対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>英国サンデー・テレグラフはデマ記事だ

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/11/11 19:00 投稿番号： [115007 / 177456]

>ビンラディン氏が日本、ドイツ、オーストラリアなどに対しても、テロ攻撃の対象になる恐れをほのめかして、

>原文にこんな記述は無いし、そもそもこの

原文にこんな記述は無いのは事実でしよう。
嵌められたか。
あなたが正しいかも。

原文の機械翻訳

ビン　ラディン：はい、私はそれをした
デイビッド Bamber によって
（：１１/１１/２００１をファイルした）

オサマ　ビン　ラディンは初めて彼のアルカイダのグループが世界貿易センターと国防省に対する攻撃を実行したことを認めた、とテレグラフが明らかにすることができる。

パキスタンの新聞のためのインタビューの間にジャーナリスト Hamid ミールでオサマ　ビン　ラディン彼の支持者の間を1４日間循環していた前の未公開のビデオで、我々がテロリストであると言う歴史が証人であるべきであると告白する。はい、我々は無邪気な人を殺す。

映画フィルムで、アフガンの山地で１０月の終わりに撮影されて、ほほ笑んでいるビン　ラディンが世界貿易センターの二重の塔が「合法的な目標」であった、そして飛行機をハイジャックしたパイロットが「アラーによって祝福した」と言うことを続いてする。

少なくとも４,５３７人の人々の殺害は正当化されたと彼が主張する、なぜなら彼らは「文民」ではなかった、しかしアメリカの組織のために働いていたから、と。

ビン　ラディンが初めてトニー・ブレア、首相、に対して同じく直接の個人的な脅威を作って、そしてオーストラリアのような国、ドイツと日本に対立に入らないようにするよう警告する。

ビデオはビン　ラディンに対して、この水曜日に解放される英国とアメリカの新しい証拠の飾り物を形成するであろう。

テレグラフが昨日中東でアクセスを得たフート数は過去に宣伝目的のためにビン　ラディンによって使われたアルの Jazeera のテレビ・ネットワークによって公共のリリースのために作られなかった。それはアルの Qa の 'eda メンバーへのラリーコールだと意図されると信じられる。

ビデオで、ビン　ラディンが言う：「二重の塔は合法的な目標であった、（彼・それ）らはアメリカ経済力をサポートしていた。これらのイベントはすべての測定によって大きかった。破壊されたものは単にタワー、しかしその国での士気のタワーであっただけではない。」

ハイジャック犯は「アメリカの経済の、そして軍の地標を破壊するためにアラーによって祝福した」。 ‖彼は自由に攻撃の後ろにいたことを認める：「もし我々の人々の殺害に対して復讐することがテロリズムであるなら、歴史は我々がそうである証人であるべきである‖テロリスト‖。はい、我々は（彼・それ）らの無邪気な人を殺す、そしてこれは綿密に、そして論理的に合法的である。」

矛盾したセクションで、しかしながら、（彼・それ）らが文民ではなかったから、ビン　ラディンが二重の塔の占有者を殺すことを正当化する − イスラム教は聖戦でさえ罪がない文民の殺害を禁じる。

彼が言う：「タワーは世界を虐待している合衆国の経済的な権力の保持体で満たされていることになっていた。文民について話をする人たちは（彼・それ）らのスタンドを変えて、そして（彼・それ）らのポジションを再考するべきである。（彼・それ）らが我々を扱ったように、我々は（彼・それ）らを扱っている。」

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sinjin8888さんへ　ニュース・ソース他

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 18:58 投稿番号： [115006 / 177456]

sinjin8888さんへ

　ニュース・ソースの件ですが、ほとんどの報道が、カブール侵攻は、アフガン国民全体を代表できるタリバン後の受け皿政権（せめて樹立のプロセス）ができるまで、カブール侵攻は待つべきだとしています。

　これは、アメリカ政府、パキスタン政府、北部同盟のそれぞれが言っている様です。

　逆に、すぐ侵攻するという報道はほとんどありません。（現時点では２つだけ）

　ここからは、全くの俺の想像に過ぎませんが、実は、政治的な理由ばかりではなく、純粋に軍事的な理由で、カブールへ侵攻しないのでは無いかと思われます。

　一つ目の理由は、攻撃３倍の原則です。
一般的に（同等の戦力を持つ勢力同士の場合）、攻撃側は、守備側の３倍の戦力で攻撃すべきだという原則がありますが、今のところ、アメリカの空爆支援はあるものの攻撃側の北部同盟は、タリバンよりも劣勢で攻勢にでられる条件が整っているとは言い切れません。（これは、軍事的常識）

　二つ目は、俺の、想像ですが、実は、タリバン戦力のカブールへの「誘引」ではないかと言うものです。

　タリバン側の戦力がカブール周辺に集中していてくれた方が、タリバンの戦力がゲリラ的に各地に分散しているよりも、空爆等で叩きやすいので、わざと包囲に止めているのかもしれません。

　タリバンとしても、首都カブールからの撤退は、政治的な打撃が大きすぎるので、簡単に撤退はできませんので、戦力を集中させざるを得ないでしょう。

　アメリカは、ここまで、考慮しているのではないかとも思います。

　俺の妄想ですが、如何、思われますか？

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＞アルカイダから攻撃されたら即・・・・

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/11 18:46 投稿番号： [115004 / 177456]

＞騒ぎ出すのは、テロとの話し合いによる解決を主張していたえせ平和主義者だろう。

この掲示板で見ている限り、あなたのいう平和主義者という方々は、米国を全面的に支持するという総理の会見とともに、戦時下に入ったということを認識しているよ。
何が起こっているかも知ろうとしない、バカな国民よりも現実を見ている。

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>>＞儲かりまっか?

投稿者： sat_mp5 投稿日時： 2001/11/11 18:42 投稿番号： [115003 / 177456]

あれれ。あんたはqwery999さんなのかい。

それともアラシ君かね?

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＞英国サンデー・テレグラフはデマ記事だ

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/11/11 18:41 投稿番号： [115002 / 177456]

＞要するに、デマ記事だ、これは

そうなんですか，考えてみます。http://www.kumanichi.co.jp/tero/

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アルカイダから攻撃されたら即自衛権発動を

投稿者： teikoku_syugi_sya 投稿日時： 2001/11/11 18:36 投稿番号： [115001 / 177456]

賛成だな。

ビンラディンは、日本も脅し始めたみたいだ。
騒ぎ出すのは、テロとの話し合いによる解決を主張していたえせ平和主義者だろう。
日本が攻撃されれば、即個別的自衛権を発動するまでのこと。
テロ組織は核使用も辞さないと言っているのに左翼政党では、いまだに話し合いを要求するのかな。

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＞カブール進撃へ戦力増強　しかし

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/11/11 18:33 投稿番号： [115000 / 177456]

＞カブール進撃作戦を首都包囲にとどめる方針を固めている

ほんとですか。ニースソースは何ですか。

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ugmjpさんへ　ありがとうございます

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 18:32 投稿番号： [114999 / 177456]

ugmjpさんへ

　お手数をお掛けしました。

　ありがとうございます。

　俺が見ても、「デマ」とまで決めつけるのは無理な気がしますね。

　多少は、胡散臭い気もしないでは無いですが．．．

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>＞儲かりまっか?

投稿者： sat_mp5 投稿日時： 2001/11/11 18:31 投稿番号： [114998 / 177456]

＞リンク先に全部行ってみれば？

もっと、うまいやり方? 方法があるのにって思っただけだよ。

言葉足らずで誤解された様ですな。

ははっ　悪いねぇ。

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sinjin8888さんへ　いえいえ判ってます

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 18:28 投稿番号： [114997 / 177456]

sinjin8888さんへ

＞yagyuukenn さんの負け。

　いや、今日のＡkatameさんは、核テロへの危機管理など、いつになく「まとも」なので、俺としても特に勝負しているわけではありません。

＞思考の深さが違うでしょう。
でも、yagyuukenn さんは気がつかないでしょう。

　いえいえ、充分、判ってますよ

　 Akatameさんとは、「科学カテ」以来一年近い腐れ縁なので．．．．（笑）

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>何故公表できないか？

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/11/11 18:28 投稿番号： [114996 / 177456]

>「何故インド洋に護衛艦を派遣するの>
>か！？」アホくさい討論を繰り返している。「情報収集の為・・・」「脱法行為だ」「何とか法に基づく・・・」「なんの情報を収集をするんだ！？」・・・。

>答えは、アフガン攻撃でアメリカは「ＶＳテロ」の立場から中立を許さない強硬姿勢を示しており、アメリカと親交の深い日本は、アメリカ支持を行動で示さなければならない立場にある。ただそれだけ「ショウ・ザ・フラッグ！！」
これを何故公言できないか？その真実に迫れ！！

みんな公表していますよ。
あなたの要求の公表とは，腹の中でしょう。そんなものまで公表する，義務はありません。
解かりますか。

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なんで、おとなしくなると言い切れるの？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 18:23 投稿番号： [114995 / 177456]

Ａkatameさん

＞最初からラディンに１０億ドル持って土下座外交すればそれでアルカイーダは大人しくなる。

　って、なんで、そんなこと言いきれるの？

　理由がしりたい。

　それに、俺は、「仮にアメリカがラディンを排除できたらＡkatameさんはどうするの？」と尋ねたのだから、Ａkatameさんの「排除出来ないと思う」という予想では、答えになってないよ。

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なんで、それが中途半端なの？

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/11/11 18:20 投稿番号： [114994 / 177456]

yagyuukenn さんの負け。
思考の深さが違うでしょう。
でも、yagyuukenn さんは気がつかないでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114994.html

横入りですが

投稿者： ugmjp 投稿日時： 2001/11/11 18:18 投稿番号： [114993 / 177456]

たぶん、彼の主張する記事は次のURLです。

http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/11/wbin11.xml

途中空白が入っていて、リンクされなくなってました。

ただ、
>＞ビンラディン氏が日本、ドイツ、オーストラリアなどに対しても、テロ攻撃の対象になる恐れをほのめかして、
>原文にこんな記述は無いし、そもそもこの記事自体がハミッド・ミール氏の...

>Bin Laden also makes a direct personal threat against Tony Blair, the Prime Minister, for the first time, and warns nations such as Australia, Germany and Japan to stay out of the conflict.

自分なりに訳すと、
「ビンラディンはブレア首相個人への脅しも行っており、豪・独・日などの各国に衝突(conflict)を避けるよう警告している」と、いうところでしょうか？（英語は苦手なので指摘いただければ幸い）

「恐れをほのめかして」というのは、原文のこの部分のことと思いますので、「原文に無い」というのはちょっと...

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＞儲かりまっか?

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/11/11 18:17 投稿番号： [114992 / 177456]

＞いったい何がしたいんだい?

知りたいなら．．．

　　　リンク先に全部行ってみれば？

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儲かりまっか?

投稿者： sat_mp5 投稿日時： 2001/11/11 18:13 投稿番号： [114991 / 177456]

いったい何がしたいんだい?

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re:なんで、２重損なの？

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/11/11 18:12 投稿番号： [114990 / 177456]

＞なんで、２重損なんだ？

最初からラディンに１０億ドル持って土下座外交すればそれでアルカイーダは大人しくなる。

それが嫌なら、パキスタンを倒してからアフガンを攻めるしかアフガンの平定は出来ない。

＞ラディンに土下座したら、そもそも目的から外れるじゃないか？

最初の目的はラディンのテロを止めさせるのだったから、土下座外交で目的は達成できた。

＞ところで、質問だが、Ａkatameさんは、仮にアメリカがラディン排除に成功したら、どうするの？

ラディン一味を家族もろとも殺す事なんか永遠に出来ない。

ラディンの子供だけでも数十人いるらしいよ。

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肖像権？

投稿者： poreporebaby 投稿日時： 2001/11/11 18:06 投稿番号： [114989 / 177456]

今日入ったフツーのブティックにビンラディンのでかい顔の写真がプリントされたトレーナーがありましたが。

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タイトルを見て．．．

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/11/11 18:04 投稿番号： [114988 / 177456]

いつも、

『　 ★国際刑事裁判所：アップローダー．．．

　　　　　　　　　　　差し押え！！！！！』

と読み間違えてしまいます．．．

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なんで、２重損なの？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 18:03 投稿番号： [114987 / 177456]

＞アフガン攻撃と、パキスタン援助で、二重損じゃない。

　なんで、２重損なんだ？

　ラディンの力をある程度削げば（ラディン一味を滅ぼすではない）、目的は達っしまっせ。

　ラディンに土下座したら、そもそも目的から外れるじゃないか？

　ところで、質問だが、Ａkatameさんは、仮にアメリカがラディン排除に成功したら、どうするの？

　俺は、バンザイするけど。

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ですよねRE>aohigeさん

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/11/11 17:58 投稿番号： [114985 / 177456]

〜〜〜〜〜〜

ですよね。
いつも、投稿できるわけでもないですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114985.html

ラディンに土下座するべきだった！

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/11/11 17:54 投稿番号： [114984 / 177456]

＞それって、臨機応変とも言うんじゃないの？

アフガン攻撃と、パキスタン援助で、二重損じゃない。

最初からラディンに土下座しておれば、桁外れに安く上がった。

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おぃ。

投稿者： sat_mp5 投稿日時： 2001/11/11 17:54 投稿番号： [114983 / 177456]

＞英日曜紙サンデー・テレグラフはデマ

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおーぃ! !

デマ流すんじゃねーぞ、コンニャロメ。
その記事見てビビッタじゃねーかよーぉ。

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デマ記事という根拠は？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 17:51 投稿番号： [114982 / 177456]

x_file_molderさんへ

　ご紹介頂いた、サンデー・テレグラフのアドレスは、リンクできなかった。

　この報道を、デマ記事と断定できる根拠を教えて下さい。

　サンデー・テレグラフ紙自体は、一応「高級紙」ということになっている様だが．．．

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そっか・・・

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/11 17:49 投稿番号： [114981 / 177456]

怪しい…は本当だったのか。
元記事を書いた人もえらい迷惑な話ね。

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＞Yes, I did it

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/11 17:46 投稿番号： [114980 / 177456]

好意的に判断すると撮影を禁じられた…とも取れますが。
怪しいです、なんだか…。

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英国サンデー・テレグラフはデマ記事だ

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/11 17:45 投稿番号： [114979 / 177456]

【ロンドン11日共同】
11日付の英日曜紙サンデー・テレグラフは、ウサマ・ビンラディン氏が
アフガニスタンの山岳地帯で10月末に撮影した極秘ビデオで、米中枢同時テロの
実行を初めて事実上認めたと一面トップで報じた。ビンラディン氏はビデオの中で、
ブッシュ米大統領とブレア英首相は
「力しか理解できない」などと批判し、初めて米英首脳の命を狙う発言をしたという。
同紙はさらに、ビンラディン氏が日本、ドイツ、オーストラリアなどに対しても、
テロ攻撃の対象になる恐れをほのめかして、米英による武力行動に関与しない
よう警告したとしている。
------------------------------------------ -
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/11/wbin11.xm l
----------------------------------------

要するに、デマ記事だ、これは。

＞ビンラディン氏が日本、ドイツ、オーストラリアなどに対しても、テロ攻撃の対象になる恐れをほのめかして、

原文にこんな記述は無いし、そもそもこの記事自体がハミッド・ミール氏の
インタビュー記事を都合良く書き換えただけの内容でしかない。
しかもウサマ・ビンラディンの名前で航空券を取ろうとする記者を雇っている社ですから
笑ってしまいますね。
過去記事のタイトルも首を傾げたくなるようなのばかり。

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なんで、それが中途半端なの？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 17:41 投稿番号： [114978 / 177456]

akatameさん

＞しかし、アメリカは砲艦外交と土下座外交でどっちもつかず

　それって、臨機応変とも言うんじゃないの？

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カブール進撃へ戦力増強　しかし．．．２

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 17:39 投稿番号： [114977 / 177456]

こちらは、NNN24の報道

　「北部同盟カブール進撃に向け集結」

　ＮＮＮ２４．ＣＯＭより

　日本時間のきのう未明、北部の要衝マザリシャリフをタリバンから奪還し制圧した反タリバン勢力の北部同盟は、その後東部のカブール戦線に向けて戦車を移動させるなどすでに首都攻略に向けての動きを始めている。アフガニスタン北部のジャバルサラジで取材を続けるジャーナリストの佐藤和孝さんによると、10日夜、北部からカブール戦線に向かう戦車が５台、ジャバルサラジを通過したという。また、北部の町ラバトなどでも北部同盟の戦車がカブールに向かう様子が確認されており、すでに臨戦体制にあるとの情報もある。作戦開始の時期は明らかになっていないが、数日中にも首都カブール攻略に向けて攻勢をかける可能性が高いとみられている。また、北部同盟の幹部は連日会議を開き戦略などについて協議を行っているという。

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re:なんで、土下座まねしちゃいかんの？

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/11/11 17:39 投稿番号： [114976 / 177456]

＞なんで、アメリカが日本のまねしちゃいかんの？

日本は土下座外交で首尾一貫していた。

しかし、アメリカは砲艦外交と土下座外交でどっちもつかず。

中途半端に日本の真似するなと言いたいの。

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在日米軍の失態＞まだ他にも・・・

投稿者： gegendenkrieg 投稿日時： 2001/11/11 17:35 投稿番号： [114975 / 177456]

「やはり・・・」といったかんじですが^^;・・・

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「不朽の自由」作戦名目で立ち寄りの米兵、比で夜遊び

　同時多発テロに対する米軍の「不朽の自由」軍事作戦を名目に申請し、燃料補給のため日本からフィリピンへの立ち寄りが許可された米軍の兵士らが、ホテルに多数の地元売春婦を連れ込んでいたことが１０日、比国軍筋の証言などでわかった。比では買春は法律で禁止されており、一部の比国軍兵士からは、「好意で立ち寄りを認めたのに、夜遊びをするなんて」と苦情が出ている。

　国軍筋などによると、問題となっている米軍兵士らは、普天間基地からのＣ１３０輸送機４機と、岩国基地からのＦ１８戦闘機６機などの乗組員たち。それぞれ今月４日午後と同５日午前に、比ルソン島アンヘレス市にあるクラーク元米空軍基地に到着した。

　比を出たあとは、「豪州ダーウィンで訓練し、その後にペルシャ湾の空母へ向かう」と説明していたという。アロヨ比大統領はテロ事件直後、米国を全面的に支持。米軍機の領空内飛行や補給のための基地使用を認めている。

　米兵らは到着後、アンヘレス市内にあるホテルにチェックインした。補給後、５日午後にダーウィンへ出発したが、４機が「飛行中に技術面で問題が起きた」として戻ってきた。複数の目撃者が、米兵らが地元売春婦をホテルに連れ込むのを確認しており、４日夜には少なくとも２２人を連れ込んだという。

　比には９９年に「訪問米軍の地位に関する協定（ＶＦＡ）」が批准されたあと、協定が機能しているかどうかをチェックする比大統領直属のＶＦＡ委員会がある。報告を受けた同委員会のあるメンバーは、「こういう行動を取るのなら、立ち寄り申請は軍事作戦名目にすべきではない」と話している。(03:01)

http://www.asahi.com/international/update/1111/001.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114975.html

カブール進撃へ戦力増強　しかし．．．

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 17:35 投稿番号： [114974 / 177456]

x_file_molderさんへ

　どうも、北部同盟、米軍ともに混乱している様にも見える。
　が、実は欺瞞工作かもしれない。

　ちょっと分析してみるが、その前に最新ニュースをＵＰしておく。

　【ジャボルサラジ（アフガニスタン北部）１１日共同】

共同通信より

　アフガニスタン北部の要衝マザリシャリフを攻略した反タリバン勢力、北部同盟は１１日までに周辺の州を次々に制圧するとともに、タリバンが支配する首都カブール北方の前線の戦力を増強、首都進撃への最終準備を進めた。一方、ブッシュ米大統領とムシャラフ・パキスタン大統領は１０日、ニューヨークで会談し、タリバン政権崩壊後の新政権の枠組みが決まらない現段階で、北部同盟によるカブール制圧を支持しないことで一致。しかし、米軍は１１日もカブール郊外のタリバン部隊への空爆を継続した。北部同盟は米国の意向もあり、カブール進撃作戦を首都包囲にとどめる方針を固めている。だが、内部には、イスラム教のラマダン（断食月）前の首都占拠を求める意見も依然根強い。戦況次第では大きな混乱を招く可能性もありそうだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114974.html

＞何故公表できないか？

投稿者： giseikakugo 投稿日時： 2001/11/11 17:29 投稿番号： [114973 / 177456]

このことを何故、山崎幹事長は明言しないのか！？簡単に言えば、アメリカで食べてる日本としては、「アメリカ支持」を表明せざるを得ない。民主党の菅氏はそれをわかっていて、護衛艦派遣を批判する。いや批判するフリをする。もし、国民に本当の理由を公表したら、国民の支持が得られないと思っているのだろうか？

徹底討論！！ＢＢＳ
http://www.be-site.co.jp
国民の声なき声

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114973.html

なんで、土下座まねしちゃいかんの？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/11 17:20 投稿番号： [114972 / 177456]

akatameさんへ

＞アメリカは核開発で経済制裁していたパキスタンに、手のひらを返したように１０億円の援助を始めた。

　俺も、これには賛成できないが・・・

　なんで、アメリカが日本のまねしちゃいかんの？

　よーけ、わからん話でっせ。

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Re9 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp NO5

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/11 17:12 投稿番号： [114971 / 177456]

＞ラムズフェルド氏は「ラマダン後も空爆は継続する」とムシャラフ大統領に言ったそうですね。どうなるでしょう？

さぁ、どうなるんでしょうね。僕が、米政府関係者であれば、タリバンがラマダン中でも戦闘は
継続されると述べていることを、根拠にした軍事作戦をイスラム世界の人々にマスコミを使って
大々的に報道しますがね。その他、イスラム教の北部同盟もそう述べているので、その支援のような
形をとる方法もあります。

「冬の到来」については、山岳地帯に逃げ込んでゲリラ戦に持ち込もうとするタリバンを相手に
地上戦をやるのはあまり、避けるべきで、これに対しては兵糧攻めが一番です。
もちろん、できることは兵糧攻めだけではありません。
私は、２〜３週間前、僻地での軍事作戦についてのアイデアを米軍が募集していたのを知り、
床屋の店長と冗談半分に、「もぐら叩き大作戦」というのを提案したらどうかと話したことが
ありますが、その戦法は次のようなものです。
冬になると、山岳部は冷え込みますから、暖をとるだろう、その他、小麦を生で食うわけにも
いかないから、火を使わねばならない、冬の山岳部でこういうことをやると、熱探知システム
で容易に発見しやすい、そこに空からミサイルを打ち込むというわけです。
昨日の新聞に米国の戦略研究所研究員の同じようなコメントが載っていたので笑ってしまいました。

＞それから、peacekeeperさんの言われる「山岳地帯に追い込む＝兵糧攻めの実現」というのは、
どれほど現実的なのでしょうか。peacekeeperさんは、「タリバンを山に追い込みさえすれば、
補給ルートは完全に遮断される」といえる根拠をお餅でしょうか。

これについては、お餅もヘチマもない。ああいう土地では補給ルートは空から丸見えですからね。

＞…いや、実はね、僕も事ここに及んでは「タリバン崩壊もやむなし」と考えているのです。

「ここに及んでは」の部分が余分です。始めからそうなのです。

＞「テロの温床を根絶する」ことが必要であるという点においては、異存はありません。
しかしどうやら、その「テロの温床」を「テロリストおよびテロ組織、テロ支援国家」に見ている
peacekeeperさんと、「テロを生み出す社会矛盾」に見ている僕とで違いがありそうです。
＞「オサマ・ビン・ラディンを殺しても、次のオサマ・ビン・ラディンが生まれる」「アルカイダを殲滅しても、次のアルカイダが生まれる」
…己が自爆して四肢を四散させてもかまわないとまで思う怒りは想像を絶するほどに深いものです。
その怒りを生む源たる矛盾を解消することなくして、「テロの根絶」はありえないと考えます。

テロの温床を根絶するのであれば、その温床の代表格であるタリバンを打倒することから
始めなくてはなりません。「テロを生み出す社会矛盾」についてはもちろんそれをなくすような
政策をとる必要がありますが、以前、話したようにその方向で米国は既に動いています。
ただ、ビンラディンは、中東が欧米と関わりを持つこと自体を否定しているということも
忘れてはなりません。

＞「テロに対しては毅然たる態度を」…否定はしません。しかし、「テロリストは殺す」というこの言葉が、
「死んでもかまわない」と思う者に対して抑止力になるでしょうか。「若い血が入らなくなってテロ組織が衰退する」ことにつながるでしょうか。
　ありえないと思います。

テロを恐れて、テロの根絶に向かって具体的な行動にでなければ、この世界はどうしようもない
世界になる。それはあなたの想像を絶する世界でしょう。
もう既にあなたも知っているでしょうが、パキスタンの核開発責任者が、アフガンを何度も
訪れていたために、一時拘束されていたが、現在、その人物は行方不明です。

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アメリカは土下座外交を始めた！

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/11/11 17:11 投稿番号： [114970 / 177456]

アメリカは核開発で経済制裁していたパキスタンに、手のひらを返したように１０億円の援助を始めた。

これこそ日本がお得意の土下座外交ではないか。

ブッシュに「日本の真似するな」と言いたい。

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在日米軍の失態

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/11/11 17:06 投稿番号： [114969 / 177456]

今日の読売に載ってたけどネットにもあった。

　　 ↓ 　　 ↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011110-00000019-khk-toh

やっぱ、多数の地域住民より
米兵1人の命が大事なのね．．．

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なんかpeacekeeperさん

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2001/11/11 17:03 投稿番号： [114968 / 177456]

あなたの追及の仕方といいチェックの仕方といい　とてもしんどいです。
報道、情報の受け止めかたも　あなたとchao zooさんでは随分違うようなので，
対決のようにしないで　しばらく静観されては如何ですか。

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＞英国サンデー・テレグラフ

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/11 16:58 投稿番号： [114967 / 177456]

出ました。問題の自白？の未公開インタビューテープ。に関する記事。

http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/11/wbin11.xml
「はい。私がやりました」と云うタイトルですけど。
しかし、この写真はハミッド・ミール氏とのインタビューの時のもの。
今回の記事の内容とは違うものの筈なんですけど。
どうも本物なのかどうか、怪しくなってきました。

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Re9 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp NO4

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/11 16:55 投稿番号： [114966 / 177456]

＞えーと、すいません。
＞＞私はそのとき、米軍は北部同盟と連携して作戦を遂行するだろう
＞＞が、北部同盟をカブールに侵攻させるのには慎重になるだろう、
＞＞という意味のことも述べましたが、それもその後１週間ほどして明
＞＞らかになりました。
＞…というのは、どちらにお書きでしたか。検索しても見つからないので。

10月14日　メッセージ: 94112 に書いていますが。↓
北部同盟が大挙して都市になだれ込むような事態はアメリカ政府も好ましいとは考えてないでしょう。大混乱になる
可能性がありますから。できれば北部同盟はせいぜい、都市部の一歩手前までというところかな。
北部同盟は今のところ戦後はわれらの物と思っているかもしれないので、その辺の折り合いの付け方も難しい
ものがありますが。

これについてはタリバン後の政権が整えば、北部同盟と英米軍がカブールに侵攻することも
考えられますがね。
北部同盟としてみれば、命をかけてタリバンを打倒したという自負が生じますから、
単に、民族構成比を基に政権をつくるという国王派とのあつれきも懸念されるところです。

＞レス元の#112400で、peacekeeperさんは「軍事評論家ではない」と仰せながら「軍事面」での
回答しかされておられませんね。しかし、僕が以前のレスで書いたのは、もう少し広い外交・戦略の
側面からのものでした。すなわち、「ラマダンの到来」「冬の到来」「イスラム諸国の民衆レベルでの反米感情高揚」など。

私はあなたが
「僕は空爆開始以降に、要約すれば「アメリカの軍事行動は泥沼化のシナリオをたどっているように
見える」という趣旨の文言をレスに入れました。つまり、あなたの事前予想は大きく外れており、
むしろ僕の予想が当たっているように事態は流れているということです。ここへのお答えはないのですか？」
と言ったので、私の予想通りだと、具体的に例を上げて応えたまでのことです。あなたは私に軍事面での予想に
ついて、軍事的なことを執拗に聞いてましたよね。私の予想もそれに応えたものでしたよ。
「ラマダンの到来」「冬の到来」「イスラム諸国の民衆レベルでの反米感情高揚」
やらは、今のところ、軍事作戦には大した障害にはなっていないと思いますよ。
これからどうなるかは、わかりませんが、仮にそれらが障害になったところで、軍事行動の
正当性にはいささかの影も落とさないと思いますがね。障害になれば、それを克服する努力をするだけです。

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対米全面テロ

>英国サンデー・テレグラフはデマ記事だ

sinjin8888さんへ ニュース・ソース他

＞アルカイダから攻撃されたら即・・・・

>>＞儲かりまっか?

＞英国サンデー・テレグラフはデマ記事だ

アルカイダから攻撃されたら即自衛権発動を

＞カブール進撃へ戦力増強 しかし

ugmjpさんへ ありがとうございます

>＞儲かりまっか?

sinjin8888さんへ いえいえ判ってます

>何故公表できないか？

なんで、おとなしくなると言い切れるの？

なんで、それが中途半端なの？

横入りですが

＞儲かりまっか?

儲かりまっか?

re:なんで、２重損なの？

肖像権？

タイトルを見て．．．

なんで、２重損なの？

ですよねRE>aohigeさん

ラディンに土下座するべきだった！

おぃ。

デマ記事という根拠は？

そっか・・・

＞Yes, I did it

英国サンデー・テレグラフはデマ記事だ

なんで、それが中途半端なの？

カブール進撃へ戦力増強 しかし．．．２

re:なんで、土下座まねしちゃいかんの？

在日米軍の失態＞まだ他にも・・・

カブール進撃へ戦力増強 しかし．．．

＞何故公表できないか？

なんで、土下座まねしちゃいかんの？

Re9 chao_zooさんへ peacekeeper_jp NO5

アメリカは土下座外交を始めた！

在日米軍の失態

なんかpeacekeeperさん

＞英国サンデー・テレグラフ

Re9 chao_zooさんへ peacekeeper_jp NO4

sinjin8888さんへ　ニュース・ソース他

＞カブール進撃へ戦力増強　しかし

ugmjpさんへ　ありがとうございます

sinjin8888さんへ　いえいえ判ってます

カブール進撃へ戦力増強　しかし．．．２

カブール進撃へ戦力増強　しかし．．．

Re9 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp NO5

Re9 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp NO4