それは議会の権限だ。大統領は越権行為をするな！大統領の権限をこれ以上拡大するな！」という声があがりました（実際は議会承認を経て布告したんでしたっけ？）。まあ、こういったアメリカの例の場合でも、同じ政府内の意思決定機関なのだから中立な第三者とはおよそ言える存在ではありませんよね。これは、「国境なきプレス」という超国家的メディア組織においても同じだと思うのです。つまり、内部にそうしたチェック機構を設けても”公正中立”な報道が守られるとは限らないということです。

そこで必要となるのが、同じく国際的な第三者機構です。「国際放送倫理協会」とでも申しますか、つまりISOのように報道の国際基準というものを制定して、それに従ってるかどうかという点で指導・監督する機関です。つまりは「公正中立」についての定義が必要になりますね。これは国連などの国際フォーラムで討議して決めるべき問題でしょう（おそらく”テロリズム”の定義よりは揉めないんじゃないでしょうか（笑））この国際放送倫理協会は、国際報道に関する検閲権限を持つことになります。そして、加盟国の合意によって成り立った基準や規定に沿って、各国の国際メディアを評価・指南できる。私はこれを国際法秩序の制定とともに必要な国際情報秩序のための礎となると思っています。そして、こういった新しいものの誕生にはコンセンサスが必要。そのコンセンサス・ビルディングは、国連や各国のメディアが積極的に推進すればいいのだと思います。

＞なお、国際赤十字とは中立の意味合いはことなるのではと私は思います。...（中略）国際プレスのようなものは「命の平等」よりも遙かに多種多様な価値観を含むと私には思われるので。

これもおっしゃるとおり。非常に難しいものです。しかし、「人々の知る権利」というものをあらためて国際条約として定義してもいいんじゃないでしょうか？人権とは、衣食住のみの充実を差すのでしょうか？その人権宣言が採択されたのはいつのことですか？70年代ではなかったですか？もう30年ですよ。よきものは継承するとしても、新しい価値も追加する必要があるんじゃないでしょうか。それは、この高度情報社会において生じた新たな基本的人権だと思います。もちろん、この際に問題になるのはデジタル・ディバイドなどの南北格差ですね。アナログ・デジタルの両方を網羅した包括的な真国際人権宣言にしなければ、せっかくの新しい試みも新たなギャップを生むだけのものとなってしまいますから。法律は改正されるもの。進化するもの。ならば思想や哲学もやはり修正され、進歩するものなのだと思います。人類は基本的人権の概念を拡張する時期に来ているのではないでしょうか？

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よくわからんが、

投稿者： deaimailuzai 投稿日時： 2001/11/19 19:01 投稿番号： [117972 / 177456]

否定だけの、反米主義者多いっすね。
なんかコンプレックスでもあんの？

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ちょっと悲しい

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/19 18:57 投稿番号： [117971 / 177456]

解りやすいように言ってやろう。

例えば１万円と１００万円、どっちが大切だ？

無理矢理状況を考えれば、１万円が大切な場合もある。
しかし、無理矢理考えて引っぱり出してきた価値観と
人間として当たり前の価値観、どっちを大切にすべきだと思う？

無理矢理引っぱり出してきた価値観を過大評価して
ごく一般的な普通の価値観と「同列」に扱うことを「屁理屈」という。

あえて言わせて貰う。
qwery999君、きみは考えが甘い人間だが、
屁理屈をこねるような人間だとは思っていなかった。

かなりガッカリしたし、所詮そんなもんか？という気分にならざるを得ない。

これを読んで、よく解らない人は、下の「・・・に対する返信です」ってやつを
たどって、読み返してみると良い。

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不思議な一日。

投稿者： jp_bonzo 投稿日時： 2001/11/19 18:34 投稿番号： [117969 / 177456]

レギュラーの一人が、今日は一回も顔出してませんね〜。

車か、電車に跳ねられて死んじゃったのかな？

まっ、そうだとしても自業自得だけどね〜。

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気にくわない

投稿者： thiyd84l940 投稿日時： 2001/11/19 18:31 投稿番号： [117968 / 177456]

今まで明らかにされていない、ビンラディンが犯人であるという決定的な証拠は、開示
されるのだろうか。

この点に関しては、ボクは楽観している。開示しないで、世論が納得するはずがない。

しかし、証拠は開示するとして、裁判は、なぜ、公開で行われないのだろうか。

追放されたサウジの億万長者で、ワシントンからケニヤとタンザニアのアメリカ大使館爆
破事件の背後にいる立案者にしてそれ以前の一連のテロ攻撃に関与していると告発された
オサマ・ビン・ラディンは、かつて自由戦士としてCIAに歓迎されていた。

彼は、1980年代にはソ連のアフガニスタン占領軍と戦ったモジャヘディン・ゲリラの戦士、
財政家、新人募集者としての役割をCIAに歓迎された。彼の軍は、CIAによって兵器を供給
され、MI6からは英国製ブロウパイプ対空ミサイルを供給された。

北東アフガニスタンのホスト（Khost）にある彼のキャンプ――木曜日の合衆国巡航ミサイ
ル攻撃のターゲット――は、CIAの援助によって作らたものだ。

http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/400.html

このように、過去、提携関係があったということを、蕩々としゃらべれたくないためか。
そんなもん、みんな知っとるっちゅうの。

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guerrapaxさんへ　？？？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/19 18:10 投稿番号： [117967 / 177456]

guerrapaxさんへ

　 gold_0807さんへのレスにも書いたが、
どうもタイトルにつけた「？？？」の部分の意味が伝わっていないようだが、俺が言いたかったのは、ここの多くの投稿者が主張している程、米軍は、無神経に行動していたのではなさそうだ、と言うことだ。

＞そんなに人道的殺人をしたいなら
空爆なんて姑息なまねしないで
ナイフ片手にアフガンにいけよ
タリバン殺しに、
そしたらまさか女子供は殺さないだろ。

　と言うのは、ただの感情論だと思うぞ。

　そもそも空爆しなければならない状況を作り出したのは誰だか忘れている。

　通常の犯罪でも、いつも思うが、加害者の人権に配慮するのが好きで、結果的に被害者のことを軽んずる様な議論ではないかな？

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gold_0807さんへ

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/19 18:04 投稿番号： [117966 / 177456]

gold_0807さんへ

　どうもタイトルにつけた「？？？」の部分の意味が伝わっていないようだが、俺が言いたかったのは、ここの多くの投稿者が主張している程、米軍は、無神経に行動していたのではなさそうだ、と言うことだ。

　貴方の主張は、正論（と言うより理想論）で一理あるとは思うが、

＞軍事行動は完璧に遂行しなくては駄目だと思いませんか？
それほど、軍事行動というものは重いものだということをアメリカにわかってほしいです。

　の部分には賛成できない。

　こんな条件をつけられては、いかなる軍事組織もどんな軍事行動もできないだろう。

　軍事には、「兵は拙速を尊ぶ」の一面が必ずあるものと思う。

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＞言葉の意味知ってるのか？？

投稿者： guerrapax 投稿日時： 2001/11/19 17:53 投稿番号： [117965 / 177456]

おいおい、みっともない事書くなよ。

そんなに人道的殺人をしたいなら
空爆なんて姑息なまねしないで
ナイフ片手にアフガンにいけよ
タリバン殺しに、
そしたらまさか女子供は殺さないだろ。

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>>男の中の男

投稿者： wtc_6600 投稿日時： 2001/11/19 17:46 投稿番号： [117963 / 177456]

さきほどの投稿を見て・・・(爆)

女○○生が椅子から落ちて

泣き笑いしているとは

お釈迦様でもわかりますまいか? m(^0^*)v

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衛星からの追跡について、

投稿者： alliesjp 投稿日時： 2001/11/19 17:35 投稿番号： [117962 / 177456]

ラディン一行は、衛星により徹底的に監視されているでしょうか。

ところで、ソ連支配当時、ゲリラを裏で支持した米国と、ソ連軍を見事駆逐したゲリラ達、・・・。

この組み合わせを考えた時、米国はソ連軍の行動を逐次ゲリラ側に教えていたのではないでしょうか。だとすれば、ゲリラが勝利したのは、ソ連軍がいい加減だった訳でも、ゲリラが優れた人々であった訳でもなく、単に衛星の情報だったということになりますが、・・・・。

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対米全面テロ

RE: 直球しか投げない奴！

tenshinokisekiさま

ジャ-ナリスト魂

アフガン新政権協議

国連管理条件に撤退？

＞俺の言っているのは

＞ビンラディンの居場所、ほぼ特定？

Re:米軍は、想像以上に人道的？？？

ビンラディンの居場所、ほぼ特定？

今夜のTBSの筑紫哲也NEWS23

認めてくれる者がいなければ

影武者・・・？

＞俺の言っているのは

レス

＞国境なき記者団

>その指令とは

その指令とは

俺の言っているのは

RE:古いニュースでごめん

しつもーん

＞はあはあ、流星雨

著作でも読んでみましょうよ＞niokaさん

腐るほどはいないだろ（笑）

訂正

Re: ちょっと悲しい

別に可笑しな事じゃないね

>講演会報告：中村医師とペシャワール会

え？

でも

国境なきプレス＜公正中立な報道（下）

国境なきプレス＜公正中立な報道（上）

よくわからんが、

ちょっと悲しい

不思議な一日。

気にくわない

guerrapaxさんへ ？？？

gold_0807さんへ

＞言葉の意味知ってるのか？？

>>男の中の男

衛星からの追跡について、

guerrapaxさんへ　？？？