イスラエル／パレスチナ和平

＞ブッシュが再び中東紛争の「本質」を看過した発言を滑らかにおこなうことができた背景には、こうした環境面の変化/進展があるのだろう。


看過 　 → 　 看破
です…。

……ということなので

＞状況が少し変わりましたね。

「停戦」はいわば織り込み済み。僕の当面の現実面での「提案」は変わりません。「アラビア語による約束の確認」「不法資金の根絶とカネの一本化」「テロ組織の孤立化」―キーワードは安全保障。

●Bush calls for complete dismantling of Hamas
"The true test for Hamas and terrorist organizations is the complete dismantlement of their terrorist networks, their capacity to blow up the peace process.

"It's one thing to make a verbal agreement. But in order for there to be peace in the Middle East, we must see organizations such as Hamas dismantled and then we'll have peace. Then we'll have a chance for peace."

ブッシュ大統領（2003年6月25日）「ハマスらテロ組織にとっての本当のテストは、テロのネットワーク、和平交渉を吹き飛ばしてしまう能力そのもの完全なる武装放棄だ。口約束というのもあるのだろう。しかし、中東和平実現のために我々は、ハマスのような組織が武装放棄することを確認する必要がある。そこではじめて和平へのチャンスを掴むことが出来る」
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/A/JPArticle/ShowFull&cid=1056508744575


○強いブッシュが復活した。彼が何度も使ったコミットメントという言葉が再び輝きを取り戻しつつある。


●2003年6月20日エルサレムポスト
＞今日、アラビア語において、パレスチナは未だにイスラエルをユダヤ国家として認めていない。「果実を得る」ために停戦調停を「行い」つつも、引き続き憎悪と暴力と自爆テロを煽動している。
＞我々はＰＡが何を語ったかを無視してしまうことで手痛いミスを犯した。再びその過ちを繰り返してはならない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=5738

○エルサレムポストの記事は、一般世論向けと言うよりは世界中のユダヤ同胞に向けた手紙といった観が強かった。オスロ時と異なりインターネットの普及で「パレスチナの実態」については相当量の情報がすでに蓄積されている。米国のユダヤ人にもその理解はかなり浸透している（はず）。また、一般米国人にも「テロ否定」意識は他国以上に強い。

○ブッシュが再び中東紛争の「本質」を看過した発言を滑らかにおこなうことができた背景には、こうした環境面の変化/進展があるのだろう。

○メッセージ: 5908 のfujinohigumajpの指摘は、シャロン政権のみならず、一般のイスラエル市民が抱く危機感でもあると思う。

○「停戦」とはそもそも「安全保障」の理念とは矛盾する。テロ組織の存在そのものが、人命に対する脅威だからだ。

○恒久的な武装解除を求める「正論」が当然のこととしてすぐに「ハイパー保安官」の口から発言されたことは心強い。「テロや腐敗につながりのない形での治安当局の統合および違法な武器の押収の開始が含まれる」とマップの本文にもある。

ウ〜、アイ・スィ〜…

なるほど、「転ばぬ前（先だったっけ？）の杖」みたいなもんですね。
私はシャロンに"一般世論からのイスラエルに対する理解"が広がり初めて来た今
それを利用して「自分達はちゃんと宿題やってるけど、パレスチナ君はやってないじゃないか」
と言える立場を崩さないように祈っていたのでちょっと暗くなってしまいましたが…
そうか、「カンニング」にも長けていたわけですね。

　 私はこれについてはその意義に疑問を感じています。さて期限付停戦が履行されたとして有得るのは、、、、
＜有益な点＞
＊人命（特にイスラエル民間人）の保安
＊（もう１つ位見出せるかな、、と思いましたが考え付かない）
に対し
＜不利益な点＞
＊テロ組織に再編成の時間を与えるようなもの
＊停戦中はテロ組織追及の手を入れにくくなる。特にＩＤＦが強攻策を採った場合は世論がテロ組織側へ流れる公算がある、どちらにしてもテロ組織に分があるのでは？
＊世論が（特に嫌イスラエル圏で）冷え込む可能性がある。

　 当然私は停戦には賛成しますがそれは戦略抜きの無期限停戦に限ります。基本的に期限付き停戦とは
＊両軍の体制の建て直し
＊捕虜交換・傷病兵／戦死者の収容／埋葬
＊難民の脱出・保護
が目的であり、それが直接終戦に結びつくことはまずありません。テロ組織の建て直しと判断します。

＞＞それゆえにこれは「提案」になりきれず
＞＞「夢」の段階なのです。
＞現実にはハマスの転換は無理ということでしょうか？

無理とは言いませんが、かなり難しいでしょう。
ハマスは5663で紹介しましたが
「イスラエルを承認することはできない。
しかしイスラエルと一時的に停戦し、共存し、将来の世代に解決をゆだねるのは
悪くないだろう」
とも言ってるそうです。
これは「転換」ではなく「執行猶予」。
でも、これだと、イスラエル側にとっても、穏健派パレスチナ人にとっても
将来が不安すぎますよね。
極端な話、５〜10年ぐらいしたところでいきなり
「さあ、シオニストどもを海に追い落とそう！」みたいに
なりかねないから。
停戦期間中に、ゆっくりと転換する／転換させる、という方法も
ないわけじゃあないだろうけど、
「じゃあ 　 どうやるの？」ってこと。
穏健化するハマスに失望した連中が、より過激な組織を作るかもしれないしね。



あと、ハマスらが３ヶ月の停戦合意という報道ですが、
自治政府筋は、「ダマスカスで停戦合意文書にサインされた」
と言ってるけど、
ハマスらの指導者は、この報道を否定。
昨日、自爆テロ未遂があったことも考えると
（自爆地点へ行く途中で逮捕）、ちょっとあやしい。

それに「３ヶ月」という期間は、
いったいどのような計算で出てきたのでしょうかね？
どうせなら１年くらい、交渉に時間を置いてもいいのに。
３ヶ月なんて短い期間なら「ハマスは時限爆弾である」
というイスラエル強硬派の言い分を、証明するようなもの。


あ、あと「引っ込む」と書きましたが
ちょこっとやることが出来ただけなんで、またすぐ復帰するつもりです。

「世界国家」いわゆる「天下統一」は以前から考えていたことですが。

対立関係にあるイスラエル／パレスチナを、「世界国家構想」に参加させて協調関係を作り、

発展させることによりイスラエル／パレスチナ和平 を達成しようということです。しかし

最終目標はあくまでも世界国家建設です。

激化するイスラム対世界という対立構造を調節するには「世界国家建設」を大義名分として

イスラムの平定を目指すしかないのではないですか。

言い換えれば、「世界国家モデル経済圏」にイスラム諸国を組み込んで、対世界への軋轢を

なくしていく。

これが「もうひとつの筋書き」ですね。

だけど筋書きという表現の仕方はよくないですね。なにか裏で 　 タクラム 　 という感じがして。

r911911911 さん状況が少し変わりましたね。


「提案」をどうしますか？

部分的に変えなくてはいけませんね。

それとも 　 根本的に議論し直しますか？

よかった 　 よかった

ロードマップも走りだすかな。

＞「融合国家構想」といういわば〝暫定的〟なステップを踏もうというのは、
矛盾でもあり「人類の夢」

なるほど 　 つまり 　 世界国家ができれば「融合国家」などは必要ないということですね。

したみたいですよ。

ハマスとイスラミックジハードとアルアクサ殉教者旅団の名前が挙がっています。

＞「世界国家」という「夢」をパレスチナ紛争解決の糸口にできないかということです

ちょっとちがいますね

「世界国家」という「夢」をパレスチナ紛争解決からできないか 　 ということです。

＞それは、僕も感じました。だから一生懸命「資料」を出したんだモン。

r911911911 氏が真剣に付き合ってくれているというのは感じていましたよ。
提案を否定したのは流れの中でそういったスタンスになったんでしょう。
本当の意味で否定したのではないと思っていました。

「世界国家構想 」は高校時代からの「夢」。本格的に考えだしたのはここ１年ですけど。

＞なるほど「夢」か……。

そうですね 　 「世界国家」という「夢」をパレスチナ紛争解決の糸口にできないかということです。

＞夢ということでは、僕も「世界国家モデル」という理想自体は・・・・
＞命と人権
＞「ルール」

いやーなかなか熱いてすね

『世界国家モデル憲法』が必要ということですね。

＞＞真剣に問題解決を願っていることを
＞当然ですよ



それは、僕も感じました。
だから一生懸命「資料」を出したんだモン。

＞小生は増毛法の効果が出るまで、しばらく引っ込みます。

そう言わずに参加しましょうよ。

＞＞しかし現実には…
＞というのがtmiya1960さん提案の難点。
＞それゆえにこれは「提案」になりきれず
＞「夢」の段階なのです。

現実にはハマスの転換は無理ということでしょうか？

申し訳ない 　 意味がよく分からないので解説をお願いしたい。


＞真剣に問題解決を願っていることを

当然ですよ 　 おふざけを少し入れていますがコミュニケーションには
そういう部分もあってもいいかと。まじめだけでは息がつまりますからね。
やるからには楽しくやりたいですから。

とうことなので

＞＞プライオリティ
＞分かりました、もっと良く考えてみます。

と仰ってくれたのはいいのですが


＞＞明確に反対します。テロ屋の「希望に近い領土は開放される」？？？？？？
＞仮文のいちぶ 　 が気に食わないから「提案」そのものに反対というのも 　 なんだかなー？


ではなく、人の命の安全保障は、絶対的なプライオリティなはずだと思います。

ということなので、「世界国家モデル」実現のための「提案」としては、やはり、「ルール」の確立だと思います。


非ユダヤ人のためには「十戒」ではなく「七戒」というのがあるそうです。


Do not murder.
Do not steal.
Do not worship false gods.
Do not be sexually immoral.
Do not eat the limb of an animal before it is killed.
Do not curse God.
Set up courts and bring offenders to justice.

http://www.aish.com/wallcam/7_Noachide_Laws.asp


十を七にしても、まだ「偶像」と「食い物」のことがあるので、それも引いちゃえば「五戒」ですね。


殺すな
盗むな
淫行ダメ
罵るな
罪人は裁判所へ



……僕がこういう「信仰」があるということではなくて、これってけっこう「普遍的じゃないか」とは思うわけです。しかも五分の一が「禁止」だ。

歴史を辿っても、「秩序の確立」にはやはり「禁止」であって、「ああせいこうせい」ではない。

あれやれこれやれの「ルール」だと「アラーのために殺せ」もＯＫになっちゃう。価値観だ選択の自由だの「人権」を許しちゃう前に、「絶対禁止」のルールがあれば、「個人だ宗教の自由だ」はとおらない。



当たり前すぎる話しですが、実は、世界の「人権家」は色々と武装していて、しかも、反ユダヤと手を組んでいるのが多い。国際法なんてものを使ってイスラエル批判ができちゃってるケースは、まさにそれだと思う。

だって、基本はまず、「殺すな」なんですから、そのテロ組織を野放しにしておいて「人権」がどうのもないわけです。

なるほど「夢」か……。



そうなると、次の指摘が可能かと思います。「融合国家構想」という概念を掲げるのは、一方で「世界国家モデル」を理想の果てに置くことと矛盾します。

国連加盟国というのがあって（そこは利権争奪多数決トンデモ二枚舌の不正義な場所）、中東にだけ「融合国家」があれば、イスラエル/ユダヤ人の生命的安全保障が成立しないことは明か。

夢ということでは、僕も「世界国家モデル」という理想自体は、それこそまさに「人類の夢」だと思います。〝そもそも〟、「国家」なんてものはホントは要らない――すべての人種・民族が命を脅かされるなどという状況がなければ、です。

だから、「融合国家構想」といういわば〝暫定的〟なステップを踏もうというのは、矛盾でもあり「人類の夢」にもある意味で反することだ。

イスラム社会では二十一世紀になって「独立」したアラブ諸国がうじゃうじゃある。今の日本も本質では似たようなもの。また、韓国、現代中国……地球のほとんどは、実は若い。民主主義自体でさえが若いということ。

団塊の世代を例にとれば、「人権」は、彼らのパパの時代には、今の形などでは存在していなかった。というか、「草の根の大衆の分際」で語るようなものではなかった。「平等な人権」はあるとき突然やってきた。それを「既得の権利」と取り違えたところから「民主主義」ははじまった。

みっとも恥ずかしい「人権闘争」は至る所にあり、過去にはありまくった。何が言いたいかというと、「プライオリティ」である「命の問題」、それが「絶対的優先事項」（！！）であるということが、忘れ去れている。……というか、突然しゃべる権利をもらった大衆には、そもそもそんなアタマなどなかった。それが、日本の実態であり、世界の「市民」もまあ、似たようなもんだ。

つまり、二十一世紀になってもまだ「人権」というのが「命」より大事なんじゃないかという勘違いアタマの「大衆の分際」がごろごろいる。あえて「大衆の分際」というのは、自分たちで勝ち取った権利などではないからです。パパも悩んだ、ボクも悩んだ、さて子供にどう伝えるか、ご先祖様はどう生きたか、といった「伝統」がある話しじゃない。

そんな出来たてホヤヨヤのフラフラ民主主義がベースになって「国家」という枠組みで動けば、当然「国益」闘争ということになる。植民地主義や帝国主義の時代の武器が「言論」に変わっただけで、今の国連をみれば「誰も彼もがならず者」だということは一目瞭然。

だからこそ「命の問題」に関わる安全保障の「権利」が、その他二義的な「人権」と同じように並列的に扱われてしまって、中東紛争の例では、アムネスティのような不公正な「正義」が平気で語られたりする。同じような視点で国連ではイスラエル批判が決議されたりする。

もしも「人類の理想」としての「世界国家モデル」が確立され実現されていくなら、まずなによりも「誰の命も脅かされないこと」が、最初の「十戒」にならなければいけない。そのように、「世界国家モデル」を支える基本的なルールは、「禁止」なのだと思う。だから僕は「殺すな、盗むな、嘘をつくな」という十戒にある言葉が重要だと、何度も繰り返しているつもりです。

理想を語るなら、中東における「融合国家」という暫定形など飛ばしてしまっていいでしょう。はじめから「世界国家モデル」を目指すべきだ。そのほうが、現実の中東問題に対処すべき基本姿勢とも共通する部分のほうが多い。

もしも人の「夢」がなんらかの血肉あるビジョンなのであれば「人類の夢」としての「世界国家モデル」も、実はおそらく、「夢」ではなく「実現し得る将来像」なのではないでしょうか。

命に関わる問題には、絶対的なプライオリティで「禁止」がなければいけない。それはまさに「テロ否定」のことでもある。その他の「人権」に関わる各論と同列にしてはいけない。各論としての人権は、〝理想としては〟国家さえ超越した普遍的世界観において判断されるのが望ましい。

中東紛争がなおも終わらずに継続しつつ、やがて、人類共通のルールがあるべきプライオリティの順序において確立されるなら、「ユダヤ国家」としてのイスラエルの存在も無意味なものとなる。それは、ユダヤ人が「使命」として与えられているところの「神の正義」の実現でもあると思います。

それは、融合国家も世界国家も超えて、地球人類の生命が等しく尊重される新しい時代なのだろうと思います。

＞「夢」の段階なのです。

よくよくピンと来ました。




＞小生は増毛法の効果が出るまで

やっぱな。そうだったな。気にしたんだな。いや、申し訳ない（笑）。


＞しばらく引っ込みます。

どーして、どーして、どーして？
夢の議論は夢の議論。
現実の中東情勢は別個に進んでしまいます！

♪引かないで〜、アンナタァ〜〜










唄だと「行かないで〜」だったかなあ。

相変わらずハゲしく論争なさっているようでなにより。
小生は増毛法の効果が出るまで、しばらく引っ込みます。

ところで、 fujinohigumajp さんが 5874で看破なさっているように

＞私の私見ですがtmiya1960殿の意見は賛同できますし理想です。
＞最も「世界の平和」の理想形に近いでしょう。
＞しかし現実には…

というのがtmiya1960さん提案の難点。
それゆえにこれは「提案」になりきれず
「夢」の段階なのです。

ですからぎゃくに、r911911911様がtmiya1960さんを
「非現実的」と批判することは、そもそも意味がない（笑）。

r911911911様はおそらく、過去にtmiya1960氏が
どんなスタンスでこの問題に臨んでいたのか、ご存じないでしょう。
中東カテ某トピや当トピの過去ログを漁ってみれば
氏の「旅」の起点と、現在点を知ることができるでしょう。

自分は、氏の「旅」の軌跡には、ある種の感慨を覚えます。
海外カテの盲目的p支持者を見ている後ではとくに。。。

tmiya1960氏の変身ぶりを見ると、「そもそも主義者」にはありえない柔軟性を感じますし、
また、なにより、tmiya1960氏が真剣に問題解決を願っていることを感じます。
でしょ？tmiya1960さん？

＞プライオリティ

分かりました、もっと良く考えてみます。

＞明確に反対します。テロ屋の「希望に近い領土は開放される」？？？？？？

仮文のいちぶ 　 が気に食わないから「提案」そのものに反対というのも 　 なんだかなー？

あくまでも 　 仮文なんですから 　 決定ではないんですから。

もうちょっと 　 冷静になりましょうよ。


こういった解釈はちょっと無理があるとは思いますが。

先ほども書きましたが、融合国家が成立するのはある意味において『全部開放』という

ことになります、もちろん 　 今のイスラエル領内に『帰還権』の為に土地を用意する必要

がありますが。ですから イスラエル／パレスチナ両者が、その解釈に納得してもらえば、

「希望に近い領土は開放される」ということになるのではないですか。

こういった説明は『興味がある』または『前向きに検討する』の返事をもらった後、すぐに

する必要がありますよね。

＞妬ましさがテロを呼び寄せているのです

そういった 　 こともあるのかもしれない。

私は
イスラム諸国がいつまでも混沌としていて、世界経済の流れに乗っていけない、その原因である
パレスチナ紛争をいつまでも解決しようとしない米国にイライラをぶつけて、９１１が発生した
のではないですか。
石油資源もいつまでもつか分からない心配、なくなった後の心配などのイライラ。

そんな風に感じています。

＞反米なら、なぜアラブ全体で団結して、米国と対決しようとしないのだろう？
＞努力が足りないのか、能力の問題なのか、不思議だ。
＞反米というだけで抵抗しつづけているのが解せない。

アラブ人も理性のレベルでは、世界の潮流を受け入れざる得ないと理解しているのです。アメリカと戦っても勝てる可能性がないのは分かっているのです。

しかし感情的な面で自らの現状を受け入れられないのです。なまじっか石油資源がなければ、清貧で伝統的な部族生活を守っていけるのでしょうが、隣に豊かな生活をしている人間がいるので妬ましいのです。

妬ましさがテロを呼び寄せているのです。

＞＞＞私としては 　 イスラエル／パレスチナ融合国家という可能性を残しておきたいんです。
＞＞やっぱそういうことですか。甘いな。現実の認識に追いついてないってば
＞現実認識は現実認識。状況が変われば考え方もかわるの。

これについて 　 分かってもらえましたか？

現状況では融合国家構想はホボ否定的かもしれません。しかし 　 仮に『世界国家モデル』
が発展すると想定するならば、イスラエル／パレスチナ間の相互理解も進むと推測するのは
当然ではないですか。

融合国家ならば、入植地の返却も少なく、西岸もイスラエルのもの。「全部」だと主張する
パレスチナテロ組織の主張もある意味では成就。

それぞれの和平反対派のすべての主張を完璧ではないにしろ 　 解決できるのではないですか？

＞それにばかりこだわるから視野が狭いと言われるんですよ。


現実的じゃないです。プライオリティというものがあります。命の問題です。土地だ生活の権利だじゃないんです。



＞そして改めてイスラエルと交渉すれば、きっとあなたがたの希望に近い領土は開放されるものと思われます。

＞この手の提案や平和主義が有益に実効を上げるように考えることが「イスラエルの安全保障」につながるんじゃないんですか？








明確に反対します。テロ屋の「希望に近い領土は開放される」？？？？？？




反対です。




反対！

＞アラブ人ってつくづく度し難い人達だなあって思う。

仰るとおり！


＞イスラエルもパレスチナを力任せに押しつぶそうとすれば簡単にできるのに、それをしないで、チビチビ、ダラダラ、と小競合いを延々と続けているのはなぜだろう？

パレスチナを民族丸ごと押しつぶしちゃうことは、ホロコーストを体験したユダヤ人としてはできないだろうと思います。

テロ組織をどうするかという点が、ようやく現実的な話題となってきたのは、実はごく最近です。特に9/11前までは、パレスチナ・テロには圧倒的多数の「心情的な共感」が寄せられていました。93年のオスロ合意前後までは、イスラエル人のあいだでも「ＰｅａｃｅＮｏｗ」に人気が集まっていて、ハト派の政権だった。

テロに対する意識は変わってきたものの、こと中東に限っては世界の心情的共感は未だにパレスチナに向いているのが大勢。つまりアラブのテロは「抵抗」なり「反体制」だとされています。その世論が未だにパレスチナに「味方」している段階では、その徹底掃討に乗り出すのは、政治的に得策じゃない。

テロ掃討がたとえ成功しても、「同情」が集まりすぎていると、「難民がイスラエルに還る権利」とパレスチナ人が主張している「権利」をごり押しされかねない危険があります。テロ以上に、その状況は民族国家としてのイスラエルにとっては危険なんです。

帰還問題関連リンク
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=5529


アラブに付いては次の言葉が象徴的です「妥協に基づく国家実現よりも、闘争を続けて遠い将来に望むもの全てを手に入れたいと彼らは考える」（バリー・ルービン）。

また、『現代アラブの社会思想』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=5672
こちらの本も、よく分かる客観的で総括的な「名著」だと思います。

かたやユダヤ系イスラエル人、かたや日本人のイスラム学者。まったく立場も世代も教育環境も母国語も異なる二人が、ほぼ全く同じような指摘をしているのが興味深い「事実」だと思います。

＞私としては、イスラエル/パレスチナ融合国家という可能性を残しておきたいんです。


アシュケナージユダヤ（ハザール人）の支配する今のイスラエルでは夢物語だろうね（笑）

彼らのパレスチナ問題の「最終的解決」 　 はヨルダン河西岸ゲットー地区からパレスチナ人を追放することだよ。


歴史は繰り返す？（笑）

＞あなたの「提案」には「イスラエルの安全保障」にたいする真摯な重要性の置き方が
感じられないわけですよ

もちろん重要な課題のひとつですよ。問題は「イスラエルの安全保障」だけではないんですよ。

私は天才ではないんで、すばらしい案が次から次へと出て来るなんてできないんですよ。

それにばかりこだわるから視野が狭いと言われるんですよ。

この手の提案や平和主義が有益に実効を上げるように考えることが「イスラエルの安全保障」

につながるんじゃないんですか？

イエス、イエス。アイ・ニュー・イット。
まさにそこが、パウエルらの「叱責」に続いていて……と僕は理解してました。

＞撤去…というよりまだ入植地内で建設中？

そう、撤去もしてるが建設もしてる（黙認もしてる）。



米では「テロ撲滅」には人種を超えた一定の支持があると思いますが、今も常時数十件のテロ情報が寄せられている、といったところまでの理解は浸透していないようですね。パウエルあたりもいざ「事件」が起こった瞬間は、そのへんを忘れちゃう。しゃべってる最中にフォローをし始めるといったことになる。

だから（シャロンを弁護するわけじゃないけど）、ロードマップが頓挫した時に備えて(?)「自力を恃む」（この場合はフロントラインの確保？）という以前までの対応も同時並行でやっちゃってる…。

こういうあたりのことであれば、「双方に非あり」という「意見」があっても僕も頷きます。ただそれも、オスロ前後までは一方的なイスラエル批判でしかなかったけど、今回は、多分、「理由はある」ぐらいの反応も、少なくとも米にはあるのではないでしょうか？

そのうえで「双方に非あり」だからこそ紛争解決は「是非」じゃない。「約束の履行」なんだと思います。

今回のロードマップのやり方だと、「これでどうだ」とパレスチナにオファーして「やだもん」と答え、やっぱりまたアラブが拒否した、という形での頓挫にはなりそうにないところが難しいのかな。

このままの頓挫だと「双方に非あり」だけが残る。入植地の撤去・建設もなにも、建国済みの国家に対して母国語（アラビア語）で存在承認をしていない相手と「対話」をするという馬鹿馬鹿しい矛盾自体の基本的な問題は、たぶん取り沙汰されずに終わる。

ロードマップがほとんど頓挫の淵にいるのであれば、早い段階から「アラビア語」を全面に出して置いたほうがいい。それが〝結果として〟奏功するのであれば良し。一方で、現実問題として頓挫後にはイスラエルは「自力を恃む」スタンスに戻らざるをえないのだから、今からその姿勢をわざわざ見せる必要もない。

結局、シャロンの「黙認」は、一度揺らぎかけた地盤強化のための政治的手段だ、と今の段階では理解しておいたほうがいいのでしょうね。いよいよ撤退ということに本当になるときに、新しい支持層が固まっていれば、実行は可能だ。

そうなると、労働党がロードマップ支持を優先するという大義名分からシャロンを支持する、となれば……マイノリティの入植者グループは切ることができる。その際には「フロントライン」を放棄するのだから、より強固な「安全保障」意識が必要になり、もちろん、イスラエルのみでそれを保持し続けることはできない。

決議242を前提とした「安全保障の担保」が欠かせない。フランスはすでにそのコミットメントをする意志のないことが明白。アナンの国連もしかり……このように頓挫までのあいだにいくつかの「証拠」があがっていけば、「史実」としては、ロードマップは「当事者」のみの非によって破綻したのではない、とはなる。

最後に残るのは、履行されなかった「英語の約束」。映画の文句じゃないが「あといくつ〝約束〟すればいいのだろう、世界を変えるためには」
そのような結末になるときには「汚点」を残さない工夫を凝らして置いて欲しい。

とりあえず目先の「停戦」はどうなるんでしょうね。どこへ繋がるものなのやら…。

仮文 　　 ハマス 　 ヤシン殿

私達は、『世界国家』を目指す日本のＮＧＯです。ひとつの提案のために筆をとりました。ぜひ 　 ご協力をお願いします。

今のままでは十分な占領地の開放は難しいものと感じます。

そこで提案です。パレスチナ武装組織は『世界平和への貢献』を旗印に『世界国家モデル経済圏』を中東に作りませんか。

パレスチナ難民の生活水準向上 、イスラムの発展、イスラム周辺紛争の収束を私達と一緒に目指して下さい。

そこで実績を上げられれば、あなたがたは世界や米国から支持されるでしょう。

そして改めてイスラエルと交渉すれば、きっとあなたがたの希望に近い領土は開放されるものと思われます。

ぜひ 　 この提案に『興味がある』または『前向きに検討する』と返答をお願いします。


以上 　　 ご質問 　 ご意見お願いします。

＞。「そもそも大昔をたどればあいつらが悪いんだから」という悪意が未だに脳味噌のどこかに
うずくまってるように思います。

２０００年前、ローマ軍に負けたのは仕方のないことでしょう。

イスラエル建国については納得いかない部分もありますが、歴史的必然だと納得しようと

考えています。

アラブ人ってつくづく度し難い人達だなあって思う。

だって、いつの時代も戦争、という殺し合いで負けたら、勝った国の支配をおとなしく受けるのが普通だったのに、トルコ帝国支配下の地位から、英国の支配下に納まっている状態で、国連のイスラエル建国決定に反対しつづけた結果が、現在の状態を招いている。なぜ、トルコの支配は受けていたのに、英米の支配は断固拒否なのか。絶滅を覚悟で、戦いつづけている、としか思えない。

イスラエルもパレスチナを力任せに押しつぶそうとすれば簡単にできるのに、それをしないで、チビチビ、ダラダラ、と小競合いを延々と続けているのはなぜだろう？
そうして欲しくて言っているのではなくてただ分からないからだ。


アラブが油と言う資源を持っていて、なぜ
経済大国になれないのか、反米ならなぜ
アラブ全体で団結して、軍事力ナリ、経済力なりを身に付けて、米国と対決しようとしないのだろう？努力が足りないのか、能力の問題なのか、不思議だ。
要するに団結も出来ない、力も無い、だけど反米だ、というだけで抵抗しつづけているのが、解せない。
そのために世界中振り回されている。
偉い迷惑な話だ。

＞私の私見ですがtmiya1960殿の意見は賛同できますし理想です。それが最も「世界の平和」
の理想形に近いでしょう。

ありがとうございます。分かってくれる人もいるんですね。

＞トゲを抜いて熟考するに値すると思います。

私も今それを考えているところです。

＞現実的には(穏便とか無血は無理であろう)強引な現実趣向の解決しか手が出ないでしょう。

確かにそうかもしれません

もしも

パレスチナテロ組織が私の「提案」に興味を示せば、トゲを抜いてr911氏の「提案」を

組み込めるかもしれないと考えています。

＞ロードマップ読んだのいつよ？

主要な部分は知っていましたよ

＞誰が誰にどの国に対して暴力・・・・

どちらかの立場に立ってケンカに入るのは 　 まずいのではと言っているつもりです

メッセージ: 5854
＞う〜ん。「筋書き」っていうからにはもう少し具体的な「アクション」として
「ああだこうだ」がないと、ちょっと何ともコメントのしようがありません。

これについては
5625 パレスチナ各武装組織に対する和平提案
5729 パレスチナ各武装組織への提案 　 仮文

などなど

すみません。パウエルのことじゃなくって、その下の記事のことだったんです。
説明不足で失礼しました。

Israeli Prime Minister Ariel Sharon, meanwhile, told his Cabinet that
Israel can continue construction activities in Jewish settlements
in the West Bank and Gaza Strip, despite a freeze required
by the road map unveiled by President Bush....

撤去…というよりまだ入植地内で建設中？

すみません。遅いので今日はこれで失礼します。また良いのあったら流します。

＞r911殿の意見は（無用にトゲトゲしていますが）


すいません。

＞明日になれば（アメリカは現在夜中）
あちこちからもうちょっと反響が出て来るかもしれません。

あ、そうか。米の方なんですね。

＞「アラブ人」による広告でもちろん「アラビア語」だったらもっと良いでしょうね。

なるほど、確かに。


＞ただ記事の下〜ぁの方を見ると、こうした良いニュースの効力が半減して暗〜くなってしまうのは私だけでしょうか…

いや、それこそ「大したことない」です（笑）。ドビルパンやアナンのような悪意があったわけじゃないけど、パウエルも「イスラエルの安全保障」を逆撫でしちゃったんだから。

あなたの記事では、ちゃんとその後のフォローの部分も掲載されてますね。他のメディアの多くはああいう書き方じゃない。

それに対してイスラエル側は、「たとえ叱りながら片目でウィンクをしていたのだとしても」、対応の幅を限定させてくれた、と批判していた…。もちろんそこまでいくと水掛け論。ちゃんと「テロ否定」があるうちは「大した問題」じゃない揚げ足とりだけど。

＞この好機をシャロンは逃してはいけない。

一応、撤去の継続はしてるみたいですけどね。どうせなら2002年9月ラインの分だけさっさと潰しちゃえばいいのに、と思います。





米の雰囲気の続報、宜しくお願いします。

私の私見ですがtmiya1960殿の意見は賛同できますし理想です。それが最も「世界の平和」の理想形に近いでしょう。

　 しかし現実には（特にパレスチナテロ組織、アラブ世論、ムスリム思想の矛盾と盲信、反ユダヤ思想等々）解決困難と、、、いうか解決不可能（無理に解決を図ると最悪の場合文明の戦争）な事項が多々。

　 現実的には(穏便とか無血は無理であろう)強引な現実趣向の解決しか手が出ないでしょう。r911殿の意見は（無用にトゲトゲしていますが）現状に即し一番可能性の高い「次善手」です（私も同意見）。トゲを抜いて熟考するに値すると思います。

＞＞この数日に新しい事実関係を知ったばかりなんでしょ？
＞なんのことについて言っているの？

ロードマップ読んだのいつよ？

＞2003/ 6/23 22:39
＞メッセージ: 5813 / 5871
＞投稿者: tmiya1960
＞サンキューサンキューサンキュー
＞てっきり 　 ないとものと思い込んでいました




他にもあったよね。




































＞ケンかウットンのカーと思うだけでしょうね。

誰が誰にどの国に対して暴力と殺戮によるケンカ売ってるのが事実なんですかね。












＞＞「殺す」に相当する発言をしてるやつはちゃんと逮捕、刑務所に入れろや。それで動いてワーワー騒いでるのは「暴徒」なんだから、それも逮捕していいぞ
＞オはなしに成りマへんなー

法治国家では当たり前のことなんだけど。「暴力による抵抗」容認派？


＞憎しみの輪

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＞パレスチナのテロ組織を味方につけて、話し合いの輪を広げていく方が賢明というもんじゃないのかい。

メッセージ: 5854
＞う〜ん。「筋書き」っていうからにはもう少し具体的な「アクション」として「ああだこうだ」がないと、ちょっと何ともコメントのしようがありません。