イスラエル／パレスチナ和平

nervcenteさん
>誰がどこでその提案をして、運動を推進するのだろうか。

実現するとすれば勿論、先ずはインターネット上の世界中の人々が盛り上げて、当然ＩＯＣが取り上げ推進するかたちでしょうね。

次回の夏のオリンピックはその張本人でもある「ギリシャ」。
およそ２年後ですが、このオリンピックの閉会式で「次回開催はイスラエル／パレスチナ」と告知されればなぁ。見直しちゃうんだけどなぁ、＞ＩＯＣ

イスラエルのシオニストはどうやってアメリカを利用してやるカーと考えている思う。

で、パレスチナ自治区ガザの警察本部など数か所をＦ１６戦闘機や武装ヘリでミサイル攻撃って許されるのでしょうか？
アメリカの威を借るイスラエルって感じですかねぇ
なりふりかまわないのが恐ろしい・・・
やっぱ資本主義の世界では金持ってるのが正義っちゅーことっすかね

誰がどこでその提案をして、運動を推進するのだろうか。それよりも、イスラエルへ軍事経済援助を与えている明きめくらのアメリカが圧力をかける事が最も簡単な解決方法で、ほかにはいい方法はないのでは。ところがこれがまたかなり難しそう。なぜアメリカはああも聞き分けないのだろうか。
アメリカ合衆国というのは世界で最も軍事的な国家である。
これは彼等が400年前から常に武力で殖民をして領土拡張をし、さらに、その身中に世界的な資本家を抱えたために、そのまま海外での利権の獲得や維持に武力を使用してきたからである。
共同体が強い軍隊を維持するためには、誉める必要がある。名誉を与え、ヒーローとして扱わなければならない。先住民を駆逐する残虐な騎兵隊が映画でかっこよく登場し、あるいは最近では、自国の兵士が訴追されることを恐れて、国際軍事法廷の設置に反対するなど彼等は軍隊を守るために手を尽くしてきている。むろんそこには巨大な利権が絡む産軍複合体の影響も沢山ある。
このような軍事的なカルチャーを持つ国にとって、白人の軍隊がパレスティナの女子供を殺害している現状はそれほどショッキングではない。少なくとも日本人ほどは問題視しない。だからどんなにイスラエルの軍事行使が問題を発生させても、アメリカが積極的に和平への努力をするとは私は思えない。所詮は遠い国の出来事だと思っている。今までの和平推進も国際情勢の中でしりを叩かれるみたいに、もったいぶってやれやれしかたないか、という感じにみえた。
結局解決策はなく行き着くところまで行く。衝突は続き対イスラエル、対アメリカと西側世界へのテロがやまずこの先何万人も人が死ぬ。

>>あなた、読解力無いでしょう？

>これは失礼な書き込みだとは思いませんか？
ただの言い争いになりがちだからいきなり相手に向かってこの種の書き込みは止めましょうね。

おっしゃること、ごもっともです。どうも例の歴史オタクとの遣り取りで身に付いてしまった悪い癖から中々抜けきれないようです。失礼致しました。しかし、ご指摘の2466では、

>【課題】に答えられない限り、あんたが
このスレッドで宗教談義をするのは許されないぜ。

と、奴がここで語っている古く細かい宗教的な知識とこの問題との関連性について説明できない限り、という条件の下で、奴個人に対して言ったもので、私がこのスレッドの管理人の如く、参加者全員に対して命令したわけではありませんよ。普通に読んで頂けたら、おわかりかと思いますが。

>貴方が言いたかったのは「殉難」だったのでしょうね。

恥ずかしながら、今まで「殉難」という言葉を知りませんでした。勉強になりました。有難うございます。

raidak68さん；
>どこにそんなことを私が書きましたか？

2466
>>このスレッドで宗教談義をするのは許されないぜ。

この文が気になってたもので、(^^;
まぁ、たらたらと談義が続けば許されないかも知れませんけど。（笑



>適当な言葉が無いから、殉「教」って言葉で誤魔化しておいただけ。

うむ、この文で貴方の気持ちが何となく伝わります。
貴方が言いたかったのは「殉難」だったのでしょうね。

私が殉教という言葉を使ったのはBS国際ニュースでそのように説明していたからでして、

>とにかく若い女性が長い間悩み、精神的に追い詰められた挙げ句、実行してしまった事…

は自分の発言には宗教談義への切っ掛けをつくるまいという気配りからです。



>あなた、読解力無いでしょう？

これは失礼な書き込みだとは思いませんか？
ただの言い争いになりがちだからいきなり相手に向かってこの種の書き込みは止めましょうね。

＞過去ログからは宗教問題は抜きにしないと解決できない様な発言出てますが、

どこにそんなことを私が書きましたか？

例の中世欧州史オタクとの論争の中で、この対立の原因を宗教だけに求めるのがナンセンスだと指摘しただけで、宗教を全く抜きにしてこの問題の本質を語れ、というようなことは何も言ってないはずだが。

それに「殉教」と言ったって、厳密には皆が皆、死後の天国入りを信じて自爆攻撃しているわけでもないんじゃないの。
ワファー=イドリース嬢の場合も、生前はへジャーブも被らず、それ程敬虔ではなかったって言われているしね。要するに祖国に殉じたわけだが、適当な言葉が無いから、殉「教」って言葉で誤魔化しておいただけ。

宗教問題なしでここの和平を語れなくなりますね。

raidak68さんの過去ログからは宗教問題は抜きにしないと解決できない様な発言出てますが、如何なものでしょう？

>とにかく若い女性が長い間悩み、精神的に追い詰められた挙げ句、実行してしまった事は間違いなさそうですね。

「精神的に追い詰められた」とか、何か世をはかなんで自殺でもしたかのような表現は、殉教者に対する冒涜です。

彼女たちの行為は、自らの命を犠牲にして祖国及び同胞を救おうという非常に尊いものです。

根本的に認識を改められることを希望します。

2/1日朝の書き込み時にはBSニュースの画像とアナウンス、
http://www.kyodo.co.jp/cgi-bin/getk2story?DBase=K-II&format=html&content=summary&date=20020128&gid=A0042800&image=yes
からの情報を併せて「女子学生自爆テロ」を取り上げましたが、どの情報が正確なのかわかりませんね。

とにかく若い女性が長い間悩み、精神的に追い詰められた挙げ句、実行してしまった事は間違いなさそうですね。

そうですかぁ、BS1で再び取り上げましたか。かなり重大視しているんですね、＞ＮＨＫ

28歳パラメディック、ラマラ(アラファト軟禁都市)の難民キャンプ出身。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=2566

ここに記事あります。

＞ 　 アンナジャフ大生をそこまで追いやる「黒幕」はいったい誰なのでしょう！ 　 ＜



　 女子学生自爆テロの黒幕は『イスラエル』です。
　 先ほどＮＨＫのＢＳニュースで取材したレポーターがいろいろと報道していました。

　
　 残念ながらたまたま見た最後の数分だけで詳しい事はわからないのですが、それによると、彼女の居住地区はアラファトが事実上イスラエル軍から軟禁されていた地区で、イスラエル軍との衝突が激しく、彼女自身も、負傷者を救助する際にイスラエル兵の射撃を受けたそうです。
　


　 という事からわかることは、


＞ 　 特に強く印象に残ったセンテンスを引用させてもらいます。
>これらのテロ事件を追ってみて、
>テロリストは自分のしていることに気づいていない
>と考えるようになりました。＜


　 「テロリストは自分のしていることに気づいていない」というのは間違いでしょう。
　 実際、少なくとも彼女のした事は彼女自身がよく考えた末の行動なんでしょう。
　

　　
＞ 　 >これはロボットがインプットされたままに仕事をしているのと同じです。 　 ＜


　 この神父さんは、『自らの命を捨ててまでイスラエルに仕返ししてやろう』という強力な憎悪について全く理解できないようですね。
　 「インプットされたロボットと同じ」と言っている所をみると、テロに走る人を頭のおかしな人とでもみなしているんでしょう。


＞ 　 >とすると、テロを実行する活動家よりは、このようなテロリストを育て、
>彼らに指示を出す「黒幕」はもっと断罪すべきです。
>多分、この「黒幕」は人々尊敬される「仏の顔」を持つ人物かもしれません。＜


　 その通りです。
他人の憎しみを利用し、自らは自爆テロを指示するだけの人間のクズは断罪すべきです。
　 さらに、自爆テロを指示する人間のクズが生まれるのはイスラエルが原因ですから（そうですよね？）、クズ発生の根元、黒幕であるイスラエルをなんとかしないと．．．

　
　 まぁ、いずれにしてもテロの最終的な黒幕は『イスラエル』ですね。
　 こんな簡単な事、誰にでも理解できると思うのですが．．．
　 みなさん、私の言っている事理解できますよね？

また、来てください。adventureoftheultraworldさんの投稿、楽しみにしています。

ゴキブリという表現はかなりキツイから、毒舌は直して帰ってきて下さーい。

この後に及んでは無謀と思われるかも知れませんが、「夏のオリンピックを必ずエルサレムで開催する」とするってのどうかなぁ、(^^;;;

先進国たるは４年に一度、全力をあげてこの期間中の平和を維持することを担う。

選出された個人および団体の参加は自由とする。

金儲けや局地的な繁栄にオリンピックを使うのでは無く、もうこれからはその建前通り、オリンピックの原点に立返り、世界平和を第一目的とする。

当事者はそれこそ命懸けだけど、もう決断するべきだとおもう。

結局、共同統治以外に方法はないですよ。
どっちかのものにしたら絶対不満がでるし
国連が管理するっていうのも問題の先送りでしかない。
パレスチナは共同統治でいいと譲歩したのに
イスラエルは完全に自分たちのものにならないとイヤらしい。
この和平が進まない理由もどちらに非があるかも分かりきってますよ。
ユダヤ人が歩み寄りをしないと百年後にも解決してません。
イスラエルが（後ろ盾になってるアメリカも）ああいう態度だから
イスラム教対ユダヤ・キリスト教同盟の構図になるんですよ。

すぐに、物事を単純化して、勘違いな４コマ漫画化する口調は・・。

客観的な問題を扱ってるのに、「私は、なにか問題があるとき、それを他人のせいにする人が大嫌い。」のように、すぐにテーマを主観的なものにすりかえるやり方なども。

お休みしてもまた復活するんだろうな〜。

去りゆく電波冒険氏が、名前を変えて復活する時のために、最後のアドバイス。

電波世界冒険氏 wrote

>まあこういう知識を教えてくれるのは嬉しいけど、
こっちの都合を全然考えないで洋書を出してくるところが
あなたのイヤなところ。
「ほらほら、俺はこんなことまで知ってるんだぜ！」
ってひけらかすだけじゃ困るんだよ。

さて、エドワード・サイードの著作は多数日本語に翻訳されていますが、大部分が文芸評論で、パレスチナ問題を本格的にあつかったのは、

パレスチナとは何か 岩波書店 1995
パレスチナへ帰る 作品社 1999（出版は、比較的最近だよね。）

ぐらいです。

イスラム報道 みすずライブラリー 1996

も少し関係しているけれど。（この本を読めば、米国メディアが公正などと言った電波な認識を持つはずが無い。）

確認していないが、

ペンと剣 クレイン 1998

もパレスチナ問題を扱っているかもしれない。

エドワード・サイードはパレスチナ問題に関する著書を多数書いていますが、残りは全て洋書です。

エドワード・サイードのパレスチナ問題の著作を読みまくるような方に、洋書を薦めることが配慮を欠く行為であるわけが無い。

今度復活される時は、虚言癖は止めて、自分の意見を素直に述べましょう。

ついでに、２５５０にて指摘して置いた、思考回路の修理をお勧めします。この記事を書く前までは、adventure様は虚言癖はあっても、電波とは思っていませんでした。

PS
本当は、広河隆一氏の著作屋エドワード・サイードの著作を十分読んでいれば、指摘できるような穴をこれまでの記事にわざと載せていたのだけれど、何一つ指摘してもらえ無かったのは残念です。

>イスラエル側に対してパレスチナから
「この問題を解決するために、パレスチナと手を組んだ方がトクですよ」
って提案できるようなものを出した方がいいと思うし、イスラエル側からも、そういった提案を出すべき。

それは、北方領土問題で言えば日本とロシア（旧ソ連）という主権国家同士での国境紛争の場合に当てはまることであって、「占領」には当てはまらないでしょう。
「占領」って言葉を使うと、またあなたは「そういう枠組みに代わる云々」と言い出しそうだけど。
例えば、第二次大戦でナチスドイツのヨーロッパ席捲は「占領」ではなかったのか？それと現在のパレスチナの状況はどう違うのか？ 　 その時、チャーチルやルーズベルトは、ヒトラーに対して「こうした方がドイツの得になりますから、ひとまず撤退を」なんて交渉したかい？
イラクのクウェート侵攻の時だって、最後は「武力」で解放したんじゃないの？
パレスチナの場合は、周辺同胞アラブも含めた国際社会からの支持が期待できないパレスチナ人が、自力で解放するしかないことを思い知らされた末に、武力闘争してるんでしょ。

あと、あなたが提示している「環境問題」が切り札になるってのはよくわかんない。パレスチナ側がこのカードをどうやったら有効に使えるっていうの？

>政治の中枢には入れないけど、経済力で政策に影響を及ぼす。
>２０００年、迫害されても、解決の手段を見つけられない、哀れな民族

　 まったく同感です。
　 いつかアメリカが経済破綻して、米軍が動けなくなる日がくるかもしれない。 　 その日までにきちんと和平できていなければ、イスラエルは消滅するかも知れない。

　 また今日はアメリカで日本がスケープゴートとされているが、その眼がユダヤ人に注がれるようなことがあったら、、、。

　 でも難民などに軒先を貸したりすると、、、！？（この話しは怖くなるので止めよう）

　 話し合いが少しまた進展しだしたようです。 　 うまくいくといいですね。
　 またアメリカでも、さっさと企業献金を廃止したらいいのになどと思っています。



　 私も少し疲れた。 　 しばしＲＯＭしようかと思っています。

かなり忙しくなってきたので
しばらく書きこみ出来ません。

読んで下さった皆様、御意見を頂いた皆様、
さらには反論下さった皆様（笑）、ありがとうございました。

もともと私がこのトピに書き込んだのは
中東カテでパレスチナ人の武装闘争を支持していた
raidak68さんの各種投稿を見て
「日本のパレスチナ支持派って、自分の独善に全然気付いていないじゃん。
これは痛すぎる」
って思ったのがきっかけ。
「キブツは乱交パーティの本場」とか
「クソラエルは国家解体せよ」みたいな、あまりに痛い意見が多くてさあ、

で、このトピきたら、
「すべての根源は西欧キリスト教社会」みたいに
あまりに問題を遠くから見ている人たちがいるので
この問題を非常に身近に考えているものとして意見を
述べさせていただきました。
本当はraidak68さんとテロについて論争したかったんだけど、
その前に、ゴキブリhoihoiにつかまっちゃったって感じ
hoihoiさん、下品な冗談ごめんなさい（笑）。

あと、他のパレスチナを愛する人たちと、うまく噛み合わなかったのは
私自身の性格もあるのかもしれない。
私は、なにか問題があるとき、それを他人のせいにする人が大嫌い。
まず自分の責任で出来ることを精一杯して、その上で周囲の責任を
問う人を尊敬する。
だから、「悪いことはすべてイスラエルのせい」
っていう見方がとてもイヤだ。
パレスチナを愛しているなら、自治政府の腐敗や
まちがった武力闘争方針に厳しい声をあげるべきだと思う。

あと、身近にイスラエル／パレスチナを見ている者として付け加えれば、
時間が経てば経つ程、この問題はパレスチナに不利になる。
イスラエルでのユダヤ教超正統派の勢いがどんどん強くなっている。
だから早め早めに解決しないと。

最後に、
エルサレムで
私「イスラエルは思ってたより楽しいよ」
「そうか、それはよかった。
今日からはパレスチナも楽しんでくれ」
と笑顔で語った旧市街のホテルの親父さん。

アンマンのお店で
「お前は中国から来たのか？」
私「いや日本からだ。君は？」
「今はヨルダンに住んでいるけどもともとはパレスチナさ」
と背筋を張って答えた店員さんの表情。

彼らに平和がありますように。

＞侵略者も時間がたてば

そういうことじゃなくて、問題を理解するための枠組みのこと。
「侵略者VS抵抗者」という枠組みに変わる、
新しい視点が必要じゃないかな？
っていうことです。

イスラエルは武力ではテロを押え込めない。
パレスチナも武力では、入植地の解体や
占領の終焉をもたらすことが出来ない。
つまり「交渉」によってしか問題解決はありえない。

で、交渉は、当事者同士が
「あっちは得したけどうちらは大損」
なんてことになったらまとまらないし、遵守されない。
どちらも「あいつと交渉してトクした」
「あいつと手を握れば、お互い得する」
って思うような方向に持っていかないと。

だから「お前らが占領した土地を返せ」
っていうだけじゃあ、手に戻るはずのものも戻ってこない。
（北方領土だってそうでしょ？）
イスラエル側に対してパレスチナから
「この問題を解決するために、パレスチナと手を組んだ方がトクですよ」
って提案できるようなものを出した方がいいと思うし、
イスラエル側からも、そういった提案を出すべき。

「うちらと交渉してくれたらテロは止めるよ」
「僕達と交渉してくれたら暗殺作戦を止めるよ」
なんてのは論外。
それは「武力で強制された」って印象を互いに与えるだけだから。

経済分野での協力とか、他のアラブ諸国を巻き込んだ安全保障とか
様々な方法が可能だと思うけど、
僕が密かに「これこそ突破口になるんじゃないか？」って考えているのは
環境問題。

イスラエル人について、一番僕がイヤなことは、
パレスチナを「我々のPromised Land」って言う癖に、
そのパレスチナの土地に対して、全然敬意を払っていないこと。
とくに乱開発やゴミ、水資源の問題は本当に深刻。
テルアビブ郊外のゴミの山みたいな街を歩いたときに
「自分達が大切にしていた土地をこんなにされちゃあ
パレスチナ人だって怒るよ」
って思いました。

hoihoi0080 　 wrote
>イスラエルのユダヤ国家としての存続を認めたのは１９７４年６月のパレスチ
ナ民族評議会。

アラファトは1974年頃には、パレスチナ独立国家を認めるという条件のもとに、イスラエルの生存権を認めていたが、PLOが、イスラエルの生存権を事実上認めた活動方針を採択したのが１９７７年３月のパレスチナ民族評議会。

１９７８年に、アラファトはニューヨークタイムズやポール・フィンドレー上院議員との会談で、イスラエルの事実上の承認を行う。

同年、アラブ首脳会議にて、イスラエルが、「１９６７年に占領したアラブ領からの完全撤退を基礎にした公正なる平和」を約束するなら、PLOが１９６７年以前のイスラエルの境界線を認める方針であることを確認。

政治の中枢には入れないけど、経済力で政策に影響を及ぼす。
２０００年、迫害されても、解決の手段を見つけられない、哀れな民族

ありがとうございます、hoihoi0080さん。一つ目のリンクに関しては驚きました、こんなHPを作ってる方もいらっしゃるんですね。教えていただいた、スウェーデンのメディアとともに今後チェックしていきたいと思います。
(フランスってディプロマティークかAFPぐらいしかないのは残念ですね。ルモンドは英語版有料ですし・・・。)

残念ながら、私のようなおじさんでは、２チャンルにはついて行けません。電波という呼称については、何かの本で「電波系」の人に関する記述を読んだことから、使用しています。

英・仏・独・蘭のメディアについては

http://www.threeweb.ad.jp/~harahara/euj-e.htm

が便利です。ただし、私は、仏語に関しては字面から見当をつけているだけで、本当に内容を読んでいるのはル・モンド・ディプロマティークだけです。フランスのメディアが完璧に一致しているかというと、自信は無いです。

スウェーデンに関しては

http://www.sr.se/
の
Radio Sweden International
の
英語放送

http://www.sr.se/rs/red/ind_eng.html

（沢山の言語で放送・記事を提供するという姿勢は尊敬せざるを得ません。）

の内容を基にしています。例えば、以下のような記事です。

Israel Protests Swedish Call to Treat Palestineans Fairly
2002-01-29 - 11:24 [updated: 2002-01-29 - 15:17]
Israel has formally protested remarks made by Swedish Foreign Minister Anna Lindh about the Middle East situation. The Israeli Foreign Ministry called the remarks "unbalanced and mistaken in tone."

Speaking to Swedish Radio News Monday, Lindh strongly criticised the Bush Administration for its hardening attitude towards Yasser Arafat and the Palestineans. The Swedish Foreign Minister called the US position equating Arafat with terrorists "both inappropriate and stupid", and said Washington´s new hardline only serves to reward the violence used by Israeli Prime Minister Ariel Sharon.

もしご迷惑で無ければ、hoihoiさんがよくごらんになる、仏とスウェーデンのメディアのＵＲＬを教えていただきたいんですが・・・。仏に関してはすでにルモンド紙とルモンドディプロマティークはおさえてあります。スウェーデンはいくつかのメディアをあたってみましたが、さっぱり英語のＨＰが見つかりません。お願いします。

　 女性のテロをそう解釈することもできますか。 　 、、、確かに。 　 でもちょっとこじつけっぽいかな？

　 それはともかく、政治問題でしかないと捉えた方が、やはりすっきりするとは思います。

　 しかし最後の交渉段階では、聖地巡礼の問題はやはり出てくるでしょう。 　 宗教を研究なさってる方も、その段階では出番があるのではと思っています。

　 アメリカはテロリストの言い分を認めたくないのでしょう。 　 でも日本人的感覚ですが、テロを一揆の上訴（お上に意見するものは、首を打たれる決まりがあった）と捉えると、問題の存在だけは認めざるを得ない。

　 テロリストの主張通りにする必要は全然ないけれど、アメリカも問題の存在を認めるような発言はしてしまった訳だから、国民がかわいけりゃさっさと解決するべきなんです。 　 でもその前に、いろいろとやりたいことがあるようですね。

　 北朝鮮への制裁？ 　 喜んでいいやら悲しんでいいやら、、、ちょっと複雑な気分。

この問題の本質は宗教とか文化的なことではなくて
パレスチナの人達が実際に生活を脅かされてることにあるわけだ。
本当はイスラム教対ユダヤ・キリスト教同盟の戦いではないはず。
それを宗教対立にしてるのは
エホバの神の名においてパレスチナ人迫害をしているユダヤ人。
エルサレム問題だってパレスチナの方が全然譲歩してるよ。
そしてアメリカのイスラエルに対する支援は
経済援助軍事援助にとどまらず国連決議でも拒否権発動を連発。
世界のリーダー絶対正義を自負している国が。
そりゃ本土攻撃だってされるよ。

今気づきましたが、電波という言葉を使ってるところを見ると、hoihoi0080さんはにちゃねらーなんですね。国際板ですか？もしかして。っていうか、ここにカキコしてる大半の人がそうか。

すいません。途中で切れてしまいました。

おそらく、西欧やアラブ諸国の提言も、米国の無茶苦茶な親イスラエル政策を変えることはできず、シャロンへ圧力が加えられる可能性は限りなく、残念なことに、ユダヤ人・パレスチナ人の犠牲は当分の間続くというのが、hoihoi0080の予測です。

２０１０年には、パレスチナ地域で、パレスチナ人の人口はユダヤ人口よりも多くなることが予測され、２０５０年には、イスラエル領内だけでもパレスチナ人口はユダヤ人口より多くなり、イスラエルのユダヤ性は消滅することが予測されます。既に、イスラエルのアパルトヘイト政策は世界中で非難されていますが、その政策が５０年後まで続いていたとしたら、少数派となったユダヤ人が被る厄災は想像もできません。将来のために、行動すべきはイスラエル並びにそのほぼ唯一の支援者・米国であり、残されている時間はあまり無い。

（ところで、私は理系です。中東問題の専門家ではありません。しかし、中東問題の専門家の意見を勉強しています。）

自分の「良心」「優しい心」に酔われるのは結構ですが、電波な認識に基づく電波な提言は、事態をされに悪化させます。

ユダヤ人並びにパレスチナ人の犠牲者を少しでも少なくするためには、問題に対する正しい認識を持ち、それを少しでも多くの国民の間で共有し、それに従って、適切な方策を日本政府にとらせることが必要だと確信するから、時間をつぶして、電波に基づく放言の問題点を明らかにしているのです。

・米国のメディアが公正（日本のメディアが公正でない。）
・米国の無茶苦茶な親イスラエル政策はまとも
・テロリストを非難していれば良い。
・テロリストを取り締まれないアラファト自治政府を攻撃するのは正当。
・テロリストを含んでいるので、国際的に承認されたパレスチナ人の権利（難民の帰還権・ヨルダン河西岸・ガザ地区・東エルサレム）を削られるのは仕方がない。

・・・等々

ような電波な認識では、事態はさらに悪化し、ユダヤ人もパレスチナ人も死ぬことになります。
BBCのQ&A: Arafat and Israel（一般向けのニュース解説です。BBCの基本的立場が分かります。）

http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1694000/1694139.stm

より（電波冒険氏が実はBBCの記事を読んでいないのが推察されますが）

Although the Islamic group Hamas admitted carrying out suicide attacks, Mr Sharon holds Mr Arafat responsible for the bombings which killed 25 people. In response, Israeli forces have launched devastating attacks on Mr Arafat's infrastructure.

The attacks made it more difficult for Mr Arafat to assert his authority and clamp down on the Islamic militants - something Israel and the United States insisted he must do.

（抄訳：シャロンのアラファトの基盤への攻撃は、アラファトの権威を傷つけ、イスラエルと米国が強く要求しているイスラム過激派の逮捕を困難にする。）

という認識は全くhoihoi0080の認識に100%一致している。毎日新聞でも、朝日新聞でも、読売新聞でも同様である。自称・「シャロンを憎んでいる」電波冒険氏や他の親イスラエルの方々ように、テロリストを非難し、アラファト自治政府を非難する一方で、シャロンの挑発を非難せず、野放しにしていては、テロが止むことはないし、ユダヤ人、パレスチナ人の犠牲者を減らすことはできない。

テロリストを非難するのは結構ですが、感情にまかせてわめいても、何の効果も無い。自治政府への非難は、テロリストの逮捕を困難にするだけ。一方、シャロンへ圧力をかけることは可能だ。直接的な圧力の他に、イスラエルには数々の国際法違反（東エルサレムの併合、占領地への入植、占領地における拷問、家屋破壊、．．．．）があり、それを非難し、是正を求めるだけでも、テロの沈静化に効果がある。

hoihoi0080が知っているだけでも、英・仏・日・スウェーデンのマスメディアがほぼ一致して、シャロンの自治政府への攻撃はテロ防止のためには逆効果と認識している。（認識していないのは米国メディアぐらいか？ 　 最近米国メディア見てないから断言はできないが。）

シャロンに断固たる圧力をかけて、挑発を止めさせることが、事態沈静化に極めて有効な方策です。

http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1786000/1786717.stm

Analysis: Arafat's split support
By Roger Hardy
BBC Middle East analyst

に、パレスチナ問題の解決に大きな努力を払ってきた国の一つであるスウェーデンの外相の警告が紹介されている。

The Swedish Foreign Minister, Anna Lindh, has described the hardening US position towards Mr Arafat as very dangerous. Other Europeans agree, even if they are less outspoken.

（抄訳：Anna Lindhスウェーデン外相は、米国がアラファト氏への態度を硬化させることは非常に危険だと述べた。）

勿論、このような率直な提言は、パレスチナ問題の解決に貢献し、民主主義において指導的な国家と認識されているスウェーデンだからできることで、米国の属国状態にある日本にはできないかもしれない。（いわんや日本のメディアが公正でないなどという自虐な認識が広まっていれば。）ただ、西欧諸国並びにアラブの立場に賛意を示すぐらいのことはできるでしょう。

おそらく、西欧やアラブ諸国の提言も、米国の無茶苦茶\xA4

　 パレスティナとイスラエルが併合して、一つの国になる。不可能なのでしょうか。可能性は有りませんか。

ナブラスの２０歳女子大生ってのは間違った情報だったんですね。

パレスチナ女性についてはここに。。。

http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?dir=75&story=117316&host=3&printable=1

これを読むと、

>これらのテロ事件を追ってみて、テロリストは自分のしていることに気づいていないと考えるようになりました。

という神父さんのコメントはこのケースにはあてはまらないと感じました。もちろん、全てが全てではないんでしょうけど。

＞「日本のメディア報道はかなり一方的にパレスチナよりです。」をはじめとする、ユダヤ人にもパレスチナ人にも有害な、スパークする電波発言をまき散らされることを防ぐのが、私のパレスチナ問題解決へのささやかな貢献です。

　 素晴らしいご教養には感服しました。

　 ただ私は思うのですけど、たった一人の正確な知識の持ち主が一人いてすべてが解決するのなら、さっさと解決しておいて欲しかったのです。 　 そうして戴ければ私のようなにわか弁士が頑張る必要はない。

　 どうせ日本がどう足掻こうが、日本一国で何も解決は出来ない。 　 では我々は何もしなくていいのですね。 　 ２６歳は投票権などもありますが、下手に口出しなどしない方がいいわけですね？ 　 専門家・政治家に任せておけ、黙れということですね。

　 私は技術者です。 　 現在毎日のように人が死んでいきます（この表現をつつかぬように）。 　 またアメリカはイランやイラクを制裁しようともしています。 　 私の感覚では、この会議はクレーム対策会議であり、研究予算の争奪戦ではないのです。

　 私はあなたの態度より、たとえ不正確でもパレスチナよりに考えたりイスラエルよりに考えたりした電波少年の方が、よほど頼りがいがあると思いました。 　 その電波少年を駆逐するのが「ささやかな貢献」だとは驚きです。

　 あなたの価値観では真善美の順に優先されるのかも知れませんが、私は善の方を優先します。

　 聡明なあなたなら、私の言葉をきちんと受け止めてくれるものと信じます。
　 adventureさんは追撃などせぬように。

「日本のメディア報道はかなり一方的にパレスチナよりです。」をはじめとする、ユダヤ人にもパレスチナ人にも有害な、スパークする電波発言をまき散らされることを防ぐのが、私のパレスチナ問題解決へのささやかな貢献です。

>、、、ただのヤジかよ。

　 勿論そういうつもりじゃないですね。
　 削除はできませんが、全面的に訂正・陳謝します。

>>ちなみに、北方領土はロシア人ばかりでもう何世代にもなりますけど、日本は北方領土に定住しているロシア人に敬意を払うべきですか？

　 これを本気で真剣に問い掛けていたことを了解しました。 　 そうとは知らずに失礼しました。

＞＞いやはや、トマス・フリードマンですか。
＞＞札付きの親イスラエル・ジャーナリストですね。

＞だからさー。「読んでみたら？」って書いて
＞「読まなくてもそいつが書くものは見当がつく」
＞って返事されても
＞こっちは困るんだけどねえ。

電波が「hoihoi0080は読んでいないぞ。」って語りかけているんですか？

私は、Ang Swee Chaiさんの著書と同時に読みましたが。

以下の妄想に基づく発言に答える必要無し。

アラファト発言についての記述を見て思ったこと。

あなたは、本当に『ベイルートからエルサレムへ』を読んだのですか？

アホのおまえさぁ、なんだこれ？


＞タイトル: くそー
投稿者: hiromurajp
日時: 2002年2月01日 午後 9時38分

　 よくみりゃ名前が「通りがかり」だったっけ。
　 、、、ただのヤジかよ。

　 ごめんなさい。＞他の皆さん
　 どうか静かにお続け下さい。 ＜



　 何言ってるんだおまえ？おまえのようなアホが、


＞ 　　 ごめんなさい。＞他の皆さん
　 どうか静かにお続け下さい。 ＜


　 何を言ってるんだ？


＞＞そりゃ当然でしょ
投稿者: hiromurajp 2002年2月01日 午後 9時08分
メッセージ: 2559 / 2560
>ちなみに、北方領土はロシア人ばかりでもう何世代にもなりますけど、日本は北方領土に定住しているロシア人に敬意を払うべきですか？

　 子供や孫を人間として扱えないって訳？

　 お怒りは重々分かりましたが、もう止めたら？

　 ネット議論は代表者意見を仮想していますから、ある程度厳しい批判は仕方がありません。
　 でもあくまで支持者を増やすのが目的の議論でなくては、ただのいがみあいでしかない。
　 もっと仲良く喧嘩してよ。 　 見物人に愛想を尽かされるよ。 　 いい加減にしないとためにやってると解釈させて頂きます。 　 ＜＜



　 何だろうねこれ？
　
誰か、このアホのレス理解できる人います？

特にこの部分

＞ネット議論は代表者意見を仮想していますから、ある程度厳しい批判は仕方がありません。
　 でもあくまで支持者を増やすのが目的の議論でなくては、ただのいがみあいでしかない。
　 もっと仲良く喧嘩してよ。 　 見物人に愛想を尽かされるよ。 　 いい加減にしないとためにやってると解釈させて頂きます。＜



　 この意味不明のアホのレス、理解できる人いますか？

　 よくみりゃ名前が「通りがかり」だったっけ。
　 、、、ただのヤジかよ。

　 ごめんなさい。＞他の皆さん
　 どうか静かにお続け下さい。